Is Christianity dying? | Harald Lesch
Vložit
- čas přidán 7. 07. 2024
- Will Christianity come to an end someday? Is our Christian Occident facing the end? Harald Lesch discusses this question together with Dominik Metz.
This video is a production of the ZDF, in cooperation with objektiv media.
Graphics: Kurzgesagt - In a Nutshell - / kurzgesagt
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Ich bin absolut nicht gläubig, aber ich habe nichts gegen den Grundsatz einer Religion. Sie bietet den Menschen auch heute noch Gemeinschaft und Hoffnung... Und wir alle wissen wie sehr Menschen mit Hoffnung die Welt verändern können. (Ich benutze hier bewusst nicht das Wort verbessern, sondern nur verändern.)
Also eine Bitte an alle: Falls ihr nicht glaubt, dann respektiert den Glauben der anderen, selbst wenn ihr dem nicht zustimmt, andersherum müssen die Gläubigen auch respektieren, dass nicht alle ihre Meinung teilen und dürfen ihren Glauben nicht aufzwingen.
Man kann gerne zivilisiert über das Thema reden, allerdings muss man dafür offen für die Argumente des Gegenübers sein (selbst wenn man sie als Schwachsinn abtut). Man könnte gemeinsam so viel mehr erreichen anstatt das Gegenüber zu verurteilen, man muss es nur versuchen.
Kein Wissenschaftlicher Beitrag von Hr. Lesch und allen anderen Wissenschaftlern und schlauen Menschen hat jemals die Religion oder Theologie widerlegt. Es gibt Grenzen unseres Begreifens, die wir niemals überschreiten. Und da fängt vielleicht Gott an.
@ cragethGER
Dem kann ich nichts mehr hinzufügen :).
@TheYogosothoth79 So funktioniert das aber nicht. Wer eine These aufstellt, muss sie auch beweisen. Nicht die anderen, dass die These nicht stimmt. So könnte ich auch behaupten, dass Schlupp vom grünen Stern Gott ist - du kannst nicht beweisen, dass er es nicht ist!
Abgesehen davon ist aus meiner Sicht die christliche Theologie von den Religionswissenschaftlern absolut widerlegt. Als Literatur hierzu empfehle ich "Der Jesuswahn" von Heinz-Werner Kubitza.
Philosophisch genügt es, aufzuzeigen, dass der Begriff "Gott"
hinreichend und notwendig ist. Da empfehle ich dir Günther Kruck und
z.B. "Worauf Vernunft hinaussieht: Kants regulative Ideen im Kontext von
Telelogie und praktischer Philosophie". Er arbeitet auch gerade an
einer sehr interessanten Theorie, die obige Bedingungen erfüllt... gibt es
leider noch nicht als Buch, durfte ich aber in einem Gastvortrag einmal
hören.
@ Verrain: Hinreichend und notwendig wofür?
Das Problem ist nicht die Religion, das Problem sind Menschen die mit ihr falsch umgehen.
Die Menschen haben die Religionen erschaffen und definieren damit ihre Weltanschauung. Es gibt daher keinen "falschen Umgang".
Außerdem sollte man zwischen Glaube und Religion differenzieren.
Pia Mangamoon die Erde ist flach, man darf seine Kinder prügeln und Frauen sollen auf den Mann hören Kappa Kappa vom Sinn her steht es genau so in der Bibel lol
Wenn ich davon ausgehe, dass du mit "die Religion" eine der drei großen menschenverachtenden westeurasischen semitischen Religionen meinst:
Du kannst genauso sagen:
"Das Problem ist nicht die Streitaxt, sondern die Menschen die falsch mit ihr umgehen."
Die Streitaxt hat mehrheitlich negative Anwendungen wie Menschen abschlachten. Du kannst natürlich aus der Bedienungsanleitung die wenigen Stellen Cherrypicken, die besagen, dass du mit ner Streitaxt auch etwas umständlicher als mit einer Holzfälleraxt Holzhacken kannst und etwas umständlicher als mit einem guten Messer Schinken schneiden kannst. Letztlich kannst du beide Aufgaben aber auch ohne die Streitaxt und so sogar effizienter und ohne Gedanken an den eigentlichen Zweck deiner Streitaxt erledigen.
Ich hoffe das war jetzt nicht zu abstrakt.
Pia Mangamoon Falsch, es ist genau umgekehrt. Die Fundamente der Religionen, vor allem der abrahemitischen, sind barbarisch und primitiv. Zum Glück scheißt der Großteil der zivilisierten Welt auf die Grundsätze und nutzt die Religion nur noch dafür um ein vaages gutes Gefühl aus ihr zu ziehen. Auch wenn ich Religion lieber heute als morgen sterben sehen würde ist das noch immer besser als Leute die wirklich nach den religiösen Lehrern leben
Nein. Dieses Problem gleicht dem der Waffen.
Ich bin absolut gläubig und habe Verstanden dass Glaube etwas mit Verstehen und Entscheiden zu tun hat. Ich habe mit 31 Jahren eine intensive Zeit aufgewendet um zu verstehen worum es im Glauben geht. Es geht um Beziehung und Nächstenliebe.
Es ist eine Sache für mich die täglich auszuführen und zu Üben ist.
Denke ich an Gott, denke ich an kompromisslose Liebe.
Denke ich an Kirche und Theologen, habe ich all zu oft Politik und Kompetenz-Gerangel sowie die Macht des Geldes erleben müssen.
Glaube an die Nächstenliebe ist eine wenn man so will ideale Form von Glauben. Sonst nix.
Ich denke Liebe und Verständnis hat nichts mit Gott zu tun, im Gegenteil. Das göttliche liegt im Sein an sich, in jedem Lebewesen inclusive Pflanzen, Tieren und auch unbelebter Materie weil nichts ohneeinander existieren kann. Am nächsten kommen die Naturreligionen diesem Ideal des Respektes vor allem.
Krass
Glauben hat was mit handeln zu tun.
Beim Glauben an Gott geht es darum, dass die Kirche Geld verdient.
"Schleiermacher hat erstmal alle verwirrt"
- der Name ist Programm
Das war sein erster Satz und mir als Religionsverachter hat‘s da schon den Hut gelupft !!!
Jemand der an der Universität die grösste Lüge der Menschheit , den Gottglauben studiert hat , sich mit solch irrealen archaischen Ansichten selbst geistig benebelt , spricht davon das einer vor 200 Jahren mit seinen Theorien die Menschen verwirrt hat !!! 👀...
Der Schleiermacher war einfach ein intelligenterer Mensch wie dieser Neuzeit-Jung-Theologe 200 Jahre später !!!
Ich frage mich echt immer wieder was und wo mit diesen Menschen falsch gelaufen ist...
...ABER „Gott sei Dank“ gibt es immer weniger solcher Irrgläubigen die mit religiösem Unsinn die Seelen und den Geist der Menschen vergiften !!!
Die Kirchen sind leer und das ist GUT👍🏼 so !!!
Ich habe mich über Jahrzehnte hinweg privat für mich historisch mit den Entwicklungen von Religionen beschäftigt und das Fazit steht schon lange fest :
NICHT GOTT HAT DIE MENSCHEN ERSCHAFFEN , SONDERN DIE MENSCHEN HABEN GOTT GESCHAFFEN !!!
Es gab schon unter den alten Griechen intelligente , denkende und für damalige Zeiten gebildete Menschen die Götterglauben hinterfragten , anlehnten oder sich sogar öffentlich in Reden , Schriften und Schauspielen darüber brüskierten , Kritik und sogar Satire darüber betrieben !!!
„Die spinnen , die Gläubigen“
🍀🍀🍀
@@brccc5342 Wie denn nach deiner Vorstellung, wenn ich fragen darf …?
@@alexschmidt5302 Zuerst mal Antworten und dann Gegenfragen stellen.
@@brccc5342 Gibt da bei Wikipedia so schöne Artikel, die nennen sich „Mensch“ und „Evolution“. Einfach mal lesen.
@@alexschmidt5302 Ja für mich sehr unvollständig
Ich wurde sehr religiös erzogen und glaubte das, was man mir erzählte.
In einer Lebenskrise bewährte sich dieser Glauben nicht, ich verlor ihn.
Heute fühle ich mich daher wie befreit von einer Last.
Endlich keine Sünden und Schuldgefühle mehr, ich darf mich als guter Mensch fühlen.
Kein Glauben an eine unzuverlässige höhere Macht, statt dessen die Akzeptanz, das Leben ist wie es ist.
In Maßen habe ich Einfluss, manche Dinge muss ich einfach nehmen, wie sie sind.
Also ich wurde auch christlich erzogen, aber mir hat der Glaube an Gott in einer sehr schweren Lebenssituation mit schwerer Krankheit geholfen, ohne Gott wäre ich nicht mehr am Leben. Zu sagen, dass man nicht mehr an Gott glauben möchte um nicht mehr unter Sünden oder Schuldgefühlen zu leiden verstehe ich nicht. So etwas wie Schuld oder Sünde gibt es auch wenn man nicht an Gott glaubt. Das ist ein Wegsehen vor der Realität, die ganze Welt ist voll davon, von Ungerechtigkeiten, Kriegen und Leid. An einen liebenden und vergebenden Gott zu glauben, ist eine Befreiung! Seine Liebe war so groß, dass er Mensch wurde. Jesus Christus hat alle Sünden vergeben! Wir Menschen sind nicht perfekt. Weil wir nicht perfekt sind können wir nicht wissen was gut für uns ist. Ich bin Gott dafür dankbar, er hat mich vor vielem bewahrt und ich habe in meinem Leben erlebt wie Menschen kaputt gegangen sind weil sie geblendet wurde von der Welt.
"Denn so [sehr] hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verlorengeht, sondern ewiges Leben hat." Johannes 3,16
Geht mir genauso. Ich war auch sehr christlich, habe das selbst auch viele Jahre aktiv am Leben gehalten. Habe wie mir die Hauskreisler und Gemeinde geraten haben Gott gebeten....und gebetet etc. Jahrelang. Kam keine Hilfe. Schließlich habe ich erkannt da ist keine höhere Macht. Zumal, dem einen hilft er und dem anderen nicht? Ein Autofahrer rast in den Kinderwagen und das Baby ist tot. Soll man der Trauernden Mutter sagen „das war gottes Wille“? Nein, es war Pech. Und wenn es gut gelaufen ist war es Glück. Man muss sich selbst durchwoschteln. Daher, bin absolut bei deiner Aussage.
@@frederickfatt669
"..... nicht mehr unter Sünden oder Schuldgefühlen zu leiden verstehe ich nicht..."
Es gehört zum Christentum den Menschen ständig zu erklären, sie seien arme Sünder, die Hilfe bräuchten. Man sündigt ständig und jeden Tag, so wurde es mir erklärt. Das Einreden eines schlechten Gewissens war Alltag.
"....An einen liebenden und vergebenden Gott zu glauben, ist eine Befreiung..."
Für mich war es die Befreiung, NICHT mehr an ihn zu glauben. Eines meiner ständigen Probleme war, die Ergebnisse von Gottes Taten ließen sie nie von Zufall unterscheiden. Und das, was auf der Welt geschieht, wiederspricht der Behauptung eines allwissenden liebenden Gottes.
"...Johannes 3,16...."
Das ist nur ein Buch von vielen.
@@Adramelech9 Wir haben ähnliches erlebt.
Also ich wurde auch von Christen erzogen. Aber mit 6 war der groteske Unsinn für mich zu offensichtlich.
Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion, too
Imagine all the people
Living life in peace...
- John Lennon
Inshallah
@@lancevanceGTA hahaha
Wenn es kein Land geben würde dann würde es keine Gesetze geben also wäre es eine Anarchie und eine Anarchie führt zu Mord und Krieg
no countries, no duties, but a lot of drugs and free love... imagine... Eh? Sind sie ihr ganzes Leben in Pubertät oder was?
@@Wam_Zachem ja ist er
Kevin Kühnert....bist du es?
😂😂😂
ich brauch nicht religiös sein, um ein guter mensch zu sein.
Das ist leider ein Trugschluss.
Wenn ein richtender Gott nicht existiert, dann braucht man quasi nur sich zwingend an die Gesetze eines Landes halten. Selbst "gute" Menschen könnten dann sagen "gut schein schön und gut, aber wieso sollte ich es noch sein, wenn es mir eh nichts bringt?"
Wenn aber ein richtender Gott existiert, muss man auch das "gut sein" umsetzen, was über die Gesetze eines Landes drüber gehen.
Und wenn dieser existiert, dann kannst du Menschen dazu bringen besser zu sein, als sie es sonst für notwendig erachten, weil sie dann das tun, um von Gott und nicht von den Menschen eine Gegenleistung zu erhalten. Was nicht der Fall ist, wenn du sie vom Atheismus überzeugst.
Das heißt ohne Gott kann man nicht "besser sein", oder andere dazu bringen besser zu sein...
@@loglounge.de.podcast Nochmal, ich brauche weder Gott noch Teufel, die es sowieso nicht gibt, um Empathie zu empfinden und ein guter Mensch zu sein. Wenn Du einen Zwang, also Gott brauchst um gut zu sein, tust Du mir echt leid, Du armes Menschlein. Viele angeblich Gläubige begehen große Verbrechen, schau Dir bloß mal die Kirche an.
Es hat sich kein Gott bei den Menschen gemeldet, sondern dieser Aberglaube entstand weil sich unsere Vorfahren, die Steinzeitmenschen und wohl auch die Neandertaler, viele Dinge nicht erklären konnten und anfingen an Götter zu glauben. Dadurch entstand eine Art von Priesterschaft, die gemerkt hat das sie sehr mächtig werden kann und es auch leider wurde.
Das hat sich bis heute nicht geändert. Ich kann nicht glauben das irgendwelche Bischöfe wirklich an einen Gott glauben, ich glaube es geht nur darum die Macht zu behalten, was sich beim ersten vatikanischen Konzil der römisch-katholischen Kirche 1869 bestätigt hat, „der Papst ist unfehlbar“.
"With or without religion good people can behave well and bad people can do evil. But for good people to do evil - that takes religion." - Steven Weinberg
@@Weserman75 Ja, in der Tat.
Sie haben es nicht verstanden !
Die Kirche meint Antworten zu haben auf Fragen, die ich mir garnicht stelle.
Noch nicht.
nenne mal ein Beispiel :) (nur der Verständnis halber)
nendor1000
Da ist bei dir gerade ein logischer Fehler. Wenn er keine Fragen hat, so kann er auch keine benennen. Was die jungen Schnösel in einem anderem Kanal (so geht das) gerne als elementare Frage stellen: "Was ist der Sinn des Lebens?" Meine Antwort gefällig?
Religion gibt Antworten auf Fragen die die Menschen früher nicht beantworten konnten.
+CarrotGentleman Dann haben sie sich die Fragen im Prinzip selber beantwortet.
Eine gute Video Idee! Solche Gespräche mit Experten aus anderen Disziplinen bieten sich echt an
für was ist ein Theologe Experte?
@@TerraXLeschundCo Glauben sie an Allah bevor der tag kommt wo auf ihren köpfe heißes wasser durch gebohren werden und sie schreien um hilffeee doch wegen ihres unglauben wurden sieeeee genau dafür zu rechenschafft gezogen werden
@@ghost_vrsx23king3 Ist mit dir noch alles in Ordnung ?
@@ghost_vrsx23king3 xD
@@konstruktivismuskonstru9360 genau DAS ist die Frage, für genau nichts. Sie studieren etwas, das es nicht gibt und geben es dann weiter! Man könnte genauso gut MickeyMousertum studieren und dann behaupten, DAS ist es!
please put subtitles in English, there are people in South America, Anglo speakers who do not know German and it seems more than interesting to hear what you are talking about.... you are awasome!
Nice to hear that!
There are captions in hungarian
Es handelt sich hier um ein Angebot des deutschen öffentlich-rechtlichen Rundfunks, welcher nicht zum Konsum in Südamerika bestimmt ist, sondern für diesen in Deutschland. In Südamerika haben Sie die Möglichkeit, auf die Angebote der dortigen Rundfunkanstalten zurückzugreifen.
@@mustermannm.e.2025 Das ist ne ziemliche arschige Antwort, weißt du das?
@@Geffi01 Nein, bei deiner handelt es sich jedoch um eine ziemlich sinnlose.
Glauben heißt nichts Wissen, Religion heißt nichts wissen wollen!
Sehr interessant an zu schauen, tolles Format!
(Mt18, 20) wo zwei oder drei in meinem Namen zusammen sind, da bin ich mitten unter ihnen.! "
amen
Was soll denn "die Kirche" mit dem Christentum zu tun haben? Einige Christen hier in Europa wurden von der Monarchie gekauft, mit prunkvollen Gebäuden und edlen Gewänder ausgestattet waren sie der geistige Arm des Staates, Fürstentum oder Königreich. Das alles ist genau das Gegenteil von dem wofür Jesus Christus gestorben ist. Wir brauchen keine Kirche um Christen zu sein. Wir brauchen keinen Ablasshandel um zu glauben. Die Institutionen mögen in sich zusammenfallen, das bedeutet noch lange nicht dass niemand mehr glaubt.
@@pauldiesel5716 niemand der glaubt wird für sich allein bleiben wollen, das sind selbstentlarvende Scheinbargumente. Jeden Gläubigen wird es in einje Geemeinschaft ziehen, so wie kewin Kleinkind alleine überleben kann so kann auch kein Gläubiger für sich alleine existieren.
Gerbert66 dies widerspricht der Apostolischen Weisung Hebrä10:25 wo es heißt; .....versäumt euer Zusammenkommen nicht......und das umsosehr ihr den Tag herannahen seht. (Elberfelder)
Und nur zusammen ist man stark, oder mit den Worten eines ehemaligen Politikers zu sprechen; einen einzigen Finger kann man leichter brechen, aber eine geschlossene Faust schlechter.
@@ws6488 Ja Christen sollen das Zusammenkommen nicht säumen. Aber sollen sie in der Katholen oder den Evangelen-Sekten zusammen kommen, nicht eher in einer Gemeinde und falls es vor Ort keine gibt dann die 2 oder 3 wie Thomas Imalski
sagt?
Kein Christentum -> keine Beerdigung? So ein Quark
@Taqifsha Nanen Vor´m Christentum gab´s hier bereits Hügelgräber.
Herr Lesch spricht gegen Esoterik, aber steht den Kirchen eher positiv gegenüber ... Ist das nicht widersprüchlich?
Ne
@@nureinsunderderzujesusfand3160 Doch!
Großartige Gesprächspartner! Ich hoffe zu dem Thema gibt's noch ein längeres video... Ich könnte denen auch ne stunde zuhören!
DREIFALTIGKEIT
: Zur weiteren Vertiefung empfehle ich Ihnen folgendes Werk:
Prof. Dr. Ulf Liedke. , Herder, 1931: „Gott Vater, Gott Sohn, Gott Heiliger Geist: Die Aggregatzustände des Gotteswahnes.
Eine systematische und metabolische Theologieerläuterung unter besonderer Berücksichtigung der kannibalistischen Praktiken auf Neu-Guinea“.
Nur noch antiquarisch
Treffen sich zwei Planeten. Sagt der eine: "Mir ist schlecht!" Fragt der andere: "Was
hast du denn?" Antwortet der erste: "Ich hab Homo sapiens!" Tröstet der zweite:
"Mach dir nichts draus, das geht auch vorbei!"
Wtf unter diesen video
Richtig deep... gibt einem einfach zu denken 😂😂😂
@@adolfgiesbrecht1068 alter was eine pure Scheiße😂😂
@@adolfgiesbrecht1068 digga wie verballert bist du man😂😂😂😂😂 ahahahahahahhahahahaha
@@adolfgiesbrecht1068 kollege...du tust mir leid😂😂😂
Ein wirklich extrem interessantes Thema, selten haben mich knapp achteinhalb Minuten so zum Nachdenken angeregt. Mein Kompliment dafür.
was keiner weiss in fernostasien ist das Christentum dabei den buddhismus immer mehr zu verdrängen.
Nicht schlecht
Im welchem Land? Die Philliphinen sind dort zum Beispiel das Christlichste land in Asien die Katholische ist die grösste oder auch die Iglesia ni Christo (Church of Christ) ist auch eine grössere Kirche.
Quatsch! was für eine schwachsinnige Aussage! warst du mal in all den Ländern? ich schon
Wen interessiert das eigentlich? Jede Religion ist eine Keimzelle von Hetzerei, Heuchelei und Machtmissbrauch und zwar ausnahmslos.
@@kelderecgraugnom8201 richtig
Super Gespräch, da würde eine 90minütige Talkshow passen!
Angesichts der vielen Kommentare von radikalen Atheisten, die sich wissenschaftlich und moralisch erhaben fühlen, ein sehr sehr wichtiges Thema, um dem Hass und der Verachtung seriös zu begegnen.
Gerne mehr davon!
Ein sehr guter Kommentar! :)
Radikaler Atheismus ist der einzige Weg, den scheiß den die Kirchen verzapfen an die Öffentlichkeit zu bringen.
Religion ist Aberglaube
David Katthöfer hahah, wie passend der Kommentar ist - da gehen Sie wirklich mit gutem Beispiel voran. Wieso hegt ihr „Neuen Atheisten“ so einen Hass gegen das Christentum? Wieso hasst ihr etwas, was es euch zufolge nicht gibt?! Unsere zwei Gebote sind es, Gott, also auch all seine Kreation sowie jeden Menschen zu lieben. Sind Sie also auch gegen die Liebe? Wer zuwider handelt sündigt und nur weil jemand in einer Kirche dient ist er nicht allliebend. Wegen der Aktionenen Einzelner darf man nicht einen ganzen Glauben diffamieren über den Sie in Anbetracht Ihres Kommentars keine Ahnung haben. Beispielsweise wird das Christentum von vielen solcher Atheisten für alle Kriege verantwortlich gemacht obwohl Jesus Krieg verboten und gesagt hat, dass wer durch das Schwert lebt durch das Schwert sterben wird und er hat dem Soldaten, der unter denen war, die Jesus verhaftet haben, dessen Ohr von Jesus‘ Apostel abgehackt wurde, geheilt womit er klar zeigte, dass er gegen Gewalt ist (und dabei waren 8% aller je stattgefunden Kriege religionsbedingt und außer der Kreuzzüge Verteidigungskriege gegen den Islam).
@@yumeniya Ich bin nicht in Frieden gekommen,sondern mit dem Schwert.Wer hat das denn gleich noch mal gesagt?Ach so, das ist aus dem Zusammenhang gerissen. Entschuldigung, konntichjanichwissen.
Religion & Wissenschaft... immer wieder ein interessantes Thema. & Harald Lesch zeigt ja auch in anderen Beiträgen hier auf YT wunderbar auf, dass sich beides gegenseitig durchaus nicht ausschließt.
Was mich nicht dazu bewegen kann, an einen Gott zu glauben.
Religion und Wissenschaft nicht unbedingt, je nachdem wie man Religion definiert. Dann ist die Religion aber eher eine Philosophie, etwas, was man sich selber im Kopf zusammenreimt.
Der Offenbarungsglaube, also dass Gott zu den Menschen durch die Bibel oder durch den Koran spricht, widerspricht der Wissenschaft deutlich, das sollte man nicht verwechseln.
Mit Christentum, Judentum oder Islam hat das nichts mehr zu tun.
Glauben lässt keine wissenschaftlichen Methoden der Falsifikation oder der Verifikation zu. Glauben fragt nach dem Grund, dem Sinn, dem "Warum". Bei den Antworten darauf sind unterschiedliche Aussagen, Auffassungen und Modelle möglich. Auch Modelle, die sich entgegenstehen oder gar gegenseitig auslöschen. In der Naturwissenschaft wäre so etwas undenkbar. Eine These, eine Theorie wird erst durch die Bestätigung durch Analysen, der Auswertung von Fakten, relevant. Im Glauben gibt es keinen Beweis - nur den Glauben selbst - und die innere Genugtuung, dass der Glaube reiche.
Ernsthaft! Wow Wissenschaft und Religion schliessen sich grundlegend gegenseitig aus. Religion beruht auf Glauben ohne Beweise liefern zu müssen. Wissenschaft beruht auf Beweisen die dann Theorien entwickeln, denen man folgt solange, bis sie widerlegt werden oder erweitert werden.Religion hält an den Aussagen/Geschichten ihrer Glaubens fest auch wenn diese widerlegt sind. Krass so etwas in einem Bildungsprogramm zu finden.
werekorden genau aus diesem Grund legen die gläubigen Menschen die Pflicht zur Beweisführung in die Hände der issenschaft unter der Prämisse, dass ihre Religion gültig bliebe, bis ein gültiger Gegenbeweis für die Existenz einer Gottheit erbracht würde. - Wissenschaft funktioniert aber eben nicht nach dem Prinzip, dass angenommen wird, dass es alles gäbe, bis zum Beweis des Gegenteils. Wissenschaft arbeitet nach dem Bestätigungsprinzip - eine These ist erst dann wahr, wenn sie bestätigt werden kann (bis sie widerlegt wird). So ziemlich das gegenteilige Modell. Religiöse Menschen gehen immer davon aus, dass alles, woran sie glauben wahr sei, bis zum Beweis des Gegenteils. Ein derartiger Beweis der Nichtexistenz von etwas empirisch nicht Nachweisbaren ist faktisch unmöglich - das wissen die religiösen Menschen und schützen dadurch ihren Glauben, ihre Illusion von Wissen. Bertrand Russel hatte das sehr schön mit seinem Gleichnis vom Teepott erklärt. Angenommen, es gäbe einen winzigen chinesischen Teepott in einem Orbit um die Sonne, irgendwo zwischen Erde und Mars. Angenommen, dieser Teepott wäre so klein, dass es unmöglich wäre, ihn mit unseren besten Teleskopen zu entdecken. Weiter angenommen, die Existenz dieses Teepotts beruht lediglich auf der Annahme, dass es ihn gäbe - ohne jegliche Chance, jemals beweisen zu können, dass er existiere, noch dass er nicht existiere. Für die bloße Behauptung, dieser Teepott existiere, käme man heute sicherlich in psychiatrische Behandlung. Wohingegen es als völlig gesund und normal angesehen würde, an die Existenz eines solchen Teepotts zu glauben, wenn er bereits in uralten Texten erwähnt würde. Dann nämlich käme, wer an der Existenz des Teepotts zweifle, im Mittelalter auf den Scheiterhaufen und in unserer Zeit in die Psychiatrie. - wobei das für die Zeit Russels gilt. Atheisten kommen heute wohl kaum noch in die Psychiatrie, wenn sie die Existenz einer Gottheit anzweifeln.
Physik bezeichne ich NIE als Wissenschaft, sondern IMMER als Modellierung-Beschäftigung gemäß der Azteken-Kultur und Huitzilopochtli-Religion
Desweiteren:
Materialwissenschaft = Wissenschaft deren Ziel es ist Wissen (Fakten) zu schaffen über Materie
Mich würde interessieren was die Gläubigen hier von der Entstehung des Weltalls und des Lebens auf der Erde halten! Widerlegt die Wissenschaft euren Glauben nicht schlicht und einfach? Nicht böse gemeint, interessiert mich nur
Beide Seiten können nicht bestätigt werden. War ja niemand dabei
Harald Lesch ist ein gläubiger Christ, eigentlich ist gerade die Astronomie und auch die Teilchenphysik geradezu eine Bestätigung für Gottes grossartiges Wirken.
Der Wissenschaft fehlt die Möglichkeit den Glauben zu widerlegen und ich sehe meinen Glauben in keinster Art und Weise von der Urknall-These gefährdet oder angegriffen.
Nope. Der Schöpfungsbericht der Bibel versteht sich nicht als Naturwissenschaftlichen Text sonder er vermittelt Theologische Wahrheiten. Wie das Universum genau entstand sagt uns die Wissenschaft dazu kommt noch die Theologischen Wahrheiten. Religion und Wissenschaft beantworten ganz unterschiedliche Fragen und können sich daher gar nicht widersprechen
@@_simon-un8jj okay, aber früher hat man in beispielsweise Gewitter auch den Zorn Gottes gesehen, heute kann man sich dieses Wetterphänomen ganz ohne Theologie erklären. Gott ist quasi nur da, wo die Wissenschaft noch nicht ist und die drängt Gott immer weiter zurück. Glaubst du nicht dass die Menschheit irgendwann an dem Punkt ist, sich die Welt auch ohne Gott erklären zu können?
"Ein Gläubiger ist ein Mensch, der Gefühl und Geschmack für die Unendlichkeit hat"
und Atheisten haben das nicht? Ist irgendwo schon abwertend der Satz
Vielleicht ist man in den Kontext kein Atheis mehr wenn man Gefühl und Geschmack für die Unendlichkeit hat ;)
Nach ~2000 Jahren Theologie - in der der "liebe Gott" mittlerweile gern außerhalb von Zeit & Raum verortet wird, was m.E. seiner "Nicht-Existenz" gleichkommt - bleibt seinem "fortschrittlichen" Bodenpersonal außer Wortspielerei halt nicht mehr viel übrig.
Was zum Fck ist Geschmack und Gefühl fürs Unendliche? Ich komme schon bei der Erklärung nicht mit 🙈..
Unendlichkeit bedeutet in diesem Kontext wohl eher unendliches Leben bzw. Leben nach dem Tod, welches sich die Gläubigen vorstellen. Atheisten können natürlich ein Empfinden für die mathematische bzw naturwissenschaftliche Unendlichkeit haben.
So ein Schmarrn, denn ein Gläubiger ist ein Mensch , der seinem Geld hinterher laufen muss, weil der Schuldner nichts zurück gibt.
Ein wichtiger Punkt, wenn nicht der wichtigste, fehlt: Die Differenzierung zwischen Religion und Glaube. Ich kann Weihnachten und Ostern feiern, aber das macht mich nicht zum Christen. Ich kann die Kirchengemeinde besuchen und in der Bibel lesen, aber sogar das macht mich nicht zum Christen. Ich glaube an die Wahrheit in den Worten Jesu und das macht mich zum Christen. Ich glaube nicht an die Kirche, ich glaube nicht an die Gemeinschaft und ich glaube auch nicht an die Bibel. Wird es meine Meinung auch noch in 20 Jahren geben? Selbst wenn ich in Zukunft Astrophysik studiere? Die Kirche als Institution ist ein System, dass mit der Mehrheit geht. Noch haben wir viele Christen in unserem Land und ob man es will oder nicht, das Grundgesetz beruht auf den Grundzügen des christlichen "Regelwerks". Sollte sich die Mehrheit dazu entschließen, nicht dem Christentum angehören zu wollen, dann wird die Kirche als Institution langsam sterben. Aber wo ist das Problem? Wie im Video bereits gesagt, Die Kirche bezeichnet die Versammlung der Gläubigen. Versammeln sich nur noch 5 Leute, statt 100, so benötigt man kein riesiges Gebäude mit Kreuz oben drauf. Der Glaube stirbt mit dem letzten Gläubigen. Nicht eher und nicht später. Und wenn man sich nicht vorstellen kann, das unlogische Dinge, wie die Existenz etwas, dass manche Gott nennen, existieren, dann sollte man sich überlegen wie viele unlogische Dinge es in der Wissenschaft gibt, welche erst noch erforscht werden müssen. Wenn man über diese Vorstellung verfügt, so weiß man auch, dass sich Wissenschaft und Glaube an etwas unerklärliches eine Verbindung haben. Das ist unabänderlich. Glaube ist Glaube. Wissen ist Wissen. Ich kann trotz Wissen glauben. Ich kann trotz Glaube wissen. Ich hoffe, dass mich ein paar Leute verstehen.
Oder ich glaube zwar das es etwas gibt das man nicht erklären kann ...
aber nicht Automatisch an die Bibel (Wort für Wort)
Also ich finde Ihren Text etwas wirr. Ich kann zudem nicht erkennen was Ihre eigene Meinung ist.
Ich persönlich finde Jesus wirklich geil, um das mal salopp auszudrücken. Allerdings bin ich kein Christ, und ich glaube keineswegs alles was mir in der Bibel im bezug auf Jesus dargeboten wird, und noch weniger glaube ich das was mir in der Vergangenheit sonntäglich von der Kanzel interpretiert wurde. Für mich spielen Differenzierungen wie sie sie vornehmen keine Rolle mehr. Aus meiner Sicht ist Glaube etwas ganz persönliches, und sollte es auch sein. Sobald ein persönlicher Glaube in so etwas wie Religion gepresst wird, so zeigt es zumindest die Geschichte aller Religionen, kommt am Ende des Tages nur Unfug dabei raus, undeutlich blutiger Unfug, wenn man all die Opfer sieht, die im Namen von Religionen ihr Leben lassen mussten. Und ich lasse es einfach nicht mehr gelten, dass ständig irgendwelche religionsvertreter oder so genannte Gläubige mein, ihre Religion in Schutz nehmen zu müssen und die Handlungen nur auf wenige Verirrte abwälzen wollen. In diesem Fall gilt für mich mittlerweile: mitgegangen, mitgehangen, mitgefangen. Um es deutlich zu sagen, für mich ist Religion eine Ansammlung von menschlicher Degeneration, in der sich der Hang zur Machtausübung und die Neigung eigene Verantwortung nicht übernehmen zu wollen die Hand reichen.
Ja, ich verstehe dich, die Konsequenz so auch: *Glaube / glauben = *wissen* - d.h .
Erfahrungen Verifizierungen aus etwas namentlichem , zu etwas konkretem
LIEBE, Frieden , Gesundheit usw.
Das iist das eine, das Naechste ist : *Geist* * , der Intellektuelle erklaert gern alles....
Bei dem Dawkin steht zum Ende seines Buches *Trost*
Was braucht ein Mensch Trost???
Ich glaube jeder braucht ihn.
Also Schluss wird grueblerisch.
Alles Gute!!!
@@meikesasse9473 also ich glaube kaum dass du mich wirklich verstehst, denn für mich hat allein das Wort eine völlig andere Bedeutung als für dich. Ich bin vom Yoga Sutra geprägt. Dort gibt es den Begriff Citta was in der Übersetzung ins Englische und dann ins Deutsche gern mit Geist übersetzt wird, welches du jetzt mit Intellekt gleichsetzt. Selbst den Begriff Glaube definiere ich mit Sicherheit anders als du, denn auch hier bin ich im Wesentlichen von Yoga Sutra geprägt. Aber solch eine Diskussion müssen wir jetzt im Internet nicht anfangen, denn die führt zu nichts. Habe die Ehre, und du einen schönen Tag.
Wenn du mit Trost nötig haben abhängig davon sein verstehst, dann habe ich keinen Trost nötig, auch wenn es natürlich angenehm ist hin und wieder mal welchen zu bekommen wenn die Situation schwierig ist. Aber aus meiner Erfahrung haben Menschen eher nicht die Begabung dafür Trost zu spenden, ich meine damit wirklichen Trost und nicht Grenzüberschreitungen.
Es wird immer wieder gerne einen Gegensatz zwischen Glaube und Wissen gemacht. Doch dieser Gegensatz existiert m.M.n. gar nicht. Die Begründung dafür liefert das philosophische Münchhausen-Trilemma: Jede Wissensaussage ist eine Behauptung. Jede Behauptung kann hinterfragt werden. Jede Antwort ist wieder eine Behauptung. Wer hier nun eine letztgültige Gewissheit haben will, dem stehen nach den Gesetzen der Logik drei Wege zur Verfügung.
(1) Entweder geht das Frage-Antwort-Spiel bis in alle Ewigkeit weiter. Das ist praktisch undurchführbar.
(2) Eine Frage wird mit einer Behauptung beantwortet, die schon einmal aufgestellt wurde. Dies ist ein Zirkelschluss, mit dem Alles und Jedes "bewiesen" werden kann. Das ist unlauter.
(3) Eine (oder mehrere) Behauptung wird als wahr voraus gesetzt. Sie ist (noch) nicht hinterfragbar. Das ist der dogmatische Abbruch. Das funktioniert nur, wenn an die Wahrheit dieser Aussage GEGLAUBT wird. Das ist aus philosophischer Sicht unbefriedigend.
Da letztendlich alle Wissenschaften den Weg des dogmatischen Abbruchs gehen, ruht alles Wissen auf Glauben. (Die Mathematik ist in der Hinsicht vorbildlich, denn sie stellt diese nicht mehr hinterfragbaren Aussagen als "Axiom" oder als "Definition" gleich am Anfang ihrer Beweisführung vor, bevor sie daraus irgendwelche Schlussfolgerungen - "Sätze" oder "Lemma" genannt - zieht, die sie danach beweist. Bei den meisten anderen Wissenschaften muss der Student sich selbst auf die Suche begeben, bis er die Dogmen dieser Disziplin gefunden hat.)
Ehe das bezweifelt wird, definiere ich an Hand der Schrift, was ich unter "Glauben" verstehe: «Es ist aber der Glaube eine feste Zuversicht auf das, was man hofft, und ein Nichtzweifeln an dem, was man nicht sieht.» (Heb 11,1) So eine Größe fällt nicht vom Himmel, sondern ruht auf drei Fundamenten: (A) der eigenen Erfahrung (B) den eigenen Schlussfolgerungen und (C) den vertrauenswürdig erachteten Informationsquellen.
Das Besondere am Christentum nun ist die Tatsache, dass Jesus in Joh 7,16f den Menschen einlädt, selbst Glaubenserfahrungen zu machen. Dafür hat ER eine Menge Verheißungen hinterlassen, die nach Seinen Worten eintreffen, wenn die entsprechenden Voraussetzungen erfüllt worden sind. Nun, ich bin auf diesem Weg zum christlichen Glauben gekommen. Und bis jetzt kann ich bestätigen, dass er einem auf Felsen gebauten Haus gleicht, das den widrigen Stürmen und Wetter nicht nur trotzt, sondern sogar jedesmal gestärkt aus diesen Herausforderungen hervor geht (Mt 7,24f). Mir ist aber auch klar, dass die meisten Christen sich diese Mühe sparen, weswegen sie ihren Glauben begründen, in dem sie bestimmten Informationsquellen ihr Vertrauen schenken. Das geht gerade in der heutigen Zeit oftmals schief, weswegen sie in ihrem christlichen Glauben Schiffbruch erleiden, wie's Jesus in Mt 7,22f voraus gesagt hat. In der diesjährigen Osterausgabe hat auch der Spiegel ausführlich über solche am Glauben gescheiterten Christen berichtet.
Nun, ich bin mir absolut sicher: Die durch Erfahrung in ihrem Glauben fundierten Christen werden NIE aussterben. Für die längste Zeit der Kirchengeschichte waren sie eine klitzekleine Minderheit (Mt 7,14). Doch eines Tages, nachdem das messianische Zeitalter begonnen hat, werden sie die Mehrheit in der Gesellschaft stellen.
Sehr interessantes Video. Ich hätte den Beiden auch noch 45 Minuten lang zuhören können.
Gut, das solche Themenfelder besprochen werden
Ich halte es da mit Dr. Gregor Gysi: "Ich bin nicht gläubig, aber mir graut vor einer Welt ohne Religionen."
Mir graut vor einer Welt voller Religioten.
@@ralfs.6479 Ja, weil du es dann schwer hättest, weiter so viel unmoralisches zu tun!
@Charles Mendeley Eine Welt ohne heiden noch besser.
Du hast absolut recht. Endlich mal jemand, der hier etwas vernünftiges schreibt.
@@anderswelt1641 Religion ist institutionalisierte Unmoral und Propagierung der Lüge als Lebensprinzip.
ein tolles Format! Gerne mehr davon, auch von Themen, die man zunächst nicht in die klassische Richtung eures Kanals einordnen würde! Schade nur, dass die eigentliche Frage des Videos zu kurz behandelt bzw diskutiert wurde
Glaubt an den HERRN und bleibt im Wort - ich glaube fest an die Richtigkeit der Bibel.
Dann bist du ein Kreationist, Ketzer der Wissenschaft!
@@zyanego3170 genau so ist es.!!!
@@zyanego3170 Und leider unzurechnungsfähig...
@@ralfs.6479 "Darum legt ab alle Schlechtigkeit und Arglist und Heuchelei und Neidgedanken und alle üblen Nachreden, sehnt euch wie neugeborene Kinder nach der unarglistigen Milch des Wortes, damit ihr durch sie wachst zur Errettung, wenn ihr geschmeckt habt, dass der Herr gut ist. "
(1 Petrus 2.1 - 3)
Wünsche Dir noch einen schönen Tag.
@@oliverhertzog8152 Ich sage euch aber: Wer da hat, dem wird gegeben werden; von dem aber, der nicht hat, wird auch das genommen werden, was er hat. Doch jene meine Feinde, die nicht wollten, dass ich über sie herrschen sollte, bringet her und erwürget sie vor mir. Lukas 19:26-27
Wünsche dir allzeit himmlischen Frieden im friedvollen Geiste deines Aberglaubens.
Gut gemacht😊, danke!
Ich knoble noch an dem Begriff "Gefühl".
Mir erscheint der Begriff "Empfindung," passender zu sein, im Sinn von einem vertieftem Gefühl, einem innersten Wissen.
Geboren werden wir alle damit, doch meistens verflüchtigt es sich im Laufe der Zeit.
Wenn die anderen Religionen mitsterben, gerne.
Mir würds reichen, wenn alle monotheistischen Religionen mitsterben. Vielleicht könnte man auch einfach alle Buchreligionen verbannen?
Religion hin oder her. Es gibt keinen Gott...
Endlich jemand mit gehirnzellen.
Wenn ich hier schon mal bin und jetzt im Juli 2021 die Flutkatastrophe Thema ist ein paar Worte dazu:
Zwei Hände die arbeiten, die schaffen mehr als tausend die beten.
Was ich sagen will: Viele Menschen arbeiten hart um zu helfen und werden dabei durch Maschinen unterstützt.
Dass ein Priester durch beten irgendwelche Problem gelöst hat, ist nicht zu erkennen.
Meiner Ansicht nach kann ein Priester aber auf Dauer eine Gesellschaft darauf einspielen, aus "eigenem" Antrieb und der gefühlten moralischen Verpflichtung heraus, eben solche tatsächliche Hilfe zu leisten. Keine Frage, es gibt bestimmt auch andere Wege, die zum gleichen Ergebnis führen; fraglich bleibt dann aber, warum man ein mehr oder weniger bewährtes System komplett über den Haufen werfen muss, anstatt es einfach weiter zu entwickeln und zu verbessern.
@@niklasvolk7258 Weil das System völlig krank und veraltet und falsch ist.
Es gibt zig solcher Systeme, die wir über die letzten Jahrhunderte abgeschafft haben. Nur Religionen halten sich weil Religionen Macht (über die Gesellschaft, Moral, teilweise auch über Politik, über Geld...) bedeuten.
Und Religionen haben auch das perfekte Rahmenwerk für ihren Fortbestand entwickelt: Menschen werden von Kleinkindalter auf (noch bevor dessen Gehirne sich soweit entwickelt hätten, als dass sie überhaupt kritisch denken könnten!) religiös indoktriniert und ritualisiert und somit wird die nächste Generation von "Indoktrinatoren" erzogen.
Es ist das perfekte System, in dem das Opfer zum Täter wird, jeder Täter theoretisch eine ganze Herde von Opfern hat, und sich das in jeder Generation wiederholt.
Glücklicherweise nagt sowohl die Bildung als auch die intellektuelle Faulheit (dank Wohlstand) der Menschen der entwickelten Teile der Welt an diesem System.
Aber solange es irgendwo auf der Welt Menschen schlecht geht oder diese unterdrückt werden, gibt es jemanden, der dies im Namen seiner Religion ausnutzt.
Beten ist das Gespräch mit dem Gott in uns. Irgendwie überheblich
@@hermannheester8884 Religionen wie das Christentum sind im Kern überheblich und herablassend .. neben vielen weiteren negativen Attributen.
Der Mensch wird einerseits als besondere Schöpfung hervor und über alles andere (Natur, andere Tiere, den gesamten Planeten) gehoben, gleichzeitig wird dem un- oder andersgläubigen nicht-Geretteten der Fluch der Erbsünde mit unendlichen Qualen oder der totalen Vernichtung als Konsequenz auferlegt.
Man kann auch arbeiten und beten... Ora et Labora...noch nie gehört? Basis des Christentums...
Psalm 90,2
Ehe denn die Berge wurden und die Erde und die Welt geschaffen wurden, bist du, Gott, von Ewigkeit zu Ewigkeit
Hoffentlich.. "Nur die Götter gehn zu Grunde, wenn wir gottlos sind!" Goethe, Schleiermacher war ein Freund der Jenaer Gruppe... Das war der Grund seiner Popularität.
Christentum stirbt niemals.
Aber die kirche wird es ,das christentum hat nichts mit vatikan zu tun
@@micatrsic8762 Wenn die Menschen die Kirche weiterhin so missbrauchen wie bis jetzt dann ja dann wird es die Kirche so nicht mehr geben aber der Glaube zählt ,nicht das was manche Menschen sagen und machen .
Reden wir in 50 Jahren weiter......
Der Aberglauben hat keine Zukunft.
Würde sagen, wer nicht hören will muss fühlen. Anscheinend spürt die Kirche bis jetzt noch sehr wenig, da sie sich so gar nicht ändern will. Das Zölibat ist schon alleine ein Witz.
Ist das die Strategie von Schleiermacher gewesen: Die Begriffe so auszudehnen, dass jeder irgendwie zustimmen kann, damit alle sich wieder lieb haben?
Das ist die Strategie von Kirchenleuten allgemein, damit du ihnen zustimmen kannst... Ich habe das bei einem Gespräch mit einem Priester so erlebt.
heute aus der Kirche ausgetreten, fühlt sich gut an, den Mythos nicht mehr mitzufinanzieren
Wenn es einen Gott gäbe und dieser alles erschaffen hätte - warum ist Homosexualität dann eine Sünde? Hat er das denn nicht gemacht?
er hat mann und frau gemachtund sie für einander bestimmt. Homosexualität ist wie wen du die packungsbeilage ignorierst und mehr artznei ist als du solltest. Es wird dich nicht umbringen aber es ist nicht gut für dich. Blöder Vergleich ich weiß ;)
Highc ap Aber Homosexualität ist (grob gesagt) der Gedankengang (oder die Seele) einer Person im anderen Geschlecht. Homosexualität ist keine Wahl, kann deswegen auch keine Sünde sein.
Gott ist doch allmächtig und allwissend.
Wenn er weiß, dass die Menschen etwas tun, was ihn wütend macht, wieso nutzt er dann seine Macht nicht aus und lebt mit uns in einem schönen Universum, indem sich jeder richtig verhält und sich liebt.
Entweder ist er nicht allwissend, nicht allmächtig oder er steht darauf, dass Menschen Fehler tun und dafür bestraft werden.
Kann es sein, dass du Transsexualität meinst? Das ist das Gefühl im Körper des falschen Geschlechts zu stecken, Homosexualität ist nur die sexuelle Hingezogenheit zum gleichen Geschlecht. Wie dem auch sei ich gehe auch davon aus, dass beides die betroffenen Personen nicht selbt gewählt haben. Soweit ich weiß galt einem Großteil der Geschichte der Kirche Sexualität an sich als Sünde und es sollte aussschließlich zur Vermehrung ausgelebt werden und selbst da galt es noch als sündhaft, erst seit sexuelle Liberalität mehr in Mode gekommen ist scheint jede Kirche (ob evangelisch oder katholisch) der Meinung zu sein schon immer die sexuell liberalere gewesen zu sein.
Ok, wenn es wirklich einen Gott gäbe, dann wären für ihn Deine oder meine sexuellen Tätigkeiten ungefähr so relevant wie für uns der Sex von Marienkäfern. Ganz einfach weil er mindestens so unterschiedlich von uns ist wie wir von diesen Käferchen. Was bliebe also? Die Sorge um unser Wohl? Unserem Wohl ist ganz gewiss nicht dadurch gedient das jeder Gläubige genau nach sieht was sich in unseren Betten abspielt, das wäre nämlich schlicht demütigend und würdelos.
Jetzt könnte man natürlich das alte Testament zitieren; aber dann bitteschön nicht die Häppchen die einem in den Kram passen, sondern das ganze Paket!
- Hexen gibt es und müssen verbrannt werden.
- Brandopfer von Lämmern
- Steinigung für Ehebruch
usw. usf.. Und dann merkt man schnell warum es z.B. kein Gebot gibt :"Du sollst nicht bei Rot über die Ampel gehen.". Andere Zeit, andere Leute, andere Sitten.
Also unsere Gemeinde ist immer voll wir brauchen grössere Räumlichkeiten, allerdings haben wir keine mysteriösen religiöse Rituale sondern wir wollen vielmehr Gottes Gegenwart erleben. Und das funktioniert.
Was erlebst du denn da als Gottes Gegenwart? Kann es sein, dass es lediglich Chemikalien sind, die dein Hirn ausschüttet? ;)
@@samael5782 nein
Sicher das ihr keine Magic Mushrooms als Hostie nehmt?
@@guntherdergrantigeganter1615 Was immer Hostien und Mushrooms auch sind. Aber wenn Menschen übernatürlich geheilt werden sogar von Krebs und Ärzte das erstaunt bestätigen dann ist man diesem Wesen, das wir pauschal Gott nennen auf die Spur gekommen. Ich meine echter Glaube nicht religiöse Fassade
Zunächst sollte man katholische Lehren nicht mit dem Wort Jesus vermengen.
Wer Jesus als sein Leben erkennt, der wird nicht einen alten Mann mit Bart oder einem Papst anhimmeln, sondern das Leben selbst erkennen und Christ sein.
@Ferdinant Rosawatz
So sieht es aus. Ich bin als Katholik geboren und gläubiger Christ. Und aus der Kirche ausgetreten.
Alleine der Umstand Jesus Christus als "Herr" anzureden bezeichnet doch schon , daß die Repräsentanten das Wort nicht verstanden haben.
Geschweige denn die Untaten die sie in seinem Namen vollbrachten.
_Der Teufel wohnt im Gotteshaus! (Sascha Fath)_
Wer weiss den von Jesus? Diejenigen die an das Märchen glauben, die Bibel sei Gottes Wort?
Dessen Jesus-Variante ist denn die einzig wahre?
Ich bezweifle stark dass, Jesus sich selbst als Christ sehen würde. Er hat ja schon damals den Tempel gereinigt. Und er hätte viel zu tun, würde er dies über die Jahrhunderte hätte tun müssen.
Ich bin überzeugt davon, dass er über die Jahrhunderte nicht nur einmal ans Kreuz geschlagen worden wäre. Daran hat sich bis heute nichts geändert.
@@Burimenzi Sie stellen mit ihrem Kommentar den Institutionen der Religion einen Freifahrtschein aus. Genau aus diesem Grunde sind Religionen ein Hort für Falschheit, Heuchelei, Hetzerei, Perversionen und anderen negativen menschlichen Eigenschaften. Ihr Kommentar ist ein Paradebeispiel dafür.
Da haben Sie Recht, leider verstehen das keine Atheisten ..... wer die "intelligent Design" nicht kennt ( Wissenschaft) versteht das sowieso nicht......Christen geht es nicht um Frömmlichkeit, sondern um die LIEBE und die Wahrheit Gottes..........
Fragt doch spaßeshalber mal Jesus, wie er über die Kirche denkt, besonders über die katholische.
Die Antwort ist klar: Für DIE hab ich mich an Holzbalken nageln lassen? Hätten sie besser Petrus genommen. Doch was wäre dann aus Judas geworden?
"Hallo! Ich bin wieder da um...WTF?!"
Richtig: Aber das macht die Untaten nicht besser. Du kannst keine Autobahnen aufrechnen.
Freebird fly to Sky ICH habe Deinen Beitrag nicht gelöscht. Leider gelingt es mir auch nicht, ihn wiederherzustellen. :-( Ist mir in letzter Zeit schon öfter passiert.
***** Falls Du mich meinst: Als promovierter Historiker mit ein bisschen theologischer Kenntnis ;-) wäre ich schon gespannt auf die Antwort von Jesus.
Bitte mal den Ball flach halten, ehe Du andere der Unbildung zeihst.
Es geht definitiv NICHT um das eine oder andere Gute, das die Kirche selbstverständlich bewirkt hat. Das steht doch vollkommen außer Frage. Es geht noch nicht mal darum, was an Verbrechen im Namen der Kirche, von Kirchenleuten etc. verübt wurde bzw. noch verübt wird.
Das Geschwätz von Lasch nervt. Ist das die Gegenleistung für 18 Euro im Monat? Mich ärgert es das solche Leute mit so einer gequirrlten Gülle auch noch Geld verdienen dürfen weil es keinen Wettbewerb bei den sogenannten ÖF gibt. Es gibt bessere CZcamsr als Lasch und die sind auch noch kostenneutral ;)
Bitte zu beachten den Unterschied von Religion und Philosophie: Duden zur Religion:(meist von einer größeren Gemeinschaft angenommener) bestimmter, durch Lehre und Satzungen festgelegter Glaube und sein Bekenntnis. Duden zur Philosophie: "Streben nach Erkenntnis über den Sinn des Lebens, das Wesen der Welt und die Stellung des Menschen in der Welt; Lehre, Wissenschaft von der Erkenntnis des Sinns des Lebens, der Welt und der Stellung des Menschen in der Welt." Sichtweise beispielsweise die materialistische oder idealistische Philosophie oder die persönliche Art und eise, das Leben und die Dinge zu betrachten Bedeutet auch Sichtweisen wie z.B. leben und leben lassen oder "ich habe mir meine eigene Philosophie zurechtgezimmert" Im Gespräch wird bei beiden Gesprächspartnern klar das sie die Dinge philosophisch betrachten. Genau aus diesem Grund stimmt das Thema "Stirbt das Christentum". Interessant ist, genau das solche Entwicklung biblisch vorausgesagt ist. Glaube definiert die Bibel (Vergleiche die Beschreibung im Video) wie folgt: Hebräer 11:1 Der Glaube ist die gesicherte Erwartung erhoffter Dinge, der offenkundige Erweis von Wirklichkeiten, obwohl man sie nicht sieht. So ist das die Folge wenn der biblische Maßstab als Glaubensgrundlage nicht mehr beachtet wird.Interessant: Die Bibel verwendet den Begiff "Religion" wertneutral, fordert aber hinsichtlich des biblisch begründeten korrekten Form der Anbetung das Einhalten bestimmter Normen. Dies führt zur Streitfrage: Wer hat das Recht solche Verhaltensnormen aufzustellen. Wovon ich persönlich fest überzeugt bin: Der christliche Glaube wird nie "sterben" weil: Biblische Prophetie hat sich immer exakt erfüllt.
Jens-Peter, lass doch das Geschwurbel. Warum soll jemand, der Storys erfindet und sie Wahrheiten nennt, nicht voraussagen, dass sie entlarvt werden? Welche Prophehtie hat sich denn >exakt< erfüllt? Bitte ein (1) Beispiel. Warum geschehen heute keine Wunder mehr? Sie wären dringlicher als zu jeder anderen Zeit. Weil wir sofort durch unsere Bildung feststellen würden, dass es Hokuspokus ist. Dann sprichst Du über die >Unbeweisbarkeit des Unbeweisbaren
Religion ohne Philosophie geht nicht. Eher umgekehrt
Gemeinschaft von Gläubigen halte ich für eine gute Definition von Kirche. Man kann auch alleine gläubig sein, aber in der Gemeinschaft ist es viel schöner!
Ich hab das Gefühl viele Atheisten hier kommen sich wohl sehr intelligent vor. Auch ihr solltet die Religionen respektieren. Genau wie ich als Christ euch respektiere.
Sooo könnte man es machen, wären die Christen nicht die größten Lügner, die größte Verbrecherbande der Weltgeschichte...
Die Glaubensgemeinschaft der Atheisten ist diejenige, die am eifrigsten glaubt (nicht zu glauben)
Sorry, ich brauche keinen imaginären Freund.
nee ich auch nicht. Aber einen allmächtigen Gott sehr wohl. Immaginär ist der Aberglaube, dass es Gott nicht gibt. Doch Er hat uns alle geschaffen. Und Er ist so groß, dass Er uns noch nicht einmal zwingt, an Ihn zu glauben. Welche Liebe, uns unseren freien Willen zu lassen!
@@torbenmatthis4385 Gott hat mehrfachen Genozid begangen, jedenfalls wenn man der Bibel glauben will. Mit der Sintflut wurde die gesamte Menschheit und Tierwelt (bis auf je zwei Exemplare) durch Gott ausgelöscht. Um den Auszug des Volkes Israel aus Agypten zu ermöglichen, gab Gott den Ägyptern ein Zeichen seiner Macht, indem er alle Erstgeborenen tötete. Glücklicherweise glaube ich an keinen Gott, aber sollte es ihn geben und er ist so, wie in der Bibel beschrieben, dann ist das ganz sicherlich niemand, den ich kennenlernen möchte, geschweige denn, ihn anzubeten.
tolle Sendung
Ich würde mir eine Zukunft wünschen in der alle religiösen Menschen eine Gemeinde bilden. In der Sie einfach das Gefühl und den Geschmack für das Unendliche, was jeder Religion zugrunde liegt, teilen können ! Eine Gemeinschaft ohne Vorurteile...
Naja ich frage mich ob die Menschheit je an solch einen Punkt, voller Akzeptanz und Toleranz, kommen wird ?
Schön wär´s schon :)
Du meinst natürlich: ohne Vorurteile, außer der grotesken Annahme eines Universumsherstellers?
Gäbe es weniger "Gemeinden" die Welt wäre friedlicher
Ach, und was machst du mit den Ungläubigen? Es wäre doch viel besser, wenn ALLE Menschen friedlich zusammenleben würden. Da aus Sicht der Religionen die "Ungläubigen" aber Sünder sind und in die Hölle kommen, sind die Religionen diesem Zustand im Wege.
Bitte in Zukunft auch mal der Gegenstimme eine Bühne geben. Ich habe da Phillip Möller oder Michael Schmidt-Salomon im Kopf.
Bullshit?
Oder Peter Frahm
Möller ist ein Anhänger des neuen Atheismus. Er legt scheinargumente vor warum Religion böse sei denkst du ein Physiker hätte bock sich so einen Müll anzuhören. Die könnten gar nicht mithalten mit Lesch oder Gegner irgendeinen Physiker
Richard Dawkins, Ricky Gervais. Einfach grandios 🙂
Ich bin gläubig und weiß daher, daß der Glaube nie ausstirbt. Denn der wahre Glaube hat mit Religion nichts zu tun.
Man kann in die Kirche gehen und dennoch keine persönliche Beziehung zu Gott haben. Gott hat direkt etwas mit der Welt zu tun denn Er hat sie geschaffen und er kam in Jesus Christus zu uns um uns den Weg zurück zu Gott zu zeigen.
Man braucht doch nur das Neue Testament zu lesen, da steht alles drin.
Genau so ist es! Amen! Jeder Christ weiß, dass der Glaube nicht ausstirbt, sondern sich unaufhaltsam verbreitet. Einfach, weil Jesus die Wahrheit ist und Gottes Wort große Kraft hat. Möge Gott uns schenken, dass wir den Unterschied zwischen dem lebendigmachenden Glauben an Jesus Christus und den toten, von Menschen erfundenen Religionen erkennen. Wer Gott finden will, der bete zu Ihm und lese das neue Testament.
Ach der hat das gemacht? Komisch, die Inder, Chinesen und viele andere sehen das ganz anders. Aber sicher hast du Belege für deine Hypothese.
Amen! Da sie sich für Weise hielten, sind sie zu NARREN geworden!
Glaube kann nicht aussterben. Es sei denn man beginnt zu wissen
'Religion ist Gefühl und Geschmack für's Unendliche', tolles Zitat
Hannes Ziemlich unbrauchbare Definition ^^
das verhältnis zur transzendenz hängt primär vom seelenalter (oder auch bewusstseins-/ entwicklungsstufe) ab.
lies in "archetypen der seele" letztes kapitel)
Philosophie und Transzendenz. Eine propädeutische Vorlesung. [Rombach-Hochschul-Paperback; Bd. 7]
Gott ist fur mich nicht die Kirche... Gott wohnt in mein Herz.
Religion ist wohl echt ein Ersatz für alles. Wer an ein unsichtbares Fantasiewesen glaubt, kann auf Logik, Wissenschaft und sogar auf korrekte Grammatik verzichten! "Gott wohnt in meinEM Herz." Hohle Nuss...
@@mircoheller3607 Vollidiot
@@mircoheller3607 Danke du Grammatik Nazi deine Antwort wird mich und alle hier was belehren. Nämlich: Leute die glauben schlau zu sein, sind am Ende Inkompetent. Anstatt deine Wut an anderen Menschen zu übertragen, rate ich dir deine Wut sonst wo hinzustecken.
ja, das Herz ist die Liebe, - "unsichtbar" - deshalb glauben viele nicht daran.! Ist der Atem auch unsichtbar - un doch atmen wir. Und woher kommt dies? Ich stimme mit Dir ein - nur im Herz fuehlt man und dies ist das Naeheste zu Gott!.......Danke Joan und Gruess Gott!
In Deinem HerzEN. Tut das weh?PRAYERS work as follows::Almighty God Jesus has heard your prayers and will protect you and your loved ones and your favourite country
from fires,landslides, hurricanes,tsunamis, cancer,His beautifully designed Ebola-virus or the Mighty Freaking Corona-Virus.
Or He will neither protect you nor your loved ones nor your favourite country , because
a) He has other plans with you and your loved ones and your favourite country and it is n o t your job to interfere with His plans, (how dare you!)
and/or b) Almighty God acts in mysterious ways:Like killing your familiy in an earthquake or washing away your country with a freaking tsunami or destroying everything with a mighty fire.
Nein ,stirbt nicht.Qualität statt Quantität.
Werbung für Schwangerschaftsabbrüche sind (noch) verboten, aber Werbung für Religion ist erlaubt. Muss genau anders herum sein.
Wie kann eine Institution Gefühl für sich beanspruchen, Spiritualität nur als Rahmen zulassen, Glauben festlegen, wo man doch alles mögliche glauben, sich dann aber nicht versammeln & austauschen könnte... in einer Kirche z.B.? Wenn Religion die „Verehrung geistiger, außer und über der sichtbaren Welt stehender persönlicher Wesen, von denen man sich abhängig glaubt und die man irgendwie günstig zu stimmen sucht“ ist, was führt die Kirche dann im Schilde, wenn sie einem glauben machen will, Wesen günstig stimmen zu müssen, die niemand sehen, geschweige denn erfahren kann, ob's denn auch geklappt hat. Die Manipultion & Menschenverachtung eigentlich, liegt doch auf der Hand. Du kannst fühlen, glauben, denken was du willst, auf jeden Fall aber nicht das, was jemand erwartet, nur um dich schröpfen zu können. Nichts anderes macht die katholische Kirche, von jeher! Wenn dich jemand anlügt, glaubst du's auch solange, bis du rauskriegst dass es gelogen war. Bist du dann plötzlich ungläubig, oder was? Was ist Glaube eigentlich für ein komischer, völlig abstrakter Begriff? Gefühl für die Unendlichkeit hat vermutlich jeder, eine unendliche Kirche muss einem aber trotzdem nicht schmecken & du musst dich auch nicht organisieren. Die Leute, die vermutlich am wenigsten an das was du glaubst zu glauben glauben, sind die Arschlöcher im Vatikan. Glaubst du tatsächlich, dass es hier um etwas anderes geht als um UNSUMMEN? Religion wird immer nur eines produzieren: Tote
Marie von Ebner-EschenbachSchlagworte: Wissen, Glauben
„Wer nichts weiß, muss alles glauben.“
Marie von Ebner-Eschenbach
Sie hatte keine Ahnung wovon sie zu sprechen glaubte.
Ich glaube an Gott, selbst wenn es niemand Anderes mehr tut.
Katze 333
warum glaubst du an Gott?
Ich glaube auch an Gott - weil er - gut - ist und ich durch ihn die Möglichkeit, habe ihm immer ähnlicher und ähnlicher zu werden.
+Tom Thomson
Viele glauben an Gott, also kannst du dir diesen Kommentar sparen.
Katze 333
War nicht böse gemeint.
Das viele an Gott glauben hat ja mit meiner Frage nichts zu tun.
Ich interessiere mich wirklich für die oft auch sehr unterschiedlichen Gründe für den Glauben. Ich bin oft in kirchlichen Kreisen unterwegs obwohl ich selbst ein agnostischer Atheist bin.
Der Dialog ist (meiner Meinung nach) sehr wichtig, denn viele Atheisten wissen gar nicht warum andere an einen Gott glauben.
Ich mag kluge Kätzchen!....
Gruß!
Man darf Christentum nicht mit Religion verwechseln!
Das Video war ja total nichtssagend. Gut, ein Typ hatte ein paar Platitüden erfunden? Und?
Er wird dafür bezahlt,Wessen Brot ich ess,dessen Lied ich sing.
Wie bitte????
Wie soll ich das den verstehen??
Man muss Schleiermacher verstehen können, da er auf einer höheren intellektuellen Ebene arbeitet.
Er ist dabei aber nicht unumstritten und wird, auf Grund der schweren Zugänglichkeit, nur zu gerne genutzt um Theologie-Erstis zu verschrecken.
Was haben Sie erwartet? Ungehört weiß man schon zuvor, daß es nur hohles Geschwätz sein wird.
Die Kirche ist ein unantastbares Vermächtnis. Wer die heiligen Schriften kennt wird sehr schnell feststellen das sie sich gerade säubert, und zwar rasant. Mehr muss ich euch nicht schreiben, wer von Gott ist wird es verstehen...
Was unterscheidet die Kirche der Christen von der Kirche der Ägypter?
@@strenghsGirl 1. Name 2. Salbung 3. Offenbarung 4. Vergebung der Sünden. Alles was die Ägypter nie haben werden!
@@marinkokljajic1725 Ok. Ja die alte Religion ist ja schon lange ausgestorben. Seit ja 1500.
So viel Stuss, da bluten mir ja die Ohren.
... jup, ... das geht mir beim Lesen der von Religioten verfassten, auf Gerüchten, Annahmen und Lügen verfassten "Botschaften" genauso, ... echt jetzt ... !
@@pawlovpaulnikov8068 Du wirst irgendwann leiblich auferstehen, wenn Christus wieder kommt, auch wenn von deinem Körper nix mehr übrig ist. Das klingt irgendwie sehr logisch.
"Das klingt irgendwie sehr logisch.", ... nun, das kann nur ein dumpf-tumb Gläubiger behaupten, @@bendranski6882, nichts an dem was du geschrieben hast ist "logisch", ... gute Güte, ... wirklich gar nichts ...
.... oha, ... naja, kein Wunder, ... befindet sich meine Sensorik für Ironie und Sarkasmus doch z.Zt. im Wartungsmodus ...
Beim Barte des Propheten! Weiß jemand, wie der Titel heisst, der zu Untermalung eingespielt wird? Ich meine, das irgendwoher zu kennen.
Prometheus Soundtrack, can anyone confirm?
Jedenfalls sind die Fußballstadien mit Sicherheit *ohne* Recht voll.
Es gibt halt religiöse Menschen.
Unfassbar, dass es noch immer Menschen wie Herrn Metz gibt, die eine rhetorische Ausbildung machen und es dann Theologie"studium" nennen.
Top Antwort
Theoogie braucht Rhetorik
Theologie ist vor allem Rhetorik
@@hermannheester8884 Ich würd's noch deutlicher formulieren: Theologie ist staatlich finanzierter Rhetorikunterricht.
Und wenn? Rhetorik ist in meinen Augen für unsere Gesellschaft doch sehr essentiell. Es ist hoch wichtig, wie wir miteinander reden.
hahahaha ich hab es schonmal gesehen und heute ist es mir nochmal ins Auge gefallen. Habe es das erste Mal nicht wirklich verstanden und hätte niemals gedacht dass es für mich als Agnostiker Sinn macht, was mein Lieblingsphysiker hier sagt aber das macht es und ich bin baff :D das sind coole Momente danke!
Verstehen hätte was mit Verstand zu tun gehabt
Ja, er hat mich auch missioniert. Jetzt bete ich täglich und warte auf das Paradies. Danke für die Aufklärung!
WER hat was getan ?
@@user-fs2xl4id5o na der Lesch
Welches Paradies
@@cielsourire372 Wenn du das nicht weißt, wirst du es nie, nie erleben. Harald Lesch ist doch der Prophet des Paradieses .
The war on consciousness.
Das Wandregal im Hintergrund gibts auch in gefühlt jedem Haushalt. Ich habe auch drei davon, mit aus meine Kindheit in meine jetzige Wohnung mitgenommen. Ich habe die schon fast 40 Jahre. Ich glaube das ist der Vorläufer vom Billy Regal ^^-
BTW wieder mal ein toller Clip!
Ich
Ich habe gerade so komplett keinen Plan, was ich schreiben soll xD
Kann des sein dass das Zitat in 0:48 gar nicht von Schleiermacher ist, sondern von dem norwegische Dichter und Philosoph Henrik Steffens? Hab quellen gefunden die meinen das Zitat wäre von ihm aber leider auch quellen die behaupten das dass Zitat von Schleiermacher aus dem Brief an Henriette Herz stammt. Hab es leider nicht geschafft meine Finger an den Brief oder eine Kopie zu bekommen. Den einzigen Anhaltspunkt an diesen Brief habe ich von dem Kaliope Verbund unter der nummer 23459 gefunden wär super wenn mir da jemand weiterhelfen könnte
Und das was die Berliner zeitung sagt ist nicht teil des Zitats oder?
Hallo Herr Harald danke
Hoffentlich ist die Kirche bald weg. Die nicht so schlauen Menschen müssen mal aufwachen
Leider verkommt Religion zur Abgrenzungssymbolik gegen das andere, siehe Söder und seine Amtskruzifixe ...
Religion verkommt nicht, Religion war schon immer so.
@@kelderecgraugnom8201 Und Atheisten waren schon immer verkommen.
@@anderswelt1641 na klar waren die dass. Die Menschheit ist verkommen. Nur religiöse Schreihälse sind besonders perverser Dreck. Möge es einen Gott geben und eine Sintflut schicken und alle perversen Religionsschreier erst Kreuzungen, dann vierteilen und dann die Kadaver auf dem Tempelberg verbrennen. Das Feuer kann man in der nächsten Galaxie sehen.
Abgegrenzt fühlen sich nur diejenigen die der Wahrheit nicht folgen wollen. ENDE
Der Titel des Videos sollte eigentlich heissen: Stirbt der Katholizismus? Ich hoffe es, stirbt das Christentum? Niemals! Himmel und Erde werden vergehen, doch meine Worte, werden nie vergehen. Mt 24,3
Das Christentum stirbt nicht, die Kirche stirbt eventuell. Den Glauben kann jeder für sich leben auch ohne Gotteshäuser. Man halte sich an die Gebote und die Menschheit könnte in Frieden leben, wenn sie denn dazu fähig ist
Religionsfreiheit?
Ich hätte es lieber Religionsfrei.
Deutschland ist Religionsfrei ....zumindest von Christentum ist kaum noch was da
Und was hättest du davon?
Die "heilige" Schrift sollte man auf´n Index setzen -> Aufruf zu Völkermord, Gewaltverherrlichung, Homophobie, Volksverhetzung, Rassismus . . . . .
Und endlich mal in DE einen säkularen Staat einführen indem man die Katholische und Evangelische Kirche enteignet.
@@hirnsausen Wo steht in der Bibel irgendein Aufruf zu Völkermord? In der Bibel steht doch genau das gegenteil: Dass man seine Streitigkeiten Gewaltfrei schlichten soll.
Zudem wurde Deutschland auf Christlichem Grund aufgebaut.
@@ItsMe-xe7fw Der "Christliche Grund" wurde auf dem Grund der Kelten aufgebaut, ein naturverbundenes Volk.
Die Kirche hat bereits im 17ten Jahrhundert zugegeben, das sie die Verträge für den Besitz des "Grundes"(Die Kirche ist bis heute in DE größter Landbesitzer) gefälscht hat.
Zur Bibel:
_"Wer einen einfachen Gläubigen ärgert, sollte mit einem Mühlstein am Hals im tiefsten Meer ersäuft werden. "_
(Jesus, MT 18,6) *[Gewaltverherrlichung]*
_"So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben."_
(4. Mose 31,17-18) *[Gewaltverherrlichung/Pädophilie]*
_"Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben; ..."_
(3.Mose 20,13) *[Homophobie]*
_"Ach Gott, wolltest du doch die Gottlosen töten! ..."_
(Psalm 139,19) *[Volksverhetzung/Aufruf zu Völkermord]*
_"Es sollen auch ihre Kinder vor ihren Augen zerschmettert, ihre Häuser geplündert und ihre Frauen geschändet werden."_
(Jesaja 13,16) *[Gewaltverherrlichung]*
_"Du wirst alle Völker vertilgen, die der HERR, dein Gott, dir geben wird. ..."_
(5. Mose 7,16) *[Volksverhetzung/Aufruf zu Völkermord]*
_"Er, der HERR, dein Gott, wird diese Leute ausrotten vor dir, einzeln nacheinander. …"_
(5. Mose 7,22) *[Volksverhetzung/Gewaltverherrlichung]*
_„Du sollst dich nicht vor anderen Göttern niederwerfen und dich nicht verpflichten, ihnen zu dienen. Denn ich, der Herr, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott: Bei denen, die mir feind sind, verfolge ich die Schuld der Väter an den Söhnen, an der dritten und vierten Generation; bei denen, die mich lieben und auf meine Gebote achten, erweise ich Tausenden meine Huld.“_
(aus den Geboten) *[Rassismus]*
_"Wer über seine Eltern flucht, soll sterben!" _
(Jesus MT15,4)
_"Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen sei, Frieden zu senden auf die Erde. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu senden, sondern das Schwert." _
(Jesus MT 10,34)
Ich finde in diesem Video werden Religion und Kirche unzulässigerweise gleichgesetzt.
Wenn sie schon solche einen Kommentar loslassen, dann sollten Sie vielleicht auch den Unterschied erklären.
@@unam9931 und weiter? Keine Ahnung was sie mir mit dieser Aussage erklären wollen!?
Etwa dass die Bibel Gottes Wort sein?
Nun dazu gibt es ja auch andere Meinungen. Aus meiner Betrachtungsweise spricht vieles in der Bibel eher dafür dass diese Schrift von Menschen gemacht ist. das gilt meiner Ansicht nach natürlich auch für die anderen Werke aus anderen Religionen. Ich habe da eine schlechte Formel: alles was die Bezeichnung Religion trägt, gibt einen Hinweis darauf dass sich Gott nicht in diesem Umfeld bewegt. Eines haben nämlich alle Religionen gemein, wie Stellen Gott zumeist wie einen volltrottel hin mit allen menschlichen Eigenschaften ausgestattet. Ich glaube schon an etwas größeres als den Menschen, dieses größere etwas ist allerdings nicht mit menschlichen Eigenschaften wie Missgunst, Zorn, Hinterfotzigkeit, Neid und Rachsucht und andere Nettigkeiten ausgestattet. Wenn ich nur Religion rieche mache ich schon einen großen Bogen.
@@unam9931 Das ist eine handelsübliche Aussage. Keine Ahnung wie oft ich die schon gehört habe. Wenn ich das Wort Christ höre denke ich zuallererst an 2 Worte: Heuchelei und Hetzerei. ich glaube ich bin in meinem ganzen Leben nur zwei Christen begegnet die ich von diesen beiden Worten ausnehmen kann. Und ich habe allein über meine Arbeit viel mit Christen zu tun gehabt. Mittlerweile ist es so sobald irgendjemand von Religion anfängt, wechsel ich die Straßenseite. Ich bekomme da nur noch einen Brechreiz. Und sogleich stehe ich deutlich auf Jesus, aber nicht in der religiös christlichen Variante. würde Jesus heute wieder auf der Welt erscheinen die Christen würden ihn sofort ans Kreuz nageln davon bin ich überzeugt.
@@unam9931 zudem finde ich es immer wieder witzig zu sehen wie Christen reagieren wenn man ihrem glauben nicht folgt oder kritisch gegenübersteht. Sofort kommt so eine Reaktion. Offensichtlich kommen die nicht im Traum auf den Gedanken, dass es Menschen gibt die sich vom christlichen Glauben abgewendet haben, Aufgrund verschiedener Dinge. Das gleiche gilt auch für andere Religionen. Allein das zeigt was für Kleingeister da unterwegs sind, die ganz offensichtlich nur durch Reden sagen an die Allmacht Gottes glauben. Für mich macht es überhaupt keinen Sinn, wenn Leute sagen gott ist allmächtig und allwissend, und gleichzeitig Menschen die in einer alle anderen Religion sind als Ungläubige verteufeln. Für mich ist das ganz offensichtlich, wenn ich mal eine Gottes-Gestalt in Betracht ziehe, Teil seines Plans. Und wirklich alle Religionen verbreiten den gleichen Mist, und alle Religionen morden und vergewaltigen und brandschatzen und rauben im Namen Gottes. und alle sagen dann: ach das hat ja mit Glauben nichts zu tun, das sind ja nur die Kirchen und blablabla. So ein dummes Geschwätz finde ich dann in allen gesellschaftlichen Bereichen, und ehrlich gesagt überkommt mich nur noch ein großer Kotzreiz. wie gesagt eine Ansammlung von Hetzern und Heuchlern und vor allem von Leuten die die Verantwortung für ihr eigenes Tun nicht übernehmen wollen.
@@unam9931 ich beschäftige mich seit jetzt seit fast 60 Jahren mit dieser Thematik, mit völlig unterschiedlichen Blickwinkeln. und ich habe mit Gottesglauben rein gar nichts mehr am Hut, zumindestens nicht in der Weise wie Religionen damit umgehen. Für mich sind die alten Schriften handgemacht, von Menschen erschaffen. Religion ist ein Konstrukt für Machtausübung, Gängelung, pervertierte Sexualität und Besitzgeilheit. Mir fällt es schwer auch nur einen Funken von guter Eigenschaft in einer Religion zu finden. in Religionen finden sich eher all die negativen Eigenschaften wieder, die Menschen so in sich tragen. ich kenne mich in anderen Schriften nicht so besonders gut aus aber wenn ich allein die Bibel betrachte, dann ist das ja ein reines Gemetzel, und Gott kommt dabei nicht besonders gut weg. Und eines noch: warum sollte Gott ein Buch erschaffen, für dass es Menschen braucht die das erklären, wenn vor Gott alle Menschen gleich sind!?
Das macht überhaupt keinen Sinn. auch hier gilt für mich, was für andere Schriften aus anderen Religionen oder Wissenschaften auch gilt: Sprache und Schrift sind Machtmittel, das galt für die Vergangenheit das gilt für heute und das gilt auch für die Zukunft.
Jeder Austritt zählt ..! :-)
Die Frage aus dem Titel wurde übergangen...
Nächstes mal überlege ich zwei Mal, bevor ich ein Lesch Video mit spannendem Titel schaue.
Alle krichen abreisen
Es geht in der Beziehung zu Gott ganz sicher nicht um die Frömmigkeit. Es geht einfach nur um die Beziehung der Menschen zu Gott im Alten und im Neuen Testament. That's it. So simpel und doch so schwer, für jeden einzelnen von uns auf diesem Planeten.
Allgemeine Frömmigkeit geht strikt am Christentum vorüber
ja
klar... wie alles andere auch... Keine Religion hat sich bisher als "wahr" herausgestellt. Naja damals gab es halt keine Kinos und man erzählte sich gerne ein paar wilde Geschichten ;-)
Was ist das für eine schöne atmosphärische Musik in dem Video? Ich glaube, sie stammt aus der CZcams Audio Library, kenne aber den Titel nicht. Weiß den vielleicht jemand?
Gute Religion ist Liebe, schlechte Religion ist Rechthaberei, der Anspruch auf Rationalität und damit auf Allgemeingültigkeit bzw. Wahrheit - wie 2 +2 = 4, eine Behauptung, auf die sich die Vertreter aller Religionen einigen können.
Was man subjektiv-individuell als "richtig" fühlt, das muss man rational nicht als allgemeingültig richtig denken.
Beispiel:
Für mich ist meine Frau die schönste Frau der Welt, so fühle ich zumindest. Ich weiß aber, dass das rational betrachtet nicht so ist, andere Männer zu meinem Glück das ganz anders wahrnehmen.
Wer als Christ aus seinem Glauben viel Lebensqualität zieht und ihn als Liebe lebt, der freut sich darüber, dass sein muslimischer Nachbar die gleiche Qualität aus dem Islam heraus erlebt, statt ihm zu unterstellen, er wäre das Opfer einer tradierten Massenpsychose und hätte leider nicht das Glück gehabt an den einzig wahren Glauben herangeführt worden zu sein.
Und wer mit seinem Glauben nicht Recht haben will, der hat auch kein Problem mit der wissenschaftlichen Weltsicht, die sich auf beobachtbare Fakten beschränkt und den Glauben damit ausschließt.
Ein Jude der mit einem Christen über den einzig wahren Glauben streitet ist wie ein Kind, das mit seinem Freund darüber streitet ob Vanilleeis besser ist als Schokoladeneis. Es geht hier nicht um Wahrheit, es geht hier darum was einem selbst und seinem Umfeld gut tut. Sich jenseits der beobachtbaren Fakten um Wahrheit zu streiten ist toxisch.
Übrigens: was ich hier schreibe hat Ratzinger als "gefährlichen Relativismus" bezeichnet - er ist ja auch im Besitz der Wahrheit, dem einzig richtigen Glauben 😉😉😉
Natürlich gehts um wahrheit,hat sogar christus gesagt
Eines stimmt:
Religion hat mit Wissen nichts zu tun.
Das unterschreibe ich.
Und das ist natürlich der größte Blödsinn überhaupt! Die christliche Theologie versteht sich als eine Wissenschaft über das was man von Gott wissen kann. Und sie fußt auf zwei Quellen = dem was wir aus "dem Buch der Natur" über Gott wissen/erfahren können und dem was er im Buch der Offenbarung (=Bibel) über sich selbst offenbart hat.
Das du von diesem Wissen nichts wissen willst bzw. dieses Wissen für nicht wahr hältst oder wahr haben willst, ändert daran zunächst mal gar nichts...
+wahrheitsliebender 1
*Und das ist natürlich der größte Blödsinn überhaupt!*
Nein das passt soweit eigentlich ganz gut.
*Die christliche Theologie versteht sich als eine Wissenschaft über das was man von Gott wissen kann.*
Dann ist es aber eine nutzlose Wissenschaft, denn dieses Wissen ist seit Jahrtausenden NULL, nur Vermutungen, Märchen und Glauben.
*Und sie fußt auf zwei Quellen = dem was wir aus "dem Buch der Natur" über Gott wissen/erfahren können und dem was er im Buch der Offenbarung (=Bibel) über sich selbst offenbart hat.*
Das erste Buch widerspricht aber dem zweiten, womit sich ersteres schon mal als schlechte Quelle für "göttliches" Wissen entpuppt und das die Bibel voller Unwahrheiten, Märchen und historischen Lügen ist, disqualifiziert diese ebenso als Wissenquelle. Somit bleiben auch weiterhin nur Vermutungen, Märchen und Glauben. Aber kein Wissen.
*Das du von diesem Wissen nichts wissen willst bzw. dieses Wissen für nicht wahr hältst oder wahr haben willst, ändert daran zunächst mal gar nichts...*
Da dieses "Wissen" nicht auf Fakten, Belegen oder Beweisen fußt, ist es weder verwerflich von ihm es abzulehnen noch ihm anzulasten, im Gegenteil. Alles was man über Religionen wissen muss, kann man auch von Historikern lernen.
Sehr gut argumentiert !
Nutzt wahrscheinlich aber nichts. "Sie" (die (für mich gefährlichen) "Gläubigen") würden auch heute noch am liebsten ihre Ammenmärchen als EINZIG wahre Wissenschaft postulieren.
Das ist genau die Gefahr, die ich in jeglicher Art von "Religion" sehe und zwar nicht nur aktuell im Islam. Religion ist ein Geschwür der Menschheit, welches sich seit Jahrtausenden als Qual und Pein über die Menschheit ergießt. Immer ersonnen von Ganoven, die sich davon militärische und politische Vorteile verschaffen wollten. Mohammed wird ganz klar als extremer Militarist dargestellt. Genau so ist der jüdische "Hiksos" - Kämpfer Moses zu sehen. Am hinterhältigsten finde ich aber "isa nazarethum rex iudae", der mit seinen Predigten genau das Gegenteil von dem verfolgte, was er von sich gab. Er war ein Terrorist ! Und sein Ziel war einzig und allein sein destruktives Wirken gegen die damalige Weltmacht der Römer.
Wissen IST Macht .. aber das wirkliche Wissen, nicht irgendwelcher widerlegbarer, völliger Blödsinn, der von Ganoven ersonnen wurde !
Wir wissen ,dass es die Wasserstoffisotope Deuterium und Tritium gibt. Das ist unwiderlegbar ! Jede Aussage der ""Bibel" vom "1.Buch Mose" bis zur "Offenbarung" ist dagegen reiner Blödsinn.
"Wahrheitsliebender" .. hättest du etwas mehr in einem Grammatikbuch nachgeschaut, als in der Bibel zu lesen, dann würdest du auch den Unterschied zwischen "das" und "dass" kennen.
PS: "Wahrheitsliebender" .. die WAHRHEIT liegt in den Naturwissenschaften und nicht in Märchenbüchern !
Suhi Huhi Ihr zwei seit mir schon zwei so ahungslose Spezeln / Großmäuler...
Wo bitte hat Highco Said "sehr gut argumentiert"!?
Er hat überhaupt nicht argumentiert, er hat nur postuliert = freche, dumme und ahnungslose Behauptungen aufgestellt ohne irgendwelche Belege für seine Thesen!
Bei mir ist er da an der falschen Adresse.
Ich bin in der Lage ihn in seine Bestandteile zu zerlegen und seinen Bullshit zu widerlegen - wenn ich will.
Muß mir noch überlegen, ob er es Wert ist....
Gruß!
wahrheitsliebender 1 Siehst du und jetzt fängst du an zu geifern !
Da ich heute viel Zeit habe, höre ich mir deine "Zerlegungsargumente" gerne an :-)
It's very hard to respect an adult with imaginary friends! "Let's stop being so damn respectful! Thank you very much." Richard Dawkins über militanten Atheismus
Toll.
Glauben heißt nichts wissen. Im Übrigen würde sich ein Bild von Nicola Tesla auf dem Regal besser machen als das des Papstes.
Glauben heisst wissen zu haben !! Sagt gott
Bin vor fünf Minuten aus der Kirche ausgetreten, setze mich an den PC und sehe dieses Video auf der Startseite o.O
Das Christentum wird nicht aussterben, möglicherweise der katholische Glauben, der nicht den Worte Gottes entspricht!
Dann ist die Trinität auch Falsch und die Katholische Christen praktizieren auch alle sachen von der Bibel
@@MrX-iz8pg Wo steht in der Bibel von prunkvollen Kirchen, von Päpsten, von Bischöfen, von Gütern, ect???
@@MrX-iz8pg
Sag mal eine einzige Sache, die die katholische Kirche praktiziert, die aus der Bibel stammt.
Die haben damals alles aus dem röm. Götterglauben kopiert.
Drum heißt sie röm. - katholisch.
Gefühl ist auch Wissenschaft.
Wo findet man Schleiermann Werke im Internet legal gemeinfrei?
Steht alles in der Offenbarung... Ich finde es echt traurig... Gott gibt Hoffnung und Liebe und bietet sich an. Aber nur wenige wählen ihn... ich stehe ganz offen zu Jesus und glaube mit ganzer Kraft an ihn und kann nur dazu animieren mir hat es sehr geholfen und ich spüre ihn jeden Tag :) Das Verhalten von Jesus ist meiner Meinung nach genau das was die Welt braucht und wenn das jeder an den Tag legen würde wäre alles besser.
"Wissenschaft ist immer nur ein Blick in Vergangenheit"
-> nein. Mit Hilfe von Wissenschaft kann ich auch Vorhersagen treffen. zB Fallgeschw. , Wetter, Planetenbahnen, ...
Ja aber mann muss trotzdem in die Vergangenheit blicken
Nur mit der Wissenschaft sind begründete Vorhersagen erst möglich.
"Religion hat mit Wissen nichts zu tun." wie Schleiermacher sagt.
Religion ist auch nicht nur Christentum.
Deshalb sollten die verschiedenen Religionen das was sie vermeintlich "wissen" und mit Gewalt verbreiten wollen durch das "Gefühl und den Geschmack für das Unendliche" ersetzen.
Das sind alles nur Hypothesen, die nicht wahr sein müssen. Und jede Berechnung beruht auf Daten der vergangenheit
Ja nur Hypothesen. Planetenbahnen kann man recht genau berechnen, aber Fallgeschwindigkeit ist schon nicht mehr so genau. Je nach Situation: Wenn ein Blatt herunterfällt, ohne Wind ist dies recht genau zu berechnen, aber mit Wind der nicht konstant ist und evtl pro Zeit die Richtung und Intensität ändert dann kann man das nicht mehr genau berechnen. Und zu Wetter muss ich glaub nichts sagen.... Nicht nur Wissenschaft sondern Wissen allgemein ist nur eine Ansammlung von Daten aus der Vergangenheit. Auch die Grundlagen der Mahtematik (Axiome) hat man nur erfunden damit man überhaupt irgendetwas theoretisch berechnen kann. Theorie ist nie Wahrheit. Einen 100% runden Kreis gibt es in der Realität nicht. Nur näherungsweise. Wissen ist also nur eine Abstraktion der Wirklichkeit... Ein Wort ist nur erfunden. Ein Wort kann nie die Wahrheit sein. Ein Apfel ist nur eine Abstraktion. In Wirklichkeit ist ein Apfel viel mehr als nur ein Apfel. Er besteht aus Wasser, Fruchtzucker, Luft, Zellulose,.... Das Wort Apfel ist immer gleich und ungenau. In Wirklichkeit ist jeder Apfel unterschiedlich (Größe, Farbe...)
Muss schon sagen dieses Video ist sehr interessant.
Weiter so...
Habe ich das also richtig verstanden, wäre eine Kirche nach Schleiermacher eine ohne Hierachie?
Naja teilweise ist es auch so.
Theologe und Philosoph?
Ist das nicht wie ein Veganer, der im Mastbetrieb arbeitet?
Religion = Einbahnstraße ; Philosophie = Grenzdenken
Wenn man die Moral mit einbindet, schon. :)
Metamorphose1985 Religion beinhaltet Normativität bereits von Grund auf. Obwohl man zugeben muss, dass (epistemische) Philosophien auch von einer unbewussten Moralvorstellung ausgehend Gedanken formulieren. Aber lange nicht so offensichtlich wie im theologischen Gewand, welches keinen Hehl aus der Letztbegründung durch Gott macht.