Atak i obrona: rzecz o kondycji polskiego kontrwywiadu - cykl Tajemnice bezpieki [DYSKUSJA ONLINE]
Vložit
- čas přidán 28. 01. 2021
- ▶ Kto w Polsce śledzi agentów obcych państw❓ Jak skuteczna jest działalność naszego kontrwywiadu❓ Jaki jest zakres jego zadań, doktryny operacyjne i doświadczenia historyczne❓ 📺OGLĄDAJ nasz program i DOWIEDZ SIĘ ⤵
👥 Na ten temat rozmawiają:
▪ dr hab. Sławomir Cenckiewicz - dyrektor Wojskowego Biura Historycznego
▪ dr Bolesław Piasecki - autor książki „Kontrywiad - atak i obrona”, Akademia Sztuki Wojennej
▪ gen. Andrzej Kowalski - Akademia Sztuki Wojennej
▪ dr hab. Zbigniew Siemiątkowski - Uniwersytet Warszawski
🎤 Prowadzenie: Piotr Woyciechowski
🔔 SUBSKRYBUJ IPNtv i bądź zawsze na bieżąco 👉 bit.ly/30XgzUe
#PRL #wywiad #kontrwywiad #agenci #agentura #TajneSłużby #SłużbySpecjalne #dyskusja
O cholera, jest ciągłość pokoleń u Piaseckich. Niesamowita rodzina, miło było zobaczyć tę piasecką twarz, wciąż żywą. To coś jak u Kenedich, żywa pamięć, aż chce się stać na baczność i salutować, całe to spotkanie w IPNTV.
Zasalutuj tow.Siemiątkowskiemu
Ciekawa dyskusja. Fajnie widzieć ludzi z różnych opcji zgadzających się że Polsce jest potrzebny silny kontrwywiad. Z Panem Siemiątkowskim nie zgadzam się w jednym, że brytyjskie służby rekrutują tylko przez swoje kanały. Wielokrotnie widziałem na swoje oczy ogłoszenia w bezpłatnej gazecie Metro o naborze do Mi5 i Mi6. Uważam że jest to dobry pomysł dotarcia do zdolnych ludzi niezwiązanymi ze służbami. Tymczasem w Polsce mamy nabór ogłaszany wśród rodzinki i znajomych, ( powołuje się na ogólnie dostępne źródła jak ipntv) gdzie dziadek był w UB tatuś w SB a synek w ABW. To jest patologia, służby muszą mieć świeżą krew. Jeśli powstanie nowa służba kontrwywiadu to pierwszym zadaniem tej służby musi być aby nie znalazł się tam 'prawnuczek'. Dzieci polityków też niepowinno być, bo za tych nierobów ktoś musi nadrabiać .
Ok. Masz rację, ale jak wiesz w służbach są potrzebni starsi koledzy i to dotyczy wszelkich służb policji, straży granicznej, skarbowo-celnej, czy wojska zawsze musisz mieć kogoś kto cię nauczy procedur, pragmatyki i sztuki operacyjnej. GRU było budowane w 90% na kadrze wywiadu frontowego carskiego podobnie Czeka/GPU/NKWD na Ochranie. Warto powiedzieć, że służby w PL miały w II RP w czasie wojny i PRL oraz dziś świetnych operatorów choćby Sosnowski II RP; płk. Iranek-Osmecki Wywiad AK czy Makowski w PRL i jako OZI WSI w Afganistanie czy w UOP Zacharski. Jest tego sporo i literatury też dużo i nie powiastki np. książki Kafira byłego oficera Zarządu Kontrwywiadu WSI/SKW/SWW
Roznych opcji? B.Piasecki dziadek, byl poslem za komuny w latch 60 tych I chyba czlonkiem rady panstwa.
Bardzo Realna Madra Dyskusja
Wyglada na to, że aby dotrzeć do decydentów trzeba robić w instytucji państwowej filmiki na YT. Super...
Po skutach widać jaki mamy kontrwywiad. Wystarczy w Warszawie wyjść wieczorem na ulicę. Widać skutki działania wszystkich wywiadów tylko nie naszych. Generalnie to co Panowie mówicie jest przerażające jakim fasadowym państwem jest Polska a najlepsze jest to ze to większość z was kształtowała te służby a teraz narzekacie jakie są złe. To jest najgorsze w tym wszystkim. Nie udało się tego,nie udało się tamtego - to jakim cudem do ciężkiej anielki nikt nie wylał was z tych stanowisk ? Dlatego Polska odnosi sukcesy gospodarcze i w zasadzie żadne inne, bo różnica tkwi w ludziach. W sektorze prywatnym kończy się pracę jak się ją wykona a w państwówce o 15.30. Czas Panowie przestać narzekać a czas wziąć się na poważnie do efektywnej roboty. W czym leży imposybilizm ? W braku rozliczalności i odpowiedzialności za efekty pracy na wszystkich jej poziomach. Dziękuję jednakże za to ze pozbyłem się wszelkich złudzeń. Jest gorzej niż myślałem.
Ktoś , kiedyś , z perspektywy kontrwywiadowczej , powinien zinterpretować zamordowanie obu synów płk. Kuklińskiego w USA. Jakiej klasy , jakości , skuteczności była decepcja zastosowana do tego ojca i tych synów , że uwierzyli w swoje bezpieczeństwo. W swoją nietykalność. Te dwie zbrodnie były przecież niebywałym sukcesem sowieckich służb. A Kuklińscy jako rodzina okazali się naiwni do absurdu. Wszyscy trzej nie żyją , więc można "grilować" sprawę bez ranienia kogokolwiek.
Bardzo dziękuję.
W Polsce nie ma elity społeczno-gospodarczej która byłaby zainteresowana utrzymaniem Narodowego kontrwywiadu.
No byś się zdziwił.
Dziękuję żołnierzom, którzy walczyli za niepodległą Polskę, kiedy jeszcze nie istniałem.
Wygląda na to, że nasze służby zostały pozostawione same sobie i zbytnio nie mają co robić. Poza jak sądzę zadaniami obronnymi nie ma celów do realizowania, bo nie istnieje jakaś spójna polityka zagraniczna naszego kraju. Zdaje się, że Polska od wejścia do NATO i UE jak by zatrzymała się w czasie... I dalej liczymy na to, że nasze interesy załatwią się same, albo zrobią to za nas nasi sojusznicy, z podobną wiarą jak obrona Polski w 1939... Nasi decydenci od 30 lat zwalczają komunizm, albo dochodzą do prawdy :D Co tam dla nich takie bzdury jak zadaniowanie naszych służb w 2021 roku na przyszłość. Prościej zrobić łaskę Trumpowi i się pokazać w TVP, przekazać miliony na Radio Maryja i to wystarczy aby mieć poparcie... ;)
Świetny temat!!!
cyt. "Zatruwają mentalnie" . jakiś obłęd
Świetny film
Bardzo dobra wykład.
Skład super.
Dziękuje.
Bardzo jest to ważne. Brawo Ministroei Siemiątkowskiemu. Szkoda, że nie słuchali go "DECYDENCI"
Jeśli tę audycję ogląda ktoś z młodych ludzi, to proponuję (jej, mu), aby nigdy i nikomu nie dał się nabrać na pracę "w służbach". To się zawsze kończy bardzo źle. Uczcie się zawodów niezależnych i j. obcych, jeśli chcecie uczciwie zarabiać na siebie i rodzinę w tej wasalnej rzeczywistości.
Sugeruje tworzyć władne służby własne media własny świat
Akurat pion certyfikacji ,to sensowne i potrzebne .Istota jest tu kadra .
Super temat.
Abstrahując od tematu rozmowy to fajny sweter u Pana Siemiątkowskiego :)
przeciwnie; żeby tak się ubrać i mieć w tle oficerskie insygnia na mundurze gen. Sikorskiego, to trzeba być wariatem.
@@irenamaczko8808 Trochę luzu proszę w tej sztywnej do bólu Polsce. Patriotyzm proszę oceniać po czynach a nie stroju :) Abstrahując od postaw życiowych p. Siemiątkowskiego.
@@irenamaczko8808 on to specjalnie zrobił, tak samo jak przekrzywiony sztandar w klapie prowadzącego, wszystko to jedna wielka maskierovka
szanowny IPN-ie i twórcy komiksów i filmów! Dajcie uczciwy procent za podanie genialnego pomysłu: najwyższy czas stworzyć komiksy i seriale i filmy o Nadberezyńcach wg jednego z naszych najlepszych pisarzy - Floriana Czarnyszewicza!
Twórz ty!
Potrzeba powołanie NSK i integracji ABW i SKW nie budzi wątpliwości, podnoszone to jest już od pewnego czasu. Podobnie odchudzenie katalogu ustawowych zadań dla ABW o te, które związane są ze zwalczaniem przestępczości. Polecam monografię M. Minkiny "Sztuka wywiadu w państwie współczesnym", M. Minkiny i B. Gałek "Kłamstwo i podstęp we współczesnym świecie" czy M. Słoń i S. Wójcik, "Tajemnice wywiadu wewnętrznego". Warto też posłuchać o operacjach informacyjnych wystąpień L. Sykulskiego, jak wpływają one na sferę kognitywną co w połączeniu z decepcją daje interesującą perspektywę poznawczą. Zresztą już Sun Tzu pisał, że najwspanialszym zwycięstwem jest zwycięstwo bez walki zbrojnej, zwycięstwo gdy narzucimy innemu państwu nasz punkt widzenia w taki sposób by przeciwnik myślał, że to on sam doszedł do tych wniosków. Podobnie w wedach starohinduskich np. Ramajanie.
Niestety książki Pana dr B. Piaseckiego nie mogę jeszcze kupić, chętnie bym ją przeczytał - liczę na to, że wkrótce będą mógł to zrobić i podzielić się jej treścią z moimi studentami.
Dziękuję jednocześnie za tę dyskusję organizatorom.
Dokładnie tak. A książkę właśnie zamówiłem przez Allegro, Pan wykładowca też może to zrobić, pozdrawiam.
Potrzeba to by była, gdyby była szansa by to zostało zrobione porządnie. A znając realia, wszystko zostanie utopione w politycznym sosie.
Żeby coś budować trzeba pozbyć się zdrajcow i obcych agentów. A tak to można sobie bajać o polaczeniu czegoś tam z czymś.
Panie Tomaszu nie da się osiągnąć 100% czystości w żadnej ze służb, czy to polskiej czy jakiejkolwiek innej. Oczywiście zgadzam się, że do tego trzeba dążyć ale jest to pewien ideał, a ideały są nieosiągalne. @@Buruczaga
Będzie coś o zabójstwie Leppera?
Z siemiatkowskim w tym towarzystwie??
@@miszczmateusz Że co?
@@assassin7283 w takim towarzystwie niczego konkretnego się nie dowiesz..
@@miszczmateusz Czemu?
@@assassin7283 Jeśli tego nie wiesz, nie ma sensu Ci tego tłumaczyć.
Centkiewicz bardzo dobrze
1:30:15 - I tu mamy kluczową informację.
Kluczowa informacja to ta o „wyjazdach do stanów” prelegenta
Super dzięki za ten świetny program. Zwyciężymy z wrogami Polski ✌️🇵🇱. Nawet Tusk nie zdoła zniszczyć naszego patriotyzmu.
Najz❤🎉
35:18 operacja monastyr. gdzie coś mogę znaleźć na jej temat?
Po polsku raczej mało źródeł, a szkoda.... Szukaj po ang. "operation scherhorn".
@@jarecki2310 dzięki tylko że to jest o operacji Berezino (Polska zbrojna nawet zrobiła art) ja pytam o monastyr. No chyba ze berezino/ Freischütz/monastyr odwołuje się do tych samych działań.
@@krvPL z tego co jest na angielskiej wikipedii operacja Berezino jest rozszerzeniem operacji Monastyr (zwanej również operacja Klasztor) 1941-1944.
@@krvPL nie przechodzą tu linki, ale po rosyjsku "Монастырь НКВД" możesz sporo znaleźć
Cencek the Best!
1:06:33 - 1:23:37 (jedna z moim zdaniem najważniejszych wypowiedzi w kontekście aktualnej sytuacji politycznej, społecznej i ekonomicznej)
Z Pana prof. Cenckiewicza wychodzi czasami apostoł prawdy łamane na rewolucjonista tak pół żartem pół serio...ciekawi ludzie, ciekawe perspektywy.
Ani ciekawy, ani apostoł ani rewolucjonista.
Zachowuje się jak agent , zalegendowany jako antykomunistyczna szuria. A gen. Kowalski to złote dziecko komisji Macierewicza, który dołączył do niej jako kapitan ABW i awansował o kilka stopni w kilka lat.
Cenckiewicz to pajac do wynajęcia. Nic ponad to.
@@lerosee Ty, Wałęsa już sie nie wysilaj.
będzie coś o sekcie chojeckiego?
Przecież ma legalnie zarejestrowany kościół. Tylko w PL protestanci są nazywani sektą. W USA każdy prezydent był protestantem (poza Kennedym i Biednem) bo katolikom się nie ufa skoro wierzą w katolickie bujdy.
@@sssiiieeerot666 i nie chodzi o żadnych protestantów, tylko o typową sektę. co do znajomości doktryn, to chojecki jest mitomanem i uzurpatorem a nie żadnym protestantem, spytaj dr janczuka i in. ale znów powtarzasz propagande sekty, jakoby chodziło o spór katolików atakujących protestantów a nie obrzydlistwo sekty atakującej wszystkich
@@borsuk3798 zgadzam się, sam mam duży problem z zaakceptowaniem głupiego zachowania tego człowieka, natomiast jeśli nie jest to atak na wszystkie kościoły protestanckie to mogę się zgodzić. Jedynie to wyłudzanie jest wątpliwe,bowiem o ile wiem dorośli ludzie robią to bez żadnych dodatkowych nacisków całkiem dobrowolnie. Jak w KrK całkiem. Taki Rydzyk przeprowadzal zbiórkę na stocznię i i kilkadziesiąt milionów dolarów zdefraudował.
@@sssiiieeerot666 co ty masz we łbie? gadanie o sekcie ale musisz wyskoczyć ze swoimi fobiami i obsesjami. no musisz. naprawdę nie potrafisz inaczej? i to jakie pierdoły- powtarzasz brednie o o. rydzyku, celowo puszczone w obieg i powtarzane do dziś przez matołów. nie wstyd? co do wpłat, to sekta żeruje na zagubionych- psychicznych, prymitywach, nacjoneofitach ze zmywaka, różnych po przejściach ale i nienawidzących KK czy różnych zdemenciałych. tak jak zięba, uzdrawiacze czy cudowne garnki i pierzyny. gardzę takimi.
@@borsuk3798 weź gościu, jeśli chodzi o obsesję to problem masz zdecydowanie ty! Rozmowa o kontrwywiadzie, a ty o Chojeckim? Hahaha co za czubek. To że masz obsesję na jego punkcie, to fakt. Możesz sobie piątkę przybic z miejskim Melkoren Szetanikiem,który jak nie napisze kilkunastu komentarzy dziennie nt. Chojeckiej i to jest chory. Widzę że podobna obsesja.
Sam nie trawie Chojeckiego i uważam go za obleśnego typka, ale czy to sektą? Bzdura! O ile wiem nikt tam nikogo na siłę nie trzyma-przeciwnie! A o ile wiem, to te kilkaset osób ma zarejestrowany kościol a dokładnie cytat z wikipedii:
Kościół Nowego Przymierza w Lublinie - ewangelikalna wspólnota chrześcijańska utworzona w Lublinie na podstawie wpisu do rejestru kościołów i związków wyznaniowych Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji.
Także przy całej niechęci do Chojeckiego, który wyświadcza wszystkim protestantom w Polsce ,,niedźwiedzią przysługę" to jednak sektą nie jest. Radzę sobie sprawdzić definicje sekty i uporać się ze swoją obsesją na jego punkcie i dopiero wtedy zabierać głos. Jeśli mowa o kulinariach to też piszesz komentarze o Chojeckim? Hahaha co za czubek!!!
Mnie kiedyś werbowali do uopu ale zrezygnowali. szkoda, ciekawe jak by się życie potoczyło.
Od 1944 służby w Polsce nie działają w interesie państwa polskiego. Wszystko na temat. Gdyby działały....nie bylibyśmy państwem z dykty.
Thank you for mentioning James Jesus Angleton
A much underrated figure little known outside the US
Apeluje do p.Piotra Wojciechwskiego aby wymieniając nazwiska wojskowych Jaruzelskiego i Kiszczaka nie używac słowa "generał " !!!!
1:59:20 sytuacja polskiego kontrwywiadu wg prof. Cenckiewicza
"Zakiwał się" na śmierć... Imposybilizm Pana Cenckiewicza w komunikacji ze społeczeństwem polskim, jest porażająca. Przy okazji... współpraca wykładowcy, byłego lewicowego ministra, dr hab. wykładowcy, z dr Piaseckim, zastanawiająca.
Brak zamachu terrorystycznego w Państwie Polskim, panie Cenckiewicz - to wielki sukces .
@@irenamaczko8808 chętnie bym wysłuchał Pani opini co do imposybilizmu Pana Cenckiewicza , jeśli można proszę rozwinąć, natomiast co do byłego ministra i współpracy z dr Piaseckim to sprawa jasna i chyba nawet tutaj dosyć prosto wyjaśniona , osobiste upodobania polityczne nie maja szczególnej wartości co do opinii jak służby miały by wyglądać , sam powiem ,że po tym wystąpieniu jakoś przychylniej patrzę i doceniam Z. Siemiątkowskiego , jak by tak rozumowali wszyscy , mianowicie priorytetem winno być bezpieczeństwo państwa a nie poglądy które wyznajemy
> Urząd Bezpieczeństwa Sławian <
Imperator Царь Mieczysław Skowroński
Tsar of Slavic People
Ave Cesar ! Pan nad Pany !
Q . wa - niebawem Siemiątkowski może WIĘCEJ NIEpowiedzieć na temat sowieciaży niż cały IPN!!!
Cały problem polega na tym że my nie mamy ,ani wywiadu, ani kontrwywiadu.
Za #PRL byliśmy oddziałem #KGB , dzisiaj jesteśmy oddziałem #CIA
Raczej KGB wpakowało się w Nato 😉😃
Panie bez włosów, czyli chcesz pan wyrzucać 85% pieniądzy idących na wielką instytucje w błoto, pieniędzy podatnika, naszych pieniędzy? Gratuluję przgmatyki
PO PO PROSZE O ANKIETE SPO SPO SPO LECZENSTWA o edukacje
małe badania społeczne
adresat kto to jest
czacha dymi
DLACZEGO POLSKA I UKRAINA I 3 PO 3 I 6 PO 5 DOKTORANTOW
NIE GRZECZNIE WYJASNOWNE
POLSKA ZPRZEDANA ZA WASZE PIENIADZE PODATKI BYLY CZOLGI UNIA ZAPLACILA I CO ZA TO kredyty koreańskie ?
Mądry facet, ale no jakoś...
Tajemnice wywiadu????? Na tym KONIEC????????.? Będzie KTOŚ odważny ,który ruszy ten syf wielo,wielo letni???
Pan Siemiątkowski co ma za wzór na sweterku?
7
N d
akurat Siemiatkowski który ma wyrok za przechowywanie akt w swoim domu > robicie sie mało wiarygodni
J***ć IPN!
Agenci polskiego wywiadu byli na pokladzie i nie przewidzieli bledu pilotow
jak można przewidzieć błąd? to wina złej organizacji, czyli wiadomo kogo...
patentowane przez swoich parówy bla bla bla
Oj Siemiątkowski zawsze będziesz czerwony co byś nie gadał i nie robił.
I powiecie panowie ,że kontrwywiad kazał PiSowi prowadzic politykę z Trumpem w USA ? HAHAHAHAHAHA
Gdzie Teatrolog znawca wywiadu i kontr-wywiadu w temacie kobiety w służbach --ha ha ha zero 0 wiedzy duże zero i dobrze
pan prowadzący zaburza płynność dyskusji.
Kabaret.
Maria Woyciechowski to chyba jest zaawansowanym smakoszem warszawskich burdeli.😆