NARCYZ - ideał dla obcych, dla bliskich DRAŃ
Vložit
- čas přidán 23. 05. 2023
- Dlaczego Narcyz dla osób bliskich jest taki nieczuły, a dla obcych jest tak wspaniały? Dlaczego chwile potrafi się starać, a później wcale już mu nie zależy? Jak rozpoznać maskę narcyza?
Zapraszam Cię na moje szkolenie wideo "Jak rozpoznać Narcyza?"
www.psychologianawynos.pl/jak...
Jestem pewien, że to najlepszy materiał dla osób, które mają wątpliwości co do swojego partnera/partnerki. #autopromocja
Narcyz to człowiek o wielu twarzach lub wielu maskach, które przybiera. Kiedy poznasz jego prawdziwe oblicze, trudno będzie Ci zaakceptować, że wasza relacja oparta była wyłącznie na kłamstwie i manipulacji.
Jak rozpoznać sygnały ostrzegawcze świadczące o narcyzmie? Jak rozpoznać narcystyczną maskę i manipulację? - Jak na to + styl
Zapraszam Cię na moje szkolenie wideo "Jak rozpoznać Narcyza?"
www.psychologianawynos.pl/jak-rozpoznac-narcyza
dokladnie tak postepują
Dzień dobry jaki jest koszt szkolenia
Pan też tytuuje narcyza dużą literą?dlaczego? O co z tym chodzi? Przecież to zwykle słowo, określające zaburzenie, nic więcej. Nie piszemy o autystykach, paranoikach itp. dużą literą, a narcyz raptem ....wielką. Proponuję korektę 👈
Te dwie twarze da chyba najbardziej bolesne. Bo potem ludzie z zewnątrz nie wierzą,że ta osoba potrafi być rak perfidna. Że im się ta gra nie znudzi? Że ich to nie męczy? Odsunęłam się od rodziny i wiele osób się dziwi. Bo to przecież tacy muli. Uśmiechnięci,uczynni ,cudowni ludzie. A dla mnie potwory bez serca. Złośliwi,wredni,bez skrupułów. Dwulicowość to ich drugie imię.
Ludzie zewnetrzni widza 2 twarz narcyza, to sa enemblersi czyli ulatwiacze , ktorzy ich rozumieja,wierza i usprawiedliwiaja. Sa nieswiadomi ,tak ja kiedys przed przebudzeniem, lub tez sa narcyzami. Trzeba ich unikac, Bo bronia narcyzow i przez nich narcyz rosnie. Enemblersi zamiast sie gleboko zastanowic nad Tym wszystkim tylko bronia narcyza. Sa umozliwiaczami jego dzialalnisci. Kieruja sie powierzchownoscia, zamiast to odrzucic i w koncu uzyc mozgu i serca. Pozdrawiam Cie bardzo serdecznie 💓
Ja się cieszę że nie muszę oglądać tej mor.....wypisz wymaluj.
Jak się bliżej pozna takich ludzi to
Na ich widok🤮🤮🤮🤮
Tak zdecydowanie ....
Pan N,jest taki ?
Wymyslasz,to niemozliwe
Zawsze mily,uczynny,dowcipny
Przesadzasz,to z toba jest cos nie tak.....
Znam to
Tak.Tak miałam.Potem porównywał mnie z innymi ,wyciągając wszystkie moje kompleksy ,zeby pokazać ,ze jestem gorsza od innych.Nie raz starałam się ponad miarę ,żeby tylko mu było dobrze.Żeby mnie zauważył.A i tak wiecznie ktoś był "lepszy " i robił dla niego więcej.Jak mu zwracalam uwagę ,że mnie tym krzywdzi to slyszałam ,ze się ciagle czepiam ,że go atakuję ,ze chcę się pokłócić.Odwracał kota ogonem i obarczał winą a z siebie robił ofiarę.Pamiętam jak szłam po schodach z ciężką walizą i nawet mi nie pomógł ,a za to w tym samym czasie uprzejmie spytał obcej kobiety ,czy jej pomóc z torbą i wniósł jej walizkę.To tylko mały przykład ,było tego mnóstwo ,gdzie czułam się jak "nic "a innych gloryfikował i nadskakiwał.Był miły ,jak coś odemnie potrzebował.Wtedy właśnie dostawałam te okruchy "uczuć "Po to zeby potem mnie odrzucić ,karać ciszą ,atakować i obwiniać.I tak w kółko.Dziękuję za kolejny wartościowy materiał.😊
Ja jak pieklam apple pie to zle bo jego byla robila szlaczki .
ta druga kobieta powinna powiedzieć "drogi panie, najpiew niech pan pomoże swojej żonie, a potem chętni przyjmę pomoc od pana".
Miałam identycznie to samo... koszmar... po latach się dowiaduje z jakim tyfusem żyję, jeszcze niestety pod jednym dachem.Jestem wdzięczna za wszystkie informacje o tym" gatunku ", choć o parę lat za późno, ale lepiej późno niż wcale...
Miałam podobnie
To samo u mnie z tymi walizkami torbami i że wszystkim. Szok. Do szpitala jak szłam z torbami to mi nie chciał pomóc i się dziwił po co ma że mną tam iść a ja obolała na zabieg szłam. Horror. Ludzie reagujcie na wszystko bo tych chwastów będzie coraz więcej jak będą mieć pożywkę.
Przez 23 lata usprawiedliwiałam NARCYZA. Społecznie go podziwiają, uwielbiają, szanują. Dostaje nagrody, pochwały, nawet wiersze o nim piszą. Nie wierzyłam , że to matriks. Karanie ciszą, bo ja zrobiłam coś nie tak. Gaslaiting itd. Sam użył podczas rozmowy, że ode mnie żąda więcej i jest draniem. Nie do wiary. Zdradził mnie dwa razy, a do ostatniej sekundy z nim, kochałam go i to ta świadomość mojej głupoty boli bardziej niż zdrady z tą biedną Ukrainką, której pomagaliśmy. Zawsze mi mówił, że jestem słaba. Teraz wiem, że mówił o sobie.
Jakbym czytała o sobie 🥲
Proszę sobie to wybaczyć. Nikt nie uczył tworzyc relacji. Jest jeszcze czas na nową i zdrową 🙋♀️
To moje zycie
Piękny, czarujący , z charyzmą ( zewnętrznie i dla innych, wręcz podkłada się im psychicznie niczym ulicznica) i bestia w progach domu, nie patrząc na obecność dzieci a i one są wykorzystywane , rozgrywane jpez pardonu jako narzędzie walki.
Kropka w kropke moj maz. Przez 26 lat walczylam o zwiazek a on mnie wyniszczal. Odeszlam ale lecze sie psychiatrycznie
Trzymaj się dzielnie 🥰
K..wa u mnie też. Kto im tak mózg pokaleczył że potrzebują ciągłe atencji uwagi. ?????
Japier.... to dzieci tak się zachowują przecież.
Życzę wytrwałości wiem jak ciężkie to przeżycie mam to samo pozdrawiam
@@alinasonska9367to prawda ..moja matka jest narcyzem i ma nawet papiery od jakiegoś lekarza , że u niejj inteligencja jest ponad normę , ale uczucia są nieprawidłowe .. właśnie stara się być bardzo miła dla sąsiadów , ale sąsiadka powiedziała o niej , że zachowuje się jak dziecko ...
Mój były mąż jak ja go o cokolwiek prosiłam to setki wymówek, że nie ma czasu, jest zmęczony, zrobi to później (które to później nigdy nie nadchodziło) a jak już coś robił to po wielu prośbach i z wielką łaską z fochem i jakby za kare robil. A wystarczyło, że zadzwonił jakiś kolega albo koleżanka to rzucał wszystko i jechał pomoc i później wszyscy znajomi chwalili jaki to on uczynny, miły i pomocny. Po dwóch latach traktowania mnie jak powietrze złożyłam pozew o rozwód, on z siebie zrobil ofiarę, że to ja go zostawiłam (bo chciałam ratować siebie póki się nie całkiem nie załamałam a dużo już nie brakowało) i większość znajomych ode mnie się odwróciła a z nim dalej się przyjaźni i on dla nich jest cudownym bohaterem a ja jestem najgorsza. Dla innych to ideał a szkoda, że nikt nie widział jak ja się czułam i jak byłam traktowana. Przed ludźmi wzorowy mąż a w domu przemoc psychiczna
@AceStella Gratuluję ❤️🍀
Rozumiem Cię, byłam w związku z taką osobą, nawet usłyszałam od jego znajomej jaki to on zaangażowany w związek ze mną, choć nigdy nas nawet razem nie widziała, taki przedstawiał obraz...
Wiem co czujesz znałam takiego człowieka cieszę się nie muszę oglądać tej dwulicowej mor....
Wypisz wymaluj .
K...wa sędzia bez dwóch zdań powinien orzec winę i mieć w jednym paluszku postawy narcystyczne.
A ja każdej osobie wierzę jak opowiada i się skarży. Egoista nigdy nie zrozumie. Ktoś bliski postawie narcystyczne też nie pojmie tego.
Tak , to prawda - to dwie różne osoby, inna w domu, inna na zewnątrz...
To prawda
Pyta córka około 6 lat: t 25:11 ato jak to jest ,tutaj (przy obcej kobiecie) to tiu,tiu,tiu a w domu to tylko k..wa i ku..a. To przeważnie prawda,że dopiero w następnym związku,lub jeszcze w następnym -wyrastają z krótkich spodenek😅
Mam męża narcyza. Jestem wraiem człowieka. Wieczne obiecanki, ze coś w domu zrobi. Przed ludzmi super gość. Na kazde zawołanie. W domu weczne marudzenie, ze nie ma czasu bo pracuje, wieczne zaraz. Dopiero po wielkiej awanturze cos z łaska zrobi. W d... ma rodzine ale na pokaz suer ojciec i maz. Wczoraj na ogotowie ze mna chciall jechać, bo mnie reka bolała, bo jego roobote odwalałam. Pojechałam sama. Mam dosc jego falszywej twarzy. Nie moge na nuego patrzeć.
Kochana uciekaj, niema innego wyjścia z takiej relacji, jak bys nie kombinowala. Uciekaj i ratuj siebie, związku nie uratujesz, ale siębie jeszcze możesz. Ja tak zrobiłam, teraz dopiero wiem że zyje, a życie jest piekne
@@katerynapiasecka9504 bardzo mało kobiet ucieka, nawet jak juz wie z kim ma do czynienia. Boją się. Poza tym wciąż pokutuje opinia, że kobieta może być spełniona jedynie gdy ma męża i dziecko...
Ja wychowałam narcyza
Moja matka i siostra też
nartystyczne osoby
Rozwalą ci całe życie
Niewiadomo jakbyś się starała narcyz będzie podwyższał poprzeczkę i tak powie ci że twoja wina
Jeśli będziesz tkwić w tym oni cię i tak zniszczą emocjonalnie
To są demoniczne osoby bez uczuć, empatii,
Pozdrawiam serdecznie 😊
Pomoga ci osoby które z tym się borykały to jest też dobra terapia
Samemu jest ciężko
A z osobami które przeszły to dużo zobaczysz podobnych zachowań
Pozdrawiam serdecznie 🤗
@@magorzata5265 właśnie to ciągle podwyższanie przez nich poprzeczki, a sami nic nie robia, lenie i pasozyty a potem jeszcze spijają Twoja robotę i powiedzą ze to ich zasługa. I wdzięcznym trzeba być cały cały czas, za wszystko dosłownie za pierdniecie w ich jakze zacnym towarzystwie a sami tej wdzięczności za grosz nie mają ale za to wymagają oj wymagają....No ale jak to tak doskonala istota jaka jest narcyz moglaby byc wdzieczna, trzeba podziekowac ze mozna byc w ich towarzystwie. Ja pełniłam w domu funkcje reprezentatywna, mamusia zawsze mogła się córka pochwalić przed znajomymi. Jak wpadłam w depresję to było widać jaki ona ma stosunek, jak nie miala skad czerpac paliwa. życie zapieprzaj, nawet żałoby nie mogłam przeżyć, cokolwiek by się nie działo bo nie ma kto rodziny na zewnarz reprezentować, skopała leżącego i tego jej nigdy nie wybaczę
Cała prawda . Tyle lat nie wiedziałam o co chodzi . Szkoda mi dzieci bo dziś wiem ,że krzywdziłam je skupiając się na nim. Dzieci mają zaburzenia emocjonalne . Najgorsze ,że szukałam pomocy u psychologów i nikt mi nie powiedział o co chodzi ,a mój mąż nawet poszedł ze mną do jednego z nich aby udowodnić że to on ma rację. Miałam wrażenie że zmanipulował psychologa.
Jestem od 30 lat w takim związku już nie mam siły moja psychika siada zaczęło się problemy z ciśnieniem to jest piekło na ziemi
U mnie też i choroby somatyczne.
Zamiast jęczeto olać Narcyza Nikt Ci nie każe w takim związku Tkwić
Dlaczego nie szukacie pomocy w Ostodkach Interwencji Kryzysowej lub na NFZ poszukać terapii ,to jest po prostu konieczność
Olac go i wtwdy keuszeje
Narcyz to nie tylko partner czy partnerka ale również koleżanka, kuzynka,rodzice... Jest ich naprawdę wiele. Ja zaczęłam eliminować takich wokół mnie. Już 5 mam za sobą... Rodzice, kuzynka - przyjaciółka, koleżanka od 30 lat i bardzo bliska koleżanka 10 lat straciłam. Pamiętajcie warto późno to odkryć niż wcale i słuchać swoich czerwonych czerwonych lampek w głowie.
U mnie mama jeszcze, nie umiem z tego wyjść. Wcześniej przyjaciółka, już nie mam kontaktu I sie ciesze, taki sam.typ jak moja mama, tak często widze podobieństwa między nimi i nie dziwi mnie ze wybrałam taką osobę , bo po prostu znałam to z domu
Tego kwiatu to pol swiatu.
Tak się zgadza się dla obcych wszystko dla swoim dzieciom nic albo jeszcze zabierze i odda obcym dzieciom
Dziękuję Panu bardzo. Tyle już lat po wyrzuceniu z domu dziada, a do dziś zostały niezagojone rany.
Mam to samo ...
Narcyz jeszcze lubi z nienacka wbijac szpile, ze osoba nie wie co ma odpowiedziec i bardzo ja to stresuje Jak nozem w serce. Z nienacka narcyz cos mowi co moze nawet wywolac zawal. Jest to obrzydliwe i takiego goscia zostawic i omijac z daleka i nie sprzyjac mu w zadnym wypadku.
trzeba reagować od razu. Teściowa długo sobie pozwalała na niewybredne zachowania, zawsze to było jakieś wydarzenie: ślub, święta, takie że no nie będę się kłóciła. Co dziwne to nie były komentarze w stosunku to mnie, tylko do swojego syna (!!!). I raz powiedziała o jedno zdanie za dużo. W pierwszy dzień świąt. Była awantura jak ta lala. Wygarnęłam wszystko nie przebierając w słowach. I mam spokój, wyautowała się z mojego życia na zawsze. Zero kontaktu, nareszcie. Ona pewnie myśli, że się tym przejmuje :-) Zrobiła mi najlepszy prezent ever :-) Trzeba reagować, brak reakcji to zielone światło dla tych toksyn.
@@a.g.a.t.a6326 zuch!!!! 👏💓💖 Tak Robic!!!
@@a.g.a.t.a6326 wlasnie! Brak reakcji im sprzyja, Tym tepakom sie wydaje, ze sa wyzej Pana Boga. Nic nie rozumieja, zadnych podstaw czlowieczenstwa. Ja mam ich w nosie i sie wydzieram, Nie mam cierpliwosci. 🌞❤️👏
❤❤❤❤
@@dorotaladniak5889Trzeba im ubiżać robić z nich idiotów przy wszystkich zdemaskować niech ludzie się orientują jakie to hieny
Tak właśnie jest, dla obcych to ideał, niemalże anioł, a dla bliskich wredna menda.
Niestety na początku do rany przyłóż pomocny teraz jakby mnie nie było zero zainteresowania słowa rzucane na wiatr mówi obiecuje a później nic z tego lekceważy
Od wielu lat próbuje znaleźć odpowiedz na pytanie DLACZEGO Narcyz krzywdzi osobę z którą chce bądź chciał ułożyć sobie życie ...Dlaczego krzywdy które sprawia partnerce są dla niego czymś satysfakcjonującym , ubarwiającym codzienność skoro w ten sposób sam nie dozna prawdziwego szczęścia tocząc wieczną walkę i rywalizację z partnerką ....To takie bolesne i przykre :(
Tak, tak... Mąż bawidamek, przed innymi ludźmi, no idealny,zazdroszczą mi męża, a ja odczuwam ogromną pustkę. Wykańcza mnie w domu psychicznie, a w pracy,eh szuka atencji wśród innych kobiet.Jak pił, każdego dnia, też ja byłam winna.
A gdy chorowałam, to nie miał dla mnie czasu.
Mój ojciec, jak do niego przyjadę to opowiada co u sąsiadów co dla niego zrobili a nie zapyta co u mnie i moich dzieci. Do nas nie przyjedzie, bo nie, wnuków nie widział 5 lat i wo gole go nie interesują. Tylko ja do niego dzwonię bo on nie zadzwoni. Mama zmarła ale to co mówiła o nim to narcyz jak nic. Dzieci traktował dobrze ale zawsze było że to mama zła. Teraz widzę że było odwrotnie, mama już nie żyje a teraz można o narcyze się dowiedzieć. Nie wiem jak mam go teraz traktować. Pozdrawiam
Wszyscy to piszą odnoszące się prawie tylko do mężczyzn ale kobiety też są narcystyczne i niszczą swojego partnera!
Ja też mam męża Narcyza to co Pan powiedział wszystko jest prawda dla innych miły wszystko pomaga a w domu len pasorzyt który na nic nie dawał miałam dość jego kłamstw zdrad aż w końcu go po, egnalam wykanczalnie psychicznie pszy ludziach idealny mąż powiedziałam dość mego cierpienia i bólu byłam oklamywana zdradzana obiecywał inigdunie dotrzymał Słów To Demon i Wampir nieczłowiek do życia Dziękuję
Nie musisz używać dużej litery pisząc "narcyz", pisz mała literą, nie wspieraj wielkosciowosci narcyzów 👈demon i wampir- ta sama uwaga😉
Ja się zauroczyłam w narcyzie, nie musiał się o mnie starać , więc tę twarz pokazał mi jak tylko zostaliśmy sam na sam (wcześniej wychodziliśmy w grupie). Wieczna krytyka i zwalanie winy na mnie za konflikty, wieczny chaos. Nie da się z nim nic stworzyć.
Na mnie juz nie dziala.
To jest stadard u tych demonicznych osobników ❤
Nie da się stworzyć z Nim niczego sensownego 😮,pozdrawiam
@@lidiastanczyk164 mam złamane serce, wyszłam do niego z czystym uczuciem, a potraktował mnie jak wroga. Nie odzywam się już parę dni, on do mnie też nie. Pewnie pisze do innych bo szuka ciągle uwagi 😟 Twarz w grupie to wspaniały dowcipny facet , a w 4 ścianach nadąsany agresor ( nawet mnie raz popchnął bo nie chciałam mu dać swojego telefonu)
@@agneslaufer9579na mnie też jest zerem ani jego pieniądze pomimo że to mąż jest. Chory na łeb człowiek prowadzi firmę pracowników ma za śmieci wyzywa ich w domu. A że wszyscy uciekają od niego bo to tyran bezczelny to musi zejść z tonu i się dostosować trochę bo brakuje mu ludzi do pracy.Idiota. A wcześniej ludzie ostrzegali że to ludzie interesu są i nie warto z tą rodziną. Nie mylili się. Ale to było ponad 30 lat temu. Teraz jesteśmy podstarzalymi dziadkami a on dalej świruje. Imbecyl niedorobiony.
Tak ,dokladnie.Wtedy myslalam ze to moja wina ,ze to ze mna cos nie tak.Nie moglam w to uwierzyc ze od momentu gdy wzięłam z nim slub i urodzilam dziecko mozna az tak sie zmienic.Usprawidlalam go. Ciagle sie łudziłam ze wróci. Wszyscy go kochali .On był tak wspanialy.20 lat z nim bylam. Wtedy nie wiedzialam ze jest narcyzem.Teraz wiem bo dokladnie to samo robi ze swoimi nowymi kobietami i teraz ze swoja nowa zona. Oczarowal i dalej szuka.
Długo nie moglam zrozumieć zachowań mojego męża. Wieczna huśtawka nastroju .tlumaczylam sobie że trudne dzieciństwo zrobiło swoje Obecnie z tą wiedza co mam na ten temat już wiem dokładnie z kim mam do czynienia To bezwzględny. wyrachowany próbujący mi wmówić że jestem nic nie warta zawadzajaca osoba chory człowiek Pozdrawiam serdecznie
Jeszcze z nim dzielisz swoje życie?
No ciągle mnie wyrzuca z domu.,mam pokazac co potrafie ,a Jak wròciłam ze szpitala to mòwi po co przyszłaś tak szybko
Po 11 latach żałuję że brnelam w gówno bo ze mnie zrobił wroga nr jeden wśród znajomych i odeszłam od typa to pokazało ,i zawszę gadałam wesoły Antek dla wszystkich a w domu dziad i ciężko ludzia przetłumaczyć
Prosze o filmik o matce narcystycznej i jej stosunku do corki i do syna,dziekuje
Tak, 21 lat zylam z narcyzem ukrytym, było bardzo trudno, ale odeszłam. Teraz zaczynam żyć i oddychać, zauważać siebie. Jestem u dwóch terapeutów pracuje w grupie juz trzy lata, tak zniszczył moja tożsamość, to naprawdę trzeba uciekać jak najszybciej i się ratować.
Dokładnie❗
Wszystko się zgadza , nadmierna potrzeba bycia podziwianym itd… wiele razy było mi przykro , ale trudne jest tez do zrozumienia ze wśród znajomych jest podziwiany a dziwaczką . Nawet ostatnio po półrocznej terapii zmanipulowal p psycholog, która stwierdziła ze jest neurotykiem i napisała mu w esemesie ze jest cudownym i odwaznym czlowiekiem , wręcz ja zainspirował do noszenia futra z jenota , a mnie miał powiedzieć ze mam się cieszyć ze ma takiego męża , bo może nie mieć żadnego . Przysłała tez swoje zdjecie w futrze z jenota . Byłam w szoku że tak postępuje psycholog .
Przez 49 lat żyję z mężem, ktory ma dwie twarze, jedna po wyjsciu z domu dla obcych, drugą w domu pozbaeioną wszelkich uczuć, Bogu dzieki wychodzę powoli na powierzchnię, już nie może niczym mnie zranić, malo brakowało a odebrałabym sobie życie, cierpiąc z powodu tego, że dla innych jest miły, czulam się nikim......
Ja tez 49 lat z bestią,i dalej mnie wykañcza
Na weselach ciągle donosił mi kawę i herbatę. Biegał przez całą sale aby przynieść picie . Wszyscy widzieli jak biega i dba o mnie . W domu przez 13 lat małżeństwa nawet jeden raz nie zrobił mi herbaty czy szlaki wody mi nie podał. W szpitalu na odwiedzinach interesowały go gazety leżące na parapecie w sali lecz jeżeli jakaś Pani coś sama próbowala zrobić on zaraz sam biegł i jej pomagał. Na przeszczep miałam wezwanie ale on wtedy miał zaproszenie na grila do rodzinki i co ? Oczywiście pojechał na grila a ja w świat sama karetką . Zaraz po przeszczepie wniósł pozew o rozwód, bo stwierdził, że chora kobieta mu nie potrzebna . Krzyczał pół drogi, że musi zdrową sobie znaleźć !!! Wszędzie opowiada do ludzi ,rodziny i znajomych ,że odbiło mi ,bo wyzdrowiałam i wywaliłam go z domu . Taki był w tych swoich opowieściach autentyczny , że jego rodzice i rodzinka miała mnie za złą niewdzięczną. On wszędzie przedstawia się jako poszkodowany i biedny. To ,że zmarnował mi zdrowie nic go nie obchodzi . Powiedział mi niedawno ,że nie ma sobie nic do zarzucenia ...
OKAZ narcyzmu
Życzę siły wiem o czym pani mówi❤
Skąd ja to znam. Współczuję
Nie każdy "próbuje" ułożyć sobie życie z narcyzem. Niektórzy rodzą się jako dzieci narcyza. Rodzic jest uwielbiany, ludzie przed nim klękają i całują ziemię, po której stąpa. A on ma poważny dramat w domu: nieudane dziecko z problemami, nieprzystosowane, buntownicze, pyskate, a nawet podcinające sobie żyły. Nikt temu dziecku nie tylko nie współczuje i nie pomaga, ale każdy na nie pluje i rzuca kamieniami, bo jak można być tak niewdzięcznym mając takiego cudownego rodzica?
Jezuuu 100% ,myślałem że tylko ja tak miałem ,całe lata prania mózgu :(.
Po 46 latach koszmarnego życia z narcyzem, a wyglądającego na zewnątrz na idealne, jakie mogę podjąć decyzje, skoro to już dziadzio potrzebujący pieluchomajtek. Czuję jednak ulgę, że teraz wiem, z kim mam do czynienia i patrzę na niego z politowaniem. Jak przebudować spaprane życie? Mam 67 lat.
to niech dziadzio teraz sobie sam życie ogrania skoro tak mu z Tobą było źle. 67 lat fajny wiek, w sam raz na zmianę i postawienie siebie na pierwszym miejscu. Dbaj o siebie Grażyna! Wszystkiego dobrego!
To jest poszarpane zycie. Trudno to teraz zreparowadz bo w pewnym wieku troche za pozno na jakies terapie. Ratowac siebie i walczyc o wolne minuty, godziny i dnie. Sciskam i pozdrawiam.
@@jolantaneeb3296 nie ma wieku w którym jest za późno na terapię. Nie ma takiego wieku. Nie daj sobie proszę tego wmówić.
@@jolantaneeb3296 Uważam, że nigdy nie jest za późno na zmianę w dobrym kierunku. Wszystkiego dobrego 🌺🍀🦋
Oddać dziada do przytulku
mój ojciec był narcyzem....dopiero teraz widzę jak mnie to wyniszczyło
Mam męża narcyza, wszystko się zgadza co Pan mówi, jestem z nim 47 lat ale sobie radzę z nim, mam silną psychikę, długo mną manipulował nie byłam tego świadoma, ale teraz ja go ignoruje, zmieniłam się do niego, pozdrawiam Pana Patryka
Pozdrawiam serdecznie dziękuję za prawdę
Czasami jak słucham Pana i inne osoby dzięki którym zrozumiałam co mnie spotkało i zdobywam wiedzę która mnie uczy i pomaga w przejściu i zaakceptowaniu wszystkiego jestem zszokowana. Dopiero po porzuceniu mnie przez tego potwora po 6 latach zrozumiałam i zobaczyłam gdzie byłam. Analizuję wszystko i teraz dzięki wiedzy widzę jak było naprawdę. Jak wyglądało moje życie i zachowania tej istoty ale już nie z perspektywy iluzji ale z perspektywy prawdy. Tyle informacji, wiedzy z różnych źródeł, od różnych osób a ja mam wrażenie że wszyscy mówią o nim. Wszystko się zgadza, pasuje. Przez 6 lat na każdym kroku byłam oszukiwana i poddawana manipulacji, tresowana, sterowana. Jakbym przez te 6 lat żyła w innym wymiarze innej czasoprzestrzeni. Dziękuję bardzo za tak potrzebną i bezcenną wiedzę i proszę o jeszcze 😊❤
Też tak sądziłam, ale mam w swoim otoczeniu kilka osób, które od razu wyczuły mojego narcyza.
Brawo. Widać inteligentne osoby. Moja matka to nic nie wyczuje. Można mówić I nie wie o co chodzi. Urzędnikiem państwowym była a nie ma pojęcia o niczym. 🤦♀️
Bardzo celne spostrzeżenia. Moja żona po 10 latach małżeństwa zdjęła maskę i z dnia na dzień stała się innym człowiekiem. Stała się zimna, złośliwa, bezwzględna i wyrachowana. Kiedy powiedziała, że odchodzi bo mnie nie kocha, przeżyłem prawdziwy szok. Stało się to dokładnie wtedy jak spełniłem jej największe marzenie... Cholernie bolesne zwłaszcza ze względu na dzieci.
Na pewno juz miala kochanka. Ale czy byla narcyzem? Po' 10 latach, to troche za dlugo na udawanie,oni to robia szybko z tymi maskami.
@@dorotaladniak5889 skupiona na sobie, odeszła w momencie kiedy zachorowałem i potrzebowałem pomocy, do tego zarzuca mi wszystko to co sama zrobiła, podwójne standardy, dewaluacja. Co do kochanka to oczywiście racja, mimo że posiadam dowody to ona się wypiera...
@@dorotaladniak5889 też mi sie wydaje, że po 10 latach powód musiał być inny. Może miała już kogoś i stąd ta zmiana zachowania.
Witaj
Oni ranią człowieka i mają radość z tego
U mnie są matka siostra i syn narcystyczne
Miałam też byłego narcyza
To ludzie bez uczuć
Ty będziesz głową walił w ścianę a oni w tym momencie
Będą szukać innej ofiary
Nie załamuj się
Warto szukać osoby ematycznej wtedy życie stanie się piękniejsze
Uwierz mi
Pozdrawiam serdecznie 🤗
Nie znam pana historii może widział pan inne rzeczy niż chciał ale jest mi bardzo ciężko uwierzyć że ktoś może udawać nosić maskę przez 10 lat.
Narcyz jest dobry w gierki ale do schematu narcyza to nie pasuje
Czasem przypisujemy komuś pewne cechy żeby było nam łatwiej przełknąć pigułkę
Narcyz jest idealny przez dość krótki czas.
Potem jest już tylko rollercoaster
Ciepło,zimno, przyciąganie odpychanie, subtelne poniżanie lub wychwalanie pod niebiosa naprzemiennie, porównywania z innymi osobami, wplatywanie osób 3cich w relacji.
Świat się kręci wokół wymagań i potrzeb tylko tej osoby.
Chyba nie mógł by pan przeoczyć tego wszystkiego i wielu innych.
Mój narcyz był dokładnie taki jak mówisz. Mój związek z nim trwał na szczęście tylko 3lata i przebiegał identycznie jak mówisz. Na szczęście udało mi się już uwolnić od niego
Taka chora i nienormalna chec Bycia podziwianym to naprawde narcyzm. Dla mnie WWO byloby to wykanczajace , to pajacowanie by byc podziwianym. Ktos ma mnie lubic dla mnie samej, bez tego calego teatru bez zadnej potrzeby i sensu. To chorzy ludzie. Falsz na porzadku dziennym i gra. Tzw. matka latala ciagle po' ludziach i rozwiazywala ich problemy, podczas gdy w domu byl syf i ubostwo. Nic nie robila i udawala nadeta ksiezniczke , ze Robi wszystko. To lenie i brudasy. Niedostepna emocjonalnie, podczas gdy przy innych udawala , ze ma serce na dloni. Cos strasznego. Moj smutek poglebial sie widzac to wszystko. Ktos moze domyslal sie, ze to falsz. W latach 70, 80, 90 i 2000 jeszcze nie bylo poznane to zaburzenie,Jak pamietam to tylko psychopatia. Ale intuicja zawsze byla i ktos widzial ten falsz. Czystej wariactwo. Sztuczne, usmiechy,slowa , skopiowane od normalnych ,pokazywanie i udawanie emocji. Nie da sie tego opisac. Jestem naocznym swiadkiem od urodzenia i juz expertem w Tym temacie. Dziekuje Panu 💖👏❤️
Wiem o czym piszesz. Miałam tak samo. Nie liczyło się nic (i nikt) tylko zdanie mojej matki. Jak postanowiła tak MUSIAŁO BYĆ. Wykończyła mojego tatę i prawie udało jej się wykończyć mnie. Wieczna huśtawka emocji, wieczne pretensje, wieczne uwagi. Nie da się żyć w takiej atmosferze, nie da się oddychać. Piekło na ziemi. Dla innych "plasterek na ranę". Ą, ę , najwyższa kultura i wymuszone uśmiechy. W domu tyran i despota. Dwie kompletnie różne osoby. Straszne, po prostu straszne.
@@funiabunia zadnych ludzkich wartosci, demon w ludzkiej skorze ,szatan nia rzadzi i znalazl sobie w jej sercu mieszkanie. Nic sie nie da zrobic, ja zrobilam 0 kontaktu. Uratowalam sie doslownie. Do mnie powrotu nie ma. Zagrozilam jej policja i sadem. Boi sie. Pozdrawiam bardzo serdecznie 🌞💓💖
25 lat piekła. To jest demon w białych rękawicach. I to co pan mówi to jest 100/ mój mąż. Ja mam wrażenie że jestem w bagnie gdzie się zapadłam i tylko raz no może dwa razy w roku mogę złapać ociupinę tchu.... Gdybym mogła to bym Pana Boga chwyciła za nogi aby mi ulżyć......
❤️🍀
Bardzo dziękuję za bardzo dobry wykład. Jestem w trakcie rozwodu. Słucham i motywuje się.
Polecam kanał narcyzm ukryty. Kobieta była 30 lat z narcyzem, który znęcał się nad rodziną i ją rozbijał.
Trzymam kciuki i mogę polecić darmowego Adwokata Centrum Praw Kobiet Fundacja . Mają siedziby w Całej Polsce .Mi pomogła Mecenas i długie rozmowy przez Tel z panią Psycholog .
@@iwonkaszymanska7569 pomagają tylko kobietom czy mężczyzną też, który próbuje rozwieść się z kobietą narcyzem?
Dlugo nie moglam uwierzyc ze ktokolwiek moze tak dlugo klamac udawac.
To bylo dla mnie najbardziej zdumiewajace
Tak bardzo uwierzylam ze to dobry czlowiek i do konca w tym calym chlamie bezdusznosci wyrachowania tego dobra szukac probowalam
Trudno to pojąć ❤
Dobry to on jest dla innych aż ...szkoda słów.
Moja matka też jest bardzo dobra dla innych, zwłaszcza mężczyzn ... Wystarczyło , że mężczyzna jakiś powiedział w czasie wizyty u nas w domu , że mu się podoba jakiś obraz , to już matka pytała się , czy go chce ....i tak 2 obrazy żeśmy stracili , a przecież w latach 60tych , to była bieda i właściwie to szkoda tych obrazów... najlepszy obraz jaki wtedy wisiał na ścianie obcemu dała i na dziecko nie patrzyła ...ale jak ja podrosłam i kupiłam oprócz torta jeszcze 3 kremówki , to afera była na całą niedzielę ...Do tej pory to pamiętam , jak mi nie mogła darować , że mając wtedy 15 lat śmiałam dodatkowe ciastka kupić ...
Caly czas mamy kotakt z takim psychopata ,niestety ,dziekujemy za te cenne rady ❤
Odeszłam. Niestety cały czas muszę mieć z nim kontakt bo włączył się tryb idealny tatuś a pociecha jest jeszcze nie mówiąca żeby uwzględnić jej zdanie. Kurs zrobiłam i od czasu do czasu potrzebuje przypomnienia z kim mam do czynienia bo otoczenie niestety tego nie dostrzega (sądy trochę też)
Matka , ojciec ,siostra narcyzi nie miałam innego wzorca i przyciągałam do swego zycia takie same potwory
I samemu nasiąka się tym narcyzmem ...szkoda gadać, zmarnowane życie..
Tak to jest idealny opis narcyza i jego maski które nosi.
100% prawda.Najbardziej boli to Ze przez 15 lat wierzylam Ze ten czlowiek w koncu sie opamieta I bedzie chcial zyc normalnie.Dobrze Ze trafilam na ten film.
Wypisz -wymaluj mój mąż..w obecności obcych był dla mnie miły, uprzejmy; dżentelmen... W domu bił mnie po głowie.Mowil, że jestem głupia, staroświecka i nienowoczesne . Zupełnie inna twarz. Słowa - przepraszam - nie zna. Uważajcie na takie osoby bo zniszczą Wam życie.
Dziękuję szkoda że 30 lat temu tego nie wiedziałam
Dzięki wielkie za tę świetną robotę, którą robisz !!
@acestella.. jak dobrze to znam..tez jestem po rozwodzie z tego typu osobą. Dokładnie tak było. W domu nic, a jak zadzwonil kolega, koleżanka itp to od razu leciał, wręcz jakby się paliło. Bardzo długo nie potrafiłam tego zrozumieć jak można sie poświęcać dla innych, dla powierzchownych znajomosci a nie dla najbliższej rodziny. I oczywiście ludzie, którzy nie poznali jego drugiej twarzy do dziś uważają go za wspaniałego, uczynnego człowieka.
@@Tomek_Tomekbrawo, idealna ocena sytuacji.. ( sarkazm)
@@Tomek_Tomek zastanawiam się po to co tacy ludzie jak Pan oglądają takie filmy i udzielają się w komentarzach..
Proponuję zacząć czytać ze zrozumieniem. Właśnie mój narcyz spełniał siebie i to był związek jednostronny. Ale najlepiej kogoś ocenić nic nie wiedząc. Nie pozdrawiam.
@@Tomek_Tomek a i gdybym potrzebowała porady to bym spytała także niepotrzebnie się Pan wysilał.
Nie potrzebuję. Gdyby obejrzał Pan z uwagą ten film to by Pan zrozumiał czym charakteryzuja się Narcyzi ale jak Pan czyta tylko komentarze to nie ma się czemu dziwić.
Narcyz robi dysoscjacje, 2 twarze i co innego mowi i robi. Racjonalizujemy przemoc. Odejsc natychmiast i zerwac kompletnie kontakty. Narcyz umie sobie zrobic reklame i cenic siebie. Dlatego ludzie sie na to lapia, Bo wydaja sie byc ludzmi sukcesu i nadzwyczajnych , nadprzyrodzonych cech🤣 mowia zle o innych, wysmiewala sarkastycznie wartosciowe osoby, a sami siebie wychwalaja. Ludzie tego sluchaja i wierza. Narcyz to patologia i patologiczny klamca, klamie na kazdym kroku. To dokladny opis tzw. matki i reszty narcystycznej rodziny. Ona nie Wiem czym sie wywyzsza? Najgorszy i najpodlejszy byt. Nie jest kims nadzwyczajnym a wprost przeciwnie, jest bardzo cwana w manipulowaniu i tyle. Naprawde to powinna sie zakopac POD ziemia za to czego sie dopuscila i dopuszcza. Dziekuje Panu bardzo serdecznie 🌞💓🙂
Narcyxm wsrod fscetow zaczyna byc plaga.
Wśród kobiet też są narcyzki i o wiele gorsze potrafią być od facetów
Dziękuję Panie Doktorze za kolejny celujący wykład, życzę wszystkiego najlepszego ❤
Byłabym wdzięczna gdyby nagrał Pan coś o tym jak zachowują się narcyzi w sytuacji gdy chodzi o grupy zawiązujące się w określonym niezarobkowy celu np. wspólnoty religijne, grypy terapeutyczne np. AA itp. czy grupy wolontariatu, albo grupy badawczej prowadzonej przez profesora. Kiedy lider grupy - narcyz zbiera wokół siebie ludzi lub osobę których szczególnie wyróżnia spośród reszty. Kiedy jakby faworyzując tę osobę tak naprawdę ją wykorzystuje i nie pozwala jej zaistnieć. Kradnie jej dokonania uznając za swoje. Te gry i poziom manipulacji potrafi być niekiedy bardzo trudny do rozgryzienia i czasem mija wiele miesięcy czy lat kiedy zorientujemy się na dobre w sytuacji. To jest jak taniec kota z myszką. Przy czym płeć osób tu nie ma znaczenia
Pozdrawiam i dziękuję za ciekawe filmiki
Mój mąż tak był i jest,zawsze obcy byli ważniejsi od rodziny,,,
Przeszlam to pieklo,zobaczylam 2 znaki,byl zimnym draniem od samego poczatku.Dalam sie nabrac nie pierwszy raz,az 2-3 lat potrzeba na takiego parszywca.
Wciąż tkwię w takiej relacji, straciłam przez nią pracę, znajomych, oszczędności. Po tym jak wysiadłam psychicznie zaczęły się problemy ze zdrowiem fizycznym, jestem wykończona, nie wychodzę z domu, żyję jak domowe zwierzątko mojego narcyza. Najgorsze jest to, że nawet nie ma gdzie uciec.
Sytuacja bez wyjścia ...narcyz zapędził kogoś w kozi róg...człowiek nie ma pieniędzy na to , żeby się uniezależnić....gdyby człowiek miał chociaż siły i mógł chodzić gdzieś np. do jakiegoś klubu seniora , by poznać inne osoby ...
Możesz coś zrobić , w tajemnicy na fundusz zapisać się na terapię
Poszukać w mieście , jest coś takiego jak Ośrodek Interwencji Kryzysowej lub po prostu poszukać terapii indywidualnej na NFZ
@@dorotakarwath3621 mieszkam za granica, mam terapeutkę na szczęście, pracujemy nade mną
Od 1980 roku żyje z takim człowiekiem ,mamy 5 dzieci,sadzilam że opamięta się i zmieni swoje zachowanie.A on przez swoje plotki ,potwarze, klamstwa tak dzieci urobil że teraz dzieci go otaczaja wspolczuciem ,a mnie udowadniaja i wmawiaja ze mam coś z głową.Teraz dzieci mnie karzą a on piekny i pokrzywdzony. Teraz kiedy mu przypominam jego zdrady nawet kazirodcze ,to ucieka przede mną ,to jest demon w bialych rekawiczkach.pozdrawiam wszystkie ofiary.
Mój ojciec 😢 w samo sedno
Bardzo interesujacy filmik.
😊👍
W punkt
Oczywiście że mieliśmy. Chyba wszyscy tu komentujący. Panie N też się zdarzają. Musiałem się rozwieść. Ale przynajmniej dowiedziałem się dlaczego to się stało. Po 20 latach osiągnąłem spokój.
❤Panie Patryku ,świetnie Pan omówił ten matriks, bardzo serdecznie pozdrawiam
😢tak mam do czynienia z taką osobą i po 35 prawie latach mam go dość 😢pozdrawiam serdecznie
Tytuł w samo sedno👍
Dziekuje Panu.
Dokładnie tak jest, to jest okropne!😢 Dziękuję, za ubranie tego w słowa
Panie Patryku, proszę o więcej filmików na temat narcyza. Czy jest jakiś sposób, aby pokazać ofierze narcyza, że była wykorzystywana, że to co robił narcyz to ukryty egoizm i manipulacja?
Lepiej dla swojego zdrowia psychicznego tego nie rób. Poznasz go bardziej i doznasz jeszcze większego bólu.
Najlepsze ze przez 11 lat to on odseparował nas od jego przyjaciół,gdy sie rozstaliśmy wrocil do nich i przedstawił mnie jako kata ze to ja nie chciałam a prawda jesr taka ze od moich przyjaciół i rodziny tez mnie izolował,tylko mam nadzieję ze karma wróci do niego
Też się dziwiłam Dlaczego moja matka nie zgadzała się na to, bym razem z nią poszła do dalszej rodziny w gości ..mialam wtedy 40 lat ....tylko poszła sama , a mnie powiedziała , że jeśli pójdę , to ona nie pójdzie i zostanie w domu ....Miałam do niej o to żal i nigdy nie mogłam tego zrozumieć ....ale prawdopodobnie chciała mnie po prostu odizolować od innych osób , nawet z dalszej rodziny ....to jest niesamowite i nienormalne....z tego powodu mało znam tych ludzi , a szkoda , bo to bardzo interesujący ludzie dobrze wykształceni , czyli dwóch profesorów na uczelni , jeden szef katedry naukowej , a jego córka, to śpiewaczka operetki w wielkopolskim mieście ... Matka stanęła mi na drodze , bym nie mogła się do nich zbliżyć ...
Tak to prawda wszystko się zgadza to co Pan mowi.Jestem w związku z draniem na szczęście 2 rok ale mam dość jego dwulicowości zmarnował mi zycie mam nadzieje ze któregoś dnia on otrzyma to co daje.Karma wraca…
Świetny materiał, polecam!❤🩹
Jest Pan cudownym psychologiem ,pozdrawiam Pana i Panska Malzonke
Dziekuje serdecznie ,wszystko się zgadza w moim mężu to co Pan mowi ,jestem w szoku …
To wszystko się zgadza w 100 %
dziekuje!!!!
Mam wrażenie, że P. mówi o moim mężu...o tym jak wygląda nasze życie
tak , moja mama
Dziękuję Panu, pozdrawiam🥀
Jestem 49lat, to jest trudne, wreszcie zrozumiałam, żyję już swoim życiem i powoli wychodzę na powierzchnię,,,
Dokładnie tak. Wszystko się zgadza, dziękuję bardzo.
Panie Doktorze,dziękuje za podpowiedzi cenne.Tak dlugo się ludzilam że się zmieni.🤭
Bardzo dziękuję
Prawda i cała prawda pozdrawiam serdecznie dziękuję pozbyłam się już...
Jest tak jak Pan mówi. To pułapka i trudno się z niej uwolnić. Dziękuję Panu.
A kiedy ma się już dorosłe dzieci i mam 64 lata?
Tak miałam i jeżeli mówiła że jego zachowanie jest na pokaz to mi nie wierzono. Pozdrawiam serdecznie.
ZNAKOMITY MATERIAŁ DZIĘKUJĘ SERDECZNIE POZDRAWIAM
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Dokladnie tak jest
A ja się oszukiwałam tyle lat że wszystko moja wina, że ja za mało się staram, że nie umiem wychować dziecka. Wszystkiego najbardziej odbija się na dziecku, on całą winę przenosi na syna, oboje z synem 10lat, mamy już depresje, zaczynamy terapię. Problem jest duży. Pozdrawiam
Troche kojarzy mi sie z Patrickiem Batemanem z American Psycho. Na FAKEbooku (ktorym sie brzydze) tacy udaja wspanialych ludzi i tatusiow/mamusie/wpisz co chcesz, a nalezy im sie co najwyzej lisc w morde, jesli nie kryminal.
Dzień dobry koresponduje z podobna osoba co Pan opowiada nibychce utrzymac relacje ,a nic konkretnego co ja proponuje czy nawet on nie spełnia i twierdzi że się nie staram po obserwacji co pisze uważam że jest narcyzem, wysłuchałam kilka pana wystąpień, i innych osób na CZcams tubie i takie wyciągnęłam wnioski, dziękuję za te wykłady, sa bardzo pomocne może co niektórym bo otworzą im oczy,dziekuje
Zyj swoim zyciem a jego na bloka.
PANIE PATRYKU TAKIE ZACHOWANIE CO PAN OPOWIADA ICZYTAM NA INNYCH KANALACH O NARCYZACH TO MOJ WNIOSEK TO SA UKRUCI EGOISCI, NIE CHCA SIE PRZYZNAC DO TEGO I RUJNUIJ INNYM ZYCIE JAK SIE KTOS NIE WYZNA JAK MOZNA BYC TAK PODLYM CZOWIEKIEM, TO SIE NIE MIESCI W GLOWIE PODRAWIAM MILRGO DNIA
Witam byłam 30 lat z nacyzem wszystko to prawda 1001 % zniszczy wszystko a obwini innych najbliższych ( oni przecież są tacy idealni na innych) pozdrawiam jest Pan świetny
Dziekuje. Teraz tylko zostalo mi rozpoznac na ile to ptsd (byly wojskowy SAS) a na ile narcyz. A moze od razu sobie pojsc w swoja strone? Chyba tak, po ostatnim emocjonalnym rollercoster zdystansowalam sie I jest mi tak lepiej.
BOJE SIE WYCHODZIC Z DOMU
NAWET CIEC MNIE STRASZY PRZESLADUJE DONOSI🎉🎉🎉🎉🎉
😅po długim życiu z narcyzem uczeń przerósł mistrza
Oczywiście, gady jedne. Manipulują nie tylko dla relacji intymnych, ale także wykorzystują ludzi pragnących żyć w zgodzie i harmonii tworząc przyjacielskie relacje. Znałam takowego, i jego żonę. Chodząca lukrecja. Ideał.Pomocny,zabawny,no konie z nim kraść. A potem wypiął 4 litery.Juz nie bylam z mężem przyjaciółmi dla nich.A tacy mieliśmy być wspaniali,jedyni cudowni i niepowtarzalni w jego życiu.A co na koniec?Obgadał, zbrukal,wyśmiał i zmanipulował mojego męża, bo ja czułam że to chyba świr a mąż nadal był w niego wpatrzony, więc doił narcyz energię jeszcze trochę. Dbajmy o siebie i uważajmy na te kreatury.
Dokładnie tak robił i to było bardzo bolesne.
Są Narcyzi którzy uważają że są empatami to jest ciekawe
Tak jestem w takim związku proszę o pomoc ❤
Uwolnij się jak najszybciej
Najlepiej odizolować się od takiej osoby i zaznać spokojnego własnego życia ..
Uciekaj jak najpredzej, bo zostaniesz wrakiem człowieka. Ten typ zywi sie Twoimi emocjami, bo sam w srodku jest pusty i zgnity.
TAK BYŁO POTEM CALE ZYCIE
OPRÓCZ KILKU WYJĄTKÓW🎉🎉🎉🎉🎉🎉
Właśnie tak się zachowywał mój ex!
7:23 myślę, że kluczowe może być znalezienie odpowiedzi na pytanie: skąd on wie, że to już jest ten moment, kiedy jest pewien, że ta druga osoba jest tak mocno zaangażowana, że na pewno nie odejdzie i nie trzeba się już starać?