121 與資深基督徒老范聊宗教03 上帝和神和自然神有什么區別 佛陀｜佛陀的故事｜善與惡｜四無量心｜意根｜意識｜佛教故事｜阿含經｜佛學｜哲學｜迷信｜智慧｜宗教史｜慾望
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- čas přidán 5. 09. 2024
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我們需要同情的對象：老弱婦孺、一神教徒。
排外、打岔、不尊重人、只有我是對的你們是錯的、受到幫助不感謝父母師長等貴人卻先感謝上帝，一神教徒常見特徵...
如果一神教徒你們命終時才發現，人格化的上帝、或一神教的上帝、基督徒信仰的上帝是假的實是撒旦，就來不及了。
世界上也不應該存在這麼多宗教，ONLY ONE，不僅合併基督教、天主教、伊斯蘭教，也不應該有佛教、道教、婆羅門等宗教，跳脫一神教的思維框架才是真正的救贖、學習丟掉「我」的觀念，得到不生不滅的永恆智慧。
這樣吧，若真有人格化上帝、一神教上帝、基督徒信仰的全知全能上帝，上帝會使博主停更，
因為博主破壞基督徒接觸上帝得到救贖的機會，所以這應是博主最後一個視頻。
若博主沒有停更、持續更新，表示基督徒信仰的上帝不存在，上帝亦不應同意存在我的留言，更何況使一神教徒看到我的留言，反而老范接觸大森林或許正是上帝的安排，
而一神教徒的人生經歷，實為阿賴耶妄心作祟。
天神才不干預這些呢。有些事情安排了，能不能醒悟就看各人了。我覺得 同一個宗教内自己討論的時候，去探討誰理解的對，誰理解的有錯誤，或基於事實或基於感悟。修的不同的道，還怎麽談誰對誰錯，抱以尊重是最好的。基督教沒那麽令人討厭，某些基督徒 太自大。造業都是要還的。
@@user-uj9bb5gb1z 有些人確實有自大的本事、某些方面特別厲害，我的態度是我們也不應該見不得人好，承認別人比我強，很難。
但部分一神教徒還真沒有，活在自己的世界
博主真的很用心，影片、講解、找很多不同的資訊，謝謝你，讓我可以更進一步了解善的知識
辛苦你了～我是信耶穌的，我看你跟老弟兄對話非常辛苦，您想用採用更包容尊重的框架或是意識型態來討論觀點跟想法，進行互相了解式的交流，但老基督徒解讀聖經的方式絕大多數是受教會或教會傳統影響下，先有一些刻意跟約束的前置觀點的影響下才進行聖經的理解與解讀，那是一種維護信仰圈的防衛性的約束，畢竟神棍確實很多，不得已而為之，這是千年前的教會領袖所採取防衛措施，但結果是有好有壞，刻板的思維跟宗教框架，表現出的難以溝通交流就是壞處，也因此大多數基督徒沒辦法用多重視角跟跳脫框架的方式來看聖經，也應此無法好好與人交流想法，他們本能的會防衛自己的意識形態，所以很難討論．防衛反應嚴重．但也有以愛神愛人為本，安全感較佳的耶穌門徒，雖有自己的定見，但聊起來不會卡東卡西，也會去理解跟尊重別人的觀點，但有這方面安全感與成熟度的門徒並不多就是了．耶穌愛你～辛苦你了～
@@user-hf9cg7sl5e 谢谢您的理解与智慧
@@大森林_哲學佛學 森林是佛教徒，佛教从从大乘佛教开始，汉传开始有些神话，这也是从佛陀解脱后，佛教要发展的必然。原始佛教比如说一切有部（算是部派佛教中比较保守得了）也会成分部分大乘佛教得发菩提心。不过森林说得一点我认为是正确的，就是我们需要了解得是智慧。佛陀的智慧，解脱道。
我早期很歡喜與佛教中的 信徒
談論解析佛陀教授修行的法門差異
剛剛學佛時 堅信念佛法門
之後修行中參雜了持咒的方法
誦持經典是學佛八年中不間斷的
但～
就在因緣聚合以一位修習南傳法門的 比丘
結識後 這位比丘 給予 阿姜查 臺灣法耘出版社
所出版的（森林裡的一棵樹）
看了幾頁之後
我既然像是被極震撼感受抨擊心識
（這 是 我要的）
在北傳中的八年誦經持念佛號背誦咒語
（ 我都會在每天的功課中 念頭出現了 這不是我要的 ）
之後的修行 就專注在四念處 三十七道品
用心理解十二因緣 及看清楚 因緣生滅的內容
我是一個歡喜談話的行者
當在和學佛者談起修行或見解時
我還是會堅持 必須（ 把所有的修行力量放在去除 貪、嗔、痴 ）
但還是只能對修行者說說就好
因為 行者的修行方法若是已經根深蒂固時
那就歡喜地和對方聊聊解解悶殺殺時間 就好了
（要不然一旦開始禪坐 坐下來就又只剩下專注的目標）
修行 必然不是一日不是一星期更加不可能是一個月
而是為了增長修行的穩固就得要有耐性有毅力有持續性的拼搏個好幾十年後
夠安定了 就可以安定的只為了 吃、喝、拉、撒
後～
繼續用功在用功沒啥好說的了
因為幾十年後的修行只會有可更加安定
那就繼續保持直至 禪定力增上 觀察生滅的細微 更加敏銳
就只為（產生 厭離心 ）我個人認為
（若是連厭都升不起來）那表示對於世間的眷念
就會輾轉無法割捨繼續輪轉
行者修行有疑惑時
討論的對象必須學習相同的修行法門
要不然越談就會越堅持各自的修行方法
無法解答疑惑 還會產生不歡喜心
那就得不償失了
祝～
行者能在戒、定、慧 上 增上
生活當中所產生的 貪、嗔、痴 能漸進去除
在 修習 止、觀 中 穩定成長增上
善哉
善哉
Sadhu! Sadhu! Sadhu!
有機會飛過來馬來西亞找我這南傳比庫。
😄，滿歡喜的，我也有和你一樣的經歷，和他說1，然後他就說2，要是一起說2他就跳到A去了。問題是他根本不是站在客觀的角度辯論，只是想你去站在他那一邊順他的意去聊而。
很多信仰基督教的外族人，尤其是中国人。他们不是那种生来就受环境影响的。他们信仰基督教的心态，其实是给自己内心的有神信仰找爹，找框架，找系统，找组织。然后刚好，世界上有一套现有的一神论框架系统，叫做基督教，他们很容易套进去，然后用各种故事，主动自我洗脑，深信不疑。实际上把“神”的概念矮化了。其实大多数中国人口中的“老天爷”，比基督教里的神要高级的多
佛陀，真實存在。且修行是在個人以自身出發，而不是要別人去做抗爭的行為。這個想必他不清不楚的吧
有一個很美的關於佛陀的故事……某一天早上一個人問他：
「有神嗎？」佛陀看著那個人，洞察了他的眼睛，然後說：「沒有，沒有神。」
就在當天下午，另外一個人問他說：「你對神的看法如何？有神嗎？」
他再度看著那個人，並且洞察他的眼睛，然後說：「是的，有神。」
隨侍在佛陀身旁的阿南達覺得非常困惑，但是他一直都非常小心，不敢去干涉什麼，
如果他有事要問佛陀，他會等到晚上別人都離開之後才問。
但是到了傍晚，太陽正在下山，第三個人跑來問幾乎是同一個問題，雖然問法有些不同，
他說：「有些人相信神，有些人不相信神，我不知道我應該站在那一邊，請你幫助我。」
現在阿南達變得非常注意聽，看看佛陀要怎麼講，他在同一天之內給出了兩個非常矛盾的答案，
現在第三個機會又出現了，照理說應該沒有第三個答案了，但是佛陀卻給他第三個答案。
他什麼話都沒說，就只是閉起他的眼睛。那是一個很美的夜晚，
小鳥已經棲息在樹上--佛陀當時是在一個芒果園裏--太陽已經下山了，因此涼風開始吹起。
那個人看到佛陀閉著眼睛坐著，心裏想，或許這就是他的答案，所以他也閉起眼睛跟他在一起坐著。
過了一個小時，那個人張開他的眼睛向佛陀頂禮說：
「你的慈悲很偉大，你已經給了我答案，我將永遠感激你！」
阿南達簡直不能相信，因為佛陀一句話都沒說，當那個人很滿意地離開，
阿南達問佛陀說：「這太過份了！你也應該替我想一想，你真的會把我逼瘋，
我快要崩潰了。第一個人來的時候，你說沒有神，
第二個人來的時候，你說有神，而對第三個人你又沒有回答，
但是那個奇怪的傢伙卻說他已經得到了答案，
而且他非常滿意，也非常感激，他還向你頂禮，這到底是怎麼一回事？」
佛陀說：「阿南達，你必須記住的第一件事就是：
那些並不是你問的問題，那些答案也不是要給你的，
為什麼你要這樣不必要地去顧慮別人的問題？首先要先解決你自己的問題。」
阿南達說：「你這樣說是對的，那些並不是我提出的問題，
那些答案也不是要給我的，但是我要怎麼辦？
我有耳朵，我聽到了，我不但聽到，而且我還看到，
現在我的整個人都覺得很困惑，到底什麼才是對的？」
佛陀說：「什麼是對的？覺知才是對的。
第一個人是一個有神論者，他想要我的支持，他已經相信神，他是帶著答案來的，
他已經胸有成竹，他只是要來請求我的支持，
好讓他能夠對別人說：‘我是對的，甚至連佛陀都認為如此。
我必須否定他，只是為了要擾亂他的信念，因為信念並不是真知。
第二個人是一個無神論者，他也是帶著一個既定的答案來，他已經認定沒有神，
他想要我的支持來更加確立他的不相信神，好讓他能夠到處宣揚說我同意他。
我必須告訴他說：是的，神存在。但我的目的是一樣的。」
「如果你能夠瞭解我的回答，那麼就不會有矛盾。我在打擾第一個人預先想好的信念，
我也在打擾第二個人預設的不相信。
相信是正向的，不相信是負向的，
但這兩者是一樣的。他們兩個人都不是‘知者’，也不是謙虛的求道者，
他們已經帶著一個偏見。」
「第三個人是一個謙虛的求道者，他沒有偏見，他已經敞開了他的心，
他告訴我說：‘有些人相信，有些人不相信，而我自己並不知道神是否存在，請你幫助我。’
我能給他的唯一幫助就是教給他一個寧靜覺知的功課，話語是沒有用的。當我閉起我的眼睛，
他立刻瞭解那個暗示，他是一個悟性很高的人，他很敞開、很有接受性，因此他也跟著閉起他的眼睛。」
「當我更深入寧靜，當他變成了我的寧靜和我的‘在’的一部份，他也開始進入寧靜、進入覺知。
當一個小時經過了，它似乎就好像只是過了幾分鐘，
他並沒有接收到任何語言的回答，但是他接收到了真實的寧靜的回答：
不要去管神，神存在或不存在是沒有關係的，
重要的是寧靜是否存在，覺知是否存在。如果你很寧靜，而且很覺知，
你本身就是一個佛。神並沒有離你很遠，或者你是一個頭腦，或者你就是一個神。
在寧靜和覺知當中，頭腦會融解掉、會消失掉，然後將你的神性顯露給你。
雖然我並沒有對他說什麼，但是他已經接收到了答案，而且是以非常正確的方式接收到它。」
覺知可以把你帶到一個點，在那個點上，你能夠用你自己的眼睛去看你自己和宇宙最終的真相，
你會得到一種奇蹟般的經驗--你和宇宙並不是分開的，你是整體的一部份。
對我而言，這就是神聖唯一的意義。
这个故事真好！好喜欢！
神, 上帝, 就是天上的君王, 老天爷, 大梵天王
佛, 就是人间伟大的觉悟者, 老师
一个是孝道, 一个是师道
南无阿弥陀佛🙏🙏🙏
一本非常珍贵的好书《佛道一如道德经》，望有缘者珍惜
道理 + 爱❤
众生无尽誓愿渡，
佛法无量誓愿学。
感谢大森林的分享和无畏布施。🪷🙏🏼✨
自然神就是“道”，道創造宇宙及上帝。這就是答案。
在其他人眼裡，基督教比其他宗教還要迷信。完全活在自己的主觀意識之中
它們在傳教很徹底 連婚姻也有團契介紹 虔誠不會對教義懷疑
基督教的问题是把别的教都称之为邪教, 只有耶稣基督是唯一的真神, 我们这种不信的他又不显示神迹又要我们盲目地去信, 这种作风和某党的作风一致.
其实很多人信神, 中国人也有老天爷的概念, 我个人角度是接受不了这么一个"心胸狭隘的神"当神, 还是佛陀说的更靠谱
宗教信仰在信徒心中建立一個人或者是領袖的形象，那當這個領袖這個形象受到其他人質疑的時候，那麼宗教裡人的心裡就會產生極大的衝擊，戰爭都是因為心理上沒有辦法認同，開始產生分裂，然後最終以武力的手段做一個最終的處理，宗教教義把人們的思想定型，讓教徒們效忠，沒有告訴弟兄姐妹要去尋找真相，這件事是很難發覺的。
所謂的科學與理性，應該不是武斷地說這個世界就是有一個領袖的形象在主導，而是我們願意站在人類和平的角度看事情，仔細的去看戰爭發生主要的原因在哪裡，好好的去面對他，面對人類思想根本會造成戰爭的問題，就是那一種心態，戰爭的雙方都會一貫地把敵人形容是惡魔，這樣雙方對抗的意思，永遠沒有和平的契機，所有的錯誤將推到敵人的身上，然而事實上如果站在雙方以外，將是非常容易看清楚，各說各話犯了什麼錯。
人類在歷史上有很多人都肯定很多事情，譬如說地球是平的，地球是世界的中心，當時那一些非常肯定說出這些話的人，是因為科學證實他們那一些想法是錯的， 時至今日信徒弟兄姐妹一樣堅持站在至高的神聖地位，在科學還沒有弄清楚以前我們就先斷定這樣的事是真實的，有沒有可能我們犯下以前曾經犯下的錯誤？
信徒們很容易看清楚五毛們被洗腦了，僵化了，但是卻沒有發現自己也是被洗腦的另外一群基毛？為什麼呢？
我在台灣以前非常堅定擁護領袖的領導，當有一次有人強烈批評領袖時。而當下我就火冒三丈，後來想想為什麼我的身體會自然而然就這麼生氣呢？那時我發現這是從小就被灌輸的僵固思想，頓時覺得說到底誰這麼邪惡，把我的情緒都控制了？喔喔，原來這就是思想控制，我才懂了，花了十年才懂得。接下來更扯的是現在的政權領導人們，也都在弄這一把戲唉！封建迷信。哇噻，這裡是民主國家嗎？好危險喔！！！
粗糙也好，粗暴也罷，在沒有科學根據的情況下，一概認為就是這樣，以前犯這種錯誤，現在同樣的不知不覺在做同一件事情！科技日新月異，思想卻是封建不能自省，這才是根本的問題。
高階層的人每天都在維權鬥爭，
中階人士每天都在搞小確幸，
低階的人們每天怨天載道，
人心病了，只有真正看到人心病了，願意仔仔細細的看病因起於何處，才有可能處理人類根本的問題！不願意仔細耐心做功課，做好心的自我檢視，一昧的服從相信認定，把生命的主權交給外在他人，或者是說從五毛坑中爬出來，又掉到別一個毛坑，而自己以為得救了，完全不知道又陷入另外一坑。
下定論，太快下定論，是多數人都會犯的錯誤，這世界沒有那麼容易預測，推定，要不要放開下定論的慣性，世界怎麼走，有誰可以肯定？小心謹慎，每一個心念之間，縱然是一個有覺知的人，也會一時失察，犯下錯誤的，怎麼能夠不小心省察呢？
@@user-gt2dg6tm3d 所以我说：只要身陷其中，就难以客观！有史以来人类都是这种通病，如你所说人们总很容易就能发现他人身上的愚蠢，但自己身陷愚蠢之中却浑然不知，宗教界盛产这种现象，极少有哪一个宗教徒能够保持清醒自知，就像柴静的纪录片里所说，宗教徒的信仰越是虔诚，就越是残忍，就象当年的红卫兵，他信的越是虔诚杀起人来也越是残忍，还以为自己所做的事是光荣神圣的
所以这种理性的思维模式一定要成为普世的观念，要让人们从小就能接触学习到，不能再对宗教的问题讳疾忌医了，所谓的极端宗教徒其实他们才是原教旨主义者，他们的思想和观念就来自于他们的宗教经典，整个世界弥漫着一种政治正确，认为批判别人的宗教信仰是不道德没素质的，一句宗教信仰需要被尊重，让人们不敢直接指出问题所在。所以导致现在欧洲各个国家乌烟瘴气，闹市区各种公共场合被整排行跪拜礼的宗教徒占据着，他们来到民主国家却拒绝溶入民主的氛围，想要把英国和法国变成中东
这一切如果不改变，整个人类依然是纷争战乱一如既往，循环往复。
毛粉小粉红叫嚣着收复台湾，但是他们的智商不一定很低，他们往往可以发现宗教徒身上的愚蠢，却不知道自己早已被人洗了脑
我有在看。😊
如果貴方所謂的上帝如果是唯一真理，那我們這些不信上帝的人還活在這裡，是什麼樣的一種存在？
唯一真理怎麼會創造出真理之外的東西？
我學習佛法的目的,不是要改變"現象界"(世界),而是要改變"看待現象界的心態"(法界).
舉例說明,颱風要來,不是要改變颱風路徑,或者把它變消失(那是神或上帝的事),我要做的是,事前預防,事後面對它,接受它,處理它,放下它!
世界的事,永遠是二元對待,你爭論不休的!好比跟蒼蠅說屎的壞話,和狗說骨頭的不好.
最後,提出管見以供參考:科學是追求世界中的真相,哲學則在尋求世界裡二元對待的比較,佛法要的是"回歸法界實相"而已!!!!
难怪其他教这么看不起佛教了，真正意义上的佛教可不是这样的，这是驯化之后的儒教加奴化了佛教的后果
佛教意指佛陀教育，是觉醒人类的教育，本质上跟宗教信仰不一样。宗教信仰本质上是不允许思考怀疑辩证，只需要坚决相信所相信的理是唯一的所谓真理。。。与其花时间讨论“神”，不如花时间讨论“人”，人该如何好好生活，因为神太虚无缥缈，离人的生活距离遥远，就算发生宗教战争，也不会有所谓的神阻止战争的发生。。。讨论神讨论宗教会引起争论或战争，对人类意义不大也没有啥可讨论的交集的部分；讨论人则会让人生活更加真善美
是啊，真正的神，其心灵境界必定不会低于人，高境界的神怎么可能会那么介意人类是否信他为唯一。所以，一神教徒想不明白的事物有很多。
完全找不到交集😂
因为基督教认为只有一个真神，所以你不信基督教 他们就认为你是无神论
標題裡的神學探討在哪段？我不想聽剩下那些獨斷專橫的發言（還是說這就是全部內容？）
只管打坐去。宗教是无法讨论的，是因为没有事实作为依据，而只是以自己个人相信的为凭。
譬如，我相信飞天神面教，你一样无法说服的----你凭啥认为神不是飞天神面的面目，而是人形呢？
你若真的要追求真理，玄谈无益。
那位基督徒老范開口閉口就是別人錯了，他根本沒心聽別人講話。滿腦子的二元對立與封閉，根本沒有耶穌的開明，想上天堂也不容易啊
自然神是哪位神？祂和人類的關係是什麼? 有沒有類似聖經.佛經.可蘭經的記載？ 純屬好奇
@@user-cx8yh6bt2g 自然神是哲学的一种概念，是古今中外众多哲学家对于神的一种观点。
宗教也可以是一种哲学，宗教可以说是哲学的一种形式，哲学是自由的，宗教是不自由的哲学
20:58 你这是诺斯替主义的观点，所谓的灵知派，认为旧约里提到的神是假的，新约里耶稣说的那个才是真神，而这个真神必须通过灵知来认识。
😂😂有趣的基督徒總是閉門造車
那是一个封闭的 不可证伪的死循环。
老實說可以被一個虛偽的上帝控制的眾生是沒方向的人類，一個人活著都是要靠自己，不然你試試叫你們的神幫你呼吸看看，看你能不能見上帝。
讓我想起古代印度婆羅門和佛教之間的辯論
，不同的是輸了要自殺和改信對方的教
自殺我信，改信真的太難的吧，都無法証明的事，有可能真心的换信仰嗎？
辯論不会有胜负，而是给第三者听的
我感觉你已经用了很多努力和耐心,希望进行沟通.但是我可以明确的告诉你,你的尝试是徒劳的. 因为你们的基本出发点是完全不同的.
打个比方,老范的观念是欧几里得几何,他的基本假设就是几何五大公设. 你的观念是非欧几里得几何;请问你们怎么沟通? 你非要老范去质疑他的五大基本公设,他如果真的去质疑,他的观念就不再是欧几里得几何.他的观念就立刻变成了非欧几里得几何.
同样的,在这个视频里面,老范的基本点就是:圣经就是神的语言,是一切真理的原点. 记住,这是他们的基本公设,没有办法质疑!!!一旦质疑,他们就自动跳到另一个系统,就如同欧几里得几何变到非欧几里得几何一样.
你要求老范去讨论圣经的科学性,让基督徒去质疑圣经的真理性.恕我直言,他要是那么做了,他就不是基督徒了.
按照基督徒的世界观,你所谈论的科学性,他们完全不关心,因为你的基本出发点就是圣经不是神的语言,需要去讨论其科学性. 完全是鸡同鸭讲!!!
另外,我个人一点的粗浅看法:宗教之所以有力量,不是因为他们具有无可比拟的科学性,而是因为他们信徒的强大信心,用中文的词语来说就是他们具有极强的"愿力".
我在通话里也讲过，我没奢想他会同意我的观点，这些通话是让其他人听的
老范有辱 基督的廣大無私的至高神性!!在他的口中 根本感覺不到 上帝的博愛與慈愛! 難道不是基督徒 上帝就不關愛嗎? 上帝絕對不會像老范這般小鼻子小眼睛的!自稱是牽誠基督徒 但言行完全沒有把 基督的榮光行在地上如同天上!! 大森林真的不用跟這位半瓶水基督讀多說了!!真的浪費時間!!
老范的意思是老范就是神 ，其他的基督徒都是败坏了的敌基督。而他就是道成肉身的神😂
因为圣经里的神就是小鼻子小眼的，不是吗。动不动火羽动不动洪水，动不动下地狱
老范作为基督徒很称职，基督教这些一神教就是排他的，只不过现在社会软化了而已。圣经里的故事看，那就是非常排他。包括神也的确是个小心眼的神，我读圣经旧约时就是这个感受。新约就更过分了，不信耶稣就不能得救，我直接信神也不行。我直接信天父不信耶稣也不行，他们会逼迫你相信三位一体，相信你生来有罪，耶稣替你赎罪了
@@rollin882新约就看看四福音书就行了，也就四福音书能勉强看看，后面别的保罗什么的都是明显瞎搞的，越看越不对劲。
釋迦牟尼佛不是神，
但是祂是比神還神的人，
某些神是比人還像人的神，
充滿著人類的情緒，善嫉嗔怒，會行報復。
這樣的神還在三界六道裡輪廻，
佛是超越了三界六道的解脫者，
神若是肆虐無道，處處嗔恨殺戮，將來會有業報與殞落，
有智慧的神也會同意這個真理。
被禁錮的宗教思想意識，被制約的宗教頭腦思想，
加上知識又太差，
最後就是，雞同鴨講，
真的是夏蟲不可語冰，
你說香蕉，他和你扯巴樂，
沒有理性，沒有交集。
有神？無神？淺薄的問，
問答前先要定義什麼樣的神，
不是有神或是無神的問題，
而是沒有那種神，
還有層次低的神，自誤以為自己是至高的神。
宗教、神的文化是人類千年、萬年演化而來，
對信仰者是需要的，無可厚非，
做精神上的安慰與慰藉也是好的，
但對追求真理的人，真相的人來說，那是另位一回事，
因此45位總統對於神的解讀，就會很不同。
愛因斯坦也說：「我已經多次說過，在我看來，（存在）人格化的上帝的想法是幼稚的。你可以把我稱為不可知論者。
有些人因為年輕時為掙脫宗教束縛而經歷磨難，並因此成為強烈的反宗教的無神論者，但我不同於這種人。
由於我們對自然以及人類本身知之甚少，我個人更喜歡持謙遜的態度。」在與Hubertus王子的交談中，
愛因斯坦說：「以我有限的智力，亦能知曉宇宙是如此的和諧，誰還能說沒有上帝？
但真正讓我生氣的是，有些人引用我這話來『證明』我相信（他們的）上帝。」，
在1929年，在回答美國猶太領袖拉比赫伯特·高德斯坦時，
他說道：「我相信斯賓諾莎的神，一個通過存在事物的和諧有序體現自己的神，而不是一個關心人類命運和行為的神。」
斯賓諾莎的神就是所謂的泛神論，
泛神論有多種不同定義，其中一些定義認為，該理論屬於一種關於神的概念的哲學與神學立場。
泛神論者認為不存在人格化或擬人化的神，而是將廣泛的現實與神性相聯。他們將神等同於宇宙，
或將宇宙視為神的顯現，認為一切事物都內在於神。因此，現實的所有形式要麼是這個「唯一存在」的某種樣式，要麼與其等同。
也有人認為，泛神論是一類非宗教的哲學立場，即作為萬物整體的宇宙等同於神。
早期泛神論思想可追溯至人類原始文化中的泛靈論和部落宗教思想。
愛因斯坦在去世前一年出版的《我的思想與觀念》表達了對上帝的明確看法：
科學研究可以通過鼓勵人們從因果視角看待問題，從而減輕迷信思維。但可以確定的是，在所有高等級科學研究背後也存在一種類似宗教的信念，
對世界的合理性和可理解性的信念。……這種堅定的信念與一種深層情感相連，一個卓越的心靈顯現於世界的經驗之中，這即是我認為的上帝。
或者可以說，這就是斯賓諾莎的泛神論。
人根據自己的形象創造了諸神。
你擁有甚麼的情感，就會看到甚麼樣的神。
諸神是人類心靈的投射。
czcams.com/video/tmBiqeb-fpI/video.htmlsi=0M01lMf0Uk8JPQEx
只有迷信了的宗教徒才會沒有了 自我思考的能力 與去質疑的能力。
隨著科技的進步 最終真正的真理自然會出現。
辯論不可知的問題，實在太難了，
如果執信一件事情，很有可能被日月明教、如來宗妙禪、周處除三害等邪教所欺騙，自語正信者卻反而是誤入歧途！
無明使人眼盲，
不覺使人法執，
有理何辯，只能捻花微笑了，若是不身陷泥沼，浴火鳳凰，那來福祿功德，圓滿解脫！
基督教現在完全沒體現耶穌說要愛你的仇敵，被人打右面，左面也轉向他打😂
到最后你把话赶紧说完不被打断 有点好笑 😂我明白大森林此视频的用意，也知道有修行的人通常是懒得与愚昧无知之人辩论的 因为人家打心底都不想接受
真是有理说不清 有理说不听😂
我相信你也或许已经激活他内心里一点点点智慧，只能期待或许某天他灵光一现悟到你所说的
沒有獨一
"真正的神"無法在談話中 唯有親證方知
哪怕聖經的耶和華 祂也只有親證方見
老兄何必跟一個沙雕那麼認真
首先要理解神的意义
the person is already fixed.... no point to discuss,,, God cannot be proven, God also cannot be disproven. This is a FACT.
As god cannot be proven,,, we can only discuss ideas of god,,, whether the idea of god is the same or is different. The idea of god between Christianity and Islam is very different,
这个人已经固定好了......没有讨论的意义,,,上帝不能被证明，上帝也不能被否认。这是事实。
由于上帝无法被证明,,,我们只能讨论上帝的概念,,,上帝的概念是相同还是不同。基督教和伊斯兰教之间的上帝观念非常不同，
我作為一個現任基督徒，曾經的無神論者和偶爾相信自然神論者，全程聽過二位的談話。我只想說：我曾經的觀念和這位“大森林”是一樣的，但後來在神的安排和帶領下開始讀聖經，現在我贊同老範，雖然他的某些觀點我不認同，比如不去教會，但基本的真理觀點我們還是一致的。所以，這位大森林以為基督徒是“不識廬山真面目”，那怎麼解釋像我這樣，難道是從“廬山之外”進入“廬山之中”了嗎？以我們的觀點，這位up主從來沒有真正理解基督教意，站在外邦人（或稱“罪人”）的立場問一些外邦人普遍問的問題，其實這些問題早就被很多解經家回答過了，我們也是經過思考過。所以，真理使人得自由，敬畏耶和華是智慧的開端。真正跳不出枷鎖的是up主本人。
如果你愿意，也可以和我来一次通话探讨。
@@大森林_哲學佛學 可以，目前度假旅行中。 到合适的时间再联系你。
一神論是世界的災難!!
人家是佛教徒當然用佛教的角度去討論啦。你又只會站在基督教的立場對一個佛教徒指手畫腳胡亂批評別人是罪人，你把口好臭。看看你結了什麼果子？不要做田登！講清楚解經家解決了什麼問題？！我只看到好多無神論聖經學者提出的問題也沒幾個牧者可以解答
看見你這種模樣我真的慶幸離開了信了30年的基督教
立场先行，情感先行的人，不适合与之讨论问题