OGRZEWANIE ŚCIENNE na MATACH KAPILARNYCH - WARTO ? // część 1/2 //

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 12. 09. 2022
  • Czy ogrzewanie ścienne to same problemy i straty energii czy może wręcz przeciwnie ?
    Pokazuje wady i zalety a także różne technologie które można zastosować, jako alternatywę dla ogrzewania podłogowego "podłogówki".
    U siebie zrobiłem ogrzewanie ścienne "ścianówkę" na matach kapilarnych.
    Maty kapilarne mogą być przyszłością - szczególnie w połączeniu z pompa ciepła, ale także biorac pod uwagę obecne restrykcje - ograniczenia temperatury ogrzewania w domach pod kara grzywny lub.... TRZECH LAT WIĘZIENIA W SZWAJCARII !
    -to jest dopiero absurd - w takich czasach przyszło nam żyć - tak zarządzają naszym majątkiem i naszym interesem pseudopolitycy....
  • Věda a technologie

Komentáře • 354

  • @dominikpakosz
    @dominikpakosz Před rokem +4

    Gratuluję i podziwiam :) Pomysł bardzo dobry, tez rozważam na kilku ścianach maty kapilarne :)

  • @marcinzydorek148
    @marcinzydorek148 Před rokem +17

    Kiedy zacząłem oglądać Pana filmy, byłem w w trakcie remontu starego klocka i w kropce, bo chciałem założyć maty elektryczne na suficie, jednak polecono mi policzyć sobie koszty takiego ogrzewania na podstawie rachunków za gaz i się przeraziłem, szybko decyzja i padło na pompę ciepła, jednak wszystkie projekty przewidywały ogrzewanie płaszczyznowe a na zrywanie posadzek nie było już budżetu. Postanowiłem zaryzykować i skorzystać z Pana pomysłu z matami kapilarnymi w suficie i w suchej zabudowie. Dziś jestem już po pierwszej zimie i po pierwszym lecie i zarówno ja jaki i moja żona jesteśmy zachwyceni. Bardzo Panu dziękujemy.

    • @marcinzydorek148
      @marcinzydorek148 Před rokem

      @@zjow4755 Jak już pisałem dom to "Klocek" klocki zawsze są piętrowe i z płaskim dachem. Tak tylko sufit.

    • @Lazar15
      @Lazar15 Před rokem +2

      @@marcinzydorek148 Mówi się raczej "Kostka" a nie klocek ;) to bardzo ciekawe i gratuluje odwagi i sukcesu w postaci zadowolenia:)
      A czym zostały przykryte maty kapilarne na suficie? gładzią? karton/gipsem?
      Można prosić o więcej informacji z grzania w zimie? Jak to wyszło kosztowo przy pompie ciepła i czy w ogóle była to droga inwestycja w porównaniu do tradycyjnych rozwiązań?
      Pozdrawiam

    • @marcinzydorek148
      @marcinzydorek148 Před rokem +1

      @@Lazar15 Oj tam Ty mówisz skrótem a ja pełną nazwę… 😜 Maty przykryłem karton/gipsem. Koszt położenia samych mat jest niestety wyższy, bo instalator kasuje tyle co za zwykłą podłogówkę a maty są droższe niż przewody ( ok 180 zł/m). Dla nas inwestycja kalkulowała się dlatego że i tak planowaliśmy montować klimatyzację, a maty kapilarne z pompą ograły nam i grzanie i chłodzenie. Rachunek w stosunku do tradycyjnych grzejników i kotła gazowego liczony w kW jest 3 razy mniejszy, gdzie kocioł gazowy nie chłodził i domu też jeszcze nie ociepliłem. Koszt całej instalacji wyszedł drożej o jakieś 20 tyś w stosunku kotła gazowego i podłogówki przy nie licząc kosztów zrywania i lania posadzki. Klimatyzację wyceniono nam na 28 tyś więc wybór wydawał się oczywisty.

    • @zwykly6455
      @zwykly6455 Před rokem

      Czy to będzie przeszkadzało żeby zamontować rekuperację?

    • @marcinzydorek148
      @marcinzydorek148 Před rokem

      @@zwykly6455 mi nie przeszkadzało

  • @oskarbratkowski1882
    @oskarbratkowski1882 Před rokem +15

    Zastanawiałem się o co chodzi z tymi tynkarzami, że nie chcą roboty u Ciebie. Zapomniałem o matach kapilarnych -boją się, że uszkodzą, najprawdopodobniej nigdy nie kładli tynków na takim wynalazku. Mocno Ci kibicuję, bo sam też się buduję, a Twój kanał w wielu sprawach już mi pomógł, zwłaszcza że jesteś co najmniej jeden krok przede mną i mogę posiłkować się Twoimi filmikami. Dzięki!
    Co do samych mat, to zgadzam się z komentarzami, że powodują za duży spadek funkcjonalności ścian i podłogówka wydaje się być złotym środkiem.
    Pozdrawiam

    • @Raf1037
      @Raf1037 Před rokem +5

      jak by dawal tylko jeden rodzaj tynkow to problemu by nie bylo a ze daje troche glinianych i troche cemetowych bo gliniane za drogie to ma problem nikt niechce sie narobic i niezarobic i tez uwazam ze jak dla domu jednorodzinego i to jeszcze o nie duzym metrazu to pologowka najlepsza chocby ze wzgledow praktycznych no i cena 4 razy taniej

    • @LubiePiwoWButelce
      @LubiePiwoWButelce Před rokem +2

      Po co tak kombinować. Ocieplić dobrze z zewnątrz dać kaloryfery podłogowa w łazience salonie aneksie i nic więcej nie trzeba. Domy budowane teraz nie wymagają takich dziwnych rzeczy.

    • @krismis2755
      @krismis2755 Před rokem

      Dupa z podłogówka.Maty kapilarne wscianach to pomyłka.Kladzie sie je w suficie lub na podlodze.Uszkodzenie maty podczas montazu latwe do zlikwidowania mialem taka sytuacje.Kafelkarz mi jedna przecia lapiesz dwa konce zgrzewasz zapalniczka dplaszczasz w tym podgrzanym miejscu szczypcami i hula dalej.

    • @Raf1037
      @Raf1037 Před rokem +2

      @@LubiePiwoWButelce tym bardziej ze to jest dom o niewielkiej powierzchni iak by byl jakis duzy no to mozna sie bawic a na tym niepotrzebne wydawanie kasy i opoznianie prac budowlanych

    • @LubiePiwoWButelce
      @LubiePiwoWButelce Před rokem

      @@Raf1037 poprieram

  • @newton85
    @newton85 Před rokem +3

    Podczas budowy wszystkiego nie zaplanujesz, dużo można oceniać po pierwszych miesiącach mieszkania, cos przesunąć, coś dodać, tylko wtedy zawsze masz problem, remont takiego domu chyba też tragedia, ilość połączeń cienkich rureczek mnie przeraża i nie przekonuje, podłogówka chociaż ma swoje wady to jedna mniej skomplikowana a im coś prostsze to wg mnie lepsze, powodzonka

  • @domatorzy
    @domatorzy Před rokem +6

    Nawiązując do tego, że mało jest materiałów o instalacjach ściennych to na kanale LC Latos 🏗️ robią sporo instalacji grzewczych / chłodzących na ścianie. Ostatnio też u Luksia Elektryka⚡ pojawił się film z inwestycji na której było ogrzewanie lub chłodzenie ścienne 🌡️❄️ Pozdrawiamy 😊

  • @MajsterPiotr
    @MajsterPiotr Před rokem +9

    z tym przemyśleniem wszystkiego, hmm no wiesz. Zapytaj się ludzi co budowali dom, i twierdzili że mieli wszystko przemyślane. Ale jakby drugi stawiali to zrobili by inaczej :)

    • @myszorek1212
      @myszorek1212 Před rokem +2

      dokładnie, przede mną 3 dom i dalej mam w głowie setki poprawek po drugim a na pewno idealnie się nie skończy przy trzecim :)

  • @adammaliszewski1616
    @adammaliszewski1616 Před rokem +9

    1. Niby ogrzewanie niską temp. czynnika pozwoli zwiększyć efektywność, z drugiej strony wzrost temp. ścian zewnętrznych zwiększa deltę (wnętrze/zewnętrze) i po oszczędnościach.
    2. Znaczna liczba mebli zlokalizowanych jest przy ścianach, szafy, łóżka, biurka. Czyli wybieramy pomiędzy dowolnością aranżacji wnętrza, a efektywnością ogrzewania.
    3. Jakakolwiek nieszczelność, uszkodzenie takich mat i bardzo łatwo możemy zalać instalację elektryczną. Rurki są zlokalizowane blisko pkt. elektryki.
    4. Brak możliwości tworzenia dużych przeszkleń w przypadku, gdy ogrzewamy wyłącznie matami (kolejne ograniczenia aranżacji).
    5. BARDZO wysokie koszty inwestycji.
    6. Jest to nowa technologia i nie znamy potencjalnych problemów z nią związanych. Wiele osób pisze o problemach z odpowietrzeniem. Rurki o tym przekroju mogą się również zapchać (odkładający się kamień, nawarstwiające się osady).
    Oglądam wszystkie Twoje filmy, ale absolutnie nie rozumiem huraoptymizmu związanego z matami. Nie szufladkujmy rodaków jako jakichś zacofańców tylko dlatego, że ich zdaniem coś nie jest dobrym rozwiązaniem i nie chcą tego kupować :)

    • @LuKi-qq6jd
      @LuKi-qq6jd Před rokem

      Kolejny minus który można by dodać, gdyby chcieć wiercić w ścianie można uszkodzić instalacje.

    • @przemysawj6499
      @przemysawj6499 Před rokem +1

      Najbardziej martwi ogrzewanie ścian zewnętrznych i zwiększenie delty. Bzdurny przykład z poprzedniego filmiku o matach, gdzie była mowa o beczce i dolewaniu wody pokazuje tylko brak zrozumienia podstawowej fizyki. Reszta problemów to tylko kropka na i. Praktycznie nie występują przy podłogówce, a komfort ciepłej podłogi jest nie oceniony. Argumenty o kurzu w dobie automatycznych odkurzaczy trzeba pominąć milczeniem, żeby nie wyśmiać głoszących takie teorie.

    • @adammaliszewski1616
      @adammaliszewski1616 Před rokem +2

      @@przemysawj6499 ​ Racja. Ja zastosowanie dla ogrzewania ściennego widzę wyłącznie w przypadku, gdy powierzchnia podłogi nie pozwala nam pokryć zapotrzebowania energetycznego np. w niektórych łazienkach.
      Oczywiście podłogówka też, powiększa deltę dla tej przegrody, ale po drugiej stornie mamy grunt, którego temp. jest stosunkowo wyższa, dużo stabilniejsza i brak tam przepływów powietrza.
      Zamiast w maty, lepiej władować większe pieniądze w ocieplenie, mniejsze zapotrzebowanie energetyczne pozwoli na prace z niższą temperaturą czynnika.
      Ciekaw jestem czy autor odniesie się w jakiś sposób do przedstawionych argumentów. Osobiście bardzo szanuje jego pracę i czas poświęcony na stworzenie tego typu materiałów. Porostu ten film wdaje się trochę stronniczy.

  • @abaco.zakadstolarski.lejak4114

    Ceniłem Pana za poprzednie filmy , obejrzałem ten i postanowiłem zareagować na wiele przekłamań jakie tu są. Grzejemy podłogę i ona grzeje od razu powietrze które jest nad nią ,co innego ogrzewając ścianę ,od razu dużo tego ciepła idzie na zewnątrz. Temperatura grzejnika 60 stopni to chyba w budynkach z lat 50. Ja mam budynek z lat 90 i przy mrozie minus 20 stopni temperatura grzejnika nie dochodzi do 50, w części budynku mam też podłogówkę wodną i tam temperatura czynnika nie przekracza 28 stopni. I według mnie najważniejszy argument przeciwko ogrzewaniu kapitalnemu jest taki, że to są ściany w których się wierci wiele otworów. W podłodze praktycznie w ogóle się nie wierci, nawet mocując listwę do drzwi przesuwnych w szafach osadza się ją na taśmie dwustronnej .Wiem to ponieważ jestem solarzem, nie podejmowałbym się wiercenia otworów w ścianie z takim ogrzewaniem." Trzeba wiedzieć gdzie wiercić" proszę nie być śmiesznym. albo" żeby zimne powietrze przy wejściu do domu nie wychładzało ściany do łazienki" pytanie: jakim cudem powietrze dostające się przy otwarciu na kilkanaście sekund drzwi miałoby wystudzić ścianę która waży co najmniej 200 może 500 kg? przecież to jest śmieszne.
    W łazience lub innym pomieszczeniu gdzie chcemy mieć wyższą temperaturę wystarczy zagęścić że tak powiem podłogówkę.
    W kuchni i tak będzie podłogówka ,czyli co będą dwa różne parametry temperatury dla ścian i dla podłogi? Zapisywanie sobie ile od zera jest do góry maty i ile od boku ściany jest do maty, potem trzeba jeszcze uwzględnić tynk który nie jest zbyt przewidywalny, życzę powodzenia stolarzowi który to będzie robił, A co jak będzie szafka trzydziestka i wyjdzie centralnie w osi maty?Rosyjska ruletka?
    Jak pan sobie wyobraża naprawę przez zgrzanie kapilary w której jest ciśnienie wody? Pomijam już zalanie jakiegoś tam pomieszczenia i ściany w sensie farby. Nasuwa mi się jeszcze jedno pytanie Jaka musi być wydajność pompy która to wszystko przepchnie?
    To na razie byłoby tyle odnośnie tej części

    • @interjinx
      @interjinx Před rokem +4

      dokładnie tak jak napisałeś. Rozumiem że ludzie szukają niecodziennych rozwiązań ale te maty są totalnie bez sensu. Więcej z tym pierdzielenia niż to warte oszczędności. No i pytanie dlaczego te maty muszą być tak wysoko na całą wysokość ściany ?? przecież gdyby zrobić te maty od ziemi na jakieś 30cm to też będzie grzało ścianę od dołu do góry a nie będzie potrzeba kombinować gdzie wiercić a gdzie nie.

    • @michwro
      @michwro Před rokem

      @@interjinx dlatego, ze tutaj grzeje się dużą powierzchnią, maty, sa cienkie i musi byc powierzchniowo dużo, aby działało

  • @grzegorzolesiak4621
    @grzegorzolesiak4621 Před rokem +6

    Hej. Ja też będę robił maty kapilarne u siebie. U mnie w projekcie jest zagospodarowanie matami sufitów - w ten sposób niwelujemy problem nie umeblowanych ścian. Robisz świetne materiały. Plusem mat jest to ze możesz tam wtłoczyć zimna wodę w lato i masz efekt chłodu katedry - nie potrzeba klimatyzacji.

    • @sruturutusrututu3923
      @sruturutusrututu3923 Před rokem

      Zastanów się czy oprócz ogrzewania ściennego nie zrobić sobie również ogrzewania podłogowego (zwiększysz dzięki temu powierzchnię grzewczą co spowoduje możliwość pracy całego systemu na niższych temperaturach). Osobiście u siebie mam ogrzewanie ścienne z systemu 3Thermo oraz podłogówkę z czujnikami temperatury podłogi i powietrza wewnątrz. Czujnik podłogowy pozwala u mnie na zadanie listwie sterującej max i min temperatury podłogi niezależnie od temperatury w pokoju. Takie ogrzewanie przepracowało u mnie już jeden sezon grzewczy i jak na razie jestem z tego zadowolony.

    • @abaco.zakadstolarski.lejak4114
      @abaco.zakadstolarski.lejak4114 Před rokem

      @@sruturutusrututu3923 ktoś się po prostu sprzedał

  • @SobieRobie
    @SobieRobie Před rokem +2

    W sam czas ten film :) U nas planujemy ścienne w kilku miejscach a w pozostałych podłogowe. Kwestia jest jednak rozwojowa ;)

    • @galaxygrand14
      @galaxygrand14 Před rokem

      Ja też o tym myślę tym bardziej że mam ładny parkiet w starym domu i chce go zostawić

  • @wojtek2186
    @wojtek2186 Před rokem +7

    Sam zainteresowałem się matami, czytałem, dzwoniłem i wyszło mi, że zysk z porównaniu z podłogówką jest dyskusyjny, a koszt taki, że brak ekonomicznego uzasadnienia. Plus do tego nieoficjalnie od pana z firmy która między innymi ma w ofercie maty dostałem sugestie żebym pozostał przy podłogówce. Pozdrawiam z Danii.

    • @Promilus1984
      @Promilus1984 Před 5 měsíci

      Podłogówką nie schłodzisz latem... instalacją w ścianie jak najbardziej możesz.

  • @kankel7420
    @kankel7420 Před rokem +1

    Jeśli chodzi o dobrze zrobioną podłogówkę w ocieplonym budynku, gdzie wystarczy 22-30 st. na wejściu do układu grzewczego, podłoga jest co najwyżej 1-2 stopnia cieplejsza niż temperatura powietrza przez krótki czas, a potem i tak się wyrównuje.
    Przy podłodze o temp. od 20 do 25st odczuwalna temperatura jest taka, jakby nie było ogrzewania podłogowego w ogóle!
    Wg mnie dla nowego domu ścienne, czy podłogowe nie ma znaczenia -> dla zdrowia trzeba brać inne parametry, np: cenę...

  • @grzegorzkopycinski1377
    @grzegorzkopycinski1377 Před rokem +3

    Mówi Pan o zalecie mat kapilarnych w postaci niskiego parametru zasilania, po czym pokazuje Pan podłogowe ogrzewanie w kuchni, które wymaga wyższej temperatury zasilania. Oznacza to, ze mimo wszystko będzie Pan musiał grzać wodę / glikol do temperatury wymaganej przez ogrzewanie podłogowe.

    • @MrRatpaw
      @MrRatpaw Před rokem +1

      Zgadza się. Nie ma nic gorszego niż mieszanie rodzajów instalacji.

  • @leszekbrzostowski38
    @leszekbrzostowski38 Před rokem +6

    Koniecznie trzeba zrobić zdjęcia ścian dopóki nie zatynkowane i wrzucić do archiwum. Osobiście uważam kapilary za średnio bezpieczne, bo odłożą się w cieniutkich rurkach sole wapnia i po ptokach. Wtedy trzeba płukać chemią i nie wiadomo jak to zadziała. Rurki są z tworzywa sztucznego czyli koniecznie trzeba ustalić z jakiego i czy nie koliduje z preprartami chemicznymi do płukania. Ostatnio czyściłem podłogówkę po 20 latach użytkowania i było dużo bałaganu. Nie ma materiałów wiecznych, a procesów utleniania się nie powstrzyma. Opowaistki o trwałości plastiku 400 lat można między bajki włożyć 20 letnie pcv kruszy się i rozdrabnia. Na tym etapie budowy dla bezpieczeństwa rozłożyłbym rurki w podłodze do ogrzewania grzejnikowego z wyprowadzeniem do kotłowni. Koszt minimalny a zawsze będzie alternatywa, jak coś pójdzie nie tak. Chociaż teoretycznie można wykorzystać rurki od kapilar do podlączenia grzejników.

    • @Lukersxx
      @Lukersxx Před rokem

      ok, w takim razie co łatwiej/taniej będzie wymienić maty kapilarne na ścianach czy ogrzewanie podłogowe?

    • @leszekbrzostowski38
      @leszekbrzostowski38 Před rokem +2

      @@Lukersxx Odpowiedź jest nieoczywista. Podłogówka dobrze zrobiona nie ma prawa się zakamienić przy średnicy wewnętrznej ok. 1 cm, i przekładce antydyfuzyjnej; kapilary mają średnice wewnętrzne 0,2 - 0,3 cm prawdopodobnie bez przekładki. Podłogówkę reperujesz punktowo tam, gdzie widać wyciek, przy kapilarach wyciek może być rozproszony na całą ścianę. Tyle teorii. Praktyka za 50 lat.

    • @wisniapl9230
      @wisniapl9230 Před 6 měsíci

      Jak masz nabita podłogowke woda z odwróconej osmozy to umrzesz zanim zacznie być to problemem.

  • @FullThrottle2
    @FullThrottle2 Před rokem +8

    Jednak zostanę fanem ogrzewania podłogowego. Uważam, że w łazience zdecydowanie większy komfort jest gdy ciepła jest podłoga, poza tym szybcjiej wysycha. Przy ogrzewaniu ściennym stosowanie płytek mija się z celem bo podłoga taka będzie zwyczajnie zimna. Przy ogrzewaniu podłogowym w zimę płytki nie są zimne podłoga natomiast w lato dają przyjemny chłód. Ktoś powie po co płytki jak mam ogrzewanie ścienne mogę sobie zrobić piękną podłogę drewnianą, oczywiście pod warunkiem, że nie masz dzieci albo zwierząt inaczej taka podłoga będzie zmasakrowana. Obrazek i szafka to nie jedyne rzeczy które będziesz chciał powiesić na ścianie ale do tego dojdziesz za kilka lat I jestem przekonany, że nie będziesz miał zielonego pojęcia czy w tym miejscu jest już mata czy nie bo będziesz wieszał np. głośniki a rozstaw kołków będzie wypadał na pograniczu. Dołóż do tego jeszcze elektrykę i będziesz miał szczęście jak nic nie przewiercisz.

    • @przemysawj6499
      @przemysawj6499 Před rokem +1

      100% racji.

    • @ggnagognagoma2462
      @ggnagognagoma2462 Před rokem

      A kto każe ograniczać się do sosny , sa takie gdzie i dzieci i pazury nie są problememA nawet i termososna ma lepsze parametry

    • @FullThrottle2
      @FullThrottle2 Před rokem

      @@ggnagognagoma2462 podaj o jakim gatunku piszesz bo nic poza hebanem nie przychodzi mi do głowy. Moi rodzice mają prawe cały dom w klepce dębowej i ta podłoga nie jest niezniszczalna. Była już kilkukrotnie cyklinowana. U siebie w sypialniach mam Barlinek guick step dąb za chorą kasę. To jest drewno na jakimś ceramicznym podkładzie i w pokoju u dzieci też jest oczywiście już porysowane. Wcześniej była też jakaś podłoga bardzo wysoko w skali twartości z kilkukrotną warstwą lakieru utwardzanego światłem i efekt był ten sam. Ta sama sytuacja dotyczy egzotyków typu bambus, jatoba itp gdzie widziałem takich podłóg masę zajechanych bo ludzie uwierzyli, że są niezniszczalne. Wystarczy ziarenko piasku pod cięższym przedmiotem który się przesunie, dziecko, które ciśnie metalowy samochodzik w powietrze o Paniach, które nie zdejmują szpilek bo muszą wyglądać nie wspominając.

    • @ggnagognagoma2462
      @ggnagognagoma2462 Před rokem

      @@FullThrottle2 ee podejście jak w muzeum . To przy wejściach komory dekontaminacyjno-higieniczne zabuduj. U mnie jak małe dzieci czy psy były to na podłogach dywany, wykładziny były. A klepka dębowa w salonie, już lakieru nie pomnę . Z tym że fachowiec trzy razy kładł lakier i grubo było. Ale i efekt lustra był i jest dalej.

    • @FullThrottle2
      @FullThrottle2 Před rokem

      @@ggnagognagoma2462 właśnie nie jak do muzeum tylko czysto praktyczne. Dół poza sypialniami jest w gresie na wysoki połysk. Robociki odkurzający i mocujący doskonale to ogarniają, podłogi są pancerne. Większość mebli półek podwieszona kanapa na nóżkach. Jest czysto i niewymagająco. Wykładziny i dywany to siedliska brudu i roztoczy.

  • @kgracjank
    @kgracjank Před rokem

    Cześć. Nie jestem instalatorem. Ścienne założyłem u siebie we wszystkich pomieszczeniach tam gdzie podłogowe było na pograniczu możliwości przy mrozach -20 czyli ściany północne i łazienka. Użytkuję już 2 lata. Bardzo polecam. Żałuję, że nie założyłem na wszystkich ścianach zewnętrznych. Ale nie jest źle. Ścienne układałem na ścianach tak jak na podłodze w systemie TECE. TECE wtedy, nie wiem jak teraz, nie miał systemu ściennego. Kupiłem jedynie szyny montażowe z allegro i w nie wpinałem rury te same co podłogowe - Tecefloor. Na to poszedł tynk jakieś 30 może 35 mm tak aby jakieś centymetr było na rurkach + niedojeby od tynków dali syntetyczną siatkę wzmacniającą bo kazałem. Najgorsze jest to , że tynkarze jeszcze nie widzieli czegoś takiego i mocno marudzili. U mnie jest tynk cementowo wapienny maszynowy (Weber) Pozdrawiam

  • @dzialamy
    @dzialamy Před rokem +2

    Dziękujemy za bardzo dobre pomysły do przemyślenia! Pozdrawiamy.

  • @mateuszlis74
    @mateuszlis74 Před rokem +1

    Fajny filmik, dzięki!

  • @krzysztofs6322
    @krzysztofs6322 Před rokem +3

    Widać ogrom pracy i starania, by przekaz był jasny i klarowny. Doceniam

  • @arturm6852
    @arturm6852 Před rokem +8

    Wszystko pięknie ładnie tylko w całym domu trzeba wygospodarować kilka ścian na których nic nie będzie i niczym ich nie zasłonimy (np. meblami) ;-)

    • @EmPtY414
      @EmPtY414 Před rokem +1

      i juz można powiedziec nic w przyszłości nie postawimy niestety

  • @ukaszprzybysz5519
    @ukaszprzybysz5519 Před rokem +2

    Maty kapilarne - tak , tak tak i jeszcze raz tak tylko nie w tej cenie w której są obecnie na rynku. Koszt inwestycyjny jest zbyt duży w porównaniu do zwykłej podłogówki - rozwiązanie to mimo iż świetne będzie że względu na cenę niestety niszowe w Pl.

  • @BudujemyNASZAZYL
    @BudujemyNASZAZYL Před rokem +11

    Postawisz jakiekolwiek meble przy ścianach i bedziesz grzał wnętrze szafy... Wstawiasz meble do pokoi i musisz się 100 razy zastanowić czy warto czy nie. Przy podłogówce w związku z tym masz większą powierzchnię efektywną, bo meble stawiasz w większości przy ścianach a podłoga w zdecydowanej większości jest odsłonięta.
    Słabe to i potwornie drogie... moim zdaniem. W ubiegłym roku zadałem pytanie dystrybutorowi to za maty na mój projekt policzył 80tys netto...
    Ale trzymam kciuki i oglądam dalej :)

    • @MyNigellus
      @MyNigellus Před rokem

      A co to lata 70'te , że zastawiasz ściany meblościanką a telewizor masz we wnęce? Ile też masz tych mebli, w salonie pod tv szafeczkę i w korytarzu na książki. Wszystko. Moim zdaniem to nie duża wada, a neutralność na krążenie jak najbardziej, może coś w tym być. Jeżeli cena taka jak mówisz, to fakt. A w jakiej firmie się dowiadywałeś?

  • @ITTom
    @ITTom Před rokem +33

    „będę wiercił gdzie tej maty nie ma”
    Moim skromnym zdaniem to mrzonka. Aspekt zdrowotny opracowany perfekcyjnie, natomiast aspekt funkcjonalny całkowicie leży. Rozumiem twoją koncepcję natomiast jak dla mnie jest to przerost treści nad formą (tak specjalnie odwrotnie napisałem)
    Osobiście uważam, że na dzień dzisiejszy nadal idealnym kompromisem użytkowo zdrowotnym pozostaje podłogówka.

    • @kamil411x
      @kamil411x Před rokem +9

      Coś w tym jest, ani nie postawisz mebli przy takiej ścianie, ani wiercić nie będziesz czyli... w sumie najlepiej byłoby wyspy porobić :D
      Jeżeli już coś to trzeba byłoby dokładnie wszystko zaplanować na samym początku i nigdy nie zmieniać nic, a i tak lepiej byłoby zastosować hybrydę i tylko w miejscach gdzie wiesz, że ściana będzie pusta to tam dać te maty.
      Paprania i kombinowania w tym jest nie ma co i nic dziwnego, że tak mało popularne to jest.
      A zdrowie... cóż... idealna temperatura nie gwarantuje żadnego zdrowia bo ludzie żyjący na Syberii czy to w Afryce mają także choroby więc i tak źle i tak nie dobrze.

    • @miloszenko
      @miloszenko Před rokem +4

      @@kamil411x problem w tym, że każda sciana w domu jest czymś obstawiona, jak nie szafa to łóżko albo biurko, niestety słabe to rozwiązanie przy uniwersalności podłogówki.

  • @dawidstepien72
    @dawidstepien72 Před rokem +4

    Z tym przechodzeniem ciepła przez ściany też dobrze czarujesz, pustak słabo przewodzi ciepło (do tego niska temperatura ogrzewania), chyba że masz ściany z betonu to wtedy spoko.

    • @n0x537
      @n0x537 Před rokem

      Tu akurat ma racje. Ściana na pewnie będzie cieplejsza o te kilka stopni.

    • @dawidstepien72
      @dawidstepien72 Před rokem

      @@n0x537 coś tam na pewno ogrzeje ale wg mnie nie na tyle by było to warte wspominania. Zapewne jak przyjdą tynki i reszta to zrobi testy i pokaże jak to działa w praktyce.

    • @wrobewo2
      @wrobewo2 Před rokem +1

      a przypadkiem nie było mowy, że keramzyt jest fajny bo jest bardziej "ciepły", czyli przewodzi mniej ciepła? :) coś tu się nie spina :). Ale fakt, że cośtam jednak przejdzie przez ścianę

    • @dawidstepien72
      @dawidstepien72 Před rokem

      @@wrobewo2 przejdzie tyle co nic, za mała różnica temperatur będzie.

    • @holiboodzdrowydom
      @holiboodzdrowydom  Před rokem

      sciany wewnetrzne mam z ciezkich 18cm bloczkow - wiec bedzie przewodzil cieplo - choc na pewno ciut mniej niz bezposrednio z tynku

  • @cybi71
    @cybi71 Před rokem

    Kawał dobrej roboty, wiem jedno nie dla mnie ten system :) Uważam że ma potencjał dogrzewanie ścian jak i sufitów podłoga to nie podlega dyskusji ( co do krążenia to bzdura przy prawidłowym wykonaniu). Im więcej powierzchni tym niższej temperatury nam do grzania trzeba . Może doczekamy się systemu w którym sam tynk rozprowadzi ciepło a podgrzewać go będziemy ciepłem zgromadzonym w lecie;)

  • @Towerek
    @Towerek Před rokem +3

    Rurki pex na sciane do ogrzewania ściennego mają sens wtedy kiedy robisz tynki gliniane. Jak buduje dom w technologi Strawbale i tego tynku wewnątrz mam ok. 5cm wiec w niczym mi to nie przeszkadzało. Akumulacja ciepła w glinie jest taka, ze nie musze sie rozpisywać. Pozdrawiam ogrzewających się na ścianie :D

  • @RafalWylegala
    @RafalWylegala Před rokem

    Bardzo ciekawe spostrzeżenia…ale dane z dziś. Temperatura wody wysyłanej przez pompę ciepła 25 stopni, temperatura powietrza 20 stopni.
    W całym domu równa temperatura. Podłoga nie sprawia wrażenia cieplej.. ale jest przyjemnie ciepło. Dom nowoczesny, dobrze uszczelniony… w związku z tym duża cześć wywodu wydaje mi się pięknym…teoretyzowaniem..

  • @onomatopejaB
    @onomatopejaB Před rokem

    Super odcinek :) Jak wyglada ogrzewanie sufitowe jak nie ma ram tynku? 🧐

  • @keg8379
    @keg8379 Před rokem

    Tak jest. Po przeanalizowaniu wszystkich korzyści i zagrożeń tego rozwiązania, również ja zainstaluje tego typu maty kapilarne u siebie w domku.

  • @szymonfryca
    @szymonfryca Před rokem +5

    Dużo tańsze, prostsze i wygodniejsze są kaloryfery. A jak ktoś chce nowocześnie to nawiew ciepłego powietrza z wentylacji mechanicznej z rekuperacją. Trzeba dobrze zaizolować dom i wtedy nie trzeba ogrzewać. Stary dom z lat 70-tych przerobiłem na pasywny - też się da. Swoją drogą ciekawy film, czego to ludzie nie wymyślą :) Pozdrawiam!

    • @wisniapl9230
      @wisniapl9230 Před 6 měsíci

      Kaloryfery graca zabierajac przestrzeń co oznacza budowę większej powierzchni. Kaloryferem nie zejdziesz do zasilania domu przy -15 temp wody 28° a maty na ścianie+podłogowa tak. Im niżej tym większe oszczędności.

  • @mariuszanonimowy7166
    @mariuszanonimowy7166 Před rokem +69

    Cieplutka podłoga w ziemie to wspaniała sprawa. Nigdy bym nie założył czegoś takiego w domu, już wolał bym przewymiarować grzejnik, przynajmniej bez stresu można by było wiercić w ścianie.

    • @marcinkruk9808
      @marcinkruk9808 Před rokem +11

      Wszystko na ten temat.Krótko i tyle 👍

    • @tomaszrembicki9152
      @tomaszrembicki9152 Před rokem +9

      Jeśli czujesz, że podłoga jest ciepła to znaczy, że masz dom niedostatecznie zaizolowany. W domach z ociepleniem wg aktualnych przepisów budowlanych jeśli podłoga będzie w odczuciu ciepła temperatura w pomieszczeniach dojdzie zapewne do 28-30 stopni a to już nie jest komfortowe nie mówiąc już o kosztach ogrzewania.

    • @marcinp.9634
      @marcinp.9634 Před rokem +2

      @@tomaszrembicki9152 w porównaniu do lodowatej to nawet 20-stopniowa będzie ciepła co nie :)

    • @krismis2755
      @krismis2755 Před rokem +2

      Pierdu pierdu.Maty nie trzeba wscianach montowac a np. W suficie.Wychodzivtaniej niz podłogówka tradycyjna.

    • @marcinkruk9808
      @marcinkruk9808 Před rokem +8

      @@krismis2755
      A ciepło ma tendencję do zapierdalania gdzie do dołu czy do góry?

  • @norbertdworakowski1446

    Witam. Każdy system ma swoje plusy i minusy. W swoim domu zakładam ogrzewanie mieszane tz. podłogówka i kaloryfery. Nie wyobrażam sobie sytuacji, w której chcę swobodnie aranżować kolejne pokoje mając ogrzewanie kapilarne. Co zrobić gdy będę chciał dodać ściankę działową, lub wyburzyć istniejącą. Owszem można by wyłączyć sekcję na ścianie- jeżeli ktoś będzie pamiętał jak przebiegały rurki. Ale np. za 10 lat, kto to będzie pamiętał. Jeżeli komuś zależy na ogrzewaniu ściennym to dużo tańsze będzie ułożenie rurek stosowanych w pętlach podłogówki. Ja bym to zrobił tak jak u siebie w podłogówce z rur dedykowanych do ogrzewania płaszczyznowego. Moim zdaniem to, że jest mało popularne zależy jednak bardziej od kwestii finansowej. Na obecną chwilę nie inwestował bym w ten system, jest za delikatny- i jak już wspomniałem za drogi. Pozdrawiam i czekam na efekt, gdy wypowiesz się po sezonie grzewczym.

  • @kamilka3289
    @kamilka3289 Před 11 měsíci

    Witam, mam pytanie jaka ilość mat kapilarnych została wykorzystana do budowy systemu ogrzewania oraz jaki jest metraż ogrzewanej powierzchni? Pozdrawiam.

  • @Prawko.Inczej
    @Prawko.Inczej Před rokem

    -:)
    Będę budował na Pana i Pana Macieja sposób -:)
    Pytanie a jak by te rurki dał w ścianę ale podwójną czy to ma sens ?

  • @peidbfs5061
    @peidbfs5061 Před rokem +12

    W Polsce nie stosuje się ogrzewania ściennego prawdopodobnie z najprostszego powodu. Niewielkie powierzchnię pokoi są całe zastawione meblami.
    Jeśli w łazience będziesz miał okładziny ścienne - płytki to oporność cieplna nie będzie zbyt duża i nagrzanie łazienki będzie utrudnione ?
    Każdy z pokoi będzie wyposażony w termostat do regulacji temperatury ?

    • @krismis2755
      @krismis2755 Před rokem

      Ten system montuje sie w suficie i grzeje 100% wydajnoscia.Tyle w temacie maja ogrzewac z gory jak słońce.

    • @arturl6057
      @arturl6057 Před rokem +2

      @@krismis2755 Ciepło zgodnie z fizyką idzie w górę.Maty na suficie fajnie dogrzewają strop i w jakiejś części są ogrzewaniem podłogowym wyższej kondygnacji. System amerykański (kilkanaście milionów domów) oparty na klimatyzatorach ma kratki doprowadzające powietrze(zimne/ciepłe) w podłodze a odprowadzające pod sufitem.Kierując się podstawową znajomością zasad fizyki większość inwestorów stosuje kaloryfery montowane najczęściej nisko,albo ogrzewanie podłogowe.

    • @holiboodzdrowydom
      @holiboodzdrowydom  Před rokem

      nie - tylko jedno sterowanie na caly dom

    • @endy1988
      @endy1988 Před rokem +1

      @@krismis2755 widać nie rozumiesz na jakiej zasadzie grzeje słońce

    • @hiacyntklocyn6133
      @hiacyntklocyn6133 Před rokem +1

      @@krismis2755 kolego słońce grzeje dość skomplikowanym promieniowaniem. Do tego potrzebne są tysiące stopni. A jak masz 35 stopni to będziesz miał ciepły sufit i reumatyzm w kolanach

  • @toyo1732
    @toyo1732 Před rokem +1

    Tak spojrzeć na wypowiedzi ludzi to dalej można stwierdzić że każdy wie lepiej, albo mu się wydaje bądź cos gdzieś słyszał. Dlatego ludzie lubią mieć, posiadać. Mówiąc ogólnie wiara jest nie nastawiona na zmiany i nowinki bo się nie zna, boi. Firmy wola zrobić co dotychczas się sprawdza, jest oklepane i szybkiej łatwiej zarobić. Nie stwierdzam co jest lepsze/ gorsze tylko ogół mysleniowy społeczeństwa. Niektórzy wypowiadają się pozytywnie warto poczekac do kolejnego sezonu i nie strzępić osoba że nie bo on segmentu nie postawi albo gwoździa na obrazek nie bd mógł dać 😂 ludzie, nie długo zabraknie wam kasy w ciągu 2 lat będzie gorzej i będziecie szukać jak zaosCzedzic a wy muzeum z domu chcecie robić 🤫😎

  • @arturl6057
    @arturl6057 Před rokem

    Jeżeli chodzi o ściany zewnętrzne ,jakie i z czego by one nie były, to mają za zadanie izolowanie wnętrza od wpływów i kaprysów pogody na zewnątrz. Dość częsta w naszym klimacie sytuacja gdy na zewnątrz mamy -20 stopni ,a wewnątrz +20 stopni.Ściana ma na zewnątrz najczęściej temperaturę równą otoczeniu a wewnątrz niewiele niższą niż temperatura w pomieszczeniu.Gdzieś wewnątrz ściany temperatura ujemna przechodzi w dodatnią (punkt rosy). Gdy ten punkt wypada na wewnętrznej stronie ściany woda się skrapla i cieknie po niej. Gdy wypada blisko ściany zewnętrznej tracimy energię i ogrzewamy atmosferę.Maty grzejne na ścianie pomieszczeń zdecydowanie przesuwają punkt rosy w stronę ściany zewnętrznej.

  • @RafalWylegala
    @RafalWylegala Před rokem +1

    Rok temu zacząłem oglądać ten kanał, początkowo wydawał mi się bardzo frapujący… Jednak w maju rozpocząłem swoją budowę w technologii Steico.
    Za tydzień się przeprowadzam… i
    Od dwóch miesięcy grzeje dom podłogówką, do tego dla przyjemności i oszczędności mam kozę Jotul F602 Eco. Właściwości cieplne domu są fajowskie., ok 28 KW/ m2 /rok, na razie wszystko sprawdza się nawet lepiej niż w projekcie.
    Krótko mówiąc z czasem okazało że porady wybitnych teoretyków z internetu są interesujące… dopóki nie dojdzie do własnej budowy.
    Tutaj widzę reklamę ogrzewania i gołe ściany, ja za chwilkę będę mieszkał we własnym domu.

  • @senseiekk
    @senseiekk Před rokem +5

    Czekałem na ten materiał... Mógłbyś powiedzieć coś na temat ceny wykonania takiego ogrzewania?
    Jakie są to koszty? Jak taka instalacja jest wyceniana? Od metra grzewczego?

    • @krismis2755
      @krismis2755 Před rokem

      Cena wychodzi w sumie taniej niz zwykła podlogowka.Maty zamawia sie na konkretne wymiaru dlugosc i szerokosc.Kupujesz zgrzewarke do rurek pex i laczysz nie ma wiekszej filozofi.Proste jak budowa cepa

    • @holiboodzdrowydom
      @holiboodzdrowydom  Před rokem

      cena samych mat 120, + rozdzielacze i rury PP, reszta zalezy od typu instalacji i instalatora

  • @olek912
    @olek912 Před 9 měsíci

    Cześć! I jak ogrzewanie spisywało się przez okres zimowy? (o ile już użytkuje Pan dom).

  • @jakubkimmer4527
    @jakubkimmer4527 Před rokem +1

    Jak planujesz odpowietrzyć tę instalację??? Do tej pory spotykałem się z montażem odwrotnym, to jest rurki zasilające/powrotne były u szczytu sufitu, wtedy małe rureczki odpowietrzają się grawitacyjnie. Może jest na to jakiś trick, którego nie znam, bądź z racji małej średnicy rureczek woda ma siłę wypchnąć powietrze? Nie mądruję się, pytam. Strasznie mnie to nurtuje.

  • @lukci2166
    @lukci2166 Před rokem

    a jak musisz przerobic instalacje np. wodna .elektryczna . gaz. kanalizacja. wyciac np 3 m w scianie pod kanalizacje 5 cm w glob sciany to te 3 m3 przestan grzac nawet po zgrzanu. zaslepienu .?
    wszystko fajnie na nowym budynku a jak wyjdzie jakas przerobka albo przewody sie zapchaja np. kamieniem albo innym syfem. juz bym chyba wolal pex co 15 cm .pex zawsze polaczy a nie zaslepi . a poztym nie powinna byc dawana jakas zaprawa elastyczna i termo przewodzca na cale sciany ?

  • @MH-vx1fo
    @MH-vx1fo Před rokem

    Grzanie ścian zewnętrznych pięknie wyrówna temperatury za zasłonami okiennymi jeśli to bardzo istotne ale i bardzo wpłynie na ilość ciepła transmitowaną przez ścianę.
    Jeśli mur jest z ceramiki to mając na względzie brak spoin pionowych w obecnych technologiach i fakt że nikt murując nikt nie skupia się na szczelności spoin między warstwami wróżę spore straty ciepła nie tylko przez przewodnictwo a poprzez konwekcję powietrza w takiej ścianie.Ja to obserwuję nawet otwierając otwór na puszkę instalacyjną w murze z ceramiki z którego zimą hula wiatr.

  • @jacekmodrzejewski8782

    Widzę ale ja zrobiłem po swojemu peksa 16 puściłem szlaczkiem poziomym po ścianie wewnętrznej z cegły co 15cm następnie nalepilem na niego taśmę aluminiową tak że powstała na nim warstwa jak by to była rurka z aluminium na to wszystko została narzucona szpryca betonu z wapnem delikatnie aby było elastycznie wyszło razem 5 cm wygładzone na tą ścianę dałem płytki ceramiczne no i powiem że działa nic nie pęka a ścianą czoła ciepła nawet grzeje dwa pokoje wym 3m/2.2 a na ścianach pod oknami i innych tylko dałem na dole dwa rzędy przewodu PEX 16 no i efekt że firanki po roku czyste kaloryfery jak kiedyś były to nie do pomyślenia czarne zonay zadowolona no i ciepło długo trzyma jak piec kaflowy.

  • @kopiszka
    @kopiszka Před rokem +7

    Pół roku temu robiłem wycenę. Kilka razy drożej od podłogówki.

    • @wisniapl9230
      @wisniapl9230 Před 6 měsíci

      No to jest minus. Użytkowanie jest tańsze bo możesz kilka stopni zejść z temp wody ale montaż na ten moment za drogi.

  • @Jacek_Deka
    @Jacek_Deka Před rokem +1

    Nie do końca zgodzę się z prowadzącym.
    Grzejniki 3Thermo czy Soffio są o tyle lepsze, że nie wymagają dużej ilości czynnika grzewczego. Czyli podgrzanie niewielkiej ilości wody do nieco wyższej temperatury będzie tańsze, niż wtłoczenie dużej ilości wody w ścianę o niższej temperaturze. Poza tym taki system (duża ilość wody) to duża bezwładność czyli technologicznie jest to samo, co podłogówka.
    Oczywiście grzejniki podtynkowe można podgrzewać do wyższych temperatur (nawet powyżej 60 st.C) , ale nie trzeba.
    Mała średnica wewnętrzna kapilary może spowodować jej zapychanie kamieniem kotłowym. Zatem lanie zwykłej wody mija się z celem.

  • @MrDSMek
    @MrDSMek Před rokem +2

    fajne fajne, ale w 18 minut mnie uswiadomiłeś dlaczego nie, dzieki

  • @przemekkowalczyk3320
    @przemekkowalczyk3320 Před rokem

    A nie jest tajemnicą jaki producent? Bo jedyna opcja jaką znalazłem to było około 500 zł za M2 z projektem... Może się mylę ale troszkę dużo.

  • @marcinwoosiewicz911
    @marcinwoosiewicz911 Před 4 měsíci

    Od 2014 r. (miałem wtedy 22 lata) mam obrzęk limfatyczny jednej nogi, o nieznanej przyczynie. Obrzęk utrzymuje się cały czas, rano nie jest mniejszy, leczenie tylko objawowe i zachowawcze. Potwierdzam, po wizycie kilka godzin u kilku znajomych z ogrzewaniem podłogowym wracam do domu z bardziej spuchniętą nogą.

  • @oczykrokodyla9770
    @oczykrokodyla9770 Před rokem +2

    Dziękuję za odcinek. Gdzie Pan kupił i kto Panu montował te maty? Czy instalacje elektryczną ma Pan poprowadzona w bruzdach? Jak się te maty mocuje do ściany?

    • @oczykrokodyla9770
      @oczykrokodyla9770 Před rokem

      Mam jeszcze jedno pytanie ponieważ od jednego z hydraulików usłyszałem że bardzo trudno będzie odpowietrzac tego typu ogrzewanie I od razu mi je odradzał. Obecnie postawiłem na podłogowe, ale ciągle rozważam kapilary niestety w mojej okolicy nie mogłem znaleźć żadnej firmy która takie maty montuje.

    • @holiboodzdrowydom
      @holiboodzdrowydom  Před rokem +1

      kuipowalem od dystrybutora, montowalem sam z tesciem-hydraulikiem ktory tez nie widzial tego wczesniej... ale PP juz tak - wiec problemu nie bylo. Za nieznane albo kasuje sie duzo wiecej, albo sie tego nie podejmuje - 20 lat temu nikt nie chcial klasc podlogowki albo kosztowala fortune...

  • @adamtenodadamsow9824
    @adamtenodadamsow9824 Před rokem +1

    Fajnie, że znalazłeś czas na nagrywanie.
    Wspomniałeś, o tym ważna jest przewodność cieplna materiału z którego wykonana jest wierzchnia warstwa ściany... wszystko ok, ale czy nie sam powiedziałeś, że ściany zewnętrzne mają izolować nas od warunków zewnętrznych? czy nie wystarczy więc by rurki były zatopione w materiale o dobrych właściwościach przewodzących ciepło, a co położymy od strony mieszkania tj. płyty karton-gips, tapeta czy farby mają już mniejsze znaczenie? Ogrzewanie na takiej ścianie będzie nas lepiej izolowało (zasada termosu) grzejąc równomierniej ścianę zamiast w miejscach bez ogrzewania (standardowe ogniska pleśni czyli kąty) bardziej się wyziębiać. I tu pytanie czy ogrzewanie ścian zewnętrznych nie lepiej mieć jako jedna sieć ogrzewania niezależne od pozostałych. Ogrzewanie ścian wewnętrznych będzie w takim przypadku tylko wyrównywało mniejsze już zachwiania temperatury.

    • @holiboodzdrowydom
      @holiboodzdrowydom  Před rokem

      w tych czasach izolowac ma nas izolacja, sciana (mur) teraz coraz lepiej zeby byla akumulacyjna niz izolacyjna

  • @misiumalowany
    @misiumalowany Před rokem +6

    Hej. Mam dwa rodzaje ogrzewania: 3thermo w ścianach ( podobna zasada ) i podłogówkę ( bo mnie nastraszyli ze ścienne nie da rady ). Na razie - potwierdzam wszystko co mówisz. Tydzień na podłogówce ( pierwszy raz w życiu ) i się rozchorowaliśmy. Teraz sobie tylko dogrzewamy ścianami i pomimo "zimnych stop" lepiej się czujemy ( to się chyba nazywa komfortem cieplnym ) Ciągle to ogarniamy bo to pierwsza zima będzie... Zapraszam do wymiany doświadczeń.

    • @leszekpudlis420
      @leszekpudlis420 Před rokem

      Hej. Jak odczucia jak działa tylko 3thermo?

    • @misiumalowany
      @misiumalowany Před rokem

      @@leszekpudlis420 Jak na razie dobrze - komfort cieplny jest bardzo fajny. Tylko ja mam tynki gliniane. Do tego mam trochę przewymiarowane ( wg. projektu szefa 3thermo ) żeby mogło pracować na niższym temperaturze ( max 55 a nie 75 dla pompy ciepła lepiej ) No i koniecznie bufor bo ta instalacja ma małą pojemność - grzejnik ma wodę tylko w wymienniku na dole do góry ściany idą już tylko rurki z gazem.

    • @janmek5100
      @janmek5100 Před rokem

      co masz na myśli pisząc że rozchorowaliście się?

    • @misiumalowany
      @misiumalowany Před rokem

      @@janmek5100 Drogi oddechowe, suche śluzówki itd. Generalnie już raz tak mieliśmy jak mieszkaliśmy 3 miesiące w ogrzewanym podłogówka domu. ( uruchamiając teraz sama podlgowke, juz u siebie , łudziliśmy sie ze może wtedy za wysoki parametr był ustawiony itd - ale to samo ) Dlatego wybraliśmy na ścianach ( podłogówke mamy jako zapsowe ogrzewanie ) bo wydaje mi sie ze łagodniej działa i człowiek sie normalniej czuje. Chociaz nie mieszkalismy w ogorzewanym scianami domu to wydaje sie ok. Zobaczymy jeszcze w zimie bedzie gdy zamiast 35 stopni będę musiał wpuścić 55 . Ale ściana ma ta zaletę ze po prostu jej nie musisz dotykać czujesz tylko jak promieniuje ciepłem.

    • @EmPtY414
      @EmPtY414 Před rokem

      @@misiumalowany to jakie masz parametry że ty czujesz promieniujace ciepło od sciany?? Podłogówka nie może być ciepła bo wtedy są problemy właśnie zdrowotne, ona musi być taka hmm neutralna. Rozchorowanie się - jaką macie wentylację grawitacyjną czy mechaniczną a dwa z rekuperacją czy bez i z jakim wymiennikiem. Tutaj jest tyle rzeczy że rozmawiać można bardzo długo. Na podłogówke parametr to 28-30 stopni a sama podłogówka to temperatura w granicach 23-25 stopni powinna mieć jak dobrze pamietam.

  • @janekjan5287
    @janekjan5287 Před rokem +1

    Ciekawi mnie tylko jak przywiercić coś do sciany chodzby lampke,obrazek itp.

  • @ciachozonci164
    @ciachozonci164 Před 5 měsíci

    Jak ms się ma dużo mebli, książek itd to raczej zasłonięte są maty. A gdy brak prądu nic nie działa, ani rekuperator ani pompa ciepła ani żadne pompy obiegowe. I co wtedy robicie? U mnie często nie ma prądu więc pytanie nie jest z d....

  • @mariuszwasilewski1980
    @mariuszwasilewski1980 Před rokem +6

    Imho, przesada z tymi matami, zbyt wiele rzeczy może pójść nie tak, zbyt wiele zachodu, kosztów, kompromisów odnośnie chociażby aranżacji pomieszczeń itp. To wszystko jest przekombinowane. Wolę proste, tańsze, mniej skomplikowane rozwiązania. U siebie zrobię pewnie zwykle grzejniki, najtańsza opcja a jak coś pójdzie nie tak, jakiś wyciek czy cokolwiek to łatwo zlokalizować usterkę, za 20 lat wymienię za śmieszne pieniądze i będzie dalej śmigało. Jak dom dobrze zaizolowany to wystarczy, opał drewno ze swojego lasu i wywalone na rachunki i temperatury, nie będę się bawił w szukanie 2 stopni mniej na zasilaniu żeby oszczędzić parę stówek na rok. Niebać system.

    • @danutachorobik11
      @danutachorobik11 Před rokem

      tez tak uwazam, mam ogrzewanie kominkowe i sprawdza mi sie od wielu lat a drzewa mam pod dostatkiem , I co rok przybywa mi swieze z wycinki nie martwic sie o opal , a dom dobrze ocieplony .

  • @2010Mareczek
    @2010Mareczek Před 4 měsíci

    Jakimi rurami opuściłeś z mat kapilarnych do rozdzielacza ?? Gdzie można kupić maty kapilarne ??

  • @shadowd3937
    @shadowd3937 Před rokem +1

    A jaki koszt mat i montażu jeśli sam tego nie robiłeś?

  • @olgierdehrenfeld906
    @olgierdehrenfeld906 Před rokem

    @HOLIBOOD Czy maty można zastosować przy piecu opalanym na węgiel, czyli parametr wody dość wysoki?

    • @holiboodzdrowydom
      @holiboodzdrowydom  Před rokem

      można - ale musi byc regulator zeby na maty nie poszla za ciepla

  • @MrRatpaw
    @MrRatpaw Před rokem

    Ciekawe, jak Ci się będzie sprawować ta instalacja.
    Od siebie dodam, że wyrównać temperatury w domu można budując w standardzie pasywnym. Czyli: likwidacja mostków cieplnych, odpowiednia szczelność budynku i odpowiednio gruba termoizolacja. Stolarka okienna też powinna być z tych ciepłych. W sumie żadne wygórowane wymagania.

  • @maro15551
    @maro15551 Před rokem +3

    Wszystko ok, tylko te rurki są bardzo cienkie, po paru latach jakieś tam osady na pewno je trochę przytkają. Ciekawe jaka będzie sprawność takiego ogrzewania. Na ogrzewaniu podłogowym jeszcze nigdy nie miałem 30 stopni, w największe mrozy max 28-29 stopni i temperatura w domu 22-23 stopnie, jak dom źle ocieplony to na podłogę trzeba dawać wyższą temperaturę i w takim wypadku mogą się zacząć u niektórych ludzi problemy zdrowotne.

    • @wisniapl9230
      @wisniapl9230 Před 6 měsíci

      Problemy zdrowotne to jakis śmieszny mit. Ciało ma 36,6 stopnia także dopóki nie pchasz 40 stopni na podłoge to nic nikomu nie będzie. Podziwiam, że tak niska temp masz na podłodze. Ja mam bardzo dobrze ocieplony, nowoczesny dom z rekuperacja i w mrozy -15 idzie 33 stopnie w cyklach ok 3 godziny grzania, 3 nie. W domu do prawda mam 24 stopnie. Pewnie dałoby się niżej gdyby grzać ciagiem bez przerwy ale przy -15 moja pompa ciepła nie da rady pracować cały czas.

  • @TheMatgaw
    @TheMatgaw Před rokem +1

    Po Twoich materiałach zeszłej zimy zmierzyłem temperaturę ścian zewnętrznych - blok z 2006 roku - i nie znalazłem różnic większych niż 1-2 stopnie względem ścian wewnętrznych - generalnie teoretyzowanie. W praktyce żadnego takiego efektu nie było.

  • @_WEGNER_
    @_WEGNER_ Před rokem +1

    Miłego dnia.

  • @rafaszajwaj3688
    @rafaszajwaj3688 Před rokem +1

    Kto Ci adaptował projekt pod maty?

  • @stencilm
    @stencilm Před rokem +1

    Ten sam dramat co przy grzejnikach. Ciepłe powietrze a zimno w nogi. 0 komfortu. Tylko połączenie obu rozwiązań daje komfort.

  • @opiopi8165
    @opiopi8165 Před rokem

    mogę prosić o konkretną nazwę twojego produktu prezentowanej maty grzewczej?

  • @kamiluczak6346
    @kamiluczak6346 Před rokem +2

    A jak to odpowietrzyć?

  • @ankulek07
    @ankulek07 Před rokem

    Tak jak większość pisze w komentarzach. Rozwiązanie może i najzdrowsze ale zupełnie nie funkcjonalne. Pamiętam że dom stawiales parterowy z samymi ściankami działowymi m.in. temu bo za parę lat jak się dzieci wyprowadza będzie można zmienić rozkład pomieszczeń. To teraz z zmiana pomieszczeń musisz od nowa kłaść ogrzewanie. Rurki plastikowe są rzeczywiście dość wytrzymałe, ale nic nie jest niezniszczalne, na krzywiznach po latach mogą się rozszczelniać. Meble zlewy i wszystko inne co musisz wisciec na kołkach zawsze będziesz musiał mieć w tych samych miejscach, mam nadzieję że mówiłeś o tym żonie ;D także przy remontach nie poszalejecie. No i najważniejsze, ktoś to już pisał wcześniej: jak to wygląda z osadzaniem się wapnia i innych z wody w instalacji? Woda w tych rurkach krąży wolno więc moim zdaniem będą się zatykać. Czyszczenie tego chemia to znowu problem, koszt, i nie masz pewności że w ogóle przetkasz wszystko. Jeżeli już koniecznie ścienne to już wolałbym rurki 2cm na ścianie i tone tynku bo w razie potrzeby mogę wrócić pomiędzy rurkami. Jak ci instalacja elektryczna pierdnie to też rurki będzie trzeba ścigąć?
    No nic, czekam aż nagrasz film po meblowaniui i mieszkaniu jakiś czas jak się mieszka.

  • @ukiT88
    @ukiT88 Před rokem

    Ciekawe są te maty kapilarne ale zastanawiam się czy po paru latach te cienkie rurki nie będą się zatykac od związków zawartych w wodzie 🤨

  • @katmai7777
    @katmai7777 Před rokem +1

    Chyba najważniejsze nie zostało wspomniane. To się bardzo szybko może pozatykać i zostaniemy bez ogrzewania. W tak małej średnicy byle paproch w instalacji i blokada. Tu jest niezbędna bardzo dokładna filtracja przepływu.

  • @n0x537
    @n0x537 Před rokem +4

    Fajne materialy wrzucales do tej pory, ale ten pomysl niestety uwazam za slaby. Juz pomijajac te wiercenie (co jest i tak moim zdaniem wada dyskwalifikujaca) to problemy beda rowniez z zapychaniem instalacji. Zwykla podlogowka potrafi sie zapchac po kilku latach i wymaga czyszczenia droga chemia. Te maty kapilarne sa raczej nie do wyczyszczenia po tym jak syf sie zbierze.

    • @agro_pojezierze9324
      @agro_pojezierze9324 Před rokem +1

      Ja tu widzę dużo chwalenia co wybral inwestor... najpierw keramzyt, teraz to... a "to" czy jest złotym środkiem? Czym naj ? Mając takie maty już bym wolał grzejniki, bufor i piec na drewno... z tą podłogówka tym bardziej że śmiech odnośnie ciepłych stóp... znam wielu, wielu ludzi którzy mają podłogówkę, pompę ciepła i nie chorują i nie mają ciepłych stop a reszty ciala zimnej🤣- opinia ta krążyła dawno dawno temu jak pierwsze podłogówki się pojawiały 20 lat temu? I ludzie popełniali błędy np gdzie puszczali zasilanie a rur nie oslonili a kafle aż parzyły... aktualnie gdzie mieszkam właściciel o góry zrobił grzejniki a na dole podłogówkę, efekt jest taki że o góry nie da rady funkcjonować normalnie a na dole jest odpowiednio. Dodam że budynek ma słaba izolacje plus podpiwniczenie które też nie jest dobrze zaizolowane

  • @krismis2755
    @krismis2755 Před rokem

    Twoim bledem jest ze nie wykules wnęki na ta grubsze rurki laczace kapilary.Ja w czesci instalacji swojej tez nie zrobilem i to byl błąd z mojej strony.

  • @Anonymous-PL
    @Anonymous-PL Před rokem +2

    A ja u siebie Zamontuje klimatyzację dedykowana do grzania kosztuje 1/4 ceny pompy z podłogowka , wydajność tskks sama a nawet lepsza , do nowego dobrze ocieplonego niedużego domu spoko opcja , dodatkowe koza/kominek powietrzny

    • @dawidkra1689
      @dawidkra1689 Před rokem

      A jak np bedziesz grzal w kiblu ?

    • @Anonymous-PL
      @Anonymous-PL Před rokem

      @@dawidkra1689 w łazience maty grzewcze pod płytki i sterownik na ścianie , zresztą przez drzwi też trochę ciepła wleci

    • @dawidkra1689
      @dawidkra1689 Před rokem +1

      @@Anonymous-PL nie wleci. Musialbys miec.kibel otwarty caly czas. Klima fajnie ale w kazdym pomieszczeniu musi byc ogrzewanie

    • @Anonymous-PL
      @Anonymous-PL Před rokem

      Otwarte drzwi i po problemie no i podcięcia w drzwiach też musowo , nie trzeba w każdym pomieszczeniu wcsle , znajomy 2-ma splitami grzeje 120m , ma reku więc też pomaga w rozprowadzeniu ciepła

  • @adamix8523
    @adamix8523 Před rokem

    Proszę powiedzieć, jak to się ma do kosztów instalacji, a później wydajności takiego ogrzewania i porównaniu kosztów w stosunku do innych instalacji.

  • @emceh
    @emceh Před rokem

    Przekopywałem temat mocno i nie ma solidnych badań, które by wskazywały na szkodliwość ogrzewania podłogowego. Oczywiście mówi się o prawidłowo wykonanych instalacjach o temperaturach podłogi poniżej 30 st.

  • @panharlewicz2423
    @panharlewicz2423 Před rokem

    Dużo było mówione o podłogówce i ogrzewaniu ściennym, a jak ma się do tego ogrzewanie sufitowe? Maty kapilarne na suficie to dobry pomysł?

    • @olgierdehrenfeld906
      @olgierdehrenfeld906 Před rokem +1

      Nie jestem fachowcem ale się wypowiem :)
      według mnie i praw fizyki ogrzewanie sufitowe kapilarami może być kłopotliwe.

  • @wiechu428
    @wiechu428 Před rokem

    Chłopie, szukasz kwadratowych jaj.Jak zamieszkasz to nie będzie miało znaczenia czy w jednym miejscu pokoju będzie temperatura inna o 0,5 stopnia C niż w innym. To jest chyba twój pierwszy dom. Ogrzewane ściany wewnętrzne w budynku Superjednostki w Katowicach (budowa 1972r)

  • @tomasztomasz8091
    @tomasztomasz8091 Před rokem

    Pomysl swietny, tylko dlaczego Pan zakladal te maty z dolnym zasilaniem?? czy nie bedzie problemu z odpowietrzaniem tego?? tzn gdyby rurki zasilajace byly o gory to nie bylo by problemu.....

    • @AirVac
      @AirVac Před rokem

      Dokładnie, widziałem klika taki instalacji i zasilanie zawsze było od góry.

  • @michamarek5853
    @michamarek5853 Před rokem +1

    A mnie zastanawia kwestia elektryki przy takim rozwiązaniu. Z tego co się orientuję, kable prowadzone w posadzce, gdzie jest również podłogówka, są narażone na przegrzewanie i tym samym skracają swą żywotność, a zwykle kabelek i rurkę ogrzewania dzieli kilka cm izolacji termicznej. Jak to się ma do ogrzewania ściennego, gdzie temperatura pracy systemu jest podobna, a żadnej izolacji nie ma? Mam nie mieć gniazdek na ścianie, czy wymieniać kabelki za kilka lat?

    • @sowa501
      @sowa501 Před rokem

      Popatrz na przodu przy silniku w samochodzie jak tam jest gorąco a kable żyją

    • @michamarek5853
      @michamarek5853 Před rokem +1

      @@sowa501 ja nie mówię, że to ma nie działać, tylko, że żywotność może być mniejsza. Tak mi kiedyś powiedziało dwóch znajomych elektryków. Być może się mylą.
      Poza tym, może kabel "domowy", a w samochodzie nie koniecznie jest zbudowany tak samo?

    • @user-hb9mz2hp2g
      @user-hb9mz2hp2g Před rokem

      @@michamarek5853 Kable w samochodzie są inne - Żylka a nie drut, a izolacja odporna na oleje. Kable na silniku muszą wytrzymac wysokie temp. Takie kable kosztuja 2-3 razy wiecej.

  • @rafawijatyk1969
    @rafawijatyk1969 Před rokem

    Więc podłogówka z matami nie do końca po drodze??

  • @skoromny
    @skoromny Před rokem

    Najlepszym rozwiązaniem żeby nie prze wiercić takiej maty to montować ja tak aby w najwyższym punkcie nie przekroczyła 130/140 cm, nie jestem fachowcem , takie rozwiązanie przyszło mi do głowy

  • @Krzysztof.P.
    @Krzysztof.P. Před rokem

    Teraz wszystko jasne dlaczego trudno znaleźć tynkarzy. Przy tynku cementowo-wapiennym żeby wyszło równo najlepiej kleić listy podtynkowe. U Ciebie na kilku ścianach nie ma takiej możliwości. Do tego pewnie się boją że coś uszkodzą.

  • @andreasdlugolecki1138
    @andreasdlugolecki1138 Před 7 měsíci

    Witaj jak się sprawuje ogrzewanie ścienne po roku ?

  • @krazzypopcorn6287
    @krazzypopcorn6287 Před rokem +3

    Na kanale czcams.com/users/LCLATOS jest sporo realizacji w których stosują ogrzewanie ścienne. Rzuć okiem, będziesz miał kolejne porównanie.

  • @pawedabrowski2320
    @pawedabrowski2320 Před rokem

    U siebie będę robił (nie koniecznie maty,ale na pewno ogrzewanie ścienno-podłogowe) i celuję w temperaturę zasilania max 30st.C ,zdrowiej taniej i lepiej ;)
    Ale ile ludzi tyle poglądów ;)
    Pozdrawiam

    • @abaco.zakadstolarski.lejak4114
      @abaco.zakadstolarski.lejak4114 Před rokem

      Moja znajoma ma kocioł który najniższą temperaturę ma 30 stopni ,tą zimę przeżyła ponieważ wyłączyła połowę obiegów w domu, mniej się nie da ustawić ,jedynie stosując pogodówkę. A rurki ma co 15 cm ułożone ,ściana zewnętrzna jakiś pustak ceramiczny plus 15 cm styropianu grafitowego, więc Sam sobie odpowiedz jakim chcesz grzać parametrem

    • @pawedabrowski2320
      @pawedabrowski2320 Před rokem

      @@abaco.zakadstolarski.lejak4114 dobrze mówię, podłogówka wszędzie, ale nie co 15cm, a max. co 10cm i tak jak na filmie pokazane ogrzewanie ścienne do tego oczywiście bufor 2000l + kolektory słoneczne i docelowo gruntowa pompa ciepła, ale najpierw pompa ciepła z klimatyzatora.

  • @jacek6863
    @jacek6863 Před rokem

    jaki jest koszt m2 mat kapilarnych?

  • @pawelolender3709
    @pawelolender3709 Před rokem

    Jakiej firmy te maty? Czy ja coś przegapiłem?

  • @vaakdemandante8772
    @vaakdemandante8772 Před rokem +4

    Generalnie grzejniki w ścianach, jakie by one nie były, przede wszystkim grzeją ściany, a nie powietrze - ściana zamiast być wtedy izolatorem, to staje się promiennikiem ciepła. Pół biedy jeżeli są to ściany wewnętrzne, ale żeby robić ogrzewanie ścian zewnętrznych? Niby jest ocieplenie po drugiej stronie, ale i tak, wydaje się to marnowaniem energii.
    Zwykłe grzejniki podnoszą temperaturę powietrza bezpośrednio, ogrzewanie podłogowe, abstrahując od ew. kwestii zdrowotnych też w dużym stopniu podgrzewa powietrze, a nie podłogę wgłąb, bo po pierwsze posiada izolację cieplną od spodu, czego nie ma w ścianach, a po drugie występuje konwekcja i ciepłe powietrze bardzo szybko zastępowane jest zimnym - przy ścianach wpływ konwekcji jest ograniczony, bo powierzchnia styku zimnego powietrza ze ścianą jest mała.
    Żeby była jasność - nie mam żadnej praktycznej wiedzy z zakresu ogrzewania mieszkania różnymi metodami. Możliwe zatem, że się mylę, ale tak na pierwszy rzut oka nie spodziewałbym się wysokiej wydajności ogrzewania ściennego w porównaniu do innych metod.

    • @radosawdabrowski5568
      @radosawdabrowski5568 Před rokem

      Ogrzewam powietrze, a ono ściany i ta energia spiernicza. Polecam nieocieplony domek drewniany i nagrzać do 30 stopni w środku. Tak do 30 bo zanim ściany się ogrzeją to nawet przy 28 jest zimno. Ale potem ściany się ciepłe robią i te 28 jest koszmarem, zmniejszasz ogrzewanie, ściany się oziębia i zimno. Histerezy nie ustawisz prawidłowo, i huśtawka temperaturą. 2 eksperyment to w takim domku ustawić galerie przy ścianie zewnętrznej, a potem przy wewnętrznych. Założę się że po tygodniu grzania środka ustawisz ja przy ścianie zewnętrznej.

    • @krzysztofskrzypek877
      @krzysztofskrzypek877 Před rokem

      Oczywiście święta racja i podstawowa logika.

  • @Kriss032
    @Kriss032 Před rokem +1

    Gdzie maty kupić i le to kosztuje z m2

  • @TheBlobik
    @TheBlobik Před rokem

    Dla mnie ograniczenia w wierceniu sa olbrzymim problemem, bo moja zona uwielbia cos co 3 miesiace zmieniac w mieszkaniu - a to szafki przestawic, a to cos gdzies przewiesic, itd. itp.
    Dlatego jeslibym robil to chyba tylko nisko, tak do pasa - i pogodzil sie z tym ze nie cala sciana bedzie ogrzewana.

    • @ukaszromek7436
      @ukaszromek7436 Před rokem

      Żonie brakuje seksu, dlatego się tak zachowuje ..

  • @bevondymicmic5224
    @bevondymicmic5224 Před rokem +4

    Panie a jaka cena za m2 bo znalezienie tego w internecie to jakaś niemożliwość.

    • @franki01mail
      @franki01mail Před rokem

      "mata kapilarna cena" w google i od góry są ceny :) Jakieś 180 zł/m2. Moc wychodzi 70-80W/m2.

    • @Krzyk19ochan88
      @Krzyk19ochan88 Před rokem

      Z tego co pamiętam, liczy się cene 4x ogrzewanie podłogowe.

    • @rafawijatyk1969
      @rafawijatyk1969 Před rokem

      Produkują w Berlinie.

  • @Rob-Sam
    @Rob-Sam Před rokem +1

    Termowizją też można chyba lokalizować położenie rurek? A dzięki temu wieszać szafki.

    • @miloszenko
      @miloszenko Před rokem +2

      Pomysł chwilę jakiej klasy trzeba zrobić termowizje zeby przy tak gęstych rurkach trafić pomiędzy.

    • @MrRatpaw
      @MrRatpaw Před rokem +1

      Musisz czekać do zimy jak się uruchomi grzanie czy zagrzejesz dom latem?

  • @koktail188
    @koktail188 Před rokem +1

    Proszę mi wytłumaczyć dlaczego stopy będą cieplejsze przy podłogówce ?

    • @MH-vx1fo
      @MH-vx1fo Před rokem

      W słabo ocieplonym domu oraz gdy powierzchnia podłogi jest niewielka wobec powierzchni ścian (małe domki małe pokoje) aby zapewnić przyzwoite temperatury pomieszczeń w zimowe chłody trzeba podnosić temperaturę podłogi do wartości temperatur jakie są już odczuwalne jako ciepłe.

    • @RafalWylegala
      @RafalWylegala Před rokem

      Przy współczesnym, nowoczesnym domu… Podłoga nie wydaje się ciepła. U mnie przy obecnych temperaturach na minusie, temperatura wody w podłogówce to 25 stopni, temperatura powietrza 20 stopni…

  • @Lord.Sinclair
    @Lord.Sinclair Před rokem +4

    Czułbym się bardziej komfortowo gdyby wypowiada się Pan po 2 sezonach używania tego ogrzewania i najlepiej dopiero w drugim domu ...

  • @rafalwow
    @rafalwow Před rokem

    Ciekawy temat o tym ogrzewaniu....

  • @MaxTichau
    @MaxTichau Před rokem

    A co z wierceniem, powiedzmy że w przyszłości będę chciał mieć na danej ścianie powieszony TV,a to nie jeden kolek

  • @piotr1522
    @piotr1522 Před 5 měsíci

    Gdzie idzie kupic takie maty kapilarne dobrej jakości?

  • @michsmo7
    @michsmo7 Před rokem +2

    Witam,
    Czy maty takie można montować na suficie ?
    Pozdrawiam

  • @rafaszajwaj3688
    @rafaszajwaj3688 Před rokem

    Jak to działa gdy zastawimy meblami albo zasłonami taka ścianę z matami?

    • @Raf1037
      @Raf1037 Před rokem +1

      logiczne nie dziala albo slabo chyba ze te meble dobrze cieplo przewodza ze zlota by sie nadawaly

  • @jaceksekua7426
    @jaceksekua7426 Před 6 měsíci

    Tak tego slucham i dochodze do wniosku że każda sriczka swoj ogonek chwali

  • @pawewitkowski2993
    @pawewitkowski2993 Před rokem +20

    Kanał ogólnie warty obserwowania, ale czegoś takiego bym nie założył u siebie.