Распространенная ошибка новичков при съемке и проявке SLOG3. Проверяю миф на Sony a7iv
Vložit
- čas přidán 3. 01. 2023
- 🎬 Телеграм: t.me/+ArzS5Yn4IR5jZjBi
🔥 Секретный чат: t.me/+v2f83EPGPWBmYmIy
👍 Вся моя техника ниже:
Sony a7iv: ya.cc/m/TAg6GIr
Sony zv1: ya.cc/m/2mhrG5N
Sony 11mm f1.8: ya.cc/m/q4W1pZn
Sony 28mm f2: ya.cc/m/VjF9kOk
Sony 85mm f1.8: ya.cc/m/xjmIqng
Sigma 28-70 f2.8: ya.cc/m/jWe8nwc
ND Freewell: ya.cc/m/vPb2tq9
ND KnF: ya.cc/m/eoErxtD
Rode WG2: ya.cc/m/EYZJOnH
Zoom h5: ya.cc/m/0zrnCoq
SD 512gb: ya.cc/m/F6DqY60
SD 128gb: ya.cc/m/lj33R2k
Power Bank 50w: ya.cc/m/XhAYKqZ
Macbook M1 Pro 16: ya.cc/m/JS1IjpF
Авторские курсы:
✅ Онлайн курс "Мобильная съемка": idetsemka.ru/o/b6b240/
✅ Видеокурс по FinalCutPro: clck.ru/35MNRB
✅ Поддержать: boosty.to/idetsemka
🔥 Сайт: idetsemka.ru
😱 Дзен: dzen.ru/idet_semka
🥶 вК: idet_semka
✉️ Почта: idetsemka@gmail.com
☎️ +7(977)101 23 23
#идетсъемка #slog3 #sonya7iv
Просто нужно понимать как работает экспонометр. Снег и прочие белые объекты никогда нельзя снимать в 0. Они будут темные. Там минимум +1 нужно. Также и с черными объектами - не нужно пытаться вытянуть их в 0 и тем более в +
А прием с зеброй на 65 описывали операторы Сони еще 10 лет назад, но это не отменяет его актуальности конечно) Поставить точечный экспозамер, правильно проэкспонироваться и будет тоже самое)
Здравствуйте. Обратил внимание, что при преобразовании цветового пространства вы оставляете выходные пространство и гамму согласно тайм линии. Она у вас как-то настроена на rec 709 по умолчанию? Это я к тому, что у меня при установке выходных пространства и гаммы в rec 709 и просто по таймлайну отличаются по итоговому изображению между собой. То есть, например, у меня таймлайн по гамме отличается от стандартной гаммы 709. В итоге этот выбор влияет на конечное изображение, у вас также происходит? Просто пытаюсь понять почему таймлайн отличается от стандарта 709, или может быть я не правильно все это понимаю.
Когда я настраивал давинчи - то в настройках выставил 709. Это делается через шестеренку в правом нижнем углу
@@idetsemka понял. Спасибо большое
Спасибо! Давно искал подобное видео именно с практическим экспериментом, а не только с рассуждениями. Посмотрел пока бегло. Буду смотреть внимательно. У меня в камере V-Log. Но, думаю, суть та-же.
Круто. Такие детали для новичка - золотые крупинки и залежах угля!
1. "в среднем по больничке" как раз 1,7 и надо снимать - будет все +- нормально, детали на посте без проблем корректируются
2. есть неочевидные вещи, связанные с работой экспозамера камеры - белое на белом - экспозамер ошибается в - (те для нормального результату надо увеличивать примерно на стоп выдержку) - я бывало и по +3 стопа лупил и все пучком, а "темное на темном" - экспозамер ошибается в другую сторону и надо как бы "недосвечивать" кадр.
вы даете два противоположных примера работы экспозамера, которые как раз являются исключениями "штатного среднего по-больничке кадра".
много белого в кадре типа снег с редкими мелкими деревами и небом - надо крутить в + экспу, несмотря на то, что камера как бы показывает пересвет. иначе снег "серым" выйдет. и наоборот - танцы на банкете не надо экспу тянуть в +2 )) камера ошибается. и если снять в 0,7+1 - все будет хорошо.
камера то не в курсе что вы по снежным полям гуляете, или кошку в подъезде снимаете)) она работает с "условным серым кадром". есть куча объяснялок почему так или иначе. я думаю, у Брендона АнДона)) развернутая тема по экспозамеру точно есть - не смотрел.
3. сценарий "морда лица" на 40-50% кадра - тоже не показатель, это весьма частный случай. те "условный тарированный средний по больничке кадр" для правильной работы экспозамера тоже не вышел. и хорошо видно как раз косяки экспозамера, что я выше писал - много темного в кадре - он начинает ошибаться и требовать "нажать педальки" ))) хотя это уже будет перебором.
ну.. мозги надо включать всем операторам)) практика обычно рулит и рано или поздно на попугаи замера обращают внимание уже "с учетом внешних условий" и прошлых факапов. единой правильной методы нету...
4. для работы "валим все в +1,7" гораздо лучше поставить тогда и замер по всему кадру, а не с приоритетом центра/фокуса. я читал ниже ваш коммент что там какие-то "неустранимые проблемы" - но я не замечал ничего такого катастрофичного... смотря какая "сцена".
5. для съемки, в основном, крупных планов людей, тут согласен, зебра более вменяемые результаты дает, опять же - люди разные, кому +55 много (бледно-белые и серо-зеленые лица), а кому и +65 мало (русский ваня загрел на речке). опять же, при смене слог2-слог3 надо зебру по хорошему переставлять, возвращаемся к сабжу и тезису о том, что +1,7 более универсально для общих ситуаций.
6. нет универсального рецепта 100% попадания в экспу - есть навыки и умения применять то или иное по ситуации.
Никакой "распространённой" ошибки в съемке +1,7 нет - по вашим же кадрам все видно что +1 мало, +2-3 - много))) ваш совет ставить экспу по морде лица - там косяк есть один - все остальное в зебре - не видать ничего в экранчике. там и без зебры не особо то видать))) а с ней - так подавно. горизонт начинает валиться в кадрах часто при такой установке потому как тупо невидно ничего - все в зебре.
7. по итогам - что +1,7 хорошо, что +65 отлично, все можно применять и никаких ошибок тут нет как и очень правильных действий) главное - руки и мозги у оператора, а попугаи на приборе .... это так, справочно)))
ps. на 74 можно поменьше переэкспонировать чем на 73 - кодек пожирнее, битрейт повыше, поэтому и можно в тенях шумов не сильно наблюдать.
ps2. раз уж пошла пьянка "видос на каждый день" - логично было бы сначала разобрать тему "как вас налюбливает экспонометр" с разными примерами, а уж потом переходить к особенностям национального слога))) с отсылкой на предыдущий видос и разбором полетов/факапов.
обо всем этом я рассказал в видео, спасибо, что продублировали текстом.
кстати ролик об экспозиции/замере есть:
czcams.com/video/5s1Ju1RpO9M/video.html
Но он довольно старый и наверное стоит записать его обновленную версию.
Спасибо за комментарий
Много расписали. Если кратно, то нужно повышать экспозицию до тех пор, пока гистограмма не сместится максимум вправо без вываливания бликов за пределы диапазона. А не какие-то стандартные поправки вводить
@@antontoss5280 это работает в ппОфф - в слогах гистограмма кончается не доходя сколько то там до правого края и хрен там чего разглядишь. тем более что иконка там размером с большую муху)) и как угадать попал/не попал - непонятно.
такая тема работает хорошо только на рекодере или приложении, которое всякие вав формы показывает - там вот как раз понятно - поднял до 60-70-80 (смотря какой профиль) - хватит))
Ну а почему при проявке не выставляете rec 709 и в tone mapping не выставляете luminance?
Евгений, доброго дня! Подскажи, а что насчет HLG в 8битных камерах? Как этот профиль по сравнению с SLog2 для дальнейшей постобработки? Нужно ли при съемки в HLG как то по особому его экспонировать и проявлять?
Hlg экспонируется в 0
Когда то я много инфы перерыл про правильное экспонирование SLOG3 на своей IVке. И значения зебры я получил такие: 94 небо, 52+-2 кожа.
Приветствую! У меня Sony a7C + NINJA V - запись идёт сразу на него в монтажный кодек DNxHq? Битрейты на любой вкус! Ну и разумеется S-Log,3, S-Gamut.3 Cine!
Т.е. - если мы снимаем человека (лицо) - то экспонирование происходит по С1 (65+5), а в остальных случаях я так понимаю экспонироваться С2 (+90) ?
Спасиб за полезное видео!
Ждем видео с тестом жестко контрастной сцены (лампа или солнце в окно контровым) в пп-офф и с-логе с выводами по хайлайтам) 👍
В прошлом видео этот тест был и этого оказалось недостаточно.
Добрый день, скажите пожалуйста а на каком смартфоне снимали это видео и себя, какие настройки вы выставили? Заранее спасибо, вы профессионал..
спасибо, от души
Чет не понял, как на 4ке выставить зебру на 65%? Минимальное число там 70. Ниже просто нету в настройках уровня зебры. Или я не туда смотрю?
Там вроде кастомные профили есть С1 и С2
Подскажи, пожалуйста, то есть лучше всего экспонироваться на экспонометре +1.7 и зебру ставить на +65?
На экспономентр лучше вообще не смотреть
Так нормально всё с забором то. Никто про +2 и не говорит, +1.7, чтоб получить инфу в тенях. В ноль по экспонометру у тебя картинка темная и её всё равно тянуть надо. По зебре тоже норм метод. Кому что ближе, короче
с забором то порядок - непорядок со светами где забор
А вот у Вас выставлена экспозиция в ноль и ни где не видно зебры. В на сколько процентов зебру выставляете на аппарате?
Интересно
Экспокоррекция в +1,7 при съёмке в S-Log была актуальна на 8-битных камерах. Там да, шумы этой коррекцией за счёт небольших жертв в светлых областях убирались хорошо.
Для 10-битных кодеков (у 7M4) это уже не актуально. Тут в тёмных областях градаций битности хватает. А в 8-битных кодеках дискретности в тёмных областях просто не хватало, и там были грубые жирные шумы.
Вы ошибаетесь.
И на 10 битах все трещат о том же правиле. Ради уменьшения шумов в тенях
Нет никакой связи между шумами и бытностью цвета. Шуметь может и чб.
можно тупо в 0 снимать ?
@@Luka_Film я на 7S3 и на 7М4 снимаю на 10 битах в 0
@@irbis82 в как?😂
Да вроде как инфы навалом и без блогеров , s log 2 ..более юзер френдли на него больше лутов рабочих , его можно особо и не переэкспонировать , +1 более чем ...s log 3 куда сложнее , Сони заявляют что это фактически даёт представление о скане кинопленки , и те кто работает с кинокамерами альта говорят о применимости лутов с v log , и более точечной настройке , типа sat +20 , применение обычного s gamut , и все по красоте , конечно в 8 бит все куда сложнее но тоже работает
Ну, хайлайты на переэкспе полюбому будут выгоревшие. По идее для сохранения хайлайтов лучше экспонироваться пониже, а на плюс 2, чтобы тени вытащить.
Интересная тема: как использовать инструменты: типы экспозамера и уровни зебры для сохранения инфы
так претензия к прошлому ролику и была к хайлайтам....
@@idetsemka понятно , что бездумно ставить +2 - это зло (тем более как ты правильно обьяснил, экспозамер - вещь очень относительная и сильно отличается для разных сцен, тем более, что есть еще разные типы экспозамера), нужно мониторить сразу много всего - например, для меня основной инструмент для настройки экспозиции - зебра 100%, чтобы сохранить небо. Для меня смысл логарифма именно в этом. Вот и интересно как он себя покажет в сравнении с pp off или синетоном. В видео которое ты разбирал, парень пользуется файнел катом, а ты давинчи, по этому твое сравнение было бы интереснее посмотреть. У меня были камеры Sony SIII и Sony 73, но это в прошлом, сейчас их уже нет, ток что сам не могу сделать этот тест
Да, вы все правильно говорите. Если вы снимаете в slog2 или ppoff - ваша рабочая зебра по хайлайтам будет 100+. В случае с slog3 90+
Кстати прошлое видео я разбирал в файналкате, но тут, чтобы точно не промахнуться решил показать это на примере давинчи)
спасибо за комментарий!
Жень, может это у сони так Пп офф и s лог одно и тоже? У тебя ведь кэнон был... Там ведь слог, а вот профили не отключаются и разница сильно заметна с слогом и без
у канон тоже есть вшитый HDR и он делает ровно тоже самое что и DRO у сони. Не буду утверждать - но профили на разных камерах работают примерно одинаково. И включив HDR на Canon вы приблизитесь к c-log. Это не значит что вы получите c-log, но по крайней мере DR будет очень близок.
Я видел такую рекомендацию для десятибитных сонек: на ярком солнце 0, в темноте +2 (с экспонированием по хайлайтам, что в русском меню странно названо, типа "выделение" чтоли), в пасмурную погоду (как в видосе) на плюс один
я считаю что полагаться на "чуйку" можно только тогда, когда уже наработан большой опыт. А рекомендовать это начинающим - странно и откровенно говоря неправильно, т.к и в яркое солнце можно снять темный угол... И это в лучшем случае. А если у человека будет настроен любой экспозамера кроме мульти - он столкнется с неразрешимыми проблемами.
Да я вообще непарюсь снимаю в ppoff и в DRO потом где что нетак тяну в 10 бит тянется всё без проблем
Спасибо за ролик Лайк
DRO слишком динамично подтягивает тени, яркость скачет во время съёмки, как в авто режиме
А а каком творческом стиле снимаете ?? И интересно в помещении в каком лучше творческом стиле снимать ?
Ну ХЗ... По вашим тестам переэкспонированные на 1.3 - 1.7 лучше смотрятся. А когда вы снимаете себя или другой объект, нужно зону экспозиции в камере ставить не по всему кадру, а по центру, чтобы экспонироваться по объекту. Так что, я думаю вам самому ещё нужно учиться снимать, а не других учить!!!
спасибо за комментарий
Так и есть, чушь наговорил. Инструмент зебра и инструмент экспозамера идет в совокупности а никак не по отдельности. Всегда ориентируюсь на экспонометр от 1,3-1,7. Но при этом зебра на 95 стоит и если что то выбивать начинает надо понизить экспозицию до того, чтобы зебра пропала.
Использую камеру Sony a7m4.
Если вы не снимаете на ручных настройках, которые являются чушью, а на автомате и пляшущая экспозиция для вас не проблема - то для вас будет нормально использовать экспонометр и экспокоррекцию.
tone mapping method надо тоже менять , по умолчанию обрезаются хайлайты
цвета искажает TM
Судя по вашим тестам и выходит, что оптимально снимать примерно в +1,7 … если ниже, кадр темный, если выше то пересвет.
Тест проводился в мягких условиях. При тучах перепад по дд не такой большой как при ясной погоде. Снимать ориентируясь на экспозамер будет ошибкой
@@idetsemka подскажите пожалуйста, а сколько ставить зебру если снимать в ппофф допустим или синетоне? Не могу разобраться с этой зеброй вонючей)) после панасоника. Боль
а можете подсказать, как решить проблемы с чтением файлов в PAL на Da Vinci
какие проблемы
@@idetsemka да Винчи каждые например, сняты в 50 кадров с Сони 7 4 определяет просто как звуковой файл
@@user-ui2uo9gt2z либо старая давинчи, либо версия не студио, либо снимайте в 264 кодеке
@@idetsemka да версия последняя, но бесплатная, я так понял нет проблем, если снимаешь в NTSC
Или как это снимать в 264 кодеке, извините возможно за глупый вопрос, только начинаю
@user-ui2uo9gt2z в бесплатной версии нет поддержки 4к и чего-то там еще
Попробуй экспозицию по всему кадру, а не по центру 😌
Все эти манипуляции с пересветами были нужны с 8ми битными изображениями.В случае с 10ти битными это уже не так важно.Всем удачных кадров!!!с уважением.
Какой вид экспозамера был на камере во время тестов?
Мульти
@@idetsemka смотрел блог одного парня, который рассказывал, что для разных ситуаций в режиме слога нужен разный экспозамер
@@rodionvlassenko в целом, я об этом тоже упоминаю
На сайте canon написано настройки c-log3 что ISO базовое должно стоять 800 инет никакой инфы что нужно еще экспанометр трогать на +1/3 или 1/7.
И экспаномерт недоступен так как исо выставлено вручную а если исо на авто поставить то оно тоже будет минимум 800 и тогда можно поставить +1/3 или больше. Но когда будут пересветы то начинаешь закрывать дырку и при этом начинает расти исо то есть путь к шумам.
Здравствуйте, купил сие чудо четверку и обнаружил, что она дико греется. В режиме волшебном повышенного темп режима от перегрева, она может спокойно до часа работать на 2.01 прошивке. Беспокоит нагрев буквально от любых действий кроме фото, как долго в таких температурах сможет прослужить аппарат. Смотрел ваши видео, говорите перегрева нет, но сама камера то знатно грееется? Очень хочется спокойно спать и работать в удовольствием, тем более впереди лето, а на ней уже можно яйца жарить(такая зараза горячая, без преувеличений, 4к 60фпс 265й.
Ну либо вернуть ее нафиг( 😅
Если вы снимаете часами вам нужна видеокамера. В каждом обзоре это говорю
Спасибо. Всегда думал, снимая в слог, что где-то что-то кроется. Наш общий знакомый, мать его...Всегда у меня выходил пересвет дикий. Хрен с ним. Сейчас в основном по фото. Евгений, можно ли конкретно утверждать, что все слоги в Соне а7м3 и ZV1 - это ну, так сказать, мягонько, пальцем в небо? Мудовые рыдания по-простому. Велика ли разница с четверкой? Спасибо заранее за ответ, ибо задрали яжнасонисъемщики макать меня носом в говно, что я на ZV1 и Сони тройке, не с теми стопами снимаю😁 и в кромешной темноте ZV1 снимает как днем.😁
если сравнивать slog на разных камерах - он кардинально отличается. Например снимая видео в slog на zv1 и на a74 - я получаю принципиально разный цвет и дд.
Если говорить грубо - slog на маленьких камерах, особенно 8-битных - это профиль, чтобы просто поиграться и почувствовать себя "колористом".
Практической пользы там мало - но попробовать его, особенно если есть много свободного времени стоит.
А обычному пользователю, кто снимает видео для себя - вообще не стоит тратить на это свое время. В этом нет никакого смысла.
Разница с между zv1 и а74/а7s3 действительно большая - но это оценит только опытный пользователь.
Усложняется все даже не на моменте проявки - а еще на моменте съемки....
@@idetsemka спасибо. Полностью согласен, ну, Вы же знаете, эти новоиспеченные колористы😁 Черт с ними. Спасибо🤝
лех, а у меня не выходило "диких" пересветов. хз. я ж тебе скидывал вроде профиля с-лога для тройки и корректирющие.
даже если пролюбил - все нормально выходит.
кстати, заметил - зв-ха снимает на 0,3-0,5 (по попугаям) ярче, чем тройка при прочих равных.
ну и на зв снимать в логе есть смысл только на сильно ярких сценах. это тройкой четверкой можно лупить в темноте на слогах и без особых шумов.
---------------
четверка получше тройки. но для бытовых задач - не кардинально)
@@89269002646z Саш, в твоих настройках наоборот все норм, я когда начинал, то ни хрена не получалось, по четверке тоже согласен. А про зивиху, ну, хз, все по сценам и времени суток. В любом случае обе камеры хороши, но для с_лога это такое себе. Хотя вчера опять в профилях поснимал без всякой переэкспозиции: и в с_лог 2, и 3, и HLG - вспомнил, понравилось😁 С новым годом)
@@89269002646z мне интересно, кто у нас снимает ролики на Брянской губернии и потом монтирует, это пи....ц какой-то. Они не в профилях снимают? Или монтируют в каком другом цветовом пространстве? Ежели чего, то смотрю на телеке 55 Соньке
Посмотрел.Вроде внимательно. Путанно немного. На мой взгляд есть неточности.
Экспонометр настроен на измерение 40 процентной яркости. Это условно средне серая поверхность.Если зебра настроена на 75 процентов, то она настроена на показ пересветов на светлую поверхность с сохранением деталей. Условно светлые, почти белые обои с рисунком, но не белые. Лицо темнее таких обоев однозначно. Поэтому и замер зеброй по лицу не точен тоже. Если брать за основу замера именно лицо, то, наверное правильно по нему замерять экспонометром и ставить значение +1. Или, если ориентироваться на зебру, то ей задать процентов 60 (предполагаю). На точности своих "прозрений" не настаиваю, сам только начинаю осваивать логарифм. Камера Lumix GH-6. Возможно ее V-Log работает несколько иначе, чем у Сони. Но, вроде начало получаться хорошо.
То есть подвожу свои выводы по своей камере.
Зебра номер 1 настроена на шкалу значений экспонометра для средне-серой 40 процентной яркости. Как пример, это типичный городской пейзаж без неба в кадре. Довожу до состояния появления/угасания зебры и получается хороший результат. При этом небо, снег (на которые при замере экспонометром не обращаю внимания) контролирую зеброй номер 2. Она при настройке на 75 процентов оставит достаточно информации. При съёмке в V-Log у меня почти всегда удается настроить экспозицию так, чтобы и клипинга в светах не было, и средние тона были хорошими. И при этом экспонометр почти всегда показывает около +2. При переключении на профиль "Нормал" ситуация меняется кардинально. Или небо (снег) без пересвета, но земля темновата, или земля хорошая, но на небе клипинг. Из этого я делаю вывод, что у Панаса Логарифм работает очень хорошо, и что настройки зебры у него для нормала и для лога разные. Это, кстати, и кастомное меню подтвердило.
Пардон, если запутал объяснением.
Буду рад замечаниям.
В целом вы все правильно написали, но разные логи по разному работают.
Например у slog3 крайнее значение по яркости происходит на зебре 95%, а на slog2 = 100+
Какие параметры на вашей камере я не знаю 🤷
Эти съёмки вы вели на морозе?
Небольшой минус, где-то -10
2:21 тоже заказал 2 штуки)
Дайте ссылку, пожалуйста))
@@dennyageev Ulanzi MT-11
@@theadminders спасибо!)
На Люберцы похоже)
Дядя, я извиняюсь. Но попробуй все те же махинации, только поставь ноду перед проявкой цветового изображения. И увидишь совсем другой результат. Проявочная нода , она на то и проявочная. Чтобы проявить цвет, а всё остальное нужно делать отдельными нодами.
Нод кто слой?
Там вроде 3 слога, каждый для своей ситуации.
slog2 slog3, hlg
Экспопоправка вообще-то актуальна только в режиме авто экспозиции, я если честно крайне удивлён что вообще у кого-то возникают такие вопросы типо можно ли доверять +1.7 или что-то такое… есть невероятная штука - называется ГИСТОГРАММА Которая является ед нственным объективным визуальным индикатором . Почему кстати ее не выводите на экран ? У меня она всегда включена и никаких проблем с экспозицией никогда не знал даже в 8бит
А как на гистограмму ориентироваться когда часть диапазона не показывает гистограмма в слог3?
@@idetsemka а вот тут по подробнее пожалуйста)
Откройте гистограмму и посмотрите как она работает в слог3
@@idetsemka часть диапазона сверху отрезается самой кривой, выше инфы нет. Не пользуйтесь SLog3 на любительских камерах, где нет режима CineEI, а кроме внутрикамерных инструментов нет других средств, таких как внешний монитор с загруженным LUT. Для такого был придуман SLog2, с ним и гистограмма отлично работает, и кодеки любительских камер не так сильно страдают
Здравствуйте). Поздно попал на ваш канал, заказал и оплатил покупку на Авито(а6400). Решил снимать фото. Но судя по вашим видео и ещё одного честного блогера, пожалел). Скажите, а вообще хоть какое то фото сделать хорошее можно без танцев с бубном? На улице естественно, не в помещении. Кит объектив 16-50.
Спасибо). Буду рад, если кто то ответ из знающих(заказал почти за 60к).
Т.е. вы ещё даже не снимали, а уже жалеете?) Уверен технически все там нормально с фото, как и на всех современных камерах. А результат от вас зависит)
Отличный фотоаппарат со своими ньюансами за свои деньги
Возьми Sigma объектив и будет тебе счастье :) а так конечно все зависит от тебя и настроек
На 8 битных камерах SLog2 показывает себя намного лучше, чем 3
да, так и есть, особенно на ИСО выше нативных
@@idetsemka Не поверите, снимаю в Slog3 на 8битке 5 лет) По мне лучше Slog2, если правильно проявлять. Пока ничего похожего на именно мой slog3 не увидел. Снимать в slog3 нужно по другому)
@@russsyomkinя сам в шоке был когда правильно снял в slog3 и получил крутую картинку
Привет может подскажите, снимал на A7IV, скидываю видео в Davinci Res и mp4 файлы программа видит только как аудиодорожку. А серез обычный mp4 плеер на компе и видео и аудио отображается.
В чем дело?
если снимаете в XAVC-HS - то в бесплатной версии DR не получится их запустить.
@@idetsemka В каком тогда режиме 4К снимать?
@@user-dl1ct2uy2i XAVC-S
@@idetsemka Спасибо большое, а то не мог нигде найти информацию.
А в качестве большая разница будет в форматах? И есть ли смысл в платной версии Давинчи?
@@user-dl1ct2uy2i в качестве разницы не будет. разница будет в размере файлов. смысл в платной версии - чтобы получать обновления и новые фишки. я работаю в finalcutpro
Нужно учиться! Не те примеры)
А что за программа ?
Final cut pro
Брат у тебя диафрагма в носу чуть вылезла )))
Эти параметры +2 актуальны для других (более старых) камер Sony
почему?
@@idetsemka потому как, давным давно снимая сцену в лесу в лог на 6300 с экспой 0, на посте были жуткие шумы в тенях, в дальнейшем всегда такие сцены переэкспонировал!
А на новых как?
@@idetsemka из новых кроме пару зивих нет, но зиви второстепенные, поэтому слогом не пользуюсь), через недельку беру фх3, вот и посмотрим)
Во-первых спасибо за труд
Многим тупо лень проводить эксперименты, а ты взял и сделал.
Но теперь вот эксперимент.
Сидишь дома, повернул на стену с окном, чтоб комната прорисовалась, я например выставил условные f4-1/50-iso 640, комната идеально прорисовано (если повернуть на стену то экспонометр показывает 0), но из окна дичайший пересвет (экспонометр показывает +1,7/+2.0), это видно по зебре, профиль стоял обычный, и как только-только переключаю в Slog3, то пересвет по небу пропадает, он прям на границе, и комната потом проявлю в рек709, останется нормальным светлым.
Я из этого вот какой вывод сделал.
Когда снимаешь в сложных условиях, то нужно снимать в слог3, но когда ты снимаешь на улице где нету пересвета, допустим у вас когла везде в кадре снег, можно вообще не снимать в логарифме, просто чуть выше ставите экспозицию так как это снег, а если бы это был летний день, то вообще снимаю в 0
Возможно я ошибаюсь, но это мой опыт
Только учтите, что зебра для slog3 появляется на 95%, а не 100%
Для удобства я выставил зебру для себя 95+-5
Ещё прикол в том что при s-log3 самая правильная передача цвета, в отличии от ppoff! Доказано такими профи как Джералд Андон и Алистер Чапман.
@@idetsemka у меня она на 96 стоит вроде
@@EFM_Max_Production привет. А сколько зебру ставить на ппОфф? Или синетон?
Почему исо 800? Что мешало поставить 100
Ограничение slog3 на Sony a7iv
Потому, что при этом значении в SLOG3 записывается максимальный динамический диапазон.
А можно просто не парится и снимать на стандарте в 8 или 10 бит и на посте чуток подтянуть если надо. Результат будет не менее классный для конечного зрителя, ибо ему пофигу как ты снимал, главное красивая картинка и качественный звук. Всем удачи. )
да, можно. Но slog стабильнее по всем фронтам и мне нравится снимать именно в нем) Но зритерю, особенно неискушенному - действительно зачастую важнее просто наличие самой картинки и звука
Всем доброго времени суток. S log 3 для оператора удобнее, любой лог формат удобнее. Научился правильно экспонировать, нд фильтры обязательно не забудьте и на посте наслаждаться можно. Сам только в нем уже снимаю и ночью и днем. Удачи и добра всем!
для етого достаточно айфона
@@Luka_Film а если хочется киношную картинку со всеми этими "бокЭ" и плавными перефокусировками или уходами в огромные пузыри которые можно сделать только с помощью оптики? Для влогов, прогулок и так далее хватит айфона, а вот для чуть-чуть творческой работы уже не хватит. И кроме того, айфон чаще снимает с переконтрастом (если не заморачиваться и поставить на авто), а камера нет, более нежная картинка получается даже если ставить автонастройки.
Ставьте хотябы вэйформ
зебра 95 и пара стопов прокатит
Поверх проявочной ноды - не нужно делать каких либо действий.
то есть проявлять надо в самом конце?
@@idetsemka да, после проявочной ноды, можно всякие эффекты. По типу резкости, искусственного свечения, Луты и тд. А до проявочной ноды, все остальные махинации, по типу баланса белого, теней, хайлайтов, и всё на отдельных нодах. Попробуй такой вариант, приятного удивишься.
Подожди, то есть основная мысль - надо правильно экспонировать? К самой поправке в 1.5 - 2 стопа претензий нет? А блогеры с которыми ты заочно в спор вступаешь призывают неправильно экспонировать перед внесением поправки? Ты, кстати, когда зебру на 70-75 ставишь, именно что и вводишь поправку экспозиции. )
Здесь лучше бы сработал технический разбор происходящего - так-то мол, на физическом уровне работает лог, а вот что происходит при вводе экспозиции. Тут видимо истина и откроется. )
Претензия к подходу. К методике.
Нельзя работать во всех условиях опираясь лишь на поправку.
Ночью снимешь +2 будет сатана.
Короче, когда в кадре будет больше «черного» эта поправка уже не рабочая.
А учитывая, что поправка работает только на полуавтомате - экспа пожизненно будет скакать туда сюда, что неприемлемо в профессиональной съемке.
@@idetsemka ну, я не все видео смотрел, но в тех, что видел - авторы настаивают на необходимости правильной экспозиции перед экспокорекцией. И причина того, что никто не объясняет зачем нужно подниматься на два стопа лежит в том, что это не результат изысканий кого-то из блогеров, который мог бы все объяснить - это рекомендация с сайта Sony по использованию S-Log 3, которую все тупо повторяют, даже не зная откуда это, не то, что бы - зачем оно. Правда это рекомендация для кинокамер, на сколько я помню.
Печально, конечно, что я ещё ни разу не видел технического разбора этого вопроса - очень интересно понять, зачем это нужно, но вот тебе тема для видоса. Не за что. )
@@dmitrii_kornilov в том и суть. Никто не может объяснить только потому, что они пользуются автоматом. (а с поправкой экспы это очевидно, ведь поправка не работает в мануале).
то есть все в один голос утверждают как истину: "снимайте в +2.0", не проверяя на практике и упарывая материал...
@@idetsemka ну, так если сам производитель рекомендует повышаться на два стопа. )
@@dmitrii_kornilov тем не менее это не профессионально. как можно экспонироваться ночью на два стопа? простая ситуация, простой вопрос, простой результат
дядь, ну ты шо? сами сони говорят, пережигай на 1.7 - 2 стопа, нет, ты говоришь не грамотно )
а вон оно что, мерить надо по теням, там должно быть +17 - 2, но есть еще вариант беспроигрышный, о нем могу рассказать лично
расскажи
@@fotosvalkaи мне
Если снимаете в s log 3 попробуйте в давинчи проявить в input color: arri wide gamut 3, input gamma: C-log. Очень приятные цвета выходят, даже крутить что-то еще не приходиться чтобы добиться желаемого результата. Ну имхо конечно же, попробуйте, может и вам понравится)
Пересветы... шмересветы... главное не забывать, что вся эта тема с битностью, битрейтами, логами и прочими ухищрениями записи дополнительной информации в постобработке действует исключительно в сторону даунгрейда. Любая последующая коррекция это отбрасывание той самой "дополнительной" информации. Часто пишется "с запасом" в ущерб реально нужному, там, где это нафиг не надо делать. Если вам нравится сначала загнать в "сильно больше", а потом скатить в "сильно меньше", ну... ОК. В любом случае никакого прям чуда не случится, ничего волшебным образом не улучшится и на что тут рассчитывать вообще не ясно. Сразу сделать как должно быть, без "туда-сюда" с лишним мусором и потом минимально скорректировать вариант ничем не хуже, а может даже и лучший.
Вы своим видео сами же и доказали, что можно и нужно экспонироваться в плюс. Безусловно экспонироваться по шкале экспозамера - это неверное решение и вы правильно говорите, что так нельзя. Но зебра тоже не выход. Правильно экспонироваться по гистограмме(именно она отвечает за яркость пикселей на матрице) и сцене в целом. В ваших примерах только в одном футаже информация в светах потеряна. В последнем. В остальных информация в свете есть, это видно по приборам и возвращается эта информация не колесом гаммы, а колесом gain (оно отвечает за светлые участки). В случае с недоэкспонированными изображениями, при проявке и коррекции экспозиции вы получите в тенях шум, так как поднимая яркость теней вы поднимаете яркость шумов в этих тенях. Поэтому изображение с высокой экспозицией в логарифме более правильное, при проявке и снижении яркости теней вы снизите яркость шумов и они исчезнут. Повторюсь, в 9 из 10 футажей у вас сохранилась информация в светах, но только в 1-м и 5-м вы занизили динамический диапазон вашей матрицы, недоэкспонировав изображение и не дав ей возможности взять более чистую информацию из теней.
По сути рекомендации Sony верные, но выданы они в более упрощенном варианте. А нужны они как раз для того, чтобы каждый мог без напряга получить максимальный динамический диапазон из своей камеры. Вот и всё.
Технически, экспонироваться в плюс правильно, но делать это нужно по гистограмме, так как это наиболее точный инструмент в вопросе яркости света, который попадает на матрицу.
И самое главное, в начале своего душного коммента я упомянул про сцену. Про нее тоже нужно помнить. В высококонтрастной сцене (например темная гора против яркого солнца) вы получаете ДД шире, чем может ваша камера, поэтому здесь уже рекомендации по высокой экспозиции неуместны. Здесь уже нужно выбирать экспозицию исходя из художественной составляющей, что вам важнее, сохранить детали у горы, потеряв небо или сохранить небо, оставив от горы только черный силуэт. Иного варианта в видео, к сожалению, нет.
Хороший разбор. Я полностью согласен с твоим описанием. Все на самом деле зависит от конкретной сцены.
Вот только я не понимаю почему в видео регулировал экспозицию выдержкой.
ДД как по мне в Log довольно большой и можно снимать в 25к/с с выдержкой в 50 и iso хоть в потолок.
Я обычно снимаю в 60к/с больше художественная сьемка. При этом все замедляю. И вот проводил тесты Log съемки в темном помещении, с искусственным смешенным, больше теплым светом.
Выдержку трогаю крайне редко.
Экспозицию регулирую только ND фильтром, iso и диафрагмой.
И по итогу съемки правда это Canon
Настройки 1/125 f2.8 (24-70) iso 20000 дал самый чистый результат. Так же я сравнивал на той же сцене обычный профиль 8bit h264. Примерные показатели получились на iso 6400 на одной и той же сцене. Сделал тестовое видео, если интересно, могу поделиться
@Vadimvasile для примера выдержкой проще показать, чем на нд
лох 20 минут распрягает, что сони не умеют настраивать свои же камеры и переэкспозиция для слог - шляпа, которую разносят блогеры, что это безграмотно, неправильно и т.д., но проблема в том, что это рекомендация самих сони... это лол
Пользователи не умеют настраивать и учат неправильным вещам, а сони тут ни при чем. Я делюсь своим опытом, поправляю, показываю зрителям, как не совершать ошибки.
Вам эта информация точно ни к чему, ведь вы не готовы к конструктивной критике и тем более у вас нет достаточного опыта, чтобы судить о верных или неверных советах. В противном случае вы бы подробно написали где я ошибся, однако вы предпочитаете вести диалог с оскорбления, а это не делает вас умным. Но спасибо за +1 комментарий.