2.8.19. Возможная доработка сцепления 638 - заключительная 2 часть
Vložit
- čas přidán 1. 08. 2019
- Убедительная просьба, не пишите гадости и не хамите,
я Вас буду всех блокировать и Вы навсегда
потеряете связь со мною
От Ваших слов и от Ваших действий будет зависить
наши возможные приятельские отношения
Возможные интересующие вопросы по прайсу,
только в личку или на мыло
Особо выделяю, только в личку или на мыло
ЗДЕСЬ РОЖДАЮТСЯ ЛЕГЕНДЫ
Наше, Вашим
господа-товарищи камрады
Моё почтение
RETRO JAWA
Представляет
БЕЗ УЩЕРБА ДЛЯ РЕПУТАЦИИ
Учебное пособие - мануал
Возможная доработка сцепления JAWA 638
заключительная 2 часть
Возможная доработка деталей, калибровка (перепроверка)
доработок конструкции и полный монтаж по существу
У каждого свои подходы
Мой подход очень прост и проверено на себе
JAWA - это вечность! Я не байкер, я мотоциклист!
Продолжение не следует......
Очень признателен за Ваше терпение, комментарии
и за Bаше переживание
Я надеюсь, что мой мутный видос принесёт кому
то хоть какую то конкретную пользу
Я не птица говорун, я техник. Как смог, так и рассказал
и показал на пальцах
Одобряются вулкан пальцев к верху и цистерна комментарий
Следите за информацией
Работаем дальше, покоя нету
Не ищите причину, ищите возможность
Возможность может перенести, только серьёзное обстоятельство а не диванная причина
Георгий Трифонов
+37126450488
info@retrojawa.lv
www.retrojawa.lv
Пишите, звоните
Живу в гараже, сплю дома. Во как! - Auta a dopravní prostředky
Проделал аналогичные действия с корзиной. Просил столик 1,5 мм, всё отровнял. Устранил биение и осевые люфты. Единственное что набор набор дисков оставил как и было с завода, первый металл дальше по заводу. Скажу честно, всё работает изумительно! Нет ни каких посторонних шумов и ни каких хрюков при трогании, даже относительно резком.
Благодарю Георгия за подсказку!!!
Георгий всю душу вкладывает в ремонт мотоцикла, как вспомню как я свою яву 360 ремонтировал, волосы дыбом встают и ведь ездила но не долго!
Это что ты с ней делал? Я на 360 с 82 года езжу! До сих пор! Сцепление родное! Штоки изнашивались только! Никаких выработок!
Чудный интересный дядька- даже на миг не задумался, что на этом сцеплании десятилетиями все ездили и ездят. И особо не заморачивались.......
Всегда 638 сцепление нравилось больше в правы ! Бывало и хрюкало , но в таких случаях менял резинку столика и хрюканье проходило - зато какое оно приятное 👍🏻
Настоящее лего - это ЯВА!
Видео очень познавательное!
Я не любитель данной модели, но такие методы и различные модернизации, я не могу пропустить мимо...очень познавательно. Спасибо что уделили нам время, ведь самое дорогое чем Вы сейчас поделились с нами, по мимо опыта, это Время!
Еще раз спасибо, будем ожидать от Вас видео этой дороботки☺️
Привет Георгий из Чернобаевской громады г. Херсона. Спасибо за то что вы есть , и так доходчево показываете.Бланодарю Вас !!!.
❤
А мои догадки немного инные.Я думаю,что чехи должны были сделать полностью другой ведомый барабан,тоесть,перенести шлицы с выжимного диска (по вашему крышки) на столик.Я своими методами когдато это почти сделал,но токарь запорол столик,а у меня запасного не было и я забросил.В ВК есть целый альбом по этой доработке.
Суть этого рыканья заключается в том,что при длительной эксплуатации ведомые диски оставляют на алюминевых шлицах борозды.При выключенном сцеплении,в большинства мотоциклов отходит только выжимной диск,на котором нет шлицов контактирующих с ведомыми дисками,а у явы (638) движутся шлицы во всех 5ти ведомых дисках,при этом ведущие немного увлекают за собой во время вращения ведомые,создается натяг.Этого натяга хватает чтобы вгрызатся в алюминевые шлицы крышки,при этом их изнашивая.
Пока все детали новые,все работает без рыканья,но современем...сами знаем.
Резинове кільце потрібне для того, щоб при ввімкненому зчепленні (коли диски сжаті) компенсувати не співвісність площин столика та кришки. Адже навіть диски зношуються нерівномірно, десь пружина буде сильніше притиснута і т.п. Ось резинка тому й вузька, щоби у тому місці де потрібно (де відстань менше на сотки чи пружина на пів ньютона тисне сильніше або ж диск чи фередо має в якійсь частині на сотку відхилення) ці сотки й компенсувати й забезпечити рівномірне притискання вздовж всього кола. І ще, коли диски розжаті, то не дає їм дзвеніти. І тому, виходячи з вище сказаного, перший повинен бути, як раз металевий диск, щоб фередо не "з'їдало" резинове ущільнення.
Георгий, по своему опыту эксплуатации 638й явы а он больше 30лет отмечу что проблем со сцеплением вообще не было Лишь после 40 т км появлялись шумы при трогании с места при том что МОТ с коляской Поменял диски и тема закрылась А вот биения в деталях сцепления это скорей всего где собака зарыта плюс износ Привет с Крыма!!!
Абсолютно согласен у Явы нет проблем со сцеплением но как у всей техники есть неправильная эксплуатация. Очень чувствительная короба и полуавтомат должен быть настроен зазор итд проблем не наблюдал когда все работает как должно
Я думаю стачивать нужно лишь на толщину металлического диска который убран из узла. а резиновое кольцо внесено в конструкцию для того чтобы не было стука того самого убранного диска о столик, при работе сцепления через полуавтомат
Молодчина 👍👍👍
спс позновательно
отличное видео ! миф о том что сцепление от Явы 634 лучше развеян !!!!! спасибо Георгий !!!!
Георгий спасибо за видео настольная теория должна работать удачки ждём результаты работы сцепления
Здравствуйте я проточил верхний столик хрюканье заметно уменьшилось но на холодную иногда проскакивали .
Попробую ещё и так сделать.
Очень полезно. Спасибо вам .
Еще нужно обратить внимание что большинство поработавших в моторе первичных волов со стороны резьбы имеют изгиб, от чего корзина и столик будут плясать с вытекающими глюками сцепления.
Классс !
Ну что сказать, 👍🏻🔥🔥🔥
Доброго дня Георгий, мне всегда любопытно было как будет работать 638 сцепление, если убрать резин.кольцо на столике и нижний металл.диск. Проблем с моим сцеплением не было, только когда износилось резин.кольцо, стал подергиваться мотоцикл при трогании, но я просто поменял это кольцо на подходящее по-размеру купленное в магазине по продаже РТИ и проблема ушла, но я еще протачивал на 1мм привалочную поверхность верхней крышки. Были мысли установить 634 сцепление, но так как езжу и по грунтовке и песку, то опасаюсь его пробуксовки под сильной нагрузкой.
КАК ПОКАЗАЛО СЕБЯ СЦЕПЛЕНИЕ?
Георгий,подскажите пожалуйста.Под корзиной лежит 2 шайбы по 3 мм(одна как понимаю с завода а вторую я положил)для соосности корзины и моторной звезды.Но шлицы столика сцепления заходят на вал кпп только на половину.Это страшно или нет?
У меня вообще не было проблем со сцеплением на 638.103,на момент продажи ,пробег был 60 тыс.,но только из ютуба я узнал ,что есть такие проблемы😀
Георгий, а как же у тебя диск ферредо без металлического диска будет работать по алюминию? Мне кажется это недопустимо.
А Вы не обратили внимание на крышку корзины?
Ведь она тоже из люминия, и что?
@@JAWA360Georgs64 мне казалось, что там залит металлический диск.
Ну может быть по конструкции допустимо, чтобы один диск работал с крышкой, но чтобы и нижний, я сомневаюсь.
@@user-ym3ie2zu9g да я тоже не понял там ещё ставится резиновое кольцо
@@user-vn1mh6zu1k просто экспериментатор,удачи мудрецу
Струбцинка Стэнли очень симпатичная!
Это настольные сферические тиски.
Я их искал для ремонта спидометров, обалдеть как удобно.
Не правильно ровняли столик, крепя его на валу.И вообще нужно было выяснить какая именно поверхность даёт такой перекос. Если уж ровнять, то точка отсчёта должна вестись от направляющих столбиков столика. Они как бы базовый элемент в геометрии детали и должны находиться перпендикулярно оси вращения, ну и плоскостям конечно которые ровняли. Надо было проверить сначала их геометрию относительно непроточенной поверхности. Если нормальная, то брать за базу непроточенную поверхность, где сальник лежит. От неё ровнять опорную нижнюю поверхность, которая к первичному стыкуется. Потом уже можно и на вал садить, и занижать, что занижали. Конечно после этого нужно делать другую шайбу под столик, так как корзина немного сядет. Ну а как иначе, если ровнять, то по цепочке тянется. Потому вы три миллиметра и ровняли. Начали бы с другого конца, то сняли бы всего несколько десяток с нижней части и всё. Ну и шайбу по шестерне колена и корзины сверили бы какую нужно туда поставить. Как то так вот.
Доброго времени суток...и всё же для того чтобы убрать "хрюкание", достаточно снять с "чашки" 1,5мм + добавить шайбочки под пружины по 1,5мм и первый металлический диск не убирать?!?
Делал так не помогло! Просто поменял резинку столика и пропало хрюканье.
Алексей, резиновое кольцо именно покупал родное или подобрал с чего то подобное?
Долго ездил без проблем или результат не на долго?
Георгий доброго времени суток очень позновательные видео вы снимаете спасибо вам большое! Хотелось бы поинтересоваться можно ли придумать такую систему для выжима сцепления как на авто , например установить выжимной подшипник или что то в этом роде? Дабы смягчить сцепление.
👍👍👍
Доброго дня Георгий, что вы скажите по-поводу того, что если убрать штатное резин.кольцо со столика сцепления 638 и собрать сцепление без одного нижнего металл.диска, получится что самый нижний фрикционный диск будет в соприкосновении-скольжении с алюмин.поверхностью столика, тем самым верхняя крышка с пакетом диском опустится на где-то на 1,5мм вниз тем самым увеличив площадь зацепления шлицов столика с крышкой.
Спасибо за то, что делитесь, Георгий!
Есть у меня пару вопросов про "мою колокольню":
- Знаю, что в картер мотора 360 (354) внедряется все, от 634 - коробка со вторичным валом и звездой, коленвал с шатунами, поршни, а вот что насчет корзины сцепления?
ставили ли вы в 360й картер с 634й коробкой корзину от 634? и, соответственно, следующий вопрос - встанет ли 638е сцепление?
Dzień dobry.szkoda że nic nie rozumiem.pozdrawiam dobra robota
добрый день...да нужно сделать столик с повышенными шлицами но и все сцепление в сборе станет выше..а не будет ли потом сцепление задевать об крышку которая закрывает левую сторону.....может завод из за этого и отказался что нужно много переделовать ведь это затраты..как Вы думаете.....
Здравствуйте! В комбинации дисков при доработке резиновое кольцо нужно ставить?
В практике у меня сцепление буксует очень сильно, на половине ручки газа уже срывается
Я убераю один диск феродо,а под пружины подкладывают шайбы. И не буксует и не хрюкает
Я так сделал в том году стало нормально, а а этом сезоне опять начало хрюкать, вот теперь думаю на 634 корзину поменять
Здравствуйте, а резинка на столике осталась ?
Маловато места остается под износ дисков
Все это хорошо,но надо разбирать двигатель.А если просто поменять фрикционные диски.
,ведь новый мотоцикл работал без скрежета и шума при трогании.
Феродо будет хавать алюминий , зря одно железо выкинул
Я тоже над этим думаю, но ведь крышка то тоже люминий? И что?
Буду практически испытывать этот узел и у меня появилась ещё одна идея , которая на мой взгляд наверное будет надёжнее и гораздо проще.
Но это уже будет другой обзор.
@@JAWA360Georgs64 а резинка для того чтоб мягче сцепление работало , ведь на нее диск железный упирается , и в последний момент когда уже диски почти сжатые резинка как амортизтор дополнительно всю пачку дисков сжимает ну ето в идеале так сказать
посмотрел обе части про сцепление было интересно,но как будет на практике вот это еще интересный вопрос,так как вы это делаете первый раз.я бы вообще ни чего не стал точить,а выбросил бы один диск с накладкой,тем самым просадил крышку на нужные нам 2-2.5 мм,а под пружину добавил бы шайбу толщиной 2-2.5 мм недостоющих от выброшеного диска.диски собрал бы в тако последовательности 1-метал,2текстолит,3-метал,4-текстолит,5-мет,6-текст,7-8мет,9-текст.
Виталий, если убрать пару ( диск метал+ феридо) то здесь нарушится площадь сжатия трущихся деталей , тем самым эффективность самого сцепления. Это моё видение этой идеи.
@@user-rb4uf1oc5j металл убирать не надо только одно феридо,все останется также только без одного феридо и два металических диска будут вместе.
@@user-ff1hv2mg1l спасибо за ответ!
Для уточнения, ставилось резиновое кольцо, затем мет.диск, затем фередо и дальше в таком же порядке ?
@@user-rb4uf1oc5j резиновое кольцо обязательно нужно и чтоб оно было хорошим,бывает что даже замена этого кольца решает проблему хруста сцепления,оно я так думаю служит для компенсации перекоса дисков при выжиме сцепления.
Григорий, можете подсказать, хочу купить карбюратор на 634 яву, но возможность и наличие только Тайвань или Рассо, какой лучше выбрать? Заранее спасибо!
Paco
Приветствую. Расскажите, как результат?
В яве есть хоть что нибудь хорошее, чтобы дорабатывать не нужно было? Чтобы просто поменял на новое и все?
Нету ( тем более новые запчасти оставляют желать лучшего.
Есть! Но сперва нужно доработать. ))))
В 634-ке! 638 кроме электрики - туфта!
Здравствуйте.Ну как сцепление себя видет?
Первый диск обязательно железный иначе резинку сожрет.
М да всё же Чехи делали плохо люфты,шатки ужас
Может аргоном паз под резинку заварить чтоб ровно было без канавы
сколько предположений уже слышал и пересмотрел, нет ни одного видео где бы сняли крышку сцепления и без нее попробовали тронуться (да без масла но это на 5 -10 мин )и наглядно посмотреть чего он там закусывает, шребет и дергаеться. а так только предположения и борьба с ними - а не с конкретно определенным (увиденным) фактом.
Георгий поставь натяжитель цепи.Это будет круто.Я это делал.
Нахер он нужен, цепь надо вовремя менять
Я тоже ставил. Двигатель на холостых сильно шумит. Снял, без него тихо работает.
Поэтому человек правильно советует, надо менять цепь.
А проточку под кольцо резиновое нужно ли углублять?
Зачем, кольцо уже не понадобится.
Георгий здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня на 638 стоит 634 сцепления, какой толщины надо подставлять шайбы. Заранее спасибо!!!
4 mm
@@JAWA360Georgs64 Огромное спасибо!!!
👍👍👍🇺🇿🇺🇿🇺🇿🇺🇿
Здравствуйте Георгий.Вечный спор,нужен ли между грибком и штоком шарик?
Моё почтение.
По заводскому мануалу его там нету.
Но в целях лёгкого скольжения сцепления во время выжима, будет лучше его туда втюхнуть.
@@JAWA360Georgs64 шарик в каталоге есть ! стр 94 обозначение № 21 диаметр шарика 6.35 мм при разборке своего сцепления я шарик не обнаружил и где его найти и купить не знаю
он обязательно нужен ! у меня на планете 5 его не оказалось и это было заводским браком в итоге шток сцепления просто зажевало в колбасу и он прикипел
@@user-zo4op5kd1k 6,35 это шарик в рулевую. Отверстие в первичном вале 6мм. а шток грибок 5мм. Шарик оригинал 4,5мм. Таких нигде нету, ставил себе с подшипника рулевой от велосипеда), всё супер 👍
@@user-zo4op5kd1k Этот шарик (в мануале 21) находится в полуавтомате с завода, но никак не между штоками! Но хотя, хотелось бы знать, а нужно ли его лепить между штоками?
А зачем точить так прослобляется все,это принудительный износ,в чем фишка???
czcams.com/video/ri1XtDGgEVA/video.html получается,что если диски на миллиметр сотрутся,то начнес буксовать сцепление изза недостаточного прижима,и тут может возникнуть ситуация,когда вообще никуда доехать не получится...
Здравствуйте а не лучше от 634 поставить оно лучше
Диск сразу прижмется всей плоскость а так по ходу канаву вытаскает на ферадо
1.5-это глубина а шырина сколько
на моем опыте - да, достаточно было убрать 1,5 мм с чаши и вместо шайб -сточить те же 1,5 мм с направляющих куда пружины ставишь - и вес гууд. диски же все 5х5 оставляем.
Но этот метод работает только когда используем существующий пакет дисков, уже притертый, слегка изношенный. если поставить новый пакет дисков (с феродо) - эти 1,5 мм дополнительного зацепа опять пропадут (так как новый пакет 19,5 мм а объезженные уже около 18 - 18,5 мм мм ) и тут опять будет не хватать этих 1,5 мм - и тогда надо или убирать 1 железный диск или точить уже столик) что в принципе тут в видео и сделалось - на перспективу
Не знаете как чехам донести этот видос и то что в гаражах думают и делают больше чем они на своём заводе?!
Георгий,если поставить поршневые пальцы с 638 двигателя на 634 двигатель,повлияет ли это на синхронность двигателя на холостых?
Просто убьёте поршневую и цилиндры в придачи.
Там такой лязг начнётся, что мама не горюй.
Что делать после износа дисков? Как по мне зря столик точили.
Как это что делать, заменить диски и ехайте себе на радость дальше.
@@JAWA360Georgs64 5 дисков износ 0,1мм с каждой стороны и менять. Нет не вариант. Ждём результаты испытаний и надеемся что все заработает.
Важная информация для моих подписчиков и поклонников
легендарного и не повторимого
мотоцикла JAWA или ČZ
Для продвижения и улучшения учебного канала RETRO JAWA, есть юридическая возможность вложить
свой личный и добровольный вклад.
Личное финасовое пожертвование кто на что горазд, но только на добровольной основе, подчёркиваю и выделяю, только на добровольной основе.
В графе цель перечисления, обязательно указывать
"Добровольное пожертвование учебному каналу RETRO JAWA"
Swedbank
Valmieras filiāle
LV11HABA0551013829594
Swift kod. HABALV22
Georgijs Trifonovs
100764-11367
Ясно, дураки поставили один лишний диск..... Хрюкание не влияет на ход
Всю юность на Яве отъездил, никогда сцепление не ....... . Нахера эти танцы с бубном!!!!!?
👍👍👍