中国光刻机技术颠覆ASML？深入解读清华大学SSMB-EUV技术
Vložit
- čas přidán 16. 09. 2023
- 来了，清华大学SSMB-EUV论文解读。其实就是加速器光源，目前距离光刻机还有很遥远的距离。个人押注长春光机所。
===大刘福利（广告）===
开户入金问题，请加微信咨询：
👉富途moomoo客服微信：N333303 （大刘科普观众加好友时请备注大刘获得频道专属福利）
大陆香港链接注册：j.futunn.com/008rVj （一定要用该链接注册！）
👉富途moomoo US开户需SSN：j.moomoo.com/00x9A6
#大刘 美国观众额外加码福利
1. 入金$1000送15股赠股+$50Cash
2. 入金$5000送一股特斯拉或Google
0佣金交易美股，一个账户交易美港股，中文客服
#大刘 加拿大观众点击链接注册即可获得抽奖机会！
j.moomoo.com/00x9A6
#大刘 澳洲观众点击该链接，入金最高送15股，保底AMC！
j.moomoo.com/00x9A6
#大刘 东南亚观众点击链接，最高可获得SG$700福利！
j.moomoo.com/00x9A6 - Věda a technologie
给大刘点赞。用的比喻（操场跑步，动感音乐）非常形象生动；坦诚承认自己懂得和不懂的。这才是我们需要的科普，用科学精神传递科学。❤
这人科普夹带私货，政治立场非常明显
不夹带私货是不可能的，人都是主观的。如果谁跟你说他理客中，那他是把你当你傻逼@@user-mt9ul5hk8o
@@user-mt9ul5hk8o你是个什么立场？
@@user-mt9ul5hk8o说中国造不出光刻机还不能满足你啊
感谢刘大拿的科普。 很实诚， 深入浅出， 让人听得懂。 有遗憾， 有差距， 但有目标， 有希望， 凭中国人的脑力， 现有的能力和臭皮匠顶诸葛亮的精神， 我们需要的也就是时间了👍👍👍。。。
感谢大刘的科普，感觉浑身已经充满希望👍
刚要给老师留言说说SSMB-EUV呢 就更新了 赞😍
謝謝大劉的科普🙏🙏🙏🙏
大刘很专业，评论客观。科普价值高。
大刘普及的不错，连我这个小白也听懂了一半意思
哈工大才是DPP方案，長春走ASML的LPP方案。其實沒啥好選，小孩才選擇，大人是全都要，因為就算是失敗方案也沒關係，因為EUV以下波段，正好有許多物理實驗也需要，就下放成實驗設備光源即可(很多材料晶體需要特殊光源來照相)。
*ASML已經派工程團隊到中國交流學習了，中荷兩國在大型化和小型化將有精彩的交流激盪。*
你們還是乖乖跪舔美國比較快，不然就乖乖被台積電壓著打
@@Snowballrollingdown美國不准，荷蘭不敢
不要天真地把我们的技术泄露给他们。
@@LH1xx 别意淫了，差远去了。
感谢大刘的科普
大刘的节目比较可靠！科学精神可嘉！点赞。
大刘的科普讲得好，点贊👍
😆😆 我等这个等了好几天了，就等着大刘来细分......
终于等到你的科普了，之前的其他人的科普，总觉得少了点啥，现在想想，就少了个你，哈哈
如果这个光源真的能提供高达1000W的稳定EUV光源，那么对反射镜的要求也会相应降低很多，反射镜方面的技术门槛也会相对更容易跨过。可以在解决有无问题后，继续优化反射镜以提高性耗比。
另外，SSMB-EUV光源可以提供在宏观层面连续的EUV激光束（或者说微观层面激发频率极高），相对来说比Cymer的LPP-EUV光源更适合于光刻，后者需要通过电路控制人为产生几十KHz的激发频率。
我也同意DPP-EUV 反而是比较合适的量产技术,但是有了SSMB-EUV 就能夸越卡脖子的环节直接预演后面的环节,对之后需要更高制程的制造有更大的实验作用
功率大耗電，爆炸了輻射污染？
@@MnP-ze2so最细可以达达0.1纳米，硅系到1纳米基本就结束了；
大家知道这里油管的Mr Question吗？他是香港人说粤语，但他的视频有中文字幕，他的视频非常细致专业，他刚出了一个视频是讲这件事的，大家去看看就知道了。
沒錯，他的說明也是很專業的!!
我是理工专业人士，经常看Mr. Question先生的视频，非常专业详细易懂的视频。
大刘的视频，几乎每天看，制作的专业还通俗易懂
清华光刻厂 就是在其它项目没有任何突破时，用来兜底的，这玩意用时时间比较长，但好在能稳定达到，可是时间比较慢，要5～7年才能有实际应用，但是其它路子比这个快，就像长春的EUV LPP那个，年底就能试运行。人多，各种路子都有团队在做，肯定比光刻厂见效快！
说的比较有深度 👍
清华大学这个SSMB-EUV是用于物理实验的，和光刻机没有毛关系，结果那些自媒体首先就沸腾起来了
捧杀
我只能说你的脑仁质量太小了，清华大学同时有SSMB-EUV项目（在雄安）和高能同步辐射项目（在怀柔）在建中，只不过很多自媒体都只有怀柔这个项目的照片并且移花接木在了SSMB-EUV项目上，实际上雄安项目也是在建中，只是没有照片，你的脑仁过小导致理解为清华大学只有这么一个项目
你看看相关教授怎么说的
真的，一堆不知道高潮，大喊彎道超車還一堆粉絲一起興奮，去質疑還被當成漢奸說什麼見不得中國好，競爭下有技術突破當然是樂見，但是沒有質疑精神無腦力挺一點都沒有科學精神，挺令人無言
自媒体 本身就是一群蠢逼 然后忽悠煞笔
小国只能押宝一条技术路线，赢了当然赚的盆满钵满，比如荷兰ASML，输了就一蹶不振，比如日本氢能。大国可以且必须要多条路线同时进行，只要有一条路线成功，对国家整体而言就算成功了。SSMB，DPP，LPP，同时上马才是王道，至于哪个好，就让项目结果来说话。
ASML不是荷兰一家的企业，他也是汇聚了全球的产业研发智慧
你这个思路就是集权国家思路，荷兰政府基本上就没怎么投资阿斯麦，完全就是自由市场经济和一群年轻科技天才追梦的结果。😅完完全全不是你所想的那样。
你看看你这二极管思维@@ronaldochen5271
@@ronaldochen5271 換一個表述，就是企業只能押寶一個模式，但大國不會賭國運。
@@ronaldochen5271中国人口是整个发达国家集团总和的两倍，还以工业立国，世界上的任何技术在中国有个两三套技术路径是完全正常的，算人口比例也该有那么多。
中国政府也只是给钱，并不选择技术路径--任何一国政府也没这个本事。
喜欢大刘这种不夹杂政治情绪的讲解。
现在有些人为了流量真是胡说八道
泥石流中的一股''清流"。
听完大刘的科普感觉身上已经充满来希望👍
@@user-ik1jc7ps6f 有梦最美, 希望相隨。🇨🇳⛽
很显然中国在搞光刻机这块，使用了饱和式研发。就是多个团队不同技术路线，同时进行。
是的，这个只是EUV光源的几种备用方案之一，只是如果可以的话优点很多。。。
只要钱够多
@@user-xu4zb4gj2m 钱多的是，只要有技术钱自然会赚回来。
人也要够多。@@user-xu4zb4gj2m
@@user-xu4zb4gj2m单单有钱没人才也是不行的，谁叫中国两样都有😂😂接下来就是累计经验了
0:27 那个【环】已经建成，根据怀柔新闻（视频），2023年 3月 14 日试验圆满成功（照片），2023年 6月13 日通过验收（唐教授签字视频）。
干嘛用的
看外形应该是强子粒子加速对撞机
你说的是 怀柔的，不是一个东西
还是看大刘的解说比较靠谱
大刘这个理解。光就是波态的😂😂
光本质不是波态与粒子吗？quantum theory。
热情很重要，心愿很伟大。但科学还是科学，该快就快，该慢就慢。
也有说长光所现在的是LPP光源
东莞的第四代同步辐射光源2010年左右开建的，当时就说北京已经有一个了，这个应该是新的了吧，主要是用来研究物质结构的，制药和细胞研究及其他材料研究是主要项目。
13.5还能反射，x射线更难，光刻胶也容易透射打到基材吧？
赞👍
胡杨不死，但是不会有奇迹。这话太扎心了，也不知道消息又飞了这么多天，大刘会不会有新的理解。
精采
光刻机，核心技术:光源，镜片(包括透镜)以及补偿修正.高精度镜片才是大问题
不是，这个不难，难的是稳定的高功率光源
認同，例如:
一個尖端電路設計再怎樣高明，最初步的東西是pcb,那都是上億設備，很基礎的四層板pcb，都是diy不了的。
*～ASML已經派工程團隊到中國交流學習了，中荷兩國在大型化和小型化將有精彩的交流激盪。*
你搞不出来的东西都是关键都是大问题。。
@@yesweet 認同，有些是永遠不可能的，例如沒有海的國家搞航海工業，有些是不必要，例如美國搞高鐵。
DDP 目前功率 數十W LPP目前已經成熟了 最大500W 可能就上限了 但前者也比較不穩定
有没有人能介绍下怎么查Patents(专利）啊？感觉这是了解科技的绝佳方案（中英文都行）
如果一次发动照射是一台EUV光刻机的一个月产量，芯片单价成本就可能白菜价。
直接用电子束做光源就像用电子显微镜取代光学显微镜一样用电刻机取代电磁波光刻机不香吗
赞
👍👍👍
就像钍基核电 大规模商用需要慢慢来
SSMB ，绝对是 未来最有潜力的解决 euv光刻机的技术
不好說，這個技術麻省理工怎不造？估計已經找出了你我都不清楚的物理瑕疵
麻省理工又不需要 建 光刻机 @@MnP-ze2so
应用现有，探索未知 两者并不冲突
好的，取关阴阳人脖学家了，感谢您科普
这位都说没太看懂了。。
片成本决定了是否能大规模商业化
彎道超車👍
硅原子直径0.12nm，继续发展的空间已经很小了。
沙发🛋️
主要是高NA物镜
大劉老師最好能講一下：Dpp、HEPS、SSMP-EUV研究到現在已經達到什麼水準---多少nm? 只講研究方向，不講已達到什麼程度，真吊口味！😊
光源都是13nm左右EUV光源，你問的應該是功率吧？ASML是200瓦以上，中國内地的DPP和LPP目前應該只在幾十瓦層級，但清華這個可以做到1000瓦。
IAEA的日本核废水报告读完了吗？等着你再做一期节目呢！
可以用螺旋加速来产生紫外光吗？如果可以的话这样可以不用那么大场地了。
螺旋加速不能将电子加速到接近光速，那有啥用？要想获得极紫外光必须把电子加速到近光速，所以就必须用大场地的加速器才能办到。
Nikon 也有EUV 光源技術，但以後的部位不夠到位，就沒法跟ASML在EUV方面竸爭。
所以也不用太興奮，後面的坎還多著呢！
长春光机所的13.5纳米EUV反射镜15年已经完成开发，镀膜误差小于0.1纳米。之前受限于镀膜设备的禁售，暂时无法生产。2021年7月，镀膜设备完成国产替代，精度保持在小于0.1纳米，未来追上蔡司的0.05纳米精度也只是时间问题。所以反射镜这块儿，技术积累至少是不怵的。蔡司单层镀膜的误差为0.01纳米以内，实际镀膜超过10层以上，累计误差0.1纳米这个数量级应该是一致的，布拉格反射器的表面误差为50～75pm rms（0.05~0.075nm rms），而长春光机所在2015年发布科研动态中，提及多层镀膜引起的不可补偿面形误差小于0.1nm rms，差距并没有达到一个数量级。
哥，您是哪所名校毕业的高材生？能自报家门吗。
有没有可能或是必要用X光的光刻机呢？
太深奥了，听不太懂，最好有个归纳总结。
10:34 結論：彎道超車，反客為主
你只要知道很屌，屌炸天就够了，你又不是这个专业的肯定搞不明白。
怎麼感覺像是雷射光理論？
👍 👍 👍
难道非得要可见光吗？据我所知，伽马射线和X射线的波长比极紫光的波长还短，难道就不存在在伽马射线的照射下分解的涂料？
伽马射线和X射线的波长虽然短，但穿透力更强，目前的镜头不能反射它们，光路不能控制，怎么用它做光刻机？
我外行，不知道。只是有这个想法而已，穿透力强，不能反射，这个总有办法的啊@@jerrytao1026
SSMB 的价值不是现在取代ASML，而是在未来超越它。
用黄泥巴超越吗？
所以你还在玩泥巴么@@lizhang3804
@@lizhang3804你只配玩泥巴
@@lizhang3804吃了巴西过期臭鸡蛋，就不要张嘴说话了，一张嘴就是一股臭鸡蛋味道
@@lizhang3804 论文看了没？有什么反驳的点你说说看呀。无能狂吠还不如一条狗
12W不是產量慢的問題吧？而是光束還沒打到晶圓上就被反射鏡吸收了
至於能產生出各種波長的光完全不是優勢，隨便一顆燈泡就能產生從遠紅外到極紫外波長的光
這種連續光譜光源在科研上幾乎是沒價值的，這就是為何雷射(激光)能夠拿諾獎，因為它能只發出單一波長的光
而且同時發出不同波長的光代表大部分能量都被自己不需要的波長給消耗掉了，講白點就是耗能且產出無用的熱
除非那個技術精華在於能夠從單一光源自由選擇想要的波長後讓這個光源只發出這個波長
這樣一來在科研上至少是有價值的
但要當光刻機，還需要解決功率問題。因為EUV很容易就會被反射鏡給吸收掉
此外目前全世界有辦法把反射鏡做到那麼平整的只有德國蔡司一家，中國如果不克服鏡面的問題就需要更大的功率，講白點就是更耗能
你说的耗能是要用更多的电吗? 我们中国是个发电超级大国，若然能造成3纳米以下的高级芯片耗多点电也值得的。当然如果在未来能够改进不再那么耗能就更好。
明天来华为上班，另外能源问题不用担心，我们不是民进党，不会天天停电。
去年常常停電的好像是中國
@@ws1204 什么城市？一年里停了多少次？
看到有人回覆說中國的電多不怕浪費，真是讓人激賞的答案，果然很有中國特色。
我們小小的台灣就很怕這方面的浪費，畢竟那代表的需要更多的散熱，更難的控制及更大的材料損耗，中國在這方面遙遙領先，不要回頭。
这个技术其实我们也只看到了优势这一面，为什么没有往光刻机光源发展，必然是还有跨不过去的劣势呀。
的確是被制裁後的蹦出的方案
剛好也只有中國體制能去搞
其他沒被制裁的國家
買得到目前最好的光刻機
以成本來看，當然是造不如買
呵呵，现在是多腿走路，多查查少瞎想
已经搞清楚了，实验是n2级别，应用好像要n70几，应用难度要求精度高几万倍。光源是有，但是目前做不到纯净。
終於有人說人話了，重點是SSMB還在開發階段，會不會成還是一個問號，就如同超導體一樣，研究了超過一百年了，還是沒人研究出來，也沒有重大突破。
扯淡，乱比较 ， 在德国试验 已经 成功了
看了幾位博主，只有大劉提到技術起源，其實人名應該也要提一下，會對科學界前輩有尊重度。
中國博主都不提技術起源，搞的中國人都以為自己是原創，等東西做出來，都不敢承認自己不是原創，實在是很不好。
科學不存在彎道，只有一步一腳印。
提了人名，等美国暗杀吗
👍
恰恰相反，我看到很多博主都提到该技术的起源。就事论事，别以偏概全
科学都是突然爆发的，不存在一步一个脚印🤣因为科学就隐藏在宇宙规则中，发现它需要的是契机
@@xuwinrar 或許我刷到的視頻都是不尊重原技術作者的博主，讓我以偏概全，不過數量真的很大。
那清華要怎麼回避非極紫光的照射色散問題？
听大陆的专家说光源的问题是最难的，解决了这个其它的都是easy jobs
实验上能做到和商业应用差别不小，最近很多人有点人有多大胆，地有多大产的感觉
举个简单例子，用原子力探针，一个原子一个原子的搬，好多问题都能解决，或者用离子束切割来做芯片，不能商用。感觉这次华为更多是政治上显示我们有能力做到，不过已经很厉害了。说明一点我一直在用华为。
我在98年就用日本光刻胶做实验，当时真没觉得怎么样，没想到这也是一个卡咱们的地方，我相信这个咱们多花点精力能解决，包括高品质氢氟酸。不过日本有点邪门，前两年和韩国打贸易战，就是用光刻胶和氢氟酸打了韩国一个措手不及。今天喝多了，多说了两句，大家包含。
最后才讲到了重点，能产生13.5纳米以下的光源，至于小型化和成本，那是另一码事
是的，单单维护一个加速器的成本就是天价，若用它来造光刻机？那生产出来的芯片价格也上天了😪
@@jerrytao1026帐不能这么算，加速器成本百亿级别但光刻机也是十亿一台，如果效率更高的话（并行光源）成本差别不会太大。
@@jerrytao1026可以把几十台光刻机建在加速器周围，由加速器提供光源。
@@yamingliu1810 别混淆了，我说的是维护成本，不是一次性的购买费用，你知道怀柔这个加速器基地的工作人员有多少吗？操作一台光刻机只需几个人？我就不讲耗材了，单单人力成本就差老鼻子了。
@@thomaszhang3101 加速器只能加速一道电子束，怎么分给多台光刻机？你这一分每台光刻机能得到多少功率？到时候没有一台光刻机能正常工作。
我有一个創新的想法，可以在一个遮擋板上鉆一个小孔，只有3納米大，其他衍射光全部遮蔽。如果可行，拿走不謝！
想法不錯, 請你提供一個能鉆3nm孔的機器🤣
首先你需要一台光刻机 来给你钻孔
这个突破是一个思路的突破，从另一个角度解决问题，关键是绕过众多技术专利壁垒。其实很多工艺和技术，并不是没办法突破，而是专利拦路虎。这就让我想起明基的一台屏幕灯，售价近千元，别的竞品就是没他效果好。是技术上无法仿制吗？不是因为明基光路上申请了专利，必须绕着走。。。。。清华这项研究成果，短期内是无法解决国内芯片问题，但是未来一片光明。
军用是可以不考知识产权的……..
光刻机也要考虑专利，否则光刻机生产出来的芯片，只能卖国内。@desit1510
只要不商业化不卖机械，只自己生产用，什么专利都是假的因为不能查证。
比如美国用5G射频与虑波器专利卡华为脖子，华为只要不出口照样可以生产5G设备国内用。也可以反制，不让美国企业用华为5G绕不开的核心专利，但这样就把整个美国卡死翻脸，只是中国怕死不敢。美国号召全部科技企业联盟要用软件绕开华为专利已经失败。
问题是华为手机必须商业化，就必须绕开美国专利不然会被起诉。
@desit1510 加入WTO的一个条件是必须互相承认专利，中国签了协议的。不过单方面制裁违反此协议，不知道能不能无视专利。
@desit1510 专利属于民法，民不告官不究。印度无视医药专利是欧美医药行业默许的。
发明SSMB的其中一个学者是华人，杨振宁的学生，Alex Wu，Chao中文名应该是赵武
又没见美国拿来做芯片
大刘仍然深受渔民教育之害
遙遙領先😂😂😂😂😂
終於等到大劉講解這個了，比一堆網紅自吹自擂好太多😂
有没有可能你家大刘也就是个跟屁虫，模仿国内一些理性科普博主，其实说白了圈里得事一个天天做科普又不是垂直芯片领域他哪里懂，互联网吹牛逼他还行😂
客觀！不得不給個讚，沒有私人情緒
3D多維度光
带节奏的大刘
早在2010年，斯坦福大学教授、清华大学杰出访问教授赵午与其博士生Daniel Ratner就提出了SSMB概念。趙午: 國立清華大學物理系學士(1970)
台湾清华大学？
@@user-fb1dg8yq3u对
杨振宁的学生
😅😅😅把我说晕了……
这种国之重器，必须让美国制裁的机构主导
哈哈哈，清北自我救赎
这两所大学的教授跪族理论太多了
我虽然也不太明了其中细节，但我相信明年之内应该可以商业化了。因为有理论、有技术、还有原型机！所以再做一些调整，再加上一些能量，再短的波长都应该可以制造出来的😊
明年之内可以商业化？你是说用它造光刻机？呵呵，差的远了，说差十万八千里都不为过，目前它只有实验研究价值，只是理论上的，最后能否用于制造芯片？这个思路能否走的通都不能确定呢。
58年大炼钢铁，老百姓家里铁质门钩都拿去炼铁了，结果也没有赶英超美。改革开放。拥抱世界，中国钢产量世界第一。
@@jerrytao1026 你就像两三年前的大多数人一样，无法想象中国会造出高精度晶片，直到不久前你才目瞪口呆。中国人最擅长的就是解决问题，现在问题有了，很快的，我保证。虽然细节我不清楚，但我知道其中关键环节是什么，中国人比我聪明多了，他们一看就知道应该往哪里去努力。
@@xie9999 其实大练钢后没多久钢铁产量就抄英国了。。。超美国也只比大跃进计划的多了2年 用了17年。。。真实的历史往往和印象不一样
@@henrytan5707你都說你不了解了，就慢慢幻想吧，支那人都這個鳥樣
去罗馬不只有-條路！
这个光刻机商业化比较麻烦，所以资本家不太愿意投资因为回报比较麻烦！不如小型的可以方便的回收利润？
光刻机的目的是做芯片，我们又不需要靠卖光刻机赚钱
流动餐车和饭馆的区别咯？都是卖饭，但是厨房规模不一样
光有光源可不够……
没错。原来用这个技术搞光刻机没有市场。现在好了，逼出了一个数千亿刀的市场让大家尝试这个方案。不一定会成功，但一旦成功就可能真的是颠覆性的。
台美荷方面會原地踏步等中國超車嗎?
他们基建不行，批一个地都要好久，加上他们之前大科学装置也搞了一些，重新建设，又得批计划。直接转不可能，老设备厂商也会游说
管它什么光源，能用的光源就是好光源。 管它芯片是不是高端的，只要是自已做出来的就可以干翻那些妖魔鬼怪。
自已做出来的低端落后芯片，怎么就可以干翻人家了？你非但干不翻人家，还会被人家嘲笑。
這是真正的下一代光刻技術；
以前搞成功大伙才知道,现在还没搞大家都知道已经成功了
科普不应该是自己的推断，更不应该潜移默化给自己的观众强加思想钢印！
他就不是正经科普的，带着任务来的！
因为上面有三个字母EUV😂😂
看技术还是要看大刘呀。不吹不黑，讲科学。
同步辐射超级耗电
我们买菜老百姓比荷兰人自己都关心自己的光刻机， 太暖心了。
能在更多领域从发达国家抢饭碗，买菜老百姓当然能得到能好的社会福利，
太有关系了，要是能突破这个迄今为止最难的产业，不仅能带动全产业发展，提升国家整体经济，让老百姓也间接分享到经济成果，还给中国人足够信心，没有什么技术能难倒中国人，更不要指望卡脖子就能让打断中国高科技的发展
@@djzhang7473 沒人買還是一樣無用 lmao
@@GBR9794 你的产品有竞争力还怕没人买？你卖1000块，我卖500元，技术水平差不了多少，谁有优势？光中国国内的内需市场就够他们活了
@@djzhang7473 lmao 繼續作夢，當然你也不是讀政治出生的，不怪你。
刚做了个二阶的实验，就论证79阶不日可达，就好比刚学会走路，就觉得自己能飞。
0-1解决之后，1-100其实比0-1要简单得多，而且就可能进行大力出奇迹的加速。
不懂，但感觉很腻害的样子，应该可以遥遥领先。
SSMB-EUV用来做光刻机，这在过去就是一个从市场前景考虑毫无价值的方向。需要EUV的，直接找ASML买，不比掏钱扔这来得强？即使是国家也不可能投那么大的力气在这方面使劲。但现在的情况是，美国打压下可能让出了眼前有数千亿美元大小的市场空间，那么高的投入产出比，当然就值得在这方面进行投入了。对中国来说，就好比一只方向是芯片制造技术的投资基金，现在的市场环境，让原来不可能考虑的项目成了可能。当然，风险投资本来就不一定成功，最佳策略难道不是把各种可能的方向都投，只要一个项目成功就有足够的回报！
ssmb翻译一下就是上什么班
還是我們厲害,我們現在在研究雞蛋外殼的量子糾纏......一會包膜,一會沒包膜,到底包膜沒?去問量子態....
呆弯以后每年都会和蛋杠上了
我們剩張嘴 實力不行只剩滿腦子想吵架 但連基本的民生問題和明擺著謀財害命的官員都治不了
大劉，請告訴大家這個想法來自哪裡？這個是哪個清華？
你觉得台湾的清华有这个本事吗
@@user-tf6ig3dj7k 自己去看全部的paper
你經常抄吧？@@user-tf6ig3dj7k
是的，我经常抄你妹啊！
台湾也有清华啊? 山寨的吧!@@user-tf6ig3dj7k
这玩意儿本来就会产生巨量高能极紫外光，属于来都来了不用白不用，毕竟光源频率越高越容易做精确
猜想老共的进度得参考歼十改的过程😂
中国的激光技术不差的，光刻机光源对于中国来说应该不是什么难题。
目前来讲这个EUV极紫外光就是难题。
看看mate 60 pro就知道啦！ 不需要人家承认的。 看结果。
果然還是iphone15好用
感觉大刘的节目就是在拿捏既让你能听懂个大概又不让你真明白却觉得很高深很靠谱的边缘。没点专业知识很难鉴别他说的准不准。
苏联：我们的电子管弯道超车了
光刻机最重要的是光源，就是euv 机紫外光。既然理论已经出来，这就表示可以产出成品。只是时间问题，没毛病
很多理论的工程实现很难。
已经实现了@@interestinglife4340
是的,可控核聚变理论也是早就出来了,流浪地球不是梦
@@user-te9fk3zj6jasml搞出来就证明这个方向有路到终点，我们知道方向了，理论上会比asml探索来得快一些
大刘为什么认为ssmb在可靠性上有优势？我认为系统过于庞大复杂，难以满足芯片加工厂严格的downtime要求。而且由于设备较大，很难做多设备相互备份。简单的说就是一个小bug，所有基于ssmb光源的产线都要停下来等，经济上承受不了。还是需要小型化的EUV光源看来解决实用性的问题。我大胆假设这个ssmb是障眼法，实际的小型化光源正在暗渡陈仓。😋
你大概是不了解中国加速器的建造能力。超大型重子加速器的确是又贵又大，但是电子加速器不要太简单……原来做的不多主要是应用范围窄，科研用主要是追求重子高能量，所以电子加速器在科研领域并没有那么大应用场景，所以建的少。如果现在电子加速器需要用于工业生产的话，分分钟产能就上来了。而且维护能力也完全没有问题。事实上最近这几年用于稀有元素生产的电子加速器，包括环的和直线的，已经建了很多了。
@@bdzprc 嚄原来如此那这个光刻厂的建造就稳了😄
世界上主流的同步辐射机构，基本上能保证稳定1周不出大问题，downtime一周就几个小时，6*24运行，功率和亮度远大于光刻机，基本上超过10台asml光刻机的工作效率都很容易取决于同步辐射的规模。而且商业化之后的同步辐射一定会更稳定，因为之前一直用来做科研，所以对稳定性没有那么高要求。
@@yetian528 首先1周几个小时的downtime对于半导体产线上的核心设备已经不短了。而且这个加速器是替代多个光刻机的光源，也就意味着他一旦进入维护或者修正，多条产线会同时停下，各光刻设备无法互为备份（无法独立维护维修）。所以，如果采用这个方案，意味着需要出现多个加速器并存且互相独立，而这些不同加速器产生的光子有需要都能导入到同一个曝光设备之中。对于设备维护和整体产线设计都增加了不必要的复杂度。所以，我依然猜测我们一定在研发小型化的方案。不过希望在不久的未来，我们能够看到答案。
@@bdzprc 这不是加速器光源成本的问题，而是产线停产时间成本的问题。讲一个梗，asml派往韩国的FE一般都是女性，原因是光刻机出现问题后如果不能立刻修复，男性FE会被对方谩骂和扔鞋，女性稍微缓和一些。你想想如果一个供应多台曝光设备的光源出现问题或者需要维护， 造成多台曝光设备无法工作，会是什么光景。