Как электростанции синхронизируются в энергосистеме?
Vložit
- čas přidán 19. 02. 2022
- Как электростанции синхронизируются между собой в энергосистеме и как они работают вместе? Этот вопрос волнует миллионы людей! В этом видео я постарался раскрыть основы совместной работы генераторов большой системы и раскрыл некоторые нюансы!
Если хотите помочь автору развивать канал - donate.stream/ya4100115553012244
Смотрите еще на канале хиты энерголикбеза:
1. Как в дома приходит НУЛЕВОЙ проводник? Отследили путь от электростанции к розетке! #энерголикбез • Как в дома приходит НУ...
2. Почему чаще отгорает ноль , я не фаза ? • Почему чаще отгорает н...
3. Почему в США такая хитрая система напряжений? • Почему в США очень хит...
4. Что скрывают гидроэлектростанции? • Что скрывают гидроэлек...
5.Как из 220 получается 380 вольт? Очень просто! - • Как из 220 получается ...
6. Почему электроэнергия во всем мире передается по ТРЕМ проводам? - • Три фазы? Почему элект...
7. Асинхронные и Синхронные двигатели и генераторы. Мощный #энерголикбез ПЕРСПЕКТИВЫ ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЕЙ- • Асинхронные и Синхронн...
4. Почему птицу на проводе ЛЭП не бьет током? А человека будет бить?#энерголикбез- • Почему птицу на прово...
8. Заземление. Кто придумал? Зачем? Какие бывают системы заземления. Мощный #энерголикбез - • Заземление. Кто придум...
9. Заземление. Как самому рассчитать и сделать контур заземления для частного дома? - • Заземление. Как самому...
10. ВСЕ ОБ УЗО: Секрет УЗО "тип А" раскрыт в #энерголикбез ! Что у него внутри? Не все однозначно. - • Секрет УЗО "тип А" рас...
Если хотите помочь автору развивать канал -
Донат: donate.stream/ya4100115553012244
QIWI кошелек qiwi.com/n/ENERGOLIKBEZ
Смотрите еще на канале хиты энерголикбеза:
1. Как в дома приходит НУЛЕВОЙ проводник? Отследили путь от электростанции к розетке! #энерголикбез czcams.com/video/6Pvt_Hg5IWA/video.html
2. Почему ifot отгорает ноль , я не фаза ? czcams.com/video/J4sU-CT5OFg/video.html
3. Почему в США такая хитрая система напряжений? czcams.com/video/XOZqOyGVBKY/video.html
4. Что скрывают гидроэлектростанции? czcams.com/video/P31qNA1GgVE/video.html
5.Как из 220 получается 380 вольт? Очень просто! -czcams.com/video/jXB5wqyQ6dI/video.html
6. Почему электроэнергия во всем мире передается по ТРЕМ проводам? -czcams.com/video/ja2dU0wWBbA/video.html
7. Асинхронные и Синхронные двигатели и генераторы. Мощный #энерголикбез ПЕРСПЕКТИВЫ ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЕЙ- czcams.com/video/rKt0QHwPhAE/video.html
4. Почему птицу на проводе ЛЭП не бьет током? А человека будет бить?#энерголикбез- czcams.com/video/QRDKSX8ahE0/video.html
8. Заземление. Кто придумал? Зачем? Какие бывают системы заземления. Мощный #энерголикбез - czcams.com/video/3596An8qDec/video.html
9. Заземление. Как самому рассчитать и сделать контур заземления для частного дома? - czcams.com/video/MvP3N4eADlI/video.html
10. ВСЕ ОБ УЗО: Секрет УЗО "тип А" раскрыт в #энерголикбез ! Что у него внутри? Не все однозначно. - czcams.com/video/f4xCs2p3S6M/video.html
Не в «противофазе», а синфазно.
почему для электрогенераторов нужна нагрузка - можно дать простой ответ: пч иначе вырабатываемый ток станет теплом и сожжёт генератор.
@@YNUS1 +1
расскажи как всё тот же самый ребус сейчас решают сейчас украинские энергетики..
@@SunHail8 Нет нагрузки, нет тока, нет тока - нет тепла. Генератор не вырабатывает ток.
Миллионы людей даже не задумываются о том, что электростанции надо синхронизировать :)
Пхах, не задумываются оттуда электричество в розетке берется ))))
Я задумывался, но думал, что их условно объединяют, физически не соединяя, а просто перекидывая нагрузки.
Я даже больше скажу: не все электрики знают про синхронизацию, даже те, что имеют высшее образование. Это, конечно, позор, но факт.
Не только электростанции, но и Генератор резервного Эл. питания надо синхронизировать , иначе разорвёт в клочья если в параллельно сеть запитать без синхронизации. Для этого используют синхроноскоп . В сети про это очень подробно написано.
@@user-fo7uw2uo4q Ну, я не энергетик. Я как бы слаботочник. Ко всяким АВВ Tmax SACE свои шаловливые ручки протягиваю только к клеммнику с ModBus. Там его если вынуть ещё микровыключатели сбоку, чтобы терминатор включать :)
Работаю 42 года на ГРЭС машинистом на блоках 200 мегаватт в турбинном отделении. Даже мне интересно было посмотреть )))
А ты че низнал?
@@user-ek9qh5er5w тебе лично нужно писать "ЧО"
@@ishido70 Ну да мне лично нужно написать ты же задал вопрос то и напишы
@@user-ek9qh5er5w Благодари. Тебе лично написали. Ты большой человек.
@@ishido70 Понятно все с тобой?
Теперь можно ложиться спать спокойно! Генераторы синхронизированы!!!!
Александр, большое спасибо, чувствуется последовательность в темах. Мне как человеку с высшим энергетическим образованием очень приятно вспомнить то, что нам преподавали в университете.....радуюсь смотря на вас, что человек не скатился в рутину работы энергетиков и мыслит масштабно и широкопрофильно
Хорошо что среди кучи гавна в Ютубе есть толковое :))
Только каналы де 6илов набирают все равно больше просмотров типа ушлепан А4 и подобные
Несколько лет задавался вопросом "как попасть в фазу?" в случае с несколькими генераторами. Знакомые энергетики говорили "главное хорошо прицелиться" и хихикали. Больше спасибо за ролик!
Главное, не торопиться....при прицеливании.
@@vvdvlas8397 не торо пицца
И с частотой проблемы
В учебнике сельского электрика способ с лампами как раз описан, для присоединения асинхронного генератора к сети
Тоже не люблю понторезов)
Сижу на ТЭЦ, сморю видос, вечером пуск блока, а утром синхронизация)
Успешного пуска!)
Замість 13 хвилин відео)))
@@energolikbez огромное спасибо, Ваши энерголикбезы, мне, как киповцу, довольно полезны, безумно благодарен за Ваш труд !
@@user-hx9ts4oi6z нихрена не понятно
Надеюсь, ты попал сюда не по запросу "как запустить и синхронизировать блок ТЭЦ" )))
2:49 - вообще шикарно придумали инженеры древности - очень дельно!
обидно, что 2 человека восхитились 😢
Очень нравятся Ваши ролики - как можно простыми словами объяснить довольно сложные процессы. Прямо готовый материал для проведения тех.учебы с персоналом, если Вы не против, конечно!
Посмотрите мой ролик про синхронизацию там я еще визуализировал процесс с помощью осциллографа 😎
@@XitriyDmitriy осцилограф лживый прибор, создает синусоиды там где их нет
О, наконец-то видео про синхронизацию, никогда не мог понять, как это делают на тысячах генераторов. Спасибо вам за ваш труд!
Здравствуйте Александр, очень хорошо преподнесли данную тему, если сможете отдельно выпустите тему про режимы синхронизма, тоже довольно интересно. Палец вверх без сомнений!
Очень интересно, спасибо!👍
Синхронизация по частоте стала понятная, не понятно как именно происходит распределение нагрузок, особенно в случае с поключенными ветряками.
Пример:
Сильный ветер, доля ветроэнергетики в общей системе стоаны 20%, остальные угольные.
Ночь, и расход (нагрузка на сеть) падает. Производство энергии выходит избыточным, тепловые станции вынуждены поддерживать частоту вращения роторов нагрузки на которые упали. Их генераторы вращаються легче, а следовательно тепловые снижают давление пара. Так как количество подаваемой энергии при одинаковой частоте и напряжении будет зависеть только от нагрузки они будут подавать меньше тока в систему. А что в это время с ветряками? Нагрузка упала, а они как работали на полную, так и работают. Для них, по идее действует тоже правило - токоотдача в сеть будет зависеть только от нагрузки, а она минимальная. Получается, если отключены почти все потребители, и нагрука в сети минимальная, то ветряки или НЕ продают электричество в сеть?
Кто имеет приоритет на продажу электричества в случае, если общая генерация превышает потребление? Или все так и крутят в холостую?
Или все равномерно НЕ продают или продают меньше по изначальной собственной мощности?
Александр, только при синхронизации добиваются не противофазы (180°), а вхождению в единую фазу (0°). С теми же лампочками на погасание, при противофазе, они наоборот будут гореть наиболее ярко...
P.S. При грубой синхронизации ротор мотора будет стремится встать в устойчивое состояние либо в фазу (0°), что хорошо, либо в противофазу (180°) что скверно. Зависит от того, что окажется более близким..
Тоже не понял почему в противофазе.... Там ведь ещё блокировка несинхронных включений введена должна быть введена?
Ну хуй знает. Я был на практике на заводе, там мощность около 1,5 МВт была. При синхронизации с сетью ждали противофазы и врубали.
Я конечно не энергетик, но мне кажется должно быть напряжение генератора в фазе с сетью, а то получится двойное напряжение и генератор будет всю сеть стараться развернуть на 180, я так понимаю генератор становится генератором когда магнитное поле ротора опережает на 90 градусов поле статора. Но это моё личное мнение. Что что скажут специалисты?
@@user-lj3xv2ih9e не развернуть будет пытаться, а будет просто короткое замыкание всей энергосистемы и как следствие более слабый генератор в угли превратится
@@user-lj3xv2ih9e Генераторы (которые на станциях, а не в комнате/на рынке) - это синхронные машины, у них поля ротора и статора совпадают. Если ЭДС генератора будешь меньше напряжения сети, то генератор перейдет в двигательный режим, при этом изменится знак тока на противоположный. Направление вращения вала при этом не изменится.
Их синхронизирует Великий Космический Синхрофазатрон
Прапорщик тычет на расположенное в углу ведро и спрашивает духа "ЧЁ ЭТО!?", тот отвечает "МАГНИТОГИДРОДИНАМИЧЕСКИЙ СИНХРОФАТОРОН, ТОВАРИЩ ПРАПОРЩИК!". Прапор говорит "САМ ВИЖУ, ПОЧЕМУ НЕ ПОКРАШЕН!?".
ВКС? 🤔🤔🤔
Кстати, Александр, благодаря знаниям, которые получил из Ваших видео, устроился работать на подстанцию передового нашей местности металлургического завода. Спасибо!!!!!
Какой завод?)
Печаль нашего времени, когда образования получают уровня "посмотрел ролики на Ютубе"🤦♂️ на очереди врачи и учителя обученные Ютубом)
@@user-nw5ec5oz6q для учителя это хоть как-то можно понять, а вот врач, это ужас!!!
Это что за дебилы работают на этой подстанции?
Подписался все таки...., сам на ТЭЦ работаю, многое знаю, но иногда просто о чём то, и оп..ля пробел в знаниях устранен. Спасибо за это. Где-то что-то заненадобностью забыл, где-то пропустил, где-то по молодости решил: а не важно. А сейчас 7-й год на ТЭЦ киповцем, все надо, мозг уже деревенеет, а Вы помогаете превозмочь этот недостаток, ещё раз спасибо.
Отличная подача, спасибо! Полезно будет даже будущим профессионалам, поскольку позволяет понять концептуально что происходит. Обычно на ЭТФ разу начинается жесть с корнем из двух в четырёхэтажных формулах (про системы АСУ и их мат. модели я скромно умолчу).
Редко пишу комменты. Но, и такое случается не часто.
Мало того, что неожиданно подняли интересную тему, так еще и объяснили доходчиво. Спасибо.
Как же часто комментарии пишут те кто редко пишет комментарии. Это что, болезнь такая - вставлять "Редко пишу комменты"?
больше туману подпустил проскакивая важные моменты, проплаченный тип
Ого! У меня личные хейтнры появились)
@@istinaanitsi3342
Так для тебя и в букваре сплошной туман...
@@ObOBCEM само собой, я его в руки не брал, в 4 года читал разделы международной политики в газетах,
когда попадались строчки: "мама мыла раму" ржал и мешал вести уроки,
учительница разрешала читать свои книги,
с тех пор вот смеюсь над такими ложными просветителями
До пуска нашей АЭС всё время задумывался как эту махину можно синхронизировать? Где-то там представлял этот процесс, и даже видимо был на правильном пути. Видео очень помогло утолить голод знаний, благодарю за работу!
Какой именно АЭС? Если не секрет :)
@@user-uvk видимо, речь про Белорусскую АЭС.
@@user-uvk АЭС в Островце, Беларусь. Из окон наблюдаю Минскую ТЭЦ 4 наблюдал стройку новых ЛЭП и в курсе был про электро котлы! Просто интересно когда видишь огромное предприятие, сразу возникает вопрос как это работает 😀
@@malerwild6346 В 2015 был с экскурсией на стройплощадке в Островце. Поразился масштабам.
Неужели гугл не мог утолить этот "голод" знаний? Полагаю то был не голод, а обычное любопытство средней напряжённости.
Хороший ролик. Примеров работы "Чистой" энергии с такими мощными нагрузками (200 МВт и более), без помощи системы - нет в мире. Человечество пока не обладает такими технологиями. У этих технологий тоже есть минусы, например вибрации и мелькающие тени от ветряков. Солнечными панелями, для получения значимой мощности, как и ветряками необходимо накрыть громадные пространства, т.к. единица энергии на м2, при таком способе получения очень мала. Технологий позволяющих её увеличить скорее всего никогда и не будет, т.к. из неоткуда не взять мощность. Внедрение солнечных панелей и ветряков в электроэнергетику - это зелёная тема и конечно огромные деньги. Вливая в уши обывателя, не сведущего в большой электроэнергетике, мысль о том, что всё вокруг скоро станет "зелёным", можно заработать солидные деньги. На это и направлены усилия борцов за экологию. Атом надо развивать товарищи!
Технологии есть, смысла нет. Автономный инвертор сделать давно не проблема.
Атом - ВЕЩЬ! Грета тумблер твой враг навсегда, прячся, она найдет тебя ночью, и если ты будешь не с женой, а с кем то другой, то она ляжет рядом, от это психологической травмы, ты будешь отходить много лет, а Грета тумблер будет смотреть на тебя и ДАЛЬШЕ СВОИМ ПОХУИЗМОМ ЗАНИМАТЬСЯ.
Надо местную, локальную генерацию развивать. Всё эти сети и инфраструктуры, сетевые объекты это самая дорогая и самая уязвимая часть энергетики. Пример Украины тут весьма показателен.
Развалить, к примеру, энергосистему США, можно уничтожив сетевые узлы высоковольтной передачи, которых, собственно, в США не больше дюжины. И в России немногим больше...
А планета стоит на пороге очередного глобального передела сфер влияния.
То, что передел будет без глобальной войны слабо верится.
Крурпные генерирующие мощности и крупные сетевые узлы, как видим, первые цели.
Доктрину Дуэ никто не отменял. НАТО её активно применяет. Югославы не дадут соврать.
Ветряки надо ставить в горах где постоянно есть ветер
Ты неправ нужно все развивать
подача материала идеальная, вам бы в колледже или вузе какой преподавать, Александр.
более 7 лет в энергетике, прекрасно всё знаю, о чём говоилось в ролике, но смотреть было действительно интересно, увлекательно
Ваши бы ролики когда в универе был курс "Теоретические основы электротехники".......... Благодарим за шикарную подачу материала!
теорЕтические?
Я рисую красной кровью на асфальте слово ТОЭ в ДальГАУ эту песенку в нулевых напевали. Сдал ТОЭ твоя жизнь разделилась на до и после пропод ещё тот гандон был
Там и лекции нормальные были в принципе) И ролики тут все же больше про практическую составляющую.
У нас в универе про ТОЭ такая поговорка была. ТОЭ-1 понимают умные студенты и преподаватели, ТОЭ-2 понимают некоторые преподаватели, ТОЭ-3 не понимает никто.
@@100ampscurrent Лажанул малек, слепая печать иногда дает осечки )
Блин почему в школах и вузах так хорошо и доступно не объясняют.
Что не видео что новое открытие. Спасибо автору за труд.
Потому, что зачастую, учебные программы пишут люди, которые далеки от образования и, иногда, от реального мира.
все отлично объясняют и даже на много подробнее))
Все просто. Зарплата 18 тысяч у учителя. А за книгу 10 000 рублей дадут. Так что объясняют в школах мноооого лучше, чем платят и обеспечивают материалом.
@@m0r1k Если вы в университете / институте учитесь и "хер понимаете", зачем вы там учитесь?
В ДИИТе объясняли прекрасно, не знаю как сейчас. До сих пор мне в электротехнике практически все понятно.
В древности часто приходилось 'синхронизировать небольшие генераторы с сетью, если активную нагрузку легко регулировать приводом, то с реактивной гораздо больше проблем не все системы возбуждения совместимы. Интересная тема.
Меня тоже интересовал этот вопрос (до вашего видео) вы очень хорошо всё объяснили!
Ничего не объяснили - почему в противофазе? Ввод под нагрузкой = просадка оборотов и вся синхронизация по одному месту. В видео просто сказали что надо синхронизировать, но как это делается не сказали - совпадение частот?) Тоесть вам теперь понятно что синхронизация это частотная характеристика, гениально!
@@Arhi78 здесь противофаза: имеется ввиду два вектора одной фазы (например "А") на 180 гр повёрнуты относительно друг друга т.е. результирующее эдс (напряжение)будет нулевым и вкл. в сеть генератора пройдёт без к.з. без "толчка".
@@Arhi78 Посмотрите закреплённый коментарий @Алксандр Мальков
@@ZavetnyiIdar И что я там должен увидеть? Срач разогнанный автором канала? У меня претензия к вам, который говорит что мальков все хорошо объяснил. Плохо он объяснил, если бы я так объяснял мне бы неуд поставили на экзамене. Не знаю может сейчас на экзаменах что-то изменилось, но 20+ лет назад двадцатилетние студенты лучше предмет знали чем такие вот специалисты.
@@Arhi78 посмотрите ответ @Фируз Гафаров, он вам объяснил что это и как это. А мне хватает с головой того что он объяснил
тот самый случай, когда учил в институте теорфиз, но понятия не имеешь, откуда на практике дома электричество в розетке...
доходчиво и понятно 👍
Александр красава. Это редкость в среде элетроэнергетиков иметь способность объяснять на пальцах то, что объясняют в универнах путем законов и формул. Вот нет бы сначала на пальцах, а потом в теорию лезть? Нет, этот препод считает себя самым умным и напихал в студента формулы и законы, а он дальше пусть как хочет
Работал как то собирали энергоцентр из 5 ГПУ на 10 kv, 2MW каждая для завода так там стояли на каждой машине контроллеры DEIF которые следили за синхронизацией с сетью они так же управляли вакуумными выключателями взвод пружины вкл и откл. а также через контроль концевиками за положением разъединителей секционными, шинными, линейными. Спасибо за видео.
Шикарно! Можно было бы поставить несколько лайков - я бы непременно это сделал. Александр, спасибо огромное за такой качественный ЛикБез! Хоть в жизни и работе мне это не пригодится, но за то после этого видео, я стал чуточку умнее ))). Нравится ваша методика преподнесения информации, двигаетесь в правильном направлении. Удачи вам! А я в свою очередь буду учить младшее поколение на ваших роликах. Еще раз спасибо за этот замечательный канал и за труд, который, несомненно, через умы растущих специалистов, сделает нашу жизнь лучше!
согласен! надеюсь, люди, синхронизирующие генераторы учатся не на ютубе. )) а, для непрофессиональной аудитории полезно!
Несколько лайков можно поставить: пролайкать несколько комментариев под видео. Тогда Ютюб считает это несколькими лайками.
Судя по просмотрам "эти вопросы интересуют" пока что лишь десятки тысяч =)
Спасибо за труды!
Спасибо, всё просто и доступно, к сожалению в универе так легко не объясняют. Работал на солнечной электростанции 100 МВт , и скажу так, не возможно к ним подключить потребителя с перемнной нагрузкой. А ещё такие станции систему "болтают", так как утром, в обед и вечером разная генерация, чуть облако закрыло солнце и опять генерация скачет. А ставить накопитили для таких больших станций экономически не выгодно, да и где взять такие сейчас, может быть когда-нибудь в далёком будущем. Так что станции которые работают на топливе, мощнее и надёжнее, сомневаюсь что большим предприятиям нужна не надёжное электроснабжение, да и простому обывателю не понравится. 😊
Как всегда. Времянки - синфазны, векторные противофазны - улучшает понимание?
Кстати времянки вернее!
И как может быть погасание синхроноскопа при сдвиге напряжения и э.д.с. в 180 градусов, когда разница максимальна?
Если мы возьмём закон Ома для случая с ЭДС, то увидим, что сумма ЭДС и потенциалов даст произведение тока на сопротивление оставшейся части цепи. Для случая, когда есть ЭДС и измерение напряжения на клеммах условием отсутствия тока в контуре (для идеальной синхронизации) будет равенство по модулю и обратность по знаку этих величин. То есть та самая противофаза.
@@Serpiph "сумма ЭДС и потенциалов", о теперь стало понятно.
Частота вращения генератора подключенного в паралель в большой сети не может изменится. Изменяется нагрузка на приводной двигатель.
Спасибо за труды.Очень полезная информация.
Еще в детстве удивляло почему 220В в розетке, почему пишут 50Гц-60Гц, почему два разъема и нет плюса и минуса... спустя годы все стало понятно. А сегодня я узнал ответ на вопрос как синхроризируются генераторы.
Всегда думал, что какая-то сложная автоматика следит за тем чтобы все генераторы вращались синхронно. За такие видео однозначно лайк и подписка.
Спасибо! Хорошо знаком с электроникой, но энергетика это другой мир!
Абсолютно другой мир
Я инженер в электронике, а жена инженер в энергетике, говорим абсолютно на разных языках )))
Посмотрите мои 2 ролика как я на судне синхронизирую генераторы !!! для наглядности и визуализации использовал 2 канальный ОСЦИЛЛОГРАФ... перейдите на мой канал ... плейлист TROUBLESHOOTING на канале еще много интересного ..так же как я сам собрал электромотоцикл
Круто объяснил, довольно доступно. Всегда интересовал вопрос синхронизации, спасибо👍
небольшой комментарий по синхронизации мощных генераторов - эти самые датчики дают обратную связь в так называемый механизм управления турбиной (МУТ), в этот момент он находится в режиме синхронизации. МУТ управляет подачей пара в турбину, регулируя скорость вращения. Всё автоматизировано)
обожаю ваши видео. Про синхроноскопы мне бабушка в детстве рассказывала. Она у меня всю жизнь проработала энергетиком. И это были мои любимые истории из детства! Мне тогда года 3-4 было! Просто в восторге. А я теплотехник.
Ещё бы сказали про время опережения подачи включающего импульса при синхронизации (на время работы блоков управления, реле и время включения самого генераторного выключателя) - Чтобы момент включения выключателя попал в момент совпадения фаз генератора и сети
Можно в эту тему про АПВ с УС рассказать.
Интересный вопрос. Не могу понять как можно подбором момента включения синхронизируемого генератора добиться синхронизма с сетью ведь напряжение величина периодическая и если в статическом режиме работы энергосистемы и генератора между одноимёнными напряжениями существует недопустимый угол то избавиться от него возможно только мерами типа изменения частоты вращения, возбуждения или чего-то подобного.
Посмотрите мои 2 ролика как я на судне синхронизирую генераторы !!! для наглядности и визуализации использовал 2 канальный ОСЦИЛЛОГРАФ... перейдите на мой канал ... плейлист TROUBLESHOOTING
Первым да, самый мощный. Но дальше логичнее вторым пускать самый слабый и далее по возростанию. Чтобы когда подключался второй по мощности он бы синхронизировался мощностями всех генераторов.
Они и так все прогнутся под 1й если где то что то маленько не так первый заставит силой.
@@monter1321 Если мощность первого и второго приблизительно равны, то обоим генераторам придется несладко, так как на частоты все-таки будут отличаться, пусть на тысячные доли герца
абсолютно верно
Спасибо за выпуск. Если можно, расширьте пожалуйста тему домашних автоинверторов. Хотелось бы о них максимально подробнее знать.
Спасибо Александр, за ваши обучающие ролики, доходчиво понятно и интересно. Супер!
Объявляется бунт))) Требуем продолжения ролика про релейную защиту))) поддержите лукасами)))
Уже кстати есть 1млн просмотров)))
Помню помню))) вчера это случилось )))
Спасибо! Меня эти вопросы всегда интересовали! (бывший айтишник Мосэнерго, ТЭЦ 12)
Александр, погасание синхроноскопа и рисунок 4:40 свидетельствует о том, что фазы напряжения, совпали, а значит они в фазе.
Я синхронизировал кучу дизель генераторов между собой и с сетью. Для того, чтобы автоматика разрешила автоматическому выключателю включиться на общую шину - необходимо, чтобы напряжение (допустимая разница 5%), частота (допустимая разница +/- 0,1Гц) и угол сдвига фаз (допустимая разница+/-10%) между генератором и общей шиной были в этих пределах определенное время (0,5-1сек). Приведенные значения - по умолчанию (с завода) и настраиваются при пусконаладке.
При синхронизации с сетью я собирал "синхроскоп" на погасание по три (!) лампы накаливания (220В) последовательно на каждую фазу, поскольку в противофазе напряжение, приложенное к лампам, может достигать двукратного линейного значения и лампы (если их будет меньше) - могут просто перегореть.
Также, в противофазе угол сдвига фаз равен 180 град. При включении генератора на общую шину в противофазе, мы получим сломанные валы и травмы обслуживающего персонала.
Пример из практики: при включении на общую шину генератора в 1МВт с разницей угла сдвига фаз, близкой к 10град, чувствуется ощутимый удар, передающийся по полу машзала. Что же будет, если угол сдвига фаз достигнет 180град - страшно представить.
Спасибо. В ПТЭ указано, что самосихронизация допускается если это предусмотрено инструкциями и при ликвидации аварий)))
У нас стоят СПРИНТы, которым обязательно нужно учитывать такой параметр, как скольжение😉 Кстати спринт даёт импульсы на подгонку оборотов генератора👍
Работаю в универе. К нам на повышение квалификации приезжает много народу с электростанций практически со всей страны. Ни один из опрошенных не смог припомнить ни одного случая применения самосинхронизации за свою практику
@@CaptainUdgin мы данный метод опробуем после каждого капитального ремонта. С учётом того, что у нас каскад ГЭС, делаем это довольно часто. Единственное в последнее время на отечественных турбинах появились проблемы с генераторным подшипником при включении данным методом, поэтому на некоторых станциях отказались от опробования)))
@@okebossssssss Генераторы вертикальные, там или два конических роликовых стоят, или хотя бы один нижний - конический? Небось в момент включения, ротор на несколько миллиметров вверх подпрыгивает, как шток соленоида. Никаким подшипникам такая джига не понравится.
@@terencemalik6415 там совсем другой тип подшипников 🙃сегмента с баббитовой заливкой и работа по принципу масляного клина. А генераторный подшипник сгорал совсем по другой причине, после перехода на фторопласт проблема ушла.
Почему частота сети и генератора должны быть в противофазе? Может в фазе?
Помню в вузе на лабораторных работах раскручивали генератор до синхронной частоты электродвигателем и подключал к сети через автоматический выключатель вручную. Синхронизация по лампам, как в видео, иногда четко синхронизировался, иногда не очень - были рывки и качания
Чтоб после ваших видео в стране было больше талантливых и грамотных энергетиков!
С такими знаниями нельзя пускать в энергетику, тут почти школьная физика тока.
@@user-hg9sw8qc7n жалко тебя. Наверное даже запах цветов тебе говном кажется. Болезные вы
@@Kam-Kuth ты там не охуел? Так то я дипломированный специалист, фк бля) пили контент))) всем похуй главное подача . удачи брат.
@@user-hg9sw8qc7n то, что ты дипломированный специалист (даже допуская это) не делает тебя более культурным и воспитанным. Быдло, даже при наличии диплома, не перестаёт быть быдлом.
Работаю на станции 23года, лично сам синхронизирую генераторы методом ручной точной синхронизации, другого метода у нас нет, станция не маленькая) , это совершенно не история, а наша действительность к сожалению.
Ну так автосинхронизация даже по принципу что объяснен в ролике дорогое удовольствие, да и принцип зачем что-то менять если и так работает никто не отменял.
Александр, очень круто, что затронули эту тему! пожалуйста, продолжайте рассказывать про устойчивость
Спасибо за разъяснение, очень просто и понятно объяснили :)
Каждый раз расширение диапазона знаний. Спасибо Александр, всё очень интересно.
Как забавно вышло, только вчера разговаривал с братом на тему энергетики. Я работаю инженером в сфере эксплуатации, диагностики и ремонта дизель генераторных установок (ДГУ). Брат говорит - "Что ты будешь делать кода весь мир перейдет на солнечную и ветряную энергетику?" Отвечаю: " На данный момент это не возможно, у нас нет таких технологий". Долго спорили. И данное видео подтверждает мои доводы. Там где надо большие мощности - стройки, добыча газа, нефти и т. п. применяются ДГУ, и в основном синхронизируются между собой (ДГУ) в автоматическом режиме, только кнопку нажать, но для того что бы всё работало, необходима настройка, чем я и занимаюсь. Очень полезное видео, все на пальцах и разжёвано. Спасибо.
Очень понравился ролик про ОДС сетей.
Спасибо, товарищ энергетик, за антересное кино.
Всенепременно +👍
✌))
В пятиместном тандеме дети всегда мешают ехать, пока не прикрикнешь: "А ну-ка крутим, горка!"
Система не эффективна до тех пор пока дети не подрастут.
Спасибо за интересный и познавательный фильм. Никогда не задумывался о необходимости синхронизировать электростанции, теперь волнуюсь вместе со всеми.
Вообще достаточно простая и наработанная практикой задача для автономных энергосистем. Даже в армии при обеспечении ЭП узла связи при смене генераторов сначала запускали второй, прогревали, проводили синхронизацию по приборам, потом выводили первый в обслуживание. Главное делать это в назначенное время. Инструкция в виде алюминиевого листа, заклепками прикреплённая к щиту управления.
Сейчас синхронизация, на подходе устойчивость, так глядишь и до контролируемых сечений и рынка электроэнергии дойдем! Так держать , правильной дорогой идем! 👍👍
Так и до расчётов МДП можно дойти))
Александр, спасибо Вам большое! Я таки дождался ответа на свой вопрос!
Даже не задумывался. спасибо за ликбез
Как всегда сжато, по делу и без "воды". Раз заговорили о системах генерации, хотелось бы узнать, каким образом происходит плавный приём и сброс нагрузки у синхронизированного с системой генератора при подключении и отключении его? Как ограничивают принимаемую генератором нагрузку?
Спасибо большое! Теперь еще чуть стало понятнее. И ясно, почему синхронизация энергосистем разных стран - это ой какое сложное и дорогостоящее мероприятие!
для синхронизации разных энергосистем применяют вставки постоянного тока.
@@user-xi3cu4su2h это неправильное утверждение. Если используется ВПТ, то уже в принципе ни о какой синхронной работе не может быть речи. Синхронная работа - термин применительный исключительно в сетях переменного тока.
Посмотрите мои 2 ролика как я на судне синхронизирую генераторы !!! для наглядности и визуализации использовал 2 канальный ОСЦИЛЛОГРАФ... перейдите на мой канал ... плейлист TROUBLESHOOTING
Upd: почитал разные источники, и вы не поверите, но мнение профессуры и доцентов разошлись. Часть даёт в книжках для вузов "в фазе", другие "в противофазе". Я учился в том ВУЗе в котором было "в противофазе". Но тут попахивает серьезным #энерголикбез расследованием! НАПИСАЛ ПОСТ В СООБЩЕСТВЕ КАНАЛА НА ЭТУ ТЕМУ
ПОЧЕМУ ВЕКТОРЫ ЭДС ГЕНЕРАТОРА И НАПРЯЖЕНИЯ СИСТЕМЫ ДОЖНЫ БЫТЬ В ПРОТИВОФАЗЕ:
1.Возьмите две батарейки 9В (тип "Крона")
2. Одна батарейка будет ЭДС генератора, вторая - напряжение системы.
3. Соедините их на параллельную работу. То есть + к + и -к -(плюс к плюсу и минус к минусу).
4. Нарисуйте схему замещения.
5. Обойдите контур по 2 закону Кирхгофа. Постройте векторную диаграмму.
6. О БОГИ !! Векторы окажутся в развернуты на 180°!! То есть в противофазе!
Важный момент.
1. Батарейки как бы являются эквивалентом мгновенного значения любых переменных величин. Поэтому для переменных ЭДС и напряжений это будет справедливо.
Вернёмся к переменному току
2. Если мы снимем осциллограммы напряжений на выводах генератора и системы , то синусоиды совпадут (!?!?? Да ладно!!?, Но это так). А если мы построим векторную диаграмму, то при "совпадающих стнусоидах" мы получим векторы развернутые на 180°.
Сурово!?))
Надо это визуализировать в ролике?
Визуализируйте пожалуйста
Да, визуализируйте пожалуйста!
Интересно посмотреть (из далека) что будет если векторы будут развёрнуты на 90 градусов.
@@romanenot бабахххх!!!
@@energolikbez Согласно утверждениям некоторых источников 90 градусов это самое опасное положение. Интересно почему?
Полжизни проработал на электростанции в метрологической лаборатории, вроде как всё знаю про синхронизаторы, синхроноскопы и всё прочее, но послушал не без удовольствия.
Спасибо большое за разъяснение, давно интересовал этот вопрос. Как всегда всё просто и понятно в Ваших роликах.
Внезапно видео на главную попало в популярные.
Диванные воины с обеих сторон побежали просвещаться.
Актуальненько
Давайте немножечко про СЭС. Сейчас они делятся на два типа. Что мы себе всегда представляем, поле солнечный батарей вырабатывающих постоянный ток, инверторы и возможно аккумуляторы. Второй тип башенные/линзованные. Здесь используется поле зеркальных панелей или линз(а) фокусирующие солнечный свет в одну точку. Свет нагревает какой-нибудь материал, очень часто жидкую соль до температур 500 - 1000 градусов( в зависимости от электростанции) и которая циркулирует по контору. Потом раскаленная соль через теплообменник превращает воду в пар, пар раскручивает турбину, турбина генератор. Принцип ТЭС. еще очень часто есть тепловой аккумулятор, который позволяет накопить тепловую энергию и электростанции работать ночью и в пасмурные дни. Активно сейчас строятся в Китае. Строились в Испании, США, ОАЭ. Но самое удивительное, что при всей бесплатности первоначального ресурса Солнца большая часть компаний, которые построили и начали эксплуатировать данные СЭС уже обанкротились и сменили владельца.
Очень хорошая подача материала. Познавательной, спасибо.
да тут 50% думалИ, что электричество берется из розетки
Отличная тема с лампочками. Люблю старые аналоговые методы - они работают всегда!
Только не понятно, как загорается лампочка от двух несвязанных источников питания (ген и сеть) - контур ведь незамкнут
@@user-me6qi8xy4l замкнут через другие лампочки
@@user-me6qi8xy4l Получается, что они связаны. Знаний не хватает объяснить все процессы. Генератор ведь с сетью не напрямую связан, там ещё есть трансформатор.
работал в молодости на дизель-электроходе электриком. Было пять дизель-генераторов Вяртсиля и один огромный гребной электродвигатель. За вахту приходилось иногда по нескольку раз вводить генераторы в сеть. Это было рыболовецкое судно, когда надо было косяк догнать, с мостика просили добавить энергии.
Респект с Сахалина! В 2007 году я работал на Южно-Сахалинской ТЭЦ-1 (на Сахалине изолированная энергосистема ТЭЦ-1 220МВТ, Вахрушевская ГРЭС 220 МВТ, Ноглицкая ГТС 10 МВТ) и в Июне месяце энергосистема села на "ноль" из за кз. Что бы запустить паровой котёл и паровую турбину необходимо 8МВТ, поэтому отключили весь Сахалин и "прикуривались" от Ногликской ГТС;)
Во всех энергосистемах есть такие прикуриватели.
ГО ТАУ. Критерии устойчивости Михайлова-Найквиста, Рауса-Гурвица. В конце диплом бакалавра выдавайте.
А теперь давайте излагайте каким образом поддерживается напряжение и частота в единой энергосистеме - это интересно!
Огромное спасибо за Ваш труд!
А что там излагать - он же все сказал. Автоматика следит за тем, чтобы частота была всегда одинаковой. Если она хоть на долю Герца падает или повышается, то тут же корректируется и возвращается на место. Это не настолько сложно, когда даже банальны клон клона ардуинки за 100 рублей на Али с такой задачей в небольшой системе справляется
Элементарно.Сеть сама " подтягивает " турбины.
Очень интересный выпуск. Тема крайне важная и одновременно не популярная. Лично проводил синхронизацию по лампочкам в лаборатории университета: включал рубильник, когда лампочки гасли. Только сейчас после 10 лет в энергетике понимаю кайф собрать схему ограниченным набором проводников определённой длины на лабораторном стенде. Были же времена...)))
Спасибо автору. Теперь понимаю, почему после ракетных обстрелов света нет так долго...
А тепер прикинь скільки коментарів від людей що енергію за кордон продають навіть не знаючи як працює енергетика думаю варто усім українцям подивитись ці відео а не кричати зрада ....
@@user-tv1mp4wf4y усим пора сносить зеленского и укронацистов и на брать за щеку
@@user-qv2dy4mi7r Путіна знеси першим
Видеоролик про силового автотрансформатора ждем
Просто и доходчиво о весьма сложных вещах . Спасибо Автору .
Просто самый лучший канал по электротехнике
Да да, сейчас как раз в одной маленькой стране вопрос синхронизации энергосистемы очень актуален
В какой?
Спасиба Александр полезные советы
какой новый подход с велосипедистами. не вода и трубы, а велосипедисты, да ещё и тандем)
Классно! С удовольствием смотрю ваши видео. Лучшее объяснение на образах.
вспоминается синхронизация генераторов в армии. смотрели на датчик синхронизации и путем регулирования оборотов дизеля ловили момент
Флот?
отец тоже что-то на тему синхронизации дизельгенераторов рассказывал когда я малой был
@@Danila_DDD А потом он ушел за хлебом и не вернулся?
@@qwertyytrewq1482 нет, рядом и живой, просто сейчас он свою службу в армии уже если и упоминает то крайне редко
Если генератор соединить с сетью в момент ПРОТИВОфазы - будет очень качественный БДЫЩЬ! Синфазны они должны быть, синфазны! Причем на картинках - все правильно.
Смотрю я на велосипедистов, свой же, из Литвы. Привет из Литвы, спасибо большое за очен интересные видео.
Спасибо за интересный материал. Когда работал в энергетике как раз налаживал синхронизаторы которые мы производили на БЭРНе. Самый ответственный момент - это включение генератора в сеть, смотреть как происходит скольжение фаз. Все включения были отличные, ни один генератор не пострадал
С противофазой не верно. Векторы напряжений в момент включения должны совпасть, а вот частота генератора должна быть немного больше частоты сети
Чтобы защита обратной мощности не сработала
По сути да, чтобы генератор работал именно в генераторном режиме, а не в двигательном. Выдавал энергию в сеть, а не потреблял её
в начале ролика автор правильно говорит, что подключают при нулевом напряжении межу соответствующими фазами, А-А, В-В, С-С. И схему приводит. Затем приводит схему с лампочками между фазами А-В, В-С, С-А. Тогда подключают, когда все лампочки максимально светятся.
Всё правильно, именно когда лампочка гаснет, соответственно ни о какой противофазе речи быть не может, в этот момент фазы совпадают и на одноимённых фазах нет разности потенциалов
Вы смотрите со стороны потребителей а автор генератор по отношению к подключаемому генератору . Используя векторный метод.
Да уж, сейчас начальники смен электроцеха пошли как сегодняшние пилоты. Все на автоматику возложено. А вот мы в свое время синхронизировали все руками.
Представляю сколько проблем из-за этого было...
@@amidl вообще ни одной
Нууу, не везде. К меня на станции 3300 МВт до сих пор синхронизация в основном полуавтоматическая, на блоках, где реализвована автоматическая синхронизация выполняется она вручную)) Но отмечу, что везде предусмотрена блокировка от несинхронных включений
Раньше и землю аршином меряли, а теперь с джи-пи-эс позиционированием до сих пор не могут разгрести всё, что тогда намеряли.
Крутили "ручку дружбы", сцепленную с валом генератора? :)
Синхронизация во всем, есть гармония). Лайк, подписка.
В целом представлял, как это работает, но поразила простота материала. Очень доходчиво!
Здравствуйте коллеги электрик из Алматы
Насчёт устойчивости режима: мотоциклисты знают как мощный байк дергается, если ехать на холостых без ускорения (нагрузки).
Автор не очень понятно объяснил суть синхронизации генераторов. А байк дергается, потому, что это минимально возможная частота оборотов. Все электростанции работают на стабильной и далеко не минимальной частоте.
у байка просто маховика как такового нет
@@chesmiral ну там ротор генератора есть... если генератор. на постоянных магнитах (кстати, регулятор напряжения для подобных генераторов - это отдельная история), а так ещё причиной может быть то, что мощность и момент у двигателя (особенно у рядных 4к) тысячах на 6-7 оборотов, а ты его кряхтеть на 2 заставляешь. Но генераторы постоянно работают на оптимальной частоте, под которую их сконструировали, другое им просто не нужно
@@f800gt76 ты о чем ??? )) у двс маховик запасает энергию , он и сглаживает пульсацию на низких оборотах , а на моциках его практически нет , блин разговор не в то русло пошел ))))
За Добрый троллинг миллионов, отдельный лайк 👍👍👍 😅