PETG разрушается! Самый популярный филамент для 3д печати который не держит нагрузок
Vložit
- čas přidán 10. 06. 2024
- Привет друг!
Я открыл интернет-магазин пластика для 3D печати как бухтами так и метражом:
www.p8kvt.ru/shop/
Ты, как зритель канала, можешь получить скидку в размере 5%, (Да, ты купишь пластик дешевле чем у производителя.) А ещё поможешь развитию канала!
Просто введи промокод CZcams5 при оформлении заказа.
Или вступай в группу VK prozhektor8kvt и получи скидку аж в 10%! (Все подробности в шапке группы)
Prozhektor8kvt Store:
www.p8kvt.ru/shop/
Я в VK: id3266090
По вопросам рекламы и сотрудничества пишем на почту: 89272809997l@gmail.com или в ВК по ссылке вверху.
Если вам нужно что-либо изготовить, пишите любым удобным для вас способом.
Группа канала в VK: prozhektor8kvt
Наш уютный чатик в VK: vk.me/join/AJQ1d/B2vBV3w953nQ...
Смотри LIVE канал: / @prozhektor8kvtlive889
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
В этом ролике я расскажу вам про эксперимент который мы провели над PETG пластиком для 3д печати. Мы провели испытания вибрационной устойчивости ПЕТДЖИ пластика, какие результаты у этого эксперимента, и держит ли petg вибрацию.
00:00 Начало видео
00:02 Приветствие
00:25 Разработка модели
01:14 Прозрачный PETG и пайка проводов
01:54 Подготовка к проведению испытания
02:50 Начало истории
03:34 Первый тест
05:26 Важная деталь №1
05:47 Важная деталь №2
06:09 Критика и вопросы
09:00 Прощание - Jak na to + styl
Мне кажется тест надо было довести до полного разрушения детали как из ПЕТГ, так и из АБС. Может быть в АБС процесс разрушения пошел бы через какое-то время лавинообразно, а ПЕТГ еще бы со своими трещинами работал и работал бы.
вот он недооцененный комментарий человека, который понимает хоть что-то в свойствах материалов в отличии от коментаторов и авторов... увы
логика отлипчная но я нихера не верю что АБС будет разрушаться резко, ибо он пластичный и тягучий
@@dmitriykonopinskiy3793 Автомобильные бампера из АБС при авариях чё-то в щепки разлетаются, а не тянутся и пластилином притворяются.
Я понял! Смысл ролика:"Берите наш хороший ABS!" :-)
Вопрос дебильный, но как вы рассчитывали увидеть трещины на абс если он не прозрачный?
Это натуральный цвет, он немного прозрачный. хоть на камеру и не видно практически. Ну и АБС белеет при таких разрушениях
Приветствую! :)
Чей-то "продвинутый ABS" плохо продается? ;)
Толя, я могу даже имя назвать, но ты ведь потрешь коммент, да? :)
Cуть ролика PETG который мы продаем полный шлак))) Стоит переходник в вибропрессе из ПЕТГ - 2 год полет нормальный.
Petg абсолютно разный от разных производителей. Сейчас на него перешёл почти полностью. Трескается тот, который сухой и ломкий ещё в катушке. И даже если таким печатать на минимальной температуре а не задирать вверх, то выходят нормальные детали. Печатать на мин температурах с мин обдувом и будет вам счастье.
Тест не объективен. Прозрачные и непрозрачные пластики даже одного производства ведут себя по разному.
Соглашусь: Пришел сам к тому что "пыжик" не любит обдува, как и абс; стоит включить обдув, он начинает потом расходится по швам; уменьшаешь тепературу, до 210, выключаешь обдув полностью, скорость уменьшил до 35 на всех значениях и,... Вуаля! Пластик не расходится межслойно.
Откуда взяться объективности на развлекательном канале?
@@TheSimpleTruthTeling а температура стола какая?
Может, переименуете тогда ролик? А то у вас кликбейт. Вы протестировали( если это так можно назвать) только вибронагрузки, но в названии ролика "не держит нагрузок", т.е. любых видов нагрузок. А это -- либо неправда, либо точно не раскрыто в этом ролике. Ну и да, стоило бы озвучить параметры печати -- процент заполнения, алгоритм заполнения и т.д.
А какие параметры печати лучше для максимальной прочности? Нужно гайки напечатать
@@DyaFedya все индивидуально. Печатай температурную лесенку, там все понятно будет.
Не считаю что автор пытался принизить характеристики материала. Это просто свойство пластика, которое стоит учитывать при его выборе. Информация оказалась очень полезной.
Так и никто не сказал что ЕНАДО ИСПОЛЬЗЫВАТЬ ЕГО! а как вы правильно заметили правильно подбирать))) тем более материал довольно такие молодой
После печати крупной гайки пошло расслоение стенок, не послойно а по рядам, например внешний слой отделился от внутреннего, в чём может быть причина? Филамент petg температура стояла 235 на сопле, скорость 40мм/с подскажите что могло пойти не так? Печатал в закрытом кожухе, обдув детали 15% принтер ender3
Судя по фотам образец больше похож на лентикулярный линзовый растр. Стоит загуглить что это.
Petg 260 градусов, подача 110 и тогда нити будут впритык и в сечении квадрат.
Из фот видно, что круг и промежутки...
Опыт с АВS ни о чём, он не прозрачный.
Коллекторный двигатель управляется напряжением, всё правильно.
В блоке питания есть транзистор.
Если идут споры, что как то по другому, частотой, вешаем вольтметр на клеймы мотора и смотрим, что происходит.
Транзистор содержит в себе волшебный дым, которым и регулируются обороты двигателя. Когда волшебный дым выходит из транзистора - мотор больше не крутится... =)))
Вы напечатали детали, но не указали температурные режимы. PET-G пластик довольно интересный по свойствам полимер, он аморфный, но не всегда, при повышенной температуре печати, в нем начинают образовываться зоны кристаллизации. И есть момент, если печатать на пониженных температурах - PETG будет вязким и будет спокойно гнуться, если на повышенных 235-245 , то он кристаллизуется и становится более жёстким и соответственно хрупким, как любой кристаллический материал . Так что опыт с вибростендом был изначально поставлен не верно, распечатайте эти же хомуты при разных температурах. И сравните эти две детали.
То что вы описали характерно для pet.
@@Prozhektor8kvt Да нет, на ютубе полно роликов с проверкой прочности именно PET-G пластика.
И эта прочность может отличаться в разы при печати на разных температурах.
Причём эти ролики вышли задолго до вашего, с ними стоило бы ознакомиться прежде, чем проводить подобные тесты.
Ну что-же молодцы что дошли до того что PETG прочнее при печати на высоких температурах.
Будут ли затягиваться трещины, если деталь потом подвергнуть термообработке (не доводя до плавления и частично оплавив деталь)?
Бесполезно. Или запекать всю деталь или не запекать
это не зубная эмаль, лишнее в трещинах ничего не вырастет :) Для ответственных узлов желательно выбирать нейлон.
А вообще тут две проблемы с опытом: деталь создана косячная (можно было просто привязать моторчик филаментом, скорее всего держать будет долго и без проблем!), "Детали Машин"? - фф топку! )) ;
для таких деталей печатать хорошо бы с переэкструзией, лишнее можно высверлить.
Не говоря о том, что образец из пластика одного производителя, но это так - мелочь.
@@KiR_3d Деталька то как раз прекрасная, равно как и "стенд". Не просто так усталостные трещины пошли не в районе "губок" хомута. Да, можно поспорить на тему "преднатяга" хомута, усилия, создаваемого эксцентриком - насколько они близки к критическим. Но как иллюстрация характеристик материала, опыт вполне нагляден и достаточен.
@@grishinrostislav Да что в ней прекрасного-то? :)) База хомута уже диаметра моторчика - это первое, что задает прекрасную почву для разрушительного действия вибраций, да :) Не знаю, может так специально задумано - сделать максимально плохо для материала, что бы не ждать сутки? Ну, тогда надо было не скругление в переходе делать, а угол.
Даже там, где мало места, так деталь не проектируют.
Пластик - не металл. Надо делать с учетом его особенностей. Никакие "губки" там нафиг, извините, не нужны. Делается деталь под размер диаметра, сажается все это на ФУМ ленту (чтоб не болталось) и подпирается (этими же деталями) с обоих сторон.
Просто авторы решили не заморачиваться с проектированием, а сделать максимально быстро.
@@grishinrostislav P.S. да, кстати, хорошая мысль про натяг этим болтом! Это еще один фактор, который вкладывает в износ, скорее всего. Поэтому я и не стал бы делать детали в таком виде.
Короче, я предложил Толе, что сделаю свой вариант модели. Но он пока молчит :)
Лично я не боюсь провала, может и _моя модель_ даст трещины ;)
анатолий нашел себе парня
хд
Ну кто из нас не без недостатков))))
@@Prozhektor8kvt тогда пусть он расслабится в кадре и меньше машет руками
@@dembel199rus он просто молод и не опытен, все придет! Зато мордашка смазливая и знания фундаментальные в голове! Молодцы!
@@Alskri так я советую, а не упрекаю
@@dembel199rus так и да) я же тоже рад за друга что она нашел себе парня! (не ревность!)
А можете затестить bronzefill от colorfabb?
Весьма любопытный композит с особыми свойствами и имеет самую высокую плотность.
Я купил себе бу шуруповерт макита за 500 рублей, по приколу напечатал для него редуктор из petg - корпус и крупные внешние шестерни - подшипники и внутренние шестерни оставил металические, кручу им болты целый год уже, вибрации будь здоров, никаких проблем
А вот если по потрескавшейся части промазать дихлорметаном, который растворит немного поверхности и за счет этого приклеит их. Смогут ли такие действия укрепить детали в местах микротрещин или расслоений? Или эффект может быть обратным (размягчится и т.д.)?
Полиэтилен вроде бы стоек к дихлорметану.
@@grishinrostislav ради эксперимента я уже пробовал клеить дихлорметаном PETG от Plexiwire (не реклама, просто в наличии у меня был именно этот). Вроде как приклеивается. На прочность не испытывал. Ацетон тоже работает с ним. Но вот в прочности как раз и вопрос, будет ли деталь прочнее в целом от дополнительного склеивания, или только временно залепит деффекты, или наоборот все будет хуже из-за примесей.
@@user-zu5fd2gl1j Думаю, исходную прочность точно не восстановит, соответственно данная операция вряд ли имеет смысл.
Сделайте простенький стенд с контролем на ардуино, чтобы можно было повторять одни и те же тесты для разных пластиков. Убьете сразу двух зайцев - можно проводить комплекс тестов, а повторяемость нагрузок обеспечит высокое качество сравнения результатов.
По результатам испытаний на разрыв в лаборатории 3dtoday.ru/blogs/bestfilament/test-for-rupture-of-plastics-from-bf/ PETG превосходит ABS примерно на 20 %, а вибрационная нагрузка - это циклы нагружения от максимума до минимума, поэтому любая вибрация, если в максимуме нагрузка не превышала допустимую - разрушения не должно происходить. В данном случае мы видим обратную картину, а это значит, что не учтены какие-то условия. Разница у этих пластиков в пластичности и температуре размягчения и если пластичность наоборот должна была добавить живучести образцам из PETG, то температура как раз уменьшает допустимые нагрузки. Возможно проблема стенда кроется в контакте пластика непосредственно с металлом двигателя где пластик, являясь отличным теплоизолятором, препятствует теплоотводу от двигателя, принимая это тепло на себя, отсюда местный нагрев может быть выше общей температуры мотора и значительно более низкая температура размягчения PETG могла сказаться на результатах. В целом материал в видео интересный, жаль только информативности мало и чистота эксперимента оставляет желать лучшего. Но для тех, кто делает из PETG детали крепление металлических элементов конструкций, подвергающихся, хоть и незначительному, но все же, нагреву, будет весьма поучительно.
мы говорили что температура двигателя была небольшой)
@@Prozhektor8kvt я об этом писал - не заметили? Местный нагрев элемента, закрытого теплоизолятором, может отличаться по температуре от общей температуры двигателя, этих десяти (+/-) градусов вполне достаточно, чтобы подойти близко к температуре размягчения пластика. Я в своем комменте лишь указываю на противоречия с показателями прочности, полученными в лабораторных условиях, а если есть противоречия - следует искать их причину. Ну это если нужно докопаться до истины, конечно.
Так и есть, петг совсем не держит вибрации.
Какой же пластик тогда использовать? Тепло чтоб держал хотя бы до80- 90 градусов ?
PC
PA
PP
Сейчас все у кого Petg на все случаи жизни улыбнулись :)
Частота частотой, а что с амплитудой и формой нагрузки? Чем ударные отличаются от вибрационных, при большой амплитуде? Всё таки на 5000 герц с мизерной амплитудой не то же самое, что амплитуда в треть толщины слоя.
Достаточно посмотреть рисунок нагрузки. Как бы это обьяснить... СЛОООЖНО!!! )))) если попытаться обьяснить все это простым языком, аааа слооожно! ЮТЬЮБ добавь возможность добавлять картинки в комментарии... СЕЙЧАС!!!!! ))) В общем ударные нагрузки имеют начало и конец! Это как УУУИИИИИИИ БУУУУУХХХ... А вибрационные Это УИИИИИИИИ ааааа ИИИИИУ ааааа УИИИИИ ааааа и так далее
негоже тереть свои комментарии....
@@Prozhektor8kvt Если вы мне - я не стирал, этот - единственный, что я отправил. А если нет - то он наверное и не увидит)))
Интересно, остались ли эти недостатки у pctg
У меня возник вопрос по поводу настройки оборотов двигателя. В видео сказано, что изменение напряжения - это неправильно, нужно использовать транзистор. Разве транзистор не изменяет напряжение? Или он какой-то особый ток подаёт на мотор?)
Полагаю, человек имел в виду ШИМ (широтно импульсную модуляцию)-самый простой способ управления коллекторным мотором с микроконтроллера. Там транзистор служит ключом, задающим импульсы.
@@grishinrostislav хм, сомневаюсь что шим будет лучше постоянного напряжение. По сути транзистор изменяет скважность импульса, тем самым понижает или повышает напряжение. Блок питания делает тоже самое, но на выходе блока питания дополнительно установлены конденсаторы, которые это напряжение и сглаживают. (скорее всего в видео используется импульсный блок питания)
@@Tihon_Rus Хуже, разумеется, но просто и ДЕШЕВО.
@@grishinrostislav изначально тезис заключается в том, что по мнению автора напряжение правильно регулировать при помощи транзистора, а не при помощи напряжения, что само по себе очень странно)
Верно. Анатолий не разбирается в электроники и электродинамики. Пусть разбирается в 3д печати.
Интересный эксперимент , интересно как себя поведет hips , кто бы нагаваривал на АБС , но печать пошла с первого раза на открытой прушке (дрыгостол ) , до этого все время печатал petg , abs отталкивал только тем , то побывав на практике на производство где делаю корпус из АБС , методом вакуумной формовке , в цеху стоял незабываемый запах abs , но попробовав пробник АБС , ничего подобного в комнате (3х3) небыло, возле принтера был небольшой запах , но после удачного опыта , думаю о переходе на abs , ибо дешёвый и прочный , мелкие детали из petg легко сломать , а ABS прочее его , и лёгкость в мех обработке .
Думаю что бренд имеет очень важное значение. Реально. Ваш ТЕСТ подобный такому: стали испытывать машину на безопасность. Взяли машину не ВОЛЬВО, а ОКА, она и дешевле. Но машина же. И стукнули о стенку. Не осталось ни..чего.
Я замечал что petg очень разный получается по хрупкости и по жесткости в зависимости от скорости охлаждения. Если обдув включить мощнее, то пластик более мягкий и гибкий (но хуже спекание). На слабом обдуве хрупкий и ломается, уже так не гнется. Возможно как раз у вас представлена в тестах вторая форма и стоит поэкспериментировать еще с температурами печати и охлаждением.
иными словами не охлаждение хорошее, а темп. поменьше была.. поэтому он чуть более вязкий при пониженных темп.
Какие то странные у вас данные. По моим опытам как раз чем больше обдув, тем более хрупкий петг. При минимальном обдуве он очень пластичен.
@@user-up8my7fh3e хрупкий бывает по слоям, что плохо спеклись, а бывает сам по себе
под такие нагрузки вибрационные надо метал делать )
"Совсем не держит вибрационные нагрузки" - хорошая единица измерения) только как ее понимать? Совсем не держит, значит как только вы включили ваш вибратор, пластик должен развалиться, а у вас он несколько часов прожил, значит всетаки он держит какое-то время. И почему тест был проведен только с двумя филаментами?) Какой выод я должен сделать из этого ролика - Суета ради суеты)
Интересно , а бутылочный ПЭТ так же вибро-нагрузки не держит ?
Отличный вопрос, кстати.
аккуратно с сиськами, не трясем, пиво в опасности! ))
В плане восприятия циклических нагрузок PETG очень неоднозначный материал. В зависимости от характера нагрузки он может оказаться как лучше, так и хуже чем ABS. При этом предел статической прочности у него не уступает таким пластикам как PLA и ABS.
Если интересно, то могу сделать испытательный стенд с виброгенератором на высоких частотах( белый шум на 8 октав), было бы где эту установку запускать, дома уши в трубочку через час свернутся
цена и какие частоты?
@@Prozhektor8kvt чисто технически, это вибро- акустический белый шум, причем очень плотный, но на деле нет ничего идеального, нужно замерять.
Если интересно можно как-нибудь связаться, по цене: стоимость посылки и интересный контент на канал
Да кстати. Петг при всегда ломается поперёк слою, но никогда вдоль слоя
"они не параллельно, а вдоль" я у мамы Пифагор
Т.е. корпуса динамиков лучше не печатать из petg?
Если речь о корпусах для АС... то, сделанные из пластика, они звучат, как гавно... в лучшем случае - как дешевые китайские колонки )) Даже самый дешевый ДСП для корпуса будет намного лучше этого.
Ну так, по приколу-то конечно можно ))
@@KiR_3d речь о полукрыглых корпусах под пищалки в автозвук
@@ibaxtep8758 если это твиттеры, я думаю - ничего не будет. Сделать стенку потолще и печатать с переэкструзией. Там амплитуда небольшая, частоты очень высокие, кмк, в диапазон опасных вибронагрузок для PETG вообще не попадает.
Только сам корпус лучше чем-то задемпфировать (пороллоном обклеить или какую-нибудь "пену" нанести). Иначе звук пойдет внутрь авто, и будет "веселая реверберация" :))
а можно конструкцию обдува для бизона выложить?) я как обладатель этого создания уже запарился ему обдувы придумывать облегченные и эффективные)
У меня педжи норм стоит на принтере 1.5 года никаких трещин. А вот небольшая постоянная нагрузка от пружинки современем скручивает вал что из педжи, что из пла.
да да у меня тоже похожий прозрачный пластик развалился. При том что сразу после мечати он был крепкий, а через неделю хрупкий стал.
Предлагаю сделать более развернутый тест пет и петг, ну и пла. На вибрации +0 +- 0-. Может быть с нагрузкой на сжатие разрушения не будет. Ну и насколько влияет размер сечения детали. Пет обычный из бутылок.
0:58 вымысле так не правильно, посмотрите схему лабораторного блока питания, через транзистор там и есть регулировка, и такие моторы и регулируются именно по напряжению
Что ты от школоты хочешь?
Кто сказал, что нельзя регулировать обороты напряжением? Это не просто можно, а нужно именно так и делать.
Вангую что материальчик то заказной.... В интернете уже ничему нельзя верить
А в чем простите он заказной. И главное кем...
Вангую что ты засланный казачок аххаха
Анатолий, в продолжение банкета расскажи в каком нибудь из следующих своих видео что ты думаешь о применении тех или других популярных пластиков в конкретных задачах при выполнении заказов исходя из своего опыта который уже есть. Пысы:Спасибо за изнасилованный петГ )
Да, тоже было интересно в каком кейсе лучше юзать тот или иной пластик, а что категорически нет
Дилдоки с виброй не печатаем из ПЕДЖа пацаны! Доказано толяном - развалится! 😂
Сделал клипсу для держателя телефона из PETG в автомобиль. походила недельку и разогнулась , держатель теперь сам не держится.
А тут вот и обьяснение подьехало- видимо тоже от постоянных вибраций(печкой не пользуюсь только кондером- так что врядли из за температуры).
все плюсы PETG это цена и простота печати, в красоте его не обвинишь,не обрабатывается. Вобщем мне как новичку для практики лучший вариант, что то функциональное уже мимо.
Тут дело думаю не в пластике , а дело как вы деталь расположили на столе. Никогда в петГ не сомневался , но напечатал заказ винт с резьбой м10 , на столе он печатался ветрикально. Вроде все нормально , прогнал потом винт плашкой , но спустя пару дней зашел знакомый и мы решили "пощупать" винт , я еле дотронулся на излом и весь винт начал ломаться буквально через каждые 15мм , я был в шоке , но рад что не успел продать это и облажаться перед заказчиком.
Продажи ABS упали ?
Ну, о том, что ПЕТГ не держит вибрацию, говорилось ещё год-два назад на 3dtoday. Там кто-то делал деталь по моему для вибромашины, цементную смесь заливать в формы.
Говорилось то говорилось. только многие сказали что "Ой просто не расчитали они там чегото а ПЕТДЖ топ пластик"
@@Prozhektor8kvt под вашим видео то же самое пишут.
Анатолий , вы можете ради интереса проверить аналагично чистый ПЭТ ? Ставлю только лайки !
C PETG слои надо потоньше, будет не таким хрупким, и на слоях 0.1 очень даже вязким.
Одни и тот же пластик, с разными настройками печати будет обладать разными механическими свойствами. Можно PETG намечатать, что в руках рассыпется (пониже температуру и посильнее обдув, я уж не говорю про высоту слоя).. но можно напечатать так, что руками вдоль слоев хрен сломаешь. Тест на вибрацию очень условный...
Синтечлаб участвовал?))) И как вообще закончился с ними вопрос по возврату товара?
никак.... они даже документы не отправили.
Деталь из petg можно поместить на пару часов в ацетоновую баню и его прочность значительно увеличится.
Простите но ШТААА.....????
@@Prozhektor8kvt после обработки в парах ацетона petg становится более гибким и невосприимчивым к подобным деыормациям. И такие вещи как хомуты, держатели и прочая дребедень служат намного дольше.
А если деталь замочить в ацетоне на бооее длительный период , то можно добиться эффекта, который дают пластики tpu. Им даже маски можно печатать и такие маски не оцарапают рожу носящего ее.
Так что подкидываю тему для следующего ролика: обработай парами и тестируй неделю. Ну а позже про трещины напиши.
Доброе утро.... Смотрю Ваши видосики часто.... Молодцы ребята... Вот вопрос возник.... При чем тут герцы? Вроде как обороты Вам нужны были.... Тем более у вас двигатель постоянного тока....
Я даже не знаю как ответить на подобный комментарий так как не понимаю в чем вопрос
Ахренеть. Оказывается обороты щеточного постоянного двигателя нужно не напряжением регулировать а шимом! 8() А мужики то и не знают! :))))) Я ору.
Занятные тесты, Аффтар сымай исчо :) Больше бытового СопроМата :)
Феодосьев с Беляевым плакали в сторонке ;)
@@KiR_3d Просто рассказать о сложном - задача не простая ;-) Почему то труды Всеволода Ивановича вспоминаются спустя годы отнюдь не с ностальгией ;-)
У кого голова на плечах тот и так в курсе что он не любит вибрации! Мне приходится постоянно из прозрачного petg печатать чтобы контролировать косяки печати!
Хм, прям срыв покровов =) ПЕТЖ прочнее АБС, но более хрупкий, ближе к стеклу, это и при ломке деталей руками очевидно.
есть много людей которые используют этот пластик ВЕЗДЕ! А все что выбивается из их парадигмы они предпочитают не слушать.)
Смотря как печатать петг.
Это напечатано вертикально и это петг. disk.yandex.ru/i/ZNO1ezfJN2WG1Q
Ха!.. А транзистор не понижает? :-)) Ааа... в блоке питания же управление, типа, не транзисторное! Ну и стабилизация на черной материи работает! :-)) Чтоб электронщиков не бомбило, во втором предложениии имелось в виду управление напряжением при помощи транзистора.
А с чего тут бомбить? Ну выразился неграмотно, да и хер с ним, ролик не про это :) Тут по теме косяков хватает :)
при помощи транзистора, ага, уши вышли из чата
Неплохое напоминание о "назначении" пластиков. Конечно никаких ГОСТ-овских методичек на испытания, но и это наглядно и достаточно для заметки. А пареньку на театральный миникурс нужно - харизмой Анатолия его выдавливает из кадра (не смотрится, не звучит. Извиняй, как есть).
мы никогда не говорили что наши тесты научные, они сравнительные. а по поводу паренька. Мы его подтянем)))
Нормально он звучит, Анатолий просто орёт громко)
Данилу (Или как правильно паренька звать) на будущие совместные обзоры ВАЖНЫЙ совет - когда что-то рассказываешь - СМОТРИ В КАМЕРУ.
На прожектора смотри когда не рассказываешь.
На крайний случай, если не уверен что всё правильно рассказываешь - можешь за камерой повесить распечатку текста для начитки.
Главное - СМОТРИ В КАМЕРУ КОГДА ГОВОРИШЬ. Приучи себя к этому.
На будущее. И удачи со следующими видео.
дядя Толя соберет телесуфлёр для своего малыша!)
О спасибо большое, а что насчет нейлона ? Я думаю нужно это учитывать при проектировании и использовать различные системы гашения вибрации 👍мне лично perg очень нравится но пометку я себе поставил, что он не любит вибрацию
Обновленный Kingroon? Пасхалка???
Агась. думаю через недельку смонтажим надеюсь)))) в край через недельку. сейчас все на этапе написания сценария
У меня такой же прозрачный fd plast
Прочность средненькая
8:50 мотор большой а пол ампера маленький =D
Анатолий, так непрозрачный абс с прозрачным петг сравнивать некорректно же) на белом петг ничего не увидели бы.. хотя это конечно не отменяет факта что петг потрескался.. хотя лично у меня ходит петг и при постоянных вибрациях на велике.
Дед у меня никогда не пристегивался и выжил, = значит всем не надо пристегиваться. (Я просто довел до абсурда ваше суждение) не сломалось сейчас не = не сломается никогда.
@@Prozhektor8kvt я почти уверен, что если взять этот же PETG пруток и просто, как стяжками, примотать моторчик к любой палке, - будет долго работать и ничего не потрескается. Ну вот можно же так проверить? Нормальные тестировщики, кстати, пруток проверяют еще и в девственном виде (хотя бы на разрыв).
@@Prozhektor8kvt я согласен, только тогда надо признать что в ульти стил допущена технологическая ошибка, там все вибронагруженные детали исполнены из петг .
а мне кажется изначально качество печати не очень было
Мда уж, без фейспалмов ролик посмотреть не удалось)
Не хватило показа ABS не общим планом, а под увеличением.
Белесое месиво и все.
При долгих вибрационных нагрузках петг разваливаеться
Пожалуйста, скажите мне, что это не петж от фд пласт!😂
конечно нет, он же лучше и дешевле)))))
Это говно от бэстфиламент. ФД руль!
> Тест устойчивости пластика к вибрации.
> Ни слова про ускорение за весь ролик.
П - профессионализм :)
Ускорение чего???
@@Prozhektor8kvt Тестируемого образца, чего ж ещё :)
Вибрация как физическое явление характеризуется многими параметрами, основные - частота и ускорение. На одной и той же частоте, при ускорении в 0,1g не сломается даже фигурка из пластилина, при 10g с печатных плат отрываются крупные компоненты.
@@0imax Ну для такого умного может не проблема будет рассчитать. Мы проводим сравнительные тесты. чтобы уж точно до всех дошло. не помню чтобы мы себя где то называли "профессионалами".
@@Prozhektor8kvt я ни в коем случае не наезжаю :) Просто коробит слух, когда говорят о "силе" вибрации, используя термин "частота" Это примерно как говорить о силе тока, используя термин "напряжение": при постоянном сопротивлении нагрузки сила тока действительно растёт с ростом напряжения, но вещи всё же разные :)
А для наглядности, и чтобы донести до зрителя суть, не вводя его в заблуждение, достаточно видимой амплитуды колебаний испытательного стенда.
ни слова про то как сушили или не сушили пластик до печати, да и в целом всех производителей качество петг разное, от цвета к квету разные свойства, тесты не проводил, но много печатаю, каждый раз новые сюрпризы выпадают.....
ноу гейм прозрачный филаментарно))
Наконец-то они поженятся
Присоединюсь к некоторым комментариям, Pet-G, как и ABS, PLA и т.д. это совсем разные материалы, предназначенные для различных целей, и в корне не совсем верно сравнивать их. А в том что pet-g не устойчив к вибрациям информации везде в достатке. В целом этот материал вполне прочный для выполнения некоторых функциональных задач, да и к тому же еще и достаточно ударопрочен.
ПЫСа: сравнивать материалы можно вечно, а вот что касается применений того или иного материала и собственно целей этих самых применений было бы куда полезнее. :-), На этом канале это тоже есть не спорю, в любом случае лайк!
Уже, наверное, написали, но...
Каждый материал имеет свои свойства и детали нужно разрабатывать в соответствии с этими свойствами. И сталь может треснуть, если на тонкую проволоку мотор от трактора привязать одним витком. Странные выводы. Сделайте детали с усилениями с утолщениями и все выдержит. А одинаковые хомуты из разных материалов делать - это такой себе подход - чего вы титан с АБС не сравнили, например и потом говорили бы, что АБС не держит нагрузки ...
Мне иногда кажется что меня не хотят слышать преднамеренно. Ну чтобы комментарий написать. Самим придумать и самим разоблачить... ТАК ПРО ЭТО И БЫЛ РОЛИК!!!! Что каждый материал рассчитан на свое! Есть Адепты присвятого PETG которые утверждают что ABS не надо, Нейлон не надо, на все замена одна PETG. И ролик был про это. Про то что если вам принесут деталь из ABS а вы просто скопируете ее и напечатаете из PETG. Вы сделаете плохо. А второй вопрос. на виброустоячивость детали никто не проверяет обычно на глаз все... Что тоже очень плохо... А ну и третье... Вибрационные нагрузки опасны не силой а как раз продолжительностью... И как я уже писал... (и вы тоже) Каждый материал для своего применения. (А тест с АБС это так для наглядности... )
@@Prozhektor8kvt Слишком длинный ролик и, несмотря на то, что смотрю, как правило, на двойной скорости, после 12 часов работы в 1 ночи как-то не все успеваешь услышать. Так что хорошо, что выяснили.
Есть еще такое понятие запас прочностиа не так пару милиметров на стенку хватит
тут вопрос именно в том что вибрации опасны не только их силой но и временем.
Буквально вчера обламалась гашетка газа на электробайке из петж, и месяца не продержалась( Так что да, петж такое на самом деле....
кстати печатал такую на w650 2й сезон... нет причин даже думать, что она ращвалится, а уж на мотоцикле вибрации куда продолжительнее
А двигатель то грелся из-за этого поплыла геометрия. Возможно это не трещены а растяжения пластика из-за температурных воздействий. А почему же грелся двигатель?, скорее всего частота работы железа данного двигателя расчитана на стандартные частоты 50гц. не забывайте что это не синхронный двигатель который можно регулировать частотой. Тогда вопрос а как его регулировать? тут тоже просто такие движки регулируются скважностью импульса (шим)
а может просто надо видео досматривать))))
@@Prozhektor8kvt если не сложно, можно озвучить тайминг в видео? честно не услышал что данный вопрос был освещен. Сейчас пересмотрю на всякий случай. Пардон услышал, но к сожалению не увилел. Ребят Вам не кажется, что освещая данные нюансы необходимо как можно больше деталей, измерений?
@@______2683 8,43
@@Prozhektor8kvt Спасибо услышал, но как озвучено ранее не увидел, а жаль.
@@______2683 про скважность говорил Данил но я вырезал. оставил более простое объяснение
Сейчас бы на петг дуть, подведите этот же тест без обдува при печати и приятно удивитесь
На какой материал нельзя дуть?
я про фирму
@@Prozhektor8kvt на петг
Не в производителе дело
Разрешите сразу до..копаться. Если утверждается что микротрещины видны на прозрачных пластиках - стоило бы и ABS взять прозрачный.
прозрачного абс не существует, мы ззяли как я и сказал натуральный, он не совсем прозрачный конечно. но хоть что то так же материал АБС белеет при подобных повреждениях.
@@Prozhektor8kvt Да, не существует, но есть MABS. И по ттх он не то чтобы сильно отличается.
Спасибо. Как всегда классно.
Полезное видео. Долго ломал голову почему сломалась деталь проекта из пет-г, теперь понятно.
1) 8:00 - если спекаемость нитей фиговая, то разумеется нагрузки будут держать уже отдельные "ниточки", а не более-менее плотная структура.
2) Сразу заметил - насколько непродуманное крепление для этого моторчика. Ну никто так не будет делать. Неужели никто из вас не изучал
Детали Машин, и не в курсе, какой формы должна быть деталь для правильного распределения нагрузок при таком случае? Держать моторчик с вибрирующей нагрузкой пластиковыми хомутами... Вообще никакими хомутами это не делают :))
Так что, если хочется доказывать фиговую вибростойкость PETG, тогда проектировать надо правильно, а деталь - отливать в форму под давлением. После этого можно проверять. Возможно, трещин не будет очень долго.
3) PETG в принципе - "вязкий" материал. Ожидать от него чудес в плане вибростойкости не стоит (это причина, почему ABS справился намного лучше, можно еще PLA испробовать - может даже больше понравиться).
Так тест то для домашних проектов и проводился
Так тест то для домашних проектов и проводился
@@tashiro8089 сейчас даже в домашних проектах многие самодельщики используют компьютерные расчеты на прочность. Это теперь очень доступно. Если б запихнули эту схему в расчет, сразу было бы видно, что там не так, без теста.
А пла не?
Это первый выпуск из серии, мы денежку поднакопим и сделаем стенды и будем тестировать во первых разных произаодителей PETG во вторых разные материалы )))
PETG начал кристаллизоваться...
PETG аморфный пластик) он не кристаллизуется как например PET
@@Prozhektor8kvt Слегка не так - он сложнее кристаллизуется чем РЕТ, но и он может кристаллизоваться. По сути модификацией гликолем подняли температуру стеклования на 15-20 градусов (до 85-90) что позволило ему не кристаллизоваться при естественном остывании. Что не мешает запускаться процессу при некоторых условиях.
Ну ок. Тогда вопрос, на каких частотах и вибрациях работают нагруженные детали принтера? К слову каретки и голова у меня из petg вибрации достаточные, работает уже год, дефектов нет, есть проблема с перегревом в закрытом объёме это да, но разрушений нет. Често говоря видео из разряда болтология, нет замеров, нет температурных показаний, нет временных показателей, просто пет гав... абс форевер, ну как так то? Анатолий вот честно, смотря старые видео в них и размышления и доводы и тесты и факты, а тут, ну тут нечего обсуждать к сожалению.
понимаю, неприятно слушать что любимый материал в чем то плох. а вот из вашего комментария не понятно на что я должен собственно отвечать. У вас типичная ошибка выжившего. у меня например есть фото детали 3д принтера с микро трещинами после чего я провел испытания что и подтвердилось что это возможно. По поводу старых видео.... есть очень хорошее выражение : Разъ*бите не человека а его доводы. То что я уже не торт это вот как раз болтология, торт не торт. я практически уверен если бы мы принесли вам видео где все записано посекундно всеранво были бы неправы и вообще плохие. PS. Вибрационые и ударные нагрузки они разные. И пластик прозрачный. мне кажется вы и видео толи не смотрели толи не поняли. Толи и не хотели понимать учитывая что вы банально не услышали один из доводов и бросились писать комментарий ниже.
@@Prozhektor8kvt Ок. я не прав Вы правы, закончили упражнение.
@@Prozhektor8kvt Анатолий, может сделать тебе правильную модельку для опытов? :) Пластиковые хомуты... это же не литье.
Присылай размеры, если что.
Спасибо большое! Полезное видео, не знал
Спасибо.
вам спасибо что смотрите))))
Брал как то прозрачный петг, он действительно хрупкий даже без вибрационных нагрузок, больше полупрозрачный петг не пользую. пысы тест не объективен.
1200рпм=20Гц? 😲🤭
да потому что обороты измеряются в минуту а Гц привязывается к секундам)
Спасибо за видео! Наконец есть, на что ссылаться друзьям на вопрос "а чо не петг?!") По моему опыту пока выходит, что петг более декоративный, чем ПЛА. Ибо ПЛА хоть твёрдый, как копыта чёрта...
пла хороший, пока не напитает влаги и не начнет ломаться от каждого пука
@@Zahariya у меня с этим особых проблем не было, со временем детали не становились ломкими, даже за очень долгое время. Но ПЛА и не конструционный) Просто, имхо, более живучий в целом, чем ПЕТГ.
В магнитоле шестерня из Petg пару лет пашет, так же уже сезон отпахала в редукторе детского электромобился. Видео шляпа...
Вы бы еще тоньше хомуты сделали))и гайки м3 такое се удовольстие)) хз каков там мотор, у меня была установка самопального дремеля с гибким валом - 775/885 мотор на 24-36в с муфтой на гибкий вал, вибрации там приличные,даже при жестком крепеже на стол, ходуном все изначльно шло. петг не трескался...я не из секты "петг на все случаи жизни", но тест мало обьективен, учитывая что мотор еще в процессе греется, особенно при вибрациях и/или при усилии
еще один не досмотревший ролик! По моему вы все таки из секты. или ухи закладывает.... А еще забавен тезис про гайки. при двигателе диаметром 50 мм. гайки на М 12 юзать? (Классическое А у меня все хорошо))) )
@@Prozhektor8kvt дык попробуй такой треш досмотреть )
@@fedorza Ой шутник!!! УХХХ УДЕЛАЛ!!!!
@@Prozhektor8kvt ну так да, есть грешок, написал данный коммент в процессе просмотра, под итогами накал немного приутих, вроде бы аргументируете свой эксперимент, но в каком то роде жиденько выходит. Если по логике рассуждать, петг более гибкий чем абс, и такие мелкие хомуты (хотя я совсем не знаю, кому пришло в голову именно это...).. естественно его будет шароебить из стороны в сторону, и приличными нагрузками, и такие же трещины вероятно будут и на сбс, t-soft от филаментарно возьмите :) с той же толщиной и ТД
@@Prozhektor8kvt я скорее из секты АБС, ибо в основном техничка 😉
На машинку для стрижки волос проставку между ножами печатал из PETG, работает, не разваливается... Странный у вас петг наверное!?
Взять мокрый пластик, поменьше температуру и слои расслоятся
но у нас же не по слоям)
@@Prozhektor8kvt ну мокрый пластик как угодно расслоится. Сегодня видел видео, что ничего нет от таких нагрузок. Сам использую petg 2.5 года - никаких проблем не было.
@@alexandrpeshkov1726 это не там где человек получил такой же результат? (Рисунок трещин 1 в 1? )
@@Prozhektor8kvt наоборот, там часы тестирования и такие вибрации, для которых обычные модели не делаются. Хотя petg petg-у рознь. Плюс условия разные.
@@alexandrpeshkov1726 рисунок трещин появился но на других скоростях. Но и стенд был взят не наш. (Вы правильно сказали другие условия) и другой материал. А чтобы сравнить. И действительно тест был бы релевантным если бы другой материал протестировался в тех же условиях. ) а пока это просто тест ради теста простите.
PET-G ещё плох для шестерней, которые имеют высокие обороты. Шестерня плавится. Делать нужно из POM.
А чем нейлон плох? POM всё-таки довольно сложный материал.
@@morhed87 Тем, что ведёт себя аналогичным образом. Не спроста все производители бытовой техники изготавливают шестерни из POM. Мне уже идёт полкило. Жду...
@@denkulikov ну я печатал нейлоном (точнее, PA12) шестерни для р/у машинки, обороты серьёзные, но всё нормально. POM по ТТХ, конечно, супер, но печатать им было очень сложно. От стола отлипает на глазах и усадка очень сильная.
Ну хз, шестерни в планетарном редукторе миксера из петг год работают, износа вообще нет, а там обороты ого-го. Смазка нужна просто, на сухую понятное дело долго не проживут...
Поддержи канал купи пластик который разрушается!