E SE VALÍRIA NÃO TIVESSE CAÍDO em Game of Thrones? | What if
Vložit
- čas přidán 22. 01. 2024
- O império valiriano é um dos temas que mais gera curiosidade entre os fãs de Game of Thrones e das crônicas de gelo e fogo.
Por isso, uma pergunta muito comum entre os fãs da Casa Targaryen é: o que teria acontecido se a Cidade Franca de Valíria não tivesse caído durante a famosa "Perdição de Valíria"? Até onde eles teriam ido na sua expansão?
Como ficariam os Targaryen no meio disso tudo?
Respondemos esse e outros "what ifs" no vídeo de hoje. Confira!
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5:30 Se Renly fosse esperto ele alegaria que os filhos de Cersei não tem direito ao trono por serem bastardos frutos de incesto, e que Stannis perdeu o direito a coroa ao abandonar a Fé dos Sete e se tornar um seguidor do Deus Vermelho. Assim tornando Renly o "legítimo herdeiro de Robert".
Mas no livro é sobre isto. Renly é legítimo rei na herança do Robert.
Se em Valíria existissem dragões maiores que o Balerion, em uma quantidade boa (Tipos uns 10, 20) Westeros cairia fácil, ainda mais com outros dragões menores sendo usados tbm. Daria uma ótima animação de What if mesmo. Queria ver Oh véi.
Uma animação com certeza! Eu to com ranço de live action
Acredito que a Lyanna realmente casaria com o Robert pq já era um acordo entre duas grandes casa. Robert não se oporia mesmo sabendo de uma possível relação sexual dela com Rhaegar, até pra não ofender o Ned tmb. E o Ned tmb não se oporia pra não levantar suspeitas sobre o Jon, mas acho que o casamento deles não seria feliz. Sobre a Cersei, acho que Tywin buscaria um casamento dela com o Stannis que era mais velho que Renly e tava solteiro na época, isso colocaria os filhos dela mais próximos do trono, só que Stannis não é tolo como Robert, e as traições da Cersei não seriam tão fáceis como foi com Robert.
Não sei eu mais sentiria pena do Stannis ou da Cersei se eles tivessem se casado.
Positivamente surpreso que não é só 1 what if nesse vídeo
Tenho que fazer o video render kkkkkk
Quando a rainha Alysanne Targaryen foi para a Muralha, ela tentou voar para o outro lado com Asapratra, mas a dragão se negou em todas as vezes, como se a magia do lugar repelisse. Não sei se essa magia da Muralha conseguiria impedir a invasão de um numero maior de dragões (vai que o fogo também não consiga derreter a Muralha), mesmo que eles fossem muito maiores que um Balerion. Mas se conseguisse, talvez não fosse tão fácil ou rápido para os Valirianos conseguirem conquistar o além da Muralha.
sera que nao daria para dar a volta pelo mar?
Em que livro você encontrou essa informação? Achei muito interessante.
provavelmente em fogo e sangue@@cledemarfelix8479
@@cledemarfelix8479 no livro Fogo e Sangue. Conta sobre a Dinastia Targaryen, do início da conquista de Aegon e suas irmãs até Aegon. III, após a Dança dos Dragões
@@jpegue01 Tem muita magia envolvida, mas pode ser que daria
Faz um what if de oque aconteceria se a Rhaenys irmã do Aegon n tivesse morrido em dorne.
Talvez ela tivesse mais um filho ou filha, já que o Aegon passava mais tempo com ele.
@@rafaelastark1118isso se ele n for msm esterio e o filho deles bastardo 😶
*Sugestão de video: Nomes engraçados das Crônicas. Seja de casas, de personagens de cidades enfim, só pra descontrair.*
Renly se fosse um comandante tão bom quanto o irmão Robert tinha passado o carro em todo mundo devido ao tamanho de sua tropa, dizia-se que era 100mil só de infantaria, nenhum dos outros reis daria conta de sua tropa mas foi uma força desperdiçada nas mãos dele.
Fora q ele e o irmão foram burros de brigar ali invez de se unirem e marcharem contra os lannister e depois eles definiam quem seria o rei
@@heitoroliveira722 só pra ver que bobagem foi essa dos dois lutarem(tudo maquinado pela Melissandre) o Renly era o herdeiro do Stannis dito pelo próprio já que ele não tinha filhos homens pra herdar o trono, mas o Renly se achava o tal e não quis nem saber e deu no que deu.
@@joelcarvalho3465 resumindo todo mundo foi burro e os lannister saíram na boa e conseguiram o apoio da casa tyrell ainda por cima
@@joelcarvalho3465 mais acho q outra coisa foda foi o orgulho dos dois o stanis n queria se ajoelhar ou ajudar o renly por ele ser o caçula da família enquanto o renly n queria se ajoelhar ou ajudar o irmão mais velho por ter um exército maior, no fim se um ou outro jogassem o orgulho ou o desejo de ser rei pro lado acho q os lannister nem teriam chance
@@heitoroliveira722Resumindo: os Lannister só ganharam devido a cagada dos adversários
Mesmo que Lyanna tivesse se casado com Robert, supondo que ela tenha sido sequestrada e tals, a sombra desse acontecimento iria balançar muito o relacionamento deles... um What If interessante que eu queria ver é: e se Khal Drogo tivesse dispensado a Dany? Ou e se o Viserys continuasse vivo? Vídeo excelente TH!!
Um "what if" que eu penso e que também pode ser considerado uma opinião polêmica é que seria interessante o arco da Daenerys sem os dragões. Imagina a história dela sem o nascimento deles, como ela teria avançado? Talvez em Pentos com o vendedor de queijo, ou quem sabe ela daria um jeito de terminar como rainha de Meereen. Sei lá, os Dragões da Daenerys são meio que o renascimento do Gandalf no Senhor dos Anéis: um facilitador. O que é irônico, pois o GRR Martin é meio crítico ao retorno do mago, mas não percebeu que fez algo parecido com o retorno dos dragões. Sei lá, a Daenerys seria mais interessante se reconquista-se Westeros, porém sem dragões.
sem dragões ela morreria no portão de quarth
Acho que se ela fosse uma grande política e manipuladora talvez conseguisse, mas ela não era nenhuma Varys ou mindinho.
Sem os dragões ela já estaria morta.
Ótima sugestão!
Nos rascunhos originais de asoiaf , a Dany não teria os dragões. Ela só seria uma khalise invasora
Seria interessante uma vitória do Renly e o reinado dele ser curto, mas nesse curto período ele se destruir pelo fardo da coroa, seria uma boa lição p ele.
Seria bem dramático, já que oq ele mais queria era ser visto/amado, tipo a Dany querendo ser a mãe porém lutando contra o seu lado dragao.
What If: A Jane realmente está grávida do Robb, ela morre nos prólogo do próximo livro, o filho deles se perde, corta pra muralha Jon Snow revive de alguma forma e agora que sua vigília acabou decide ir para Winterfell para retomar seu lar das mãos dos Boltons, Jon se junta a Stanis, o norte vendo que a um "Stark" (sim a galera ainda vê ele como bastardo de Ned Stark mesmo assim vai apoiar pq bastardo ou não ele tem sangue dos primeiros homens) decide ajudar a campanha do Stanis. O norte é retomado, Jon é legitimado e se torna guardião do norte, em algum momento Jon descobre que sua cunhada teve um filho (talvez através do Sor Peixe Negro) e decide ir em busca do guri, encontra. E começa a cuidar dele como filho e herdeiro até que o mesmo tenha idade para virar senhor de Winterfell. Seria legal ver isso pq teria um contraste Jon criar um sobrinho, meio que espelhando seu pai Ned que cuidou dele como filho e agora ele retribui isso para com o filho de seu irmão querido que morreu de uma forma tão cruel e trágica.
(Meio furada a história mais ok! Kkkkk o Thiago é quem trás a narrativa certinha, nos só contribuímos com curiosidades e ideias kkkk claro que isso interfere em várias outras paradas como o Jon não ser filho do Ned, mas por enquanto na história ele ainda é filho Ned então esquece oque vimos na série por um momento).
Ps: eu gosto mais da teoria do Jon ser realmente filho do Ned com qualquer mulher que seja (uma Ashara Dayne sei lá) pq sai um pouco do esteriótipo de "herói que já nasceu predestinado, e blá blá blá". 🤷
Não sei se ja rolou em algum video, mas pra mim um dos what if mais interessantes é: e se a Cersei tivesse se casado com o Rhaegar? Pq ele queria tres cabeças para a profecia, e ela conseguiu ter tres filhos saudáveis. Além disso tenho varias outras suposições sobre coisas que poderiam nem acontecer, ou q poderiam acontecer de maneira bem diferente, considerando q o Aerys continuaria bem pirado
Acho que mesmo que a Lyanna sobrevivesse ela nao se casaria com o Robert, ja que teoricamente não seria mais uma donzela e provavelmente todos os aliados incluido o Ned tentariam impedir.
Outro What If da Lyanna:
E ela amaria o Rhaegar ou estaria devastada pelo 4bus0...e acho que ela odiaria ele, e arisco dizer que ela fugiria, dizendo q tava morta e sería uma ruptura do Ned com o Robert
Brincando um pouco com House of the Dragon:
- E se Viserys I tivesse aceitado se casar com Laena Velaryon?
- E se Rhaenyra tivesse fugido para Essos com Criston Cole?
- E se Aemond não tivesse domado Vhagar (e morresse na tentativa)?
- E se Rhaenyra, Daemon e filhos tivessem permanecido em Porto Real, até a morte de Viserys I?
- E se Aegon II tivesse fugido, abdicando do seu direito de ser rei?
Se aegon II tivesse fugido e abdicado ainda assim teria guerra porque os verdes iriam apoiar o aemond
Acho que se o Renly Baratheon atacasse logo porto real ao invés de lidar com o irmão ele realmente seria vitorioso e tomaria o trono de ferro seria bem interessante esse What if, porem mesmo se isso tivesse acontecido acredito que Stannis Baratheon e Melisandre matariam ele posteriormente da mesma forma usando a magia da sombra
Um "What if" que eu queria ter visto era a vitória da Daenerys sem essa história de "ficou louca" queria ver mais da evolução da Daenerys em relação a quebrar a roda e dar um novo início.
Essa história de quebrar a roda nunca existiu. Em toda a série foram mostrados vários elementos de que a Daenerys era autoritária e voluntariosa. Não queríamos ver porque ela era a boazinha que soltava escravos.
O Renly só conseguiu apoio dos Tyrells porque ele ficou 1 ano falando que casaria a Margery com o Robert e o pai dela ficou querendo um neto no trono.
Eu tenho dificuldade em imaginar as crônicas com a Lyanna sobrevivendo... Ainda bem que o Thiago faz isso muito bem aí eu só embarco na onda 😂
Se Lyanna sobrevisesse,acho ela mentiria que foi abusada, não tem como ela revelar que foi de boa vontade com o Rhaegar e terminar bem para ela
Amoooooooooo os what if!!!!!! Quero maaaaaaaaaaaaaaais!!! Please. Sugestão: O que aconteceria se o filho da Dany não falecesse, seria o garanhão que monta o mundo? A Dany se tornou esse garanhão?
Já agradeceu os homens sem rosto por derrubarem Valírya, hoje?
Kkkkkkkk😂😂😂😂😂 essa foi boa que piada boa 😂😂😂😂kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Benditos sejam!
Se Valíria ainda existisse a Rebelião de Robert não ia durar, os Valirianos iria apoiar os Targaryen em Esteros quase sempre... e eu nem sei como seria a Dança dos Dragões...
Primeiro que se Valíria não tivesse caído, jamais haveria um reinado dos Targaryen em Westeros, já que os Targaryen só foram pra Pedra do Dragão por conta do sonho da Daenys em que ela via a perdição de Valíria ou seja, não existiria um Aegon conquistador sendo assim, não haveria um reinado dos Targaryen para os Valirianos os apoiarem como você citou, nem "dança dos dragões", muito menos a rebelião de Robert pq como já citei, não teria tido um reinado Targaryen pra ele(Robert) se rebelar rsrs...sem falar que os Targaryen nem de longe eram umas das casas mais importantes de Valíria, desse modo é bem provável que eles(Targaryen) jamais teriam a permissão pra subjulgar Westeros.
17:42 daí que começa o que está no título do vídeo, única coisa que me fez ver ele!
Obrigado meu amigo.
Cheguei a uma conclusão que o Meistre Aemon também é responsável pelo fim da casa Targaryen, ao incentivar o Rhaegar a seguir essas profecias mal interpretadas, e sem prazo de validade, a verdade é que o maior feito da vida do velho foi abdicar do trono, de resto NADA, sei que muitos gostam dele mas a grandiosidade que o Martin tentou dar pra ele nunca me convenceu, ele nem se quer se redimiu, ele não serviu pra Daenerys em NADA, ao contrário graças a sua obsessão por profecias ele prejudicou o reino inteiro, ao incentivar o Rhaegar ele indiretamente também incitou a rebelião do Robert, que custou a vida do próprio Rhaegar, da sua sobrinha neta rainha Rhaella, da princesa Elia, da princesa Rhaenys, príncipe Aegon, dos moradores de porto real por causa do saque, das vidas perdidas na guerra do Robert, e por causa disso das futuras guerras que surgiram em Westeros, que TALVEZ não acontecesse se o Rhaegar não fosse obcecado por profecias, se eu fosse a Daenerys e esse velho aparecesse era DRACARYS nele, essa última parte é brincadeira 😂😂😂 mas o resto é rea, ele realmente contribuiu para o fim da sua casa e para as guerras e consequentemente mortes de inocentes em Westeros.
Thiago, o que acha da ideia de um vídeo estilo "what if?" especulando a história futura do mundo das crônicas?
Não falo sobre os próximos livros e sim sobre séculos e séculos mais pra frente. Acho a ideia bem interessante.
10:35 Também acho que dificilmente isso aconteceria 😅. Fico imaginando o que teria acontecido com a muralha e com os "outros" se Valíria tivesse conquistado Westeros.
Eu imagino que os filhos da floresta, os promeiros homen, andalos e roynares dariam um jeito de destruir os valirianos, ja que a magia ainda existia em pequenos lugares e provavelmente todos os Roynares seriam destruido, pois eles preferiram morrer a ser escravos, os primeiros homens se voltariam pras terras de sempre inverno e a magia dos filhos, acho que os andalos seriam os unicos a dobrar o joelho mais rapido.
Faz um "what if" da dança dos dragões e os reflexos a longo prazo. Adorei essa viagem na maionese! 😂
Acho que se Jon tivesse aceitado a proposta do Stannis rolaria um conflito interno entre os lordes do Norte caso a carta de legitimação do Robb fosse revelada. Alguns lordes atuais não sabem dela, mas os antigos senhores assinaram, assim como Grande Jon Umber, que tá vivo no Sul. Alguns lordes com essa descoberta talvez parassem de Stannis como o rei deles. Temos que lembrar que os clãs das montanhas só estão com o Stannis por causa do nome Stark.
Outra teoria q eu acho interessante, e q acabei de pensar, era o q aconteceria se o Joffrey fosse legitimo, na minha opinião não daria tantos problemas logo após a morte do Robert, para começar os Baratheon n se dividiriam, o Stannis ficaria leal ao rei, honrado como é, o Renly provavelmente ficaria de boas, os Tyrel ficariam com o Renly, e n me parece q eles o fossem incitar para uma guerra (talvez), o Lanisters também n fariam nada, com a Cercei como Rainha-Mãe , os Tulys e os Aryn seriam aliados ou pelo menos aceitariam o trono de ferro depois de lutarem junto dos Baratheon na Guerra, os Starks teriam a Sansa q casaria com o Joffrey, então os únicos q dariam problema seriam provavelmente os Martel e os Greijoy, apesar de achar q nenhum deles seria estupido o soficiente para começar uma rebelião sozinhos (nem mesmos juntos) uma vez q os Martels n o fariam sozinhos (só com a ajuda da Danearys ou do Aegon) e os Greijoy pensariam duas vezes em se rebelar de novo com o Norte e o Oeste bem guarnecidos....
De resto teríamos de ver o q faria o Jofferey, sendo como é não demoraria muito até este fazer merd@, mas quem sabe se este tivesse sido decente e se torna-se o Príncipe da Profecia...
Já tem material para um vídeo se quiser Sr. Thiago.
Já agora, sou português então n zoem a minha forma de expressão blz
Olá Sr Thiago parabéns pelo conteúdo maravilhoso. E SE TOROS DE MYR TIVESSE ÊXITO EM SUA MISSÃO DE TRAZER O REI LOUCO PARA A FÉ DO SENHOR DA LUZ ... Esse What If é bem simples mesmo e acho que deriva de uma linha de diálogo lá da série que passou um pouco batida, mas imagina só como tudo séria diferente, há e não aceitado, virasse um verdadeiro servo como o Stanys.
Thiago, o Daemon realmente queria o trono de ferro ou apenas queria a aprovação de Viserys ? As vezes tenho essa dúvida
Acho que as duas coisas pea ser bem sincero
Sugestões para What if:
- E se Stannis fosse nomeado por Robert protetor do Vale como Ned sugeriu antes de partirem para a capital.
- E se Ned não tivesse ido com o Mindinho até o bordel da Chataya, mas sim voltado pra o Norte quando deixou de ser Mão.
- E se Ned não tivesse sido executado, mas sim enviado para Muralha como combinado com Cersei e Varys.
- E se Robb tivesse mantido o acordo de casar com uma Frey.
theon greyjoy poderia ter sido um peão importante no tabuleiro, enfim...
Se a Lyanna casasse com o Robert, ele não seria o rei, pois a Cersei era quem casaria com o rei, confio na Maggie a rã
Aí o Robert poderia morrer sem filhos legítimos e o stanis assume com a cersei como rainha mas o resto da profecia da rá não ia se cumprir
Eu adoro esses vídeos de “what if” hahahahah
Jesus amado, caí de paraquedas aqui no teu canal e ja to devorando seus vídeos de GOT. Muito bom
11:53 Na época Stannis ainda era solteiro, então faria mais sentido casar Cersei com um homem crescido do que um moleque. Se isso acontecesse é provável que Robert desse Ponta Tempestade ao Stannis, para não desagradar os Lannister.
Ahhhhhh não acredito que estou viva pra ver hehe fã no hospital
Melhoras
@@Luispsmesquita obrigada!!!
Faz um vídeo sobre do que teria acontecido se o Rei Louco tivesse destruído Porto Real e o Trono de Ferro com sucesso.
Acho que o Tiago subestimou um pouquinho os lannister em um eventual governo renly... Creio que o maximo q renly teria seria realmente campina-tempestade-dorne... Os stark abandonariam as terras fluviais estando sob ataque lannister - greyjoy e os Arryn manteriam sua neutralidade enquanto o tridente ficaria fragmentado entre lannisters starks e baratheon
Thiago parece que lê nossos pensamentos. Kkkkkkkkk
Que tal um sobre Aegon/ Snow e Daenarys no trono após a longa noite?
Sinceramente, se a teoria de que os homens sem rostos foram os responsáveis por destruir Valiria, isso poderia indicar que o império teria como próximo alvo a cidade de Braavos, com objetivo de fazer a cidade parte oficial do império ou por simplesmente destruí-la, vendo Braavos como um perigo ja que ela poderia ser um símbolo para os escravos se rebelarem contra os dragões.
Na verdade não. Quando Braavos se revelou eles fizeram um acordo de paz com Valiria, que não deu a minima pra eles. Mas em Braavos essa data é comemorada todos os anos
Sobre esse futuro hipotético da Cersei casada com o Renly, vale a pena ressaltar que, muito provavelmente, os filhos deles dois seriam bastardos da mesma forma que no casamento dela com o Robert. Seria, talvez, uma Rhanyra e Laenor versão 2.0
What if interessante seria :
Rei Stanis Baratheon ter Principe Renly Baratheon como seu aliado
Tendo assim tbm a ajuda da Campina (podendo ter ainda conflitos internos com Renly acusando irmão d traição por religião e sendo exposto tbm pela Melissandre sobre o caso homossexual perdendo o apoio e assim o queimando).
O Reido norte Robb Stark teria apoio por família do Vale e das terras Fluviais formando assim o Reino do norte com 3 grandes territórios e tendo Theon Greyjoy como refém pra n ter ataque dos Reis das ilhas de Ferro (até a chegada do corvo de um olho e sua frota de piratas e Mercenários tomando a coroa e tacando o fodasse pro Theon atacando o norte).
Rei Joferrey Baratheon Lanistter iria ter muito sufoco no começo mas com as traições das outras facções iria ter vantagens , Twin iria conseguir apoio de boa parte dos Exércitos Baratheon e total dos Tyrell liderados por Gallan Tyrell em busca de vingança pelos irmãos após a Guerra das religiões entre Stannis e Renly para dessa forma Tyrion vencer a batalha do fogo vivo . Com margaery Tyrell morta seria feita união de Mycerlla Baratheon com willas Tyrell e de Joferrey com Arianne Martell mas o mesmo acabou envenenado e com a morte de obryn no julgamento de Tyrion a mesma voltaria pra Dorne por "Luto" se declarando governante legítima pelas leis de Dorne aguardando o jovem Aegon VI para aliança Targaryen + Martell
E se a Sansa tivesse fugido com o Sandor Clegane?
E SE Khal Drogo não tivesse morrido?
Adoro esse tipo de especulação. Só não sei se Lyanna, caso tenha fugido com o Rhaegar, ficaria quietinha com o Jon em Essos. Será que ela não planejaria um retorno? de repente, com a companhia dourada e tals?
Um what if's que acharia legal:
- e se o velho rei tivesse casado a Rhaenys com o Viserys e declarado o casal de netos como seus sucessores? (sempre acho que ele deu uma liberdade grande demais ao chamar os lordes pra votarem)
- e se o Robb tivesse casado com uma Frey?
- e se o Aegon o Indigno tivesse declarado o Daemon Blackfyre como seu herdeiro?
- e se o Brandon Stark tivesse sobrevivido? como teria sido ele a frente da casa Stark na Rebelião do Robertão?
- e se o Jon Arryn tivesse contado pro Robert e pro Ned sobre a bastardia dos filhos da Cersei?
- e se o filho da Dany não tivesse morrido e os ovos de dragão nunca tivessem chocado?
- e se Ned tivesse recusado ser Mão do Rei e ficado de boas em Winterfell?
- e se Elia e os filhos tivessem sobrevivido (e fugido, de repente?)
- e se as Rebeliões Blackfyre tivessem dado certo?
- e se a tragédia de Solarestival nunca tivesse acontecido?
- e se um dos filhos do Tywin (até os gêmeos) fosse filho da Joanna com o Aerys?
- e se a Joanna Lannister não tivesse morrido? como teria sido os casamentos de seus filhos?
- se a Campina tivesse se juntado aos Stark contra os Lannister? ou se os irmãos Baratheon tivessem se apoiado (pq de qualquer forma, até o momento, o Renly, seria o herdeiro do Stannis) contra os Lannisters?
Sugestão para um próximo E se: E se Ned Stark tivesse contado (APENAS) para a Catelyn a verdadeira paternidade do Jon?
Provavelmente sobre Valiria Vs westeros provavelmente ocorreria de as casas que dobrassem os joelhos tivessem casamentos com as casas conquistadoras de Valiria . Algumas poderiam ser extintas como a dos Hightower e dos Martell. E a Dança dos Dragões seria com bem mais Dragões envolvidos 😅
Thiago cê anda me vigiando cara?:D ainda ontem estive a procurar sobre Valyria mas acho que ando à procura de algo que nem mesmo o George ainda escreveu xD. O cavaleiro de dragão Auryon e os tempos de old Valyria me intrigam e claro as 40 casas de dragão, sabemos só sobre 2 (Targaryen e Belaerys). Abraço de Portugal e continuação de um excelente trabalho!
Mas tem os Velaryon e os Celtigar tbm
sim, são de Valyria mas eram casas vassalas @@davidvg946
Muito bom. Thiagão
Muito bom!
Outro What If da Lyanna:
E ela amaria o Rhaegar ou estaria devastada pelo 4bus0...e acho que ela odiaria ele, e arisco dizer que ela fugiria, dizendo q tava morta e sería uma ruptura do Ned com o Robert
TH.
uma dúvida..não sei se você fez um vídeo deste assunto
E se o Jon não tivesse contato a verdade sobre ele para A Santa e A Arya como a Dany pediu..
Será.que teríamos um final de GOT diferente?
E se o Ned Stark tivesse contado a verdade sobre o Jon Snow para a Catelyn, depois de criar um laço de confiança com ela (quando o Jon tivesse 1 ou 2 anos).
Acredito que não só a personalidade do Jon seria diferente, mas dos outros irmãos tmbm, principalmente da Sansa, por influência do tratamento dela.
Renlyy eu amo ele
Adorador de espadas
@@cleitonsousasantos29 sim yags no poder
Thiago mas você acredita que os outros dragões Valyrianos passariam pela Muralha? E o episódio de AsaPrata na muralha? O fogo de dragão derrubaria a muralha?
Acho que sim. Beleza, eles não atravessaram a Muralha em si. Mas e se tacassem fogo de dragão nela? E se contornassem a aMuralha voando pela costa de atalaia leste?
sobre as conquistas de Valyria, lembrei de Attack on Titan, quando o Império Eldiano conquistou tudo q eles quiseram os 9 clãs se voltaram uns contra os outros, ainda tm a profecia q se os valyrianos explorassem o ouro do rochedo traria a destruição a cidade franca
Provavelmente o império se dividiria em uns 3 ou 4 pedaços depois da conquista de westeros.
Eu me pergunto se, no caso do Jon ter aceitado a proposta do Stannis, será q ele (o Stannis) teria "tirado " algo dele, como fez com o Davos?
Afinal o Jon estaria quebrando um juramento
Acho que ele não se atreveria a tocar no Jon como Lorde de Winterfell, mas poderia retaliar com uma ação política, afinal, Jon Stark (caso fosse legitimado) é o herdeiro de Ned Stark, e o Davos era só um contrabandista qualquer da Baixada das Pulgas.
Um cavaleira de dragao não conseguiu atravessar a muralha 20:53 não me lembro qual mas acho que era a esposa do jaeherys então não deveria atravessar a muralha os dragões
O mundo todo já teria sido dominado
Se Valiria não tivesse caído os Outros trabalhariam pesado pra aumentar a muralha e não serem macetados
faltou um bom diplomata para convencer os nascidos de ferro
E SE o rei louco não fosse o rei louco.
Eu estou com uma dúvida as leituras compartilhada de as crônicas de gelo e fogo vai se só pra os membros.
Ou pra todo mundo 😊
Pra todo mundo! Mas mais informações semana que vem
E SE Jaime Lannister tivesse assumido o trono de ferro quando teve a chance?
Peraí... o "companheiro e irmão de criação" Theon Greyjoy? Nem os Starks nem o próprio Theon consideram ser um refém como "adoção" (Talvez o Ned, mas ele é meio panaca). Os irmãos dele foram mortos na Rebelião e para por uma coleira nos nascidos de ferro, resolveram pegar o filho que sobrou como um prisioneiro. Foi bem tratado, isso foi, mas ainda um prisioneiro. Uma gaiola dourada ainda é uma gaiola. Mas o vídeo ficou bom pra caramba, parabéns.
Quando Theon está em Winterfell no quinto livro ele fala que seu verdadeiro irmão era Robb e seu pai era Ned. E claramente o Robb considerava ele igualmente um irmão
@@calaabocathiago Concordo que ele mudou de opinião, pois ele mesmo fala ao Balon que: "Você está errado. Ned Stark era meu carcereiro, mas meu sangue ainda é sal e ferro". Conforme ele se desaponta com o pai e sua situação, ele se arrepende e resignifica sua relação com os Starks. Quanto ao Rob considerar ele como um irmão, acha mesmo que ele poderia algum dia ser ao menos considerado para uma posição do mesmo nível que os demais? Na minha opinião, creio que não. Mas é claro, somente uma opinião.
E se o Jon Snow não tivesse permanecido fiel à Patrulha quando se juntou ao povo livre?
First. Rsrs
É que acabei de receber a notificação. E ótimo tema pra um vídeo.
Eu gosto de ver como o George RR Martin fez os mapas das crônicas se inspirando no mapa mundi nosso.
Westeros representa a América, sendo que os povos nativos seriam os filhos da floresta e gigantes além dos homens das ilhas de ferros (que provavelmente vieram do outro lado de essos). Westeros foi colonizada pelos primeiros homens, andalos e roinares, assim como a América foi colonizada pelos europeus.
Essos é dividida pela parte que foi um império valiriano (assim como na Europa, tem a parte do império romano) e a parte mais a leste (como se fosse a Ásia, pelos povos mais orientais, como as cidades de Yi-Ti, os dotraki sendo referência aos mongóis, etc).
Sothrorios é uma terra de difícil acesso, pela sua fauna e flora peculiares, sendo meio que uma mistura de referências entre as selvas e savanas africanas e australianas.
Na parte histórica, Westeros e mais semelhante a Inglaterra. Os primeiros homens seriam os Celtas, povo que habitou a França e a Inglaterra e cujo os deuses eram fortemente relacionados a natureza, enquanto os filhos da floresta seriam como os druidas. Os Andalos seriam os saxões, chamados de bárbaros pelos romanos.
Os Nascidos de Ferro são obviamente os povos Escandinavos, conhecidos como Vikings por nós, e que durante a idade média invadiram a Inglaterra incontáveis vezes, chegando por vezes a se tornarem reis de determinadas regiões.
Eu vejo o Norte como sendo a Escócia, a Campina com certos elementos da França e Dorne como a Península Ibérica (Portugal e Espanha) que durante muitos anos esteve sob domínio dos Mouros, um povo árabe, e por isso a cultura de Dorne é tão semelhante com a arábica.
Valiria é obviamente o Império Romano, com a queda de Valiria sendo inspirada fortemente em Pompéia. As Cidades Livres seriam por sua vez a contraparte das cidades Italianas, como Veneza e Florença.
Essos como você mesmo disse, mistura elementos da África e da Ásia. A região da Baía dos Escravos, por toda o seu histórico com Valiria, seria uma referência às guerras púnicas, realizadas entre os romanos e Cartago. Os Dothraki são fortemente inspirados nos povos mongóis. Yi Ti é obviamente a China, e Ashai na minha visão é a Índia, mas do ponto de vista Europeu, como um local místico e cheio de riquezas.
Sothoryos é África Subsaariana por ser uma região com uma fauna desconhecida e com pouco contato com Westeros.
O único local que me deixa com dúvida é Ibbi, pois não consigo enxergar nenhuma contraparte para eles, além da inspiração nos anões da Mitologia Nórdica.
Na verdade Westeros é o Reino Unido. O mapa de Westeros, principalmente o Sul, é o da Inglaterra invertido. Os invasões dos Primeiros Homens e Ândalos fazem referência as invasões anglo-saxãs e de outros povos germânicos que a Inglaterra sofreu, e a união desses povos que acabou formando o povo inglês, assim como em Westeros. E os Homens de Ferro tmb fazem parte dos Primeiros Homens, só que continuaram mantendo sua religião e costume. Westeros é a Europa, tanto que os 8 reinos são inspirados em reinos da Europa medieval, exemplo: Norte - Escócia; Ocidente - Inglaterra; Ilhas de Ferro - Escandinávia. E ainda existe a questão de Westeros ser chamado de 7 reinos, que faz referência as heptarquias da Inglaterra no início da idade média, quando o país era dividido em 7 reinos antes de ser unificado.
@@BlackKalev
@@BlackKalev a minha visão leva em conta os tipos de colonização e migração, mas se levar em conta o tipo de etnia (cor da pele e costumes) sua visão até faz sentido sim.
Essos para mim representa a Europa pelo contexto de colonizadores e do império valiriano(romano), além de ter parte se seu território sendo mais oriental, que representa a Ásia.
Fico em dúvida com relação a ashai da sombra, que representa o oculto e magia, algo que não temos no nosso mundo
Sothrorios pra mim é a Austrália e África misturadas, com fauna e flora muito complicadas e difíceis de lidar.
A única ameaça para a retaguarda do Renly era o sir Loras 🤣
Uma coisa que eu sempre fiquei em duvida, foi a legitimação do jon pelo rob stark, todos os Lord do norte assinaram e apoiram a decisão do rob, ninguém reclamou.
Resumindo tirou o jon da patrulha e colocou ele como seu herdeiro mesmo o jon sendo um patruleiro.
Ninguém questionou a decisão do rob porquê?
Então, eu acredito que a ideia é essa: quem disse que a patrulha é pra vida toda? A lei. Quem faz as leis? Os reis. Ou seja, como Rei do Norte o Robb teria essa autoridade pra tirar alguém da patrulha
Tem outro ponto. O Robb ia trocar 100 homens pelo Jon.
Se valiria não tivesse caído teriam se expandido mais e pelo que sabemos valiria tinha dragões maiores que os da casa targeryen
@@evil.jnossa 😅
@@evil.j nossa é sério? Achei q o balerion era o maior dragão citado
Eles talvez nunca invadiram westeros porque ja havia a profecia que o ouro lannister derrubaria valyria, estaescrito no mundo de gelo e fogo. Alem disso seria muito mais viável conquistar o oeste dos osso como yiti ou qarth visto que são cidades imensas poderosas e super ricas; fora asshai que é abundante em pedras preciosas coisa que os valirianos sempre buscaram em suas minas. westeros seria o ultimo local a ser conquistado caso eles negassem o pressagio dos magos valirianos.
Eu acho que o final das Crônicas, será com o fim do trono de ferro, e o retorno dos 7 reinos.
(Sem nexo com o vídeo, eu sei, só quis deixar essa opinião aqui mesmo).
Thiago, eu achava que a maioria dos nobres de Westeros descendiam dos Ândalos. Curiosamente, na minha confusão, também achava que todos vieram de Valeria. Minha pergunta é... Quem são os Ândalos?
A maioria realmente descende tanto dos andalos quanto dos primeiros homens. Mas o andalos eram um povo que vivia na costa oeste de Essos, onde hoje ficam varias cidades livres. Eram vários pequenos reinos independentes. Quando eles perceberam que Valiria iria chegar no território deles eles preferiram fugir do que lutar
@@calaabocathiago fui procurar aqui no chatGPT. Seria um paralelo com os povos germânicos (alamanos), que conquistaram desde o império romano do ocidente até Gália e a então Britânia, é isso?
Se a Lyanna sobrevivesse, o Robert odiaria o Jon Snow. Por saber que é filho do homem que ele mais odiou: Raegar. A não ser que: o Ned Stark fizesse o que fez nas crônicas: levasse o Jon como filho, "corrompendo" sua honra (mesmo não tendo culpa não sendo seu pai biológico).
A lyanna não iria deixar o Robert ficar desprezando o Jon
show
O renley barathron pode não ser uma pessoa muito imponente, mas é carismático. Com uma rainha tyrell eles certamente seriam bons políticos.
❤❤❤
Saudações, comunidade. Pergunta: a sra coração de pedra sabe da situação das filhas, agora q foi renascida pelo fogo e tal?
Tudo indica que não. Todos consideram que a Arya está morta e a Sansa desaparecida
Eu acho que os lannister não conseguisse segura ou deter o norte as terras da tempestade e o ninho da águia poque seria tres reinos grande demias e forte tywin lannister não ia conseguir fazer muita coisas já que seus exércitos não ia conseguir está em todo lugar ao mesmo tempo assim Cersei é renley não faria muita coias pois haveria os filhos do Robert baratheon é ate o stanis o outro irmão os lannister série massacrados
E se o povo de westeros fosse para além da muralha? Porque em teoria os dragões não conseguem passar por cima da muralha.
Essa parte de Valíria e a Muralha eu acho que é pouco provável, no livro Fogo e Sangue a dragão da Rainha Alyssane não atravessa para-lá-da-Muralha mesmo com a montadora querendo ir. E acho que é um furo de roteiro da série quando os dragões da Dany fazem isso.
Penso também na possibilidade de uma Lyanna viva e que fugiu, recusando o casamento com o Robert e isso virando uma guerra com o norte. Pq nao acho que o Robert, depois de tudo oq fez e toda a obsessão de anos dele por ela, aceitaria muito bem um não, sem contar a humilhação
Não aconteceria pois o ned mentiria dizendo que ela tava morta
@@giulianoalemany7503 morrido de que? Pq falo da possibilidade dela recusar mesmo sem tudo oq acontecia. Ou seja tudo na paz dos deuses e ela só resolvesse recusar, afinal era uma possibilidade. Ela só não gostar dele
@@aliciamaria1981 pois o Robert não iria desistir e sim perseguição a lyanna até o fim do mundo então o ned poderia muito bem combinar com a lyanna e forjar a morte dela
@@giulianoalemany7503 não creio muito nisso, pq pra vc forjar uma morte não é tão fácil. Lyanna além de nobre e Stark, era muito bonita, saberiam que era ela. E a vida fugindo fingindo estar morta é horrível. A lyanna não poderia se casar com outro, não teria liberdade nunca mais. Não acho que os status aceitariam isso muito menos ela, simplesmente pq ele não aceitou um não. Não tem muito a cara do norte aceitar esse tipo de coisa.
@@aliciamaria1981 o ned mentiu sobre a identidade real de Jon snow para protege-lo então ele seria perfeitamente capaz de guardar mais um segredo.
Abaixo assinado pro thiago chamar os livros de "canção de gelo e fogo" e não a tradução esquisita "cronicas de gelo e fogo"
Se derrubassem a muralha, o rei da noite teria escapado antes e matado todo mundo. Inclusive os dragões.
Me pergunto como seria se o "experimento" do tei aegon v tivesse funcionado por que comi a conteceu me lembra um pouco como a Dany consegui os seus dragões comi se fosse um ritual de fogo e sangue,se renascem a casa seria mais cuidadosos com eles?,rhaegar ainda sequestraram lyanna? E robert iria pra cima do mesmo jeito coragem sem falar nos vagantes brancos
20:28
Se a Lyanna sobrevivesse o Robert não teria engordado.
Essa é fácil, todos os povos seriam escravizados!
A casa targaryen em Westeros jamais existiria e talvez a própria Westeros acabaria por ser invadido pelo Império em algum momento
A Dinastia Targeryan não existiria, mas a casa sim, pois eles eram umas das 40 casas de senhores de dragões de Valyria.
@@Luispsmesquita eu sei , por isso me refiro a eles como uma casa de Westeros nesse cenário, seriam uma das 40 famílias mas provavelmente jamais viriam a Westeros.
@@wolfsrandomity1683 Mas os Targaryen fugiram de Valíria anos antes da Perdição. Se não houvesse a Perdição, eles já estavam lá e o Império invadiria. Eles e os Velaryen tinham dois postos no continente e talvez o Império fosse considerar isso para uma posição de prestígio para ambas as casas.
@@holicxx1144 cara! A casa targaryan só fugiu de valiria por causa de uma mulher que fez uma previsão da perdição de valiria, ou seja se não houvesse a perdição a casa targaryan não sairiam de da cidade franca, acho q é basicamente isso
@@wolfsrandomity1683 e os targaryen não eram a casa mais poderosa de valiria, havia muitas casas valirianas bem mais fortes que os targaryen
Só eu achei idiota Stannis e Renly brigarem? Renly já não era o herdeiro do Stannis?
Somente até que Stannis conseguisse gerar um herdeiro masculino
O what if do Renly carece de fatos. Tá muito como um wishfullthing.
A invasão ao Norte enfrentaria obstáculos significativos. Contar exclusivamente com o Gargalo seria arriscado, pois as casas nortenhas não Stark poderiam facilmente resistir. Além disso, considerando Porto Branco como uma alternativa de acesso ao Norte, seria uma abordagem estratégica vantajosa, eliminando efetivamente os suprimentos externos da região." Sem contar que parece não levar em conta que o Norte poderia se desagregar, Karstark e Bolton estão aí pra provar que sim.
o Tywin nunca se renderia, o crime pro Incesto é a morte, e a rendição dele sem a morte da Cersei, do Jaime e dos filhos deles, não apaziguaria o Norte.
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E sem falar que Roma o reino de Roma veio vive até hoje porque o papado lá o papa não vai vir não vive em um rei