Учусь и эта тема не исключение,много прошел моделей,но с этой процедурой сталкнулся впервые,было интересно понять процесс изменения смазки по цилиндрам и всему ГД от нагрузки.
Очень полезная информация! Давно искал подобное разъяснение. Вообще глупо что по компаниям не спускают сверху руководства по изменению подачи масла на разных режимах. Таких трусливых суперинтендантов нужно безжалостно выгонять. Стармех это все же не инженер- конструктор чтобы заниматься исследованиями , неправильные выводы могут быть очень дорогостоящими.
Александр ХХХ В бурсе точно никто об этом не расскажет, не научит. Да и на практике путь к этому знанию очень узок, ни от кого ничего толком не добъёшься. Пока сам не осознаешь.
При включении LCD (load change dependant) в положение 1 у вас будет постоянно подаваться увеличенная подача смазки (в режим 1 идет перевод автоматически при изменении режима работы двигателя - изменение позиции телеграфа) Для справки: на дисплее присутствует только два режима 0 или 1 (подача ц. масла согласно выбранного feed rate или увеличенная подача масла / величину (1,25 / 1.5 / и т.д.) надо смотреть настройки
Я не пойму за чем вы в конце умножаете на два. Ход поршня вверх вниз, Но впрыск все равно в одном 61.4 градуса до ВМТ. Что то вы путаете .мне кажется. Это же 2 тактный ДВС - один оборот - один полный цикл. Но это ошибка программы ,либо автоматика отключена. Может нужно на маневрах просто изменить статус Lcd 1 ? Включить
Спасибо за видео!!!! приехал на судно, поменял 4 втулки, перебрал все лубрикаторы, при работе ALFIA LUBRICATOROV постоянно скачет давление, поднял давление в ходу было 44-35 сейчас 50-44. масло 40. просим с дедом у супера новые гидроаккумуляторы, так-как у меня не перезаряжающиеся и не возвратные клапана на вход и выход. Может кто подскажет если сталкивался с проблемой. давление поднял так-как определил что при проверке ALFIA LUBRICATOROV not retern valves не дают разбрызгивания по втулке а просто ССУУУТ. до переборки ALFIA LUBRICATOROV при остановке pre lube давление падало сразу на 0 сейчас 25 бар через 56 секнд падает до 20 и в течении 5 мину опускается до 7-8 бар. Если не у кого то есть опыт поделитесь с молодым 2им мехом и не судите строго. Двигатель B&W mc 50.
В бурсе на курсах, однако делема. Одни преподы утверждают, что при снижении оборотов нельзя увеличивать подачу масла, так как это приводит к дополнительному расходу масла, другие утверждают необходимость увеличения подачи во избежание затрат на последующий ремонт. К кому попадёшь на экзамен, то и оценят. С Уважением. Стармех пр. 745 Владимир Муравьёв.
А у нас насосы почему то сами переключаются между собой без алармов. В сутки по 1-2 разу. Не можем поймать момент переключения, чтобы понять причины. Единственное, подозрение на температуру масла. Порой доходит до 68 гр. Но в мануале 70 аларм уже. давление 42-45, вроде все параметры в норме. Нет у них случайно режима регулировки по вкючению в работу?
Добрый день столкнулись с проблеммой по Альфа лабрикатору,ошибка feedback pressure LAR9, LAL9 На 5цил.на интермедиа боксе постоянно горит зеленый индикатор не мигая,красный на управление соленоидом мигает,отрабатывает.Куда копать.
Читал в умном букваре что программа цилиндровой смазки привязанна не только к оборотам ГД но и к Ne, и Pe, чем ниже Pe, тем кофициент подачи смазки меньше, так как при низком Pe расход на испарение(угар) меньше, и чтобы не засрать кольца, головку поршня и подпоршневые~ програма предусматривает снижение подачи. А так же если бы подача смазки была бы привязанна только к оборотам, тогда удельный расход увиличевается при средней мощьности ( если перещитывать удельный расход на мощьность полного и на мощность среднего хода). Какие соображения по этому поводу?)
Соображения интересные и логичные. По уму так оно и должно быть. Но эта тема - очень тёмная лошадка и информации о подробностях найти трудно, помимо общей в талмудах. Мало кто толково может рассказать об этой системе, а производитель скуп на иформацию. Плюс, на практике и по опыту заметил, что на судах бывают разные прошивки альфа-системы и система дозировки расчитывается по разному. Видимо где то постарее, где то более усовершенствонная. А что за умный букварь вы читали? Очень интересно. Подскажите. Или может ссылку, если в электронном виде. Буду признателен. Будет больше инфы, позже можно будет всё это вместе собрать и сделать ролик с учётом дополнений.
Она не может быть привязана к этим показателям, так как берет данные только с 2 датчиков (rpm и подача топлива). Да и все эти показатели, указанные выше, косвенно связаны с нагрузкой или подачей. Альфа лубрикаторы пришли на смену механическим, и призваны улучшить качество смазывания (уменьшения износа) за счёт повышения давления впрыска, и снижение расхода масла за счёт все того же качества распыла. А так же программной управлять частотой впрыска, чем не могли похвастаться механические ( они были жестко привязаны к распредвалу). Как по мне эта система внедрена с целью экономии масла не в ущерб повышенного износа.
Здравствуйте. При увеличении количества впрысков есть ли смысл наблюдать за изменением цвета выхл. газов? могут ли выхл. газы синеветь? Вроде бы если жрет масло то выхлоп синеватый + может ли увеличиваться температура выхлопных газов по цилиндрам?
Зачем вообще снижают смазку на низких оборотах? Экономия? Нагар? Логично давать поршню определённую дозу масла на каждый оборот, ход то одинаковый, на большой скорости возможно хуже работает маслосемное кольцо и больше масла уходит из цилиндра? На счёт зависимости от мощности писали - это очень может быть чем больше давление в рабочем ходе тем больше масла покидает цилиндр.
Есть еще зависимость от порции топлива, то есть нагрузка то же учитывается. Чем выше обороты, тем больше порция подаваемого топлива. Вообще, там все не однозначно
@@-marineserviceengineer А вообще прямой зависимости между израсходованным в ГД топливом и израсходованным цилиндровым маслом нет? Учет то у вас там строгий и постоянный, можно сравнить когда срочно чинить ничего не надо :)
А если лубрикаторы стоят механические,как быть? В ручную дрочить? Хорошо а как нащет того что правила эксплуотации не рекомендуют на холостых ходах 2х тактные двигателя гонять более 30-40 минут. Может лучше рогатых гонять по этому поваду. А заброса масла в выхлопной не было? Когда после выхода на режим загораются вых.колектора.
Это не бытовой агрегат, защиту от дурака делать всегда очень сложно (на то и дурак, что не предсказуем) и в большинстве случаев просто пишешь в инструкции - к управлению имереком допускается персонал успешно прошедший обучение и получивший соответствующую бумажку - вот и вся защита. Тем более остановить ГД судна автоматика права не имеет, сирены там всякие, транспоранты - пожалуйста, а выключить только человек должен, может там всего датчик какой отвалился, а корабль в это время совершает опасный маневр и ему тяга на винте любой ценой нужна.
Действительно полезная информация. Сейчас иду в старт 2м на подобный двигатель. Спасибо за видео !
Никогда не работал на 2х тактных и не видел лубрикатора. Но понял все и сразу. Спасибо за информацию.
Всё доходчиво объяснил, спасибо. На малых оборотах четырёхтактных без лубрикатора, с единой системой смазки умирают дизеля.
Вы хотели сказать вероятно на ВРШ
Учусь и эта тема не исключение,много прошел моделей,но с этой процедурой сталкнулся впервые,было интересно понять процесс изменения смазки по цилиндрам и всему ГД от нагрузки.
Очень познавательные видео,особенно для тех кто впервые идёт на 2-х тактник
Многие старшие механики побаиваются таким заниматься))) Говорят не трогай работающий механизм. Видео полезное однозначно. Лайк.
ЭлектроМеханик Судовой Согласен. Так и есть. В основном не лезут
Спасибо за информация. В ходу можно изменения сделать.
Да, конечно!
Очень полезная информация! Давно искал подобное разъяснение. Вообще глупо что по компаниям не спускают сверху руководства по изменению подачи масла на разных режимах. Таких трусливых суперинтендантов нужно безжалостно выгонять. Стармех это все же не инженер- конструктор чтобы заниматься исследованиями , неправильные выводы могут быть очень дорогостоящими.
Суперинтенданты , как и деды в большинстве своем так же мало знают об этом. Поэтому и нет инфы никакой
Огромное спасибо, очень важная инфа. Очень долго искал. Огромное спасибо еще раз
Очень рад,что востребованная инфа получилась!
Александр ХХХ В бурсе точно никто об этом не расскажет, не научит. Да и на практике путь к этому знанию очень узок, ни от кого ничего толком не добъёшься. Пока сам не осознаешь.
Согласен, только путем проб и ошибок
Согласен, только путем проб и ошибок
Спасибо полезная информация.
огромное спасибо
А почему нельзя включить LCD в режим 1 (авто), для автоматического отслеживания режимов работы двигателя?
Volodymyr But можно ,просто тут он искал зависимость оборотов от расхода
При включении LCD (load change dependant) в положение 1 у вас будет постоянно подаваться увеличенная подача смазки (в режим 1 идет перевод автоматически при изменении режима работы двигателя - изменение позиции телеграфа) Для справки: на дисплее присутствует только два режима 0 или 1 (подача ц. масла согласно выбранного feed rate или увеличенная подача масла / величину (1,25 / 1.5 / и т.д.) надо смотреть настройки
Данные изменения автосохраняются к привязке к оборотам или их надо каждый раз менять вручную.
Кроилово как правило ведет к попадалову. Это насчет эконом ходов.
Aleck Aleck Так и есть! Но компания танцует от требований чартера. Поэтому никуда не денешься. Вот и нужно принимать подобные меры, больше ничего.
Я не пойму за чем вы в конце умножаете на два. Ход поршня вверх вниз, Но впрыск все равно в одном 61.4 градуса до ВМТ. Что то вы путаете .мне кажется. Это же 2 тактный ДВС - один оборот - один полный цикл. Но это ошибка программы ,либо автоматика отключена. Может нужно на маневрах просто изменить статус Lcd 1 ? Включить
Спасибо за видео!!!! приехал на судно, поменял 4 втулки, перебрал все лубрикаторы, при работе ALFIA LUBRICATOROV постоянно скачет давление, поднял давление в ходу было 44-35 сейчас 50-44. масло 40. просим с дедом у супера новые гидроаккумуляторы, так-как у меня не перезаряжающиеся и не возвратные клапана на вход и выход. Может кто подскажет если сталкивался с проблемой. давление поднял так-как определил что при проверке ALFIA LUBRICATOROV not retern valves не дают разбрызгивания по втулке а просто ССУУУТ. до переборки ALFIA LUBRICATOROV при остановке pre lube давление падало сразу на 0 сейчас 25 бар через 56 секнд падает до 20 и в течении 5 мину опускается до 7-8 бар. Если не у кого то есть опыт поделитесь с молодым 2им мехом и не судите строго. Двигатель B&W mc 50.
В бурсе на курсах, однако делема. Одни преподы утверждают, что при снижении оборотов нельзя увеличивать подачу масла, так как это приводит к дополнительному расходу масла, другие утверждают необходимость увеличения подачи во избежание затрат на последующий ремонт. К кому попадёшь на экзамен, то и оценят. С Уважением. Стармех пр. 745 Владимир Муравьёв.
не только увеличение расхода, но и возможность образования нагара на головке поршня в результате большего количества подаваемого масла в цилиндр.
А у нас насосы почему то сами переключаются между собой без алармов. В сутки по 1-2 разу. Не можем поймать момент переключения, чтобы понять причины. Единственное, подозрение на температуру масла. Порой доходит до 68 гр. Но в мануале 70 аларм уже. давление 42-45, вроде все параметры в норме. Нет у них случайно режима регулировки по вкючению в работу?
Добрый день столкнулись с проблеммой по Альфа лабрикатору,ошибка feedback pressure LAR9, LAL9 На 5цил.на интермедиа боксе постоянно горит зеленый индикатор не мигая,красный на управление соленоидом мигает,отрабатывает.Куда копать.
Читал в умном букваре что программа цилиндровой смазки привязанна не только к оборотам ГД но и к Ne, и Pe, чем ниже Pe, тем кофициент подачи смазки меньше, так как при низком Pe расход на испарение(угар) меньше, и чтобы не засрать кольца, головку поршня и подпоршневые~ програма предусматривает снижение подачи. А так же если бы подача смазки была бы привязанна только к оборотам, тогда удельный расход увиличевается при средней мощьности ( если перещитывать удельный расход на мощьность полного и на мощность среднего хода).
Какие соображения по этому поводу?)
Соображения интересные и логичные. По уму так оно и должно быть. Но эта тема - очень тёмная лошадка и информации о подробностях найти трудно, помимо общей в талмудах. Мало кто толково может рассказать об этой системе, а производитель скуп на иформацию. Плюс, на практике и по опыту заметил, что на судах бывают разные прошивки альфа-системы и система дозировки расчитывается по разному. Видимо где то постарее, где то более усовершенствонная.
А что за умный букварь вы читали? Очень интересно. Подскажите. Или может ссылку, если в электронном виде. Буду признателен. Будет больше инфы, позже можно будет всё это вместе собрать и сделать ролик с учётом дополнений.
Она не может быть привязана к этим показателям, так как берет данные только с 2 датчиков (rpm и подача топлива). Да и все эти показатели, указанные выше, косвенно связаны с нагрузкой или подачей. Альфа лубрикаторы пришли на смену механическим, и призваны улучшить качество смазывания (уменьшения износа) за счёт повышения давления впрыска, и снижение расхода масла за счёт все того же качества распыла. А так же программной управлять частотой впрыска, чем не могли похвастаться механические ( они были жестко привязаны к распредвалу). Как по мне эта система внедрена с целью экономии масла не в ущерб повышенного износа.
Здравствуйте. При увеличении количества впрысков есть ли смысл наблюдать за изменением цвета выхл. газов? могут ли выхл. газы синеветь? Вроде бы если жрет масло то выхлоп синеватый + может ли увеличиваться температура выхлопных газов по цилиндрам?
walkeees я не заморачивался. не наблюдал
Зачем вообще снижают смазку на низких оборотах? Экономия? Нагар? Логично давать поршню определённую дозу масла на каждый оборот, ход то одинаковый, на большой скорости возможно хуже работает маслосемное кольцо и больше масла уходит из цилиндра? На счёт зависимости от мощности писали - это очень может быть чем больше давление в рабочем ходе тем больше масла покидает цилиндр.
Есть еще зависимость от порции топлива, то есть нагрузка то же учитывается. Чем выше обороты, тем больше порция подаваемого топлива. Вообще, там все не однозначно
@@-marineserviceengineer
А вообще прямой зависимости между израсходованным в ГД топливом и израсходованным цилиндровым маслом нет? Учет то у вас там строгий и постоянный, можно сравнить когда срочно чинить ничего не надо :)
Я думаю это все в угоду экономии
А если лубрикаторы стоят механические,как быть? В ручную дрочить? Хорошо а как нащет того что правила эксплуотации не рекомендуют на холостых ходах 2х тактные двигателя гонять более 30-40 минут. Может лучше рогатых гонять по этому поваду. А заброса масла в выхлопной не было? Когда после выхода на режим загораются вых.колектора.
Если убавить впрыски до минимума, уйдет ли в защиту автоматика? Мол дескать, защита от дураков?
Castle Bravo вот это не скажу, не знаю. Опытным методом не пробовал)
Это не бытовой агрегат, защиту от дурака делать всегда очень сложно (на то и дурак, что не предсказуем) и в большинстве случаев просто пишешь в инструкции - к управлению имереком допускается персонал успешно прошедший обучение и получивший соответствующую бумажку - вот и вся защита. Тем более остановить ГД судна автоматика права не имеет, сирены там всякие, транспоранты - пожалуйста, а выключить только человек должен, может там всего датчик какой отвалился, а корабль в это время совершает опасный маневр и ему тяга на винте любой ценой нужна.