Computers - yesterday and today (1988)
Vložit
- čas přidán 17. 07. 2017
- An informational program about computers used in Czechoslovakia before 1988. In the second half of the video, a number of TNS computers from the Agrokombinát Slušovice JZD are presented. It is very rare video of specific computers.
Subscribe ! - Věda a technologie
![[柴犬ASMR]曼玉Manyu&小白Bai 毛发护理Spa asmr](http://i.ytimg.com/vi/0TsXQ7z2Dh4/mqdefault.jpg)
Doplněny titulky, vycházíme vstříc i neslyšícím.
Z té hudby v úvodní znělce až mrazí v zádech... Úžasný synth-old-school...
Příští rok to bude 30 let, takže už to budou vysílat jako film pro pamětníky :) Ale ono už to je pro pamětníky i nyní. Vývoj jde tak rychle dopředu, že se člověk nestačí divit.
Cením Indestructible profilovku 👍
Zajímavé zní to jako něco co by se dalo najít v backrooms jako sauntrak.
Tohle byla asi Keinova inspirace.
Velmi zajímavé video. Jsem rád že jsou takové věci archivovány a můžeme vidět, jak to před několika desetiletími vypadalo.
To byly doby, které si dnes stěží představíte: za socíku jsem jako školák, jen tak z ulice, zazvonil na dveře PVT (Podnik výpočetní techniky) u nás v krajském městě. Stačilo říct, že mě počítače zajímají a obsluha mě vzala dovnitř a všechno mi ukázala, byl jsem tam pak několikrát. Ve východním Německu jsem se takhle zašel podívat na místní výzkumný jaderný reaktor a proběhlo to podobně, chlapík otevřel, vzal mě dovnitř a vše mi ukázal. Nikdo neblbnul s bezpečností dat, terorismem atp., lidé k sobě chovali větší důvěru, cítili se bezpečněji a to se odrazilo i v přístupu. Jediná bezpečnostní kontrola byl důchodce na vrátnici, tomu stačilo říct, že jdu tam a tam a bylo to v poho. Dnes je to naprosto nemožné.
To je pravda, já bych dnes asi neukazoval serverovnu komukoliv z ulice. Hlavně by se to asi nelíbilo mému zaměstnavateli. Tehdy za totáče ale bylo "všechno všech", takže i ty počítače v PVT byly vlastně tak trochu i tvoje, nebo spíš naše :)
@@odkaznik Ono púšťať ľudí z ulice do serverovne plnej dôležitých dát a súkromných údajov zákazníkov je značné bezpečnostné riziko pre firmu aj pre zákazníkov
@@LubosMudrakdocela by mne zajímalo jak by takový člověk "z ulice" mohl k těm datům přijít. Asi tak, že mrkne na server a nahtaje data do svého mozku, že? 😂😂😂
@@milanvichta9199 Lebo dátové nosiče neexistujú 😀
@@LubosMudrak ale existují, jen mi není jasné jak by takový šikula postupoval a jestli by jen tak mohl nenápadně strčit někam svůj datový nosič a něco rovněž nenápadně skopírovat. To by musel být už hodně šikovný a znalý. Pokud jste v serverovně tak jen vidíte počítače, spoustu blikajících světélek, kabelů atd. Z toho se opravdu nedá mnoho vyčíst.
jinak super hudba na pozadí.. instrumentální synth mjuzik Ankova Dajána nebo Bechetův "midnight in Paris" dobrý výber
Gratuluji k 200 odběratelům. Doufám, že v roce 2020 přesáhneš hranici 500 odběratelů.
24 rokov prace mojho života ako technik počitačov na :
TESLA 200 , 300
M 4030
EC 1021
HITACHI.
Krasne obdobie mojho života. Pozdravujem všetkych svojich kolegov zo
všetkych zavodov PORS v byvalom Československu .
To je skvělé, máte z těch dob jakékoliv fragmenty nebo dokumentaci, co bychom mohli vystavit na výstavě?
Jojo PORSka ,ja byl v Agrodatu.😉
Můj začátek byl sPackard a jednořádkovým LCD display - programoval jsem iterace funkce a prospal mnoho nocí ve spacáku u prohřáté skříně počítače. :) Výhodou byla volná pracovní doba bez štípačky a 1700 Kčs čistého. :) Českoslovesnké kompjůtry jsem neznal - vždy embargované. Domů jsem si pořídil ATARI 800 XE ze služebních cest a tiskárnu CONSUL (objevila se na videu) ze Zbrojovky (data se musela invertovat hradlem z IO MH7400 nebo německým D100D, páč by to netisklo). Bylo to lepší než "splašený hřebík", i když to vážilo 50 kg. :) Plotter mi zapůjčila má alma mater za protislužbu ohledně výkresových dokumentací. Vystačil jsem si s Pascalem, Fortranem a Basicem. Později C a databázové jazyky. Byla to pěkná doba, na kterou rád vzpomínám. :) Artefakty z té doby v mé sbírce - floppy od 8 do 3.5 inch, pásková paměť s hardware a mikropočítač. :)
@@odkaznik
Mám nejaké dosky z T 200.
@@jansakovy8813 Je vždy super když se najde kus historie, určitě by ty desky udělaly radost Tomášovi který tvoří Retrobajty.cz: www.retrobajty.cz/kontakt, nevím jak Vás kontaktovat, tak posílám odkaz přímo na RetroBajty kde se můžete prosím spolu spojit.
Obdivuji, co tehdy ve Slušovicích dokázali. Sice to byla kopie západních technologií, ale i přes embargo na jejich dovoz a nedostatek informaci dokázali v té době vytvořit fungující PC. Za dalších 30 let jsme se pak propracovali jen k naprosté závislosti na asijských výrobcích hardware...
Jo slušovice by dnes byly hodně daleko :)
Tak se z toho snu zase probuď. U nás se vyráběli klony zx spectra, případně klony IBM PC s použitím zahraničních součástek. Používalo se to z nouze ctnost.
Prej"" Zatimco Detem nabizeji zábavu..Joo ..Takovej Agraelus Tý doby...no nevim..;))
Máš pravdu ale zas na druhú stranu žili deti aj reálny život nevravím že dnes už deti skoro vôbec nežijú ale postupom času sa stále zdokonaľuje technika a z človeka sa raz stane robot ono nežil som v tej dobe takže to nemôžem porovnávať s dneškom ale aj napriek tomu si myslím že bolo lepšie šak len keď si teraz skúsim predstaviť život bez internetu tak mi behá mráz po chrbte je to zle ale je to tak ono je to skôr v tom že v tej dobe bol tak málo rozšíreny internet že ľudia bez toho vedeli v pohode žiť dnes už nie a tak to bolo aj s telkou keď nebola ľudia bez nej vedeli žiť a tak ďalej
jak jako agraelus? Myslis agregator ty doby?
Ty by čuměli, kdybych tam přišel a vytáhl z kapsy mobil😂😂😂😂 (v ty době samozřejmě)
To by cumeli, jednak pro to ze by to muselo bejt sakra velika kapsa, ale akumulator bys musel mit v batohu :-)
Kdybys vytahl dnesni telefon, tak bys jim dve hodky ukazoval nove hry a pak by byl konec. Signal nechytis a baterku nenabijes.
Ondřej Chomout teď jsem napsal to samé než jsem si všiml tvého komentáře,napsal jsem tohle....
*"Kdybych k nim tehdy přišel s dnešním herním PC či notebookem nebo mobilem či tabletem tak si řeknou že jsem mimozemšťan z technicky vyspělé civilizace."*
RockstarGames BETA 😂😂😂
RockstarGames BETA nebo DOOM a Call of duty WW2.
Baterka by šla nabít i v té době za socialismu bez nabíječky, ať už třeba vytvořit dané trafo a a trochu provizorní konektor no ale zase jak se vše dnes nabíjí přes USB tak by to bylo složitější než mobily co mají na nabíjení port zvlášť to jo.
Tipuji, že tohle video bylo nahrané na U-Matic.
Původní materiál je již neznámý, ale přetočeno je to sem z videokazety zachráněné těsně před vyhozením, takže je otázkou, kolik podobných dokumentů bylo vyhozeno a už nikdy se na ně nikdo nebude moci podívat...
luboš je borec
Im Hintegrund ist Computertechnik u.a. aus dem VEB Büromaschinenwerk Ernst Thälmann Sömmerda (DDR) zu sehen.
ROBOTRON
Těmto PC se říkalo sálové počítače. Dělal sem na EC i SM na nich operátora. Ty velké /pračky/ jsou diskové jednotky. Disk se do ní našrouboval, min velikost byla u jednoplotnového tuším 2Mb a největší 36Mb. Byly to takové maxi plotny. Jak jednostranné tak oboustranné. Mělo to maxi hlavičky. Páskáče byli nejlepší. Pakárna byla s děrnýma štítkama a nejhorší byly děrné pásky. Ty se někdy museli znovu naděrovat. Jinak PC s velkejma disketovkama dělal v DDR ROBOTRON. Výkon těchto sálových počítačů, které byly okopírovanými deriváty IBM, byl 15-20 let pozadu,čili to co výkonově měli v USA v první polovině 70 let,tak mi používali až v druhé polovině 80 let. Ono to obšlehnutí nějakou dobu trvalo. U klasických PC to bylo rychlejší, kopie Intelu 8080, 086,088 u nás byla již na začátku 80 let.Dělala to Tesla, pak v SSSR a Robotron v NDR.V práci jsme měli PC jak ze Slušovic tak od Robotronu s kopií čipu Intel 8086 a 8088. Pak už nebylo nutné nic kopčit,.protože PC s čipy 286 montovalo od roku 1989 JZD Slušovice přímo z dílů z Thajwanu a než je Havel položil, tak stihli montovat i 386,poté byly na začátku 90 let tyto sálové počítače zrušeny.Jinak pro představu PC 386/16 či s turbem 32 stála v roce 1989 150tisíc. Pak po revoluci mezi rokem 1990-1992 mnoho kšeftařu skupovalo 286,386 v Zapadním Německu za v přepočtu 35-50 táců a prodávalo daleko dráž. Mám dojem, že i jako mladej Kelner takto přišel ke svým prvním mega penězum ještě před kuponovkou.Jinak jako stroják používali programátoři tuším Assembler a na jednom maxi disku byl také MS-dos verze 2.0 ,tedy z dnešního hlediska total pravěk.
Stroják není totéž co assembler.
Označení PC pro sálové počítače je hloupost
@@milanvichta9199 programátor nejsem ve škole jsem se učil pouze PASCAL a BASIC😁
@@milanvichta9199 Nerozumuj ,ty si zase jeden z te degenerované generace co stále má nějaký problem, to vím i bez tebe, že to není osobní počítač,prostě sem to tak napsal a všichni mne chápou.🙄
@@pumelo1 já se učil FORTRAN, ale zmínku o strojáku a assdmbleru jsme měli na začátku celého kurzu.
15:07 - START :-D
13:39 biely plast je zaklad bez toho by pocitac ani nefungoval :)
Dáva to pánom od techniky istú dôležitosť...
U nás to nosili programátoři ECcka a chodili v tom i na oběd až jim to musel ředitel zatrhnout, právě aby se nepovysovali nad ostatní zaměstnance
*Kdybych k nim tehdy přišel s dnešním herním PC či notebookem nebo mobilem či tabletem tak si řeknou že jsem mimozemšťan z technicky vyspělé civilizace.*
Ale ja som sa riadne čudoval keď podrobnejšie rozoberali ten počítač to ako keby som počúval mimozemšťanov z starobylej planéty :D technika ide tak rýchlo dopredu že dosť dlho by mi trebalo kým by som sa naučil ovládať vtedajší počítač
Dlho by sa necudovali a STB by Vas okamzite zatvorila a mucila dovtedy, kym by ste sa neprizali, ze ste James Bond.
Celkem by mě zajímalo, jak by se tvářili (a těch velmi málo zasvěcených co se se tvářili), když by uviděli 16bitový počítač Amiga 1000 z roku 1985, který předběhl schopnostmi dobu o deset let. Ne vážně, ten PC měl barevný výstup a bylo na něm možné spustit program, který se podobal dnešnímu programu MSWord a uměl i vkládat obrázky.
Bohužel, tato fantazie, ač příjemná, není možná, protože současným technologiím muselo něco nutně předcházet a to jsou právě ty staré počítače. Bez nich by to skutečně v budoucnosti nešlo. :) Museli bychom si vymyslet nějakého emzáka, který by nás obdaroval svými technickými hračkami v jeho jazyce, jeho architektuře a ovládáním, čili opět prd (zkuste si dát do mobilu čínštinu a to je celkem ještě v pohodě, páč to stále odráží pozemské zvyklosti, myšlení a styl). Ale zcela určitě by se o to zajímaly tajné služby, které v zájmu civilizace lidského obdarovaného vlastníka bez skurpulí usmrtí. :) Musel bys kolem sebe vytvořit úzkou nepropustnou společnost (něco jako zednářskou) a vystupovat v ní jako guru, který své nejbližší zasvěcuje do zázračných technologií v rámci utvrzování ideologie poplatné účelovému spolku. Pak bys možná přežil. :) Ještě chceš disponovat neexistující budoucí technologií, nebo emzáckou? :)
@@MKVideoful Ale oni to věděli. Problém bylo embargo a kopírování procesorů metodou odstraňování vrstev, či náhradním zapojením z chování vstupů či výstupů, což vyžadovalo čas (Slušovice zvládaly plagiát za 4 měsíce, dle nepřímého prořeknutí Čuby), ale významně to šetřilo kapsu narozdíl od vlastního drahého výzkumu, který tímto prakticky neexistoval. K úspěchu všeho druhu musel existovat penězovod a ten obstarávaly kopírované procesory a další kompatibilní hardware se západním - to je klíč úspěchu bez práce a astronomických investic. Amiga byla skutečně na tu dobu sofistikovaná, ale potřebnou kopírovací technologii měli soudruzi v NDR, na které obšlehávali Z80. Software nebyl problém, protože jej bylo možné rozklíčovat v debuggeru do JSA a vyššího. Nic méně, ochranné prvky vyžadovaly hlubší studium problému a to vyžaduje také čas (k rychlému prolomení ochrany je nutný běh software a hardware, aby se vysledovaly parametry a nasimulovalo prostředí. V opačném případě to vyžaduje únik informací, či zdlouhavá práce. Tímto byl náskok západu cca 5 roků a po tzv revoluci musely všechny plagiátorské dílny á la Slušovice pryč, aby si nikdo nemohl nárokovat náhradu škody za ukradené know-how a které tímto nechtěl stát (Havel) nijak sanovat. :)
:DDDD
Zdrojového nebo strojového kódu ?
Strojového. czcams.com/video/rSSfknjhbS0/video.htmlm58s
Co vyrabime dnes? Kdysi kopie PC (PNS), kopie ZX-Spectra (DIDAKTIK), PMD, MATO, tiskarny, plotry a vse snad. Dnes co si nedovezeme, to nemame.
Vyrobit moderní pc není jednoduché.
Je to stejne narocne, jako kdysi. Tehdy jsme byli schopni vyrabet konkurecni cipy, klony pocitacu. Vyrabeli jsme toho az, az. Snad me napada ze jedine co jsme v tomhle smeru nevyrabeli byly televizni hry a to z duvodu ze to nebylo naucne. Nikdy jsme se take nesnazili vyrabet vrchol elektroniky.
Nedá se někde sehnat ten soundtrack?
Prepáč ale s tým ti nepomôžem skúšal som to cez aplikáciu shazam ale nenašlo to nič
škoda
No, všechno nepoznám, ale ta, tuším druhá skladba, končí před prezentací JZD Slušovice, je jednoznačně Diana od Paula Anky. :-)
Ale kdo ji tam zrovna hraje na ten synťák netuším. :-)
9:50 Všimnite si, že už iba tie dve samotné disketovky potrebovali ventilátor... :D Súdruhovia mali radšej našporit, a nakúpiť za valuty radšej IBM PC, už v dobe natáčania videa bolo dostupné PC/AT a známe PS/2.
Na západní technologie bylo embargo. Čechoslováci se ovšem nedali zlomit a i přes nepříznivé podmínky dokázali od základu navrhovat a vyrábět vlastní počítače i jejich periferie. To už dnes neumíme.
Vo všeobecnosti povedané, od základu ich určite nenavrhovali. Lepší pojem by bol skôr "pajcovali". Napríklad taká Tesla MHB 8080A, CPU použitý v počítačoch PMD, Consul od Zbrojovky Brno, i niektoré TNS.... Názov, rozmiestnenie pinov i inštrukčná sada "nápadne" pripomínajúca Intel 8080. Pekne povedané opajcovaný ekvivalent. ;) No a napríklad taký žilinský SMEP PP 06 ? Opajcovaný PC/XT s CPU Tesla MHB 8088. Znova, "podobnosť" s Intel 8088 "súdruhovia" zvolili čisto náhodne? Hovorím, radšej mohli investovať do kompletných strojov, ako do takéhoto nezmyselného kopírovania.
pre tvoju informáciu, existoval pojem "štátna úloha" a to bola zaklínacia veta na všetky nemožné aj možné úlohy. keďže som v tej dobe pracoval vo VUVT viem o čom píšem a bol som prítomný aj štátnych skúšok RPP 16 S čo bol naozaj skopírovaný západný počítač na súčiastky vyrábané v RVHP
Jozef Bogin: Ono to nebylo opajcovane - to bylo standardni reverzni inzenyrstvi - proste prachsprosta kopie. Za socialismu se na nejaka prava kaslalo uplne. Vychodonemecka kopie Zilog Z80 byl uplne stejny pripad. A kopirovalo se toho v elektronice mnohem vic nez jen procesory. Popravde se docela divim, ze si v socialismu kupovali licenci od Fiatu, Citroenu,... ale asi tehdy jeste nebyly ready na kopirovani v takovem meritku.
Ostatne Slusovice ani temer nic nevyvijeli, co neokopirovali pro pouziti se soucastkami dostupnymi (uz okopirovanymi) v socialistickem bloku, tak proste nakupovali a prelepovali samolepky.
Na tie prava sa v tej dobe kaslalo vseobecne, v amerike vtedy velke pocitacove firmy v Santa Clare tiez medzi sebou kradli a kopirovali snad uplne vsetko - hardware, software, algoritmy aj dizajny.
1958 FACOM 128B Japanese Relay Computer, still working!
czcams.com/video/_j544ELauus/video.html
Oh tvůj bože, ty mechaniky
ta hudba na pozadi je priserna
tvoje mama je priserna
jak je možné, že už elektronkový počítač uměl 5000 operací za sekundu? Vždyť elektronka se žhaví klidně i vteřinu nebo dýl.
Nazhavi se jednou, ne behem kazde operace.
mirek nováček tento počítač má frekvenci 5 MHz, ve tvém počítači může být frekvence 2000 MHz-4200MHz
@@randalfik7822 to já vím, ale i tak mi to přijde hodně. Vždyť první procesory od Intelu měly míň.
Když má elektronka přepínat mezi 0 a 1, tak 0 je když je vypnutá a 1 když se nažhaví a tudíž ní začne procházet proud ne? a vím že v elektronkové televizi se žhaví pár vteřin.
@@mireknovacek9680 Elektronka je nazhavena pri zapnuti pocitace a je nazhavena, dokud to nevypnes (je to napajeny primo z trafa) , anodovy proud ridis napetim na mrizce (ta reguluje pruchod elektronu, tj proud). Pokud bys to ridil zapinanim zhaveni, tak ta lampa jde do pice za par minut.
I v televizi jsou elektronky porad nazhavene, behem provozu televize.
Prvni elektronkove pocitace mely taktovaci kmitocet 5 - 20 kHz.
@@Gangster88232 to jo, to vím, že v televizích a rádiích jsou nažhavené pořád, ale tam pracujou analogově, já myslel že právě v digitálních počítačích kde jen zapínají a vypínají tak se musí vypnout úplně to znamená přestat žhavit. Přece dokud je vlákno nažhavené tak pořád ta elektronka musí něco propouštět ne?
16:19 přesně tako se tváří typický boomer, když se dozví, že si úspěšný gamer vydělá za turnaj víc než on s manželkou dohromady za celý rok v Kolbence 😃