Сантехник изгаляется, сварил черную и белую пластиковую трубу (по технологии нельзя) Итог странный.
Vložit
- čas přidán 6. 08. 2022
- По технологии сваривать (паять) полипропилен, белая труба и полиэтилен, черная труба, нельзя. Но что будет если нарушить данное правило? Итог интересен и неоднозначен
И что из этого? У меня точно так же спаяны черная и белая трубы, седьмой год водой пользуемся, никакой течи нет, все нормально!!!
Так нельзя, но видимо работает, комент закреплю)
@@santehnik Ну раз так нельззя!! То накой народ баламутить??? 2 совершенно разных матерьяла по хим составу!!! Как в том анегдоте скрестить змею и ёжика получится 2 метра колючей проволоки!!!! Как так то ??? Пишете же так нельзя осознаёте ...И оди хрен выложил ЗАЧЕМ????
@@user-vf9ev9vv1b Своим контентом заставляю задуматься зрителей, чтоб вышли за свои рамки мышления, а не тупо смотрели. Весь контент заточен на это.
Чёрная и белая у него, хоть тресни. И медвежий мех.
Думаю, для наглядности, нужно было точно также разрезать и белое соединение. Я уверен, что результат будет точно такой же.
Всё правильно показал. Чтобы, даже не думали пробовать. Учитесь на чужих граблях !!!
Теория такова. Материалы не спаиваются. Но. При пайке разогретые материалы с силой сдавливают друг с другом, в результате они заполняют все поры и неровности между собой. При остывании это обеспечивает герметичность. Изделия не разъединяются даже под давлением - это уже заслуга сил трения между этими двумя разными материалами. А вот напряжение сдвига по направлению отличному от оси трубы, это соединение конечно не выдержит.
Итог. Соединение вполне жизнеспособно на неответственных участках. А вот внешние механические воздействия лучше свести к минимуму.
))) Прикольно. Спаять то можно, даже возможно не будет течь. При малейшем гидроударе пайка между разными пластиками лопнет. Было такое научен на чужом опыте. Тем более когда труба спрятана в стене))
Молодец автор. Чётко и понятно. Хош вари хош не вари, но знай....
Пластиков бывает много видов и не один из них не спаивается друг с другом. В конце видно, что спаивания не было, ПНД и ПП просто склеились. И проверка прессом ни о чем не говорит, склейка эта развалится, может не сразу конечно, но развалится точно.
А практика говорит о другом !
@@user-mk9wd9tb7d всё когда то развалится,но у меня 7 лет без течи под давлением не меньше трёх бар простояло.
Практика говорит об обратном. Я буквально вчера сварил тоже самое. Казалось бы держит давление и всё хорошо. На следующий день пробило соединение не держит.
Тема прикольная. Купи фитинги для ПНД, которые свариваются паяльником. Есть такие, надо только найти
спасибо большое, у меня как раз, после стройки , осталось много черной трубы и белых фитингов, я так поняла, эта комбинация для огородных дел нормально должна зайти, капельный полив попробую спаять.
- у меня буквально на днях с этой ПМД трубой проблемка была, кран на этой трубе по незнанию разобрали под давлением... Было что-то, знал бы про этот вариант, задача была решена в минуту... Большое спасибо за этот ролик!
МОЁ мнение на огород можно и резиновыми шлангами соеденить .даже Если потечёт, только польза будет так мои родители соденяли шлангами трубы металлические и трубами металлическиими шланги резиновые.,так и я с2021года таким способом пользуюсь. Как переехали в село. Раньше у нас пластиковых труб НЕ было .а мне сечас72год.паяльник уже приобрёл, осталось дело за трубами, но цена несусветная,НЕ всякий человек сможет купить даже резиновый шланг...как-то так УДАЧИ всем и ВО ВСЁМ БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ.
Во время я вас увидела ,завтра на дачу еду,спасибо .
Нужно было ещё 2-3 витка резьбы процарапать для фиксации. На металле специальную проточку делают, куда полипропилен затекает.
Просто красавчик. Такой полезный видос запилил. Без болтовни и выпендрежа. Так держать.
Для увеличения жесткости пнд перед сваркой необходимо сделать плотный вкладыш во внутрь пнд из той же пнд, длинной не менее свариваемого шва.
Оченть опасно при испытаниях высоким давлением, особенно экспериментальных швов, держать руки возле испытуемой детали. Берегите себя , соблюдайте меры безопасности (охраны труда и здоровья).
Пропилен, и полиэтилен разные материалы, и температура сварки у них разная. Как показала разборка стыка, сваривания не произошло.
Думаю если разобрать второе соединение, результат будет аналогичный.
@@miru-mir.. нет если сварка прошла успешно
@@user-mk9cv5po9q Она(сварка), не может произойти у этих материалов.
Или вы считаете, что в химичиских НИИ где разрабатывались эти материалы, и технологи, были идиотами?
@@user-eo8en8cs5r я не имел в виду то что не сваривается, почитайте внимательно.
@@user-mk9cv5po9q я лишь написал что я думаю. Без практического испытания, нет оснований спорить и доказывать...
Отличное видео!!! Во всех подробностях показал показал результат такой пайки. Спасибо!!!!!
Помню продавали чёрные фитинги под пайку , сейчас они исчезли из продажи , не помню , но температура пайки не 200 , а меньше была . Раньше кроме трубы не было ничего , поэтому точили под «ёлочку» и обсаживали в кипятке, хорошо если с нержавейки , а чернуха … хорошо если давление низкое ,запорная арматура есть, хотя сейчас есть ПНД кран компрессионный,можно накрутить .
Полипропилен когда сваривают, труба и фитинг расплавляются, их свариваемые части становятся вязкими одинаковыми жидкостями, которые смешиваются друг с другом, (как вода и вода), а при остывании становятся единым монолитным твердым телом. Здесь же расплавленные части ПНД трубы и ПП фитинга становятся разными по вязкости и плотности жидкостями. Они не смешиваются, как вода и масло, хотя и находятся рядом друг с другом, но диффузии практически не происходит. При застывании ПНД и ПП просто притираются друг к другу. И, казалось бы, держатся. Но это просто два прижатых друг к другу твердых тела. И при изменении температуры они будут расширяться-сжиматься по-разному. И образуется щель, а вода дырку всегда найдет, и соединение потечёт. К тому же разные температуры плавления. У полипропилена она выше, когда ПНД уже расплавится до такой степени, что может оторваться и остаться в насадке, полипропилен будет еле-еле плавиться. Но все же подобрать оптимальную температуру можно, но только использовать это соединение не для водопровода,, а а для другой конструкции, в которой нет воды, то есть для теплицы например. А вот можно фитингом для ПНД труб соединить ПНД и полипропилен, диаметр одинаковый, внутри резинка, держится хорошо. Но лучше на даче, не в квартире, а то вдруг давлением вырвет.
Ни фига подобного,нормально сваривается и держит 10 атмосфер
Кстати, про арки для теплицы интересная идея, ПНД труба дешевле стоит. И устойчивее к ультрафиолету.
Всё так 🖐️🖐️🖐️купил переходник для спайки пнд, а сантехники посмеялись и поставили обычный фитинг пнд для соединения с полипропиленом. Может где то что то с технологиями и есть нарушение - ноо три года - полет нормальный ✌️✌️✌️
@@Putlivuiесть клоуны всезнайки,а есть те кто что то делает своими руками.У меня восемь лет 20 метров семь соединений трубопровод простоял в прошлом году на одном стыке подкапывать стало.Мне верить своим глазам или разным клоунам -теоретикам?🤡
@@Putlivui муфта 5 рублей стоила...В стык пускай такие как ты паяют во сне!🤡Возьми паяльник в руки и посмотри на тефлоновую муфту и ты удивишься какую галиматью ты написал.Хотя если паяльной лампой паяешь то все нормально😂😂😂
Да возьмите вы фиттинги для черных труб и соедените с белыми, такого же диаметра. Для частных домов 👍
И нах оно надо, пп муфты дешевле
20 лет назад ,собрал так, поливочную систему.пока не подвела)
Точно так же соединил даже после зимы оставшись с водой они держались, не чаянно наступил на сварке разошлись, обратно сварил держатся!!!
На дачу пойдет,у меня 6 лет такое соединение держится без течи, но только на огород.
Один раз стык давление выдержал. Но при многочисленных перепадах давления и температуры не выдержит
Да он пресует на холодную.
Да и опрессовочное давление 10Bar что-то маловато...
@@user-kg6pc4ue2e а сколько по вашему надо?
@@patriothaus Ну коротковременное опрессовочное давление обычно 1,2-1,5 от максимального рабочего для трубы...
@@user-kg6pc4ue2e СНиП 2.0401-85 определяют, что значение давления в трубопроводе должно составлять для холодного водоснабжения от 0,3 до 5 бар. Пусть будет максимальным - 5 бар (хотя, например у нас в сети я больше 2,5 бар вообще никогда не наблюдал - наверное боятся давать больше в наши гнилые трубы), тогда, согласно вам-же максимальное опресовочное давление должно быть 5*1,5=7,5 бар, а чувак опрессовал 10 бар - так что-же вас не устраивает?! Более того заводской опрессовочный насос тоже по нормам делается и на его манометре (как отлично видно на видео) не спроста нет давления больше 10 бар - его, чай, не дураки проектировали.
вопрос технологий, думаю производителям не выгодно, что бы они соединялись без проблем:0) экспериментировать можно, возможно нужны ещё какие то добавки, что бы соединить более плотно и тогда диванные эксперты всё равно будут хаить:) а в то время пока кто то хаит другие берут и делают и главное пользуются и всё работает, и пускай работает дальше:)
Должна быть одинаковая молекулярная решётка, тогда произойдёт диффузия. Сварка есть создание неразьемного соединения путем межмолекулярных связей (Патон)
эти труб из разных материалов. та что белая полипропиленовая труба. черная из полиэтилена. конечно сцепки меду ними нормальной не будет
Для полива огорода вполне рабочий вариант, можно в процессе добавлять отводы, пользуюсь уже наверное 7 лет, очень редко появлялись сычи, некоторые сами заиливались, а ремонт копеечный при помощи газовой горелки, после полива главное центральный кран перекрывать, тогда течи непоявляются и всю систему можно под землей провести, оставить только отводы, я на отводы жаже краны неставил, просто деревянные чепики вставлял
Пользуюсь, рекомендую
Мил человек спасибо тебе большое за чёпики вместо кранов, сам не додумался. Здоровья Вам и Вашим близким.
В деревне на автополиве так сделал и переход из скважины на насосную станцию держит три года, я понимаю что нельзя и т.д. но у меня от деревни до ближайшего строительного 50 км
Для дачи самый то! Но в квартире я бы не стал этого делать!
Ни в коем случае
А чем затопление дачи лучше, чем затопление квартиры?
@@user-uy8ui3cp9n по любому ты не затапливал соседей снизу?? Этажей 9 например!!🤣
Высший класс!
У меня черная полиэтиленовая бочка, я к ней так же кран полипропиленовый припаял, пол года держит!
Хотел люто-бешено задизать.... и вообще! Не хотел смотреть!
Но... в итоге - лайк 😁
Красавчиг! Побольше таких эксперементов! Круто все
Это называется термическая склейка можно рассматривать как вариант но на день два пока не поставишь фитинги. Но не в доме и квартире. А например в дачном душе
От перепадов температур лопнет, вернее шов расслоится
Автору огромное спасибо. Надо было ещё написать: смотреть до конца! Русские люди как всегда учится не хотят, а колхозить и умничать - сколько угодно. Учитесь и читайте монтажные инструкции(хотя бы)...
При опрессовке воздух не стравлен, плюс пмд вывозит до 16 бар при условии что нет повреждений а у тебя заглушка обоженная фигня. Стык не надежный 100 процентов. Для полива огорода и там времянку сделать пойдет
Супер!!!
Вот что значит: наглядно показал. ПП и ПНД не соединять по "колхозному"
Интересно сварить пнд между собой, как пп сваривают, утюгом. А то электромуфты, да с контроллером, это за гранью разума по стоимости.
Спаяли так вход в дом , сорвало через месяц и затопило пол двора и хату , варите так , удачи .
Вчера впаивал тройники в нише через лючок(наше любимое). Использовал насадку ф20, пришурупленную к ручке стеклореза+фен. Пришла идея присрать к насадке зеленый(военный) резистор, накоротко включенный в сеть). Надо ролик про сварку полипропиллена в труднодоступных местах!
Я всегда мечтал о таком паяльнике, когда плотно занимался установкой счетчиков в старом фонде, надо будет подумать и сделать такой аппарат
Итог,что я копал зимой промёрзлую землю и нашёл вот такое соединение,которое выскочило.
Нужно было в 10 раз больше брать с клиента,чтобы не нанимали идиотов.
Я тоже в огороде так сварил, нормально вроде, работает😂
Я делал по другому. Плавил резьбу (технология есть на ютубе). Держит для сада - огорода вполне нормально. Давление 3 бар.
В поливочной системе на даче ещё можно использовать, но то, что со временем потечёт такая "пайка"
(на самом деле - клейка) отваливается - это 100%.
Проверено на личном дачном участке, но там и давления-то нет (самотёк из бака на 2-х метровой высоте) и если и начинает течь, то не страшно - перепаял и ладно, но тоже надо время потратить,
а в других местах использовать такое соединение - глупо и себе дороже.
У тебя самотёк,а у меня 4 бара всё заебись.Уже восемь лет прошло поставил как времянку когда участок купил.😊
@@Oleg-jd3fdпотечёт, причем в самый неожиданный момент.
@@unclemorris1651 семь лет на улице простояла не потекла.Причем зимой в трубе было немного воды в виде льда.
если подольше поиграться с температурой и флюсами, может и получше припаялось бы. Но это неточно..)
Не получится, ПП ни с чем кроме ПП надёжно не сварится
ПНД сваривается только с другими полиэтиленами (PEX, металлопласт и т.п.), с полипропиленами не сваривается, не будет адгезии. Правильнее наварить резьбовые фитинги и соединить на резьбе. Фитинги под сваривание для ПНД существуют, магистральные водопроводы на таких делают.
Так, ептить!!! Это сгон получился!!!
Пока был в отпуске друг "спаял" трубу ПП и ПВХ, ладно под полом в подьезде.Пришлось потом туда резьбу на ПВХ ставить)
Ну полиэтилен паяется прекрасно, фитингами из полиэтилена)
спасибо...подписка
Вот точно так она и обламывается на стыке при боковой нагрузке, как четвертинка на последних секундах. Не придуривайтесь ПП и ПЭТ как и ПНД с ПП не совместимы, потому что родственники !!!.
Так всегда делаю....Лет 8 уже. Ток есть одно но... Паяльник на 180-200. Затем муфту полипропилен секунд на 15 -20. Трубу ПНД сразу в паяльник и обратно затем в муфту!
Мои соболезнования тем, кому делаешь. Приходится после идиота вызывать сантехника нормального спустя время.
👍👍👍
сделал так на водопроводе.
через два года стык потек под землей.
много воды утекло.кубов 30.
Полиэтилен с полипропиленом легко и надёжно соединяются полиэтиленовыми фитингами.
Полиэтилен с полипропиленом методом сварки не соединяются никак и никакими фитингами. Это разные материалы.
@@user-ip2dp3ji9d очень даже замечательно скручиваются поллиэтиленовымм фитингами
))))
Видео произвело обратный эффект! "А шо, так можно было.."?
Отвечу: "чи да, чи нет".
Разный состав, разная толщина труб, разная температура плавления ( существенно), разный коэффициент температурного расширения и усадки...
Поэтому, надо просто несколько раз погонять стык в разный температурный режиме ( от +7⁰ до +25⁰), подвергнуть определённой деформации, (по гнуть и порастягивать ) место стыка...
Кстати, опресовка так не проводится, надо не несколько секунд держать давление, а как минимум 8 часов....И всё равно стык мог продержаться)))), а может и нет 50/50! Вам это надо? Особенно если стык в земле на глубине 1м и более..
P.S. Многие пытались "скрестить" разные полимеры, смешать их при переработке отходов, чтобы пропустить через экструдер для формовки, получалась аброкадабра.."
Не производится так опрессовка, как вы пишите, ни прессуют 8 часов!. Пол-часа, час в 1,5-2 раза выше рабочего давления.
Особенно если ещё и зимой прорвёт,на улице, и под землёй. И неизвестно, в каком именно месте :) Красота будет!
Насадка дороже паяльника. Даже жалко такую насадку на такой паяльник ставить, все равно из за него тефлон выгорит
Спаял около 9 лет назад 63 ПП с 63 ПЭ на хв, давление до 1 атм, пока без проблем
Давление до 1 атм. и скотчем можно было смотать
@@Sam-xi1mf ты по ходу не водопровод, а канализацию там паяешь, истеричка. Фекальных масс нахлебался под давлением 1 атм.)))
Это где же используется ХВС с параметрами 1 АТМ.
У труб разные материалы. Белая трубы полипропиленовая. А черная из полиэтилена
Полипропилен так и учатся варить: варят экструдером, заряженным полиэтиленовым прутком. На вид швы идеальные. Но агдезии - ноль. Чуть нажал и вся конструкция развалилась, можно учиться вести швы дальше!
У себя в частном доме, хоть на изоленту. Ваше дело
Уже давно пользуюсь спайкой течи нигде нет. Стоит станция и давление постоянно 3 атмосферы.
за пайку лайк, за намотку фом розги
4:20 Всё понятно сразу.☝️🤔
Это НЕ ПАЙКА....Полный облом,сам проверял.НЕ ДЕРЖИТ СТЫК.Припоять можно,но надёжности 1% не больше.
А зачем всё это? Сейчас есть любые переходники с любого шланга или трубы на другие шланги и трубы. Ну если только за неимением лучшего, то можно. Пользуйтесь двумя " утюгами". Температура плавления у пнд, ппр и пэт разная.
@@user-jy1ge9wg4c Всё в целях экономии!!!☝️☝️☝️
@@user-Ebushki-Vorobushki не думаю что прорыв труб в стене из гипсокартона или под бетоном с'экономят .☝☝☝.
а если чёрную с черной спаять, она спечётся или также можно будет потом отщёлкнуть? отвод надо на входе воды в дом перепаять, а там электросварные фитинги. Ни фитинга, ни сварочного аппарата нет, вот и естественно хочется обычным паяльником, как на видео воспользоваться. Но там 6-7кгс, боязно...
Материалы должны быть с одинаковой молекулярной решёткой, тогда произойдёт диффузия. Сварка есть создание неразьемного соединения путем межмолекулярных связей (Патон)
Чёрная с чёрной сварится, такое практикуется и фитинги такие бывают
вынимали когда то из стены клеевую трубу?
На даче кидал времянку полипропиленом - сращивал с чёрной муфтами для ПНД. Зачем их пытаться сваривать если эти материалы не свариваются? Разве что поэкспериментировать.
Лет 10 назад паял это и стыки рвало через время , бросил эту затею .
ПНД и полипропилен не смешиваются. Пайка со временем потеряет прочность
Я бы не стал так делать, полипрпилен и пнд разные пластики, нет уверенности, что соединение не разслоится, даже полипропилен от разных производителей не стоит сваривать
Смысл этого всего заглушка стоит 3 копейки , типа если ты сидишь в тайге в медвежьей берлоге, до весны далеко, а трубу заглушить как то надо, а кроме медвежьего говна под рукой ничего нет, тогда конечно же берём чёрную трубку, которая к слову с белой не сваривается потому что из разных материалов сделаны и крепёж для них разный
Температура зовисет от размер трубы?
Воздух в трубе амортизирует. Без него рвануло бы, думаю
А белый с серым можно? Раньше пластиковые трубы все были серыми,а теперь белые
4:27 ну видно же , что нет спайки, просто за счет развальцовки держиться...
Какая цена🎉
Между деталями не было диффузии. Как показалось. Тогда это не сварка, а склейка.
Даже не склейки, а очень плотная фиксация двух разнородных деталей.
@@santehnik Это называется притирка. По сути все пробки так и работают.
Для полива на один сизон норм,если не дёргать трубу....
бесстрашие просто зашкаливает.накачивать давление и заглядывать.
Ну понятно что спайки не было. Было ощущение что в муфте типа щели, и полиэтилен просто туда затек.
Ерись какая, один атмосфер накачал)))) 😂
для не ответственных решений как , временно, огородный или лений полив - самое то , этл лучше чем хомуты и резиновые шланги , и дешево , главное чтобы по трубе кипяток не тек)
Сварка это соединение однородного материала.
А тут разный матерьял.
Это пайка
Я пнд и полипропиленовую трубу муфтой для пнд соединяю.
АЙ КАК ЗДОРОВО ))) У МЕНЯ ЕЩЕ ДЕД ВАРИЛ МЕТАЛЛ С ОСИНОЙ ! СМОЖЕШЬ ? УВЕРЕН ЧТО НЕТ, А Я МОГУ !!!
Кашу варил ? Так он не первый ! )))
Белая труба-полипропилен, черная-полиэтилен. Эти материалы несовместимы.
Такое соединение ни в коем случае нельзя делать это уже испытано
если и спаяются то все равно проходимость воды ч-з пэт будет маленькая и будет часто забиваться в месте стыка т.к отверстие уменщиться в 2-3 раза, лучшее соеденение это соеденение компрессиоными муфтами ими можно соеденять трубы разных материалов.
Пусть на отопление поставит. Желательно этаж на пятый.😂
Они не спаиваются вместе! Состав разный! Я так делал! Потом выскочила! И залила к х..м всё! Не делайте так
Итог не интересен и однозначен. Материалы разнородны и не свариваются, что показывают последние кадры. Как итог при постоянных колебаниях давления и температуры в рабочей магистрали, это чудо соединение разлетится очень быстро.
Честно говоря сантехник заморачиваться небудет с температурой на паяльнике если конечно это не 4 киловатник этот отсилы на полтора киловата еле тянет
Надеюсь посыл этого видео был в том , чтобы так не делали...
Мне в магазине сказали , что категорически нельзя так делать , так как материал разный ! Я плюнул на =категории= и сварил эти трубы , так как от колодца до дома закопана черная труба . Сварилась за милую душу !!! Правда материал более мягкий у черной трубы , то я в неё воткнул стальную тонкую втулку подходящего размера , что бы не заузить проточное сечение . Стоит уже третий год и все нормально .
А почему давление в насосе не упало когда трубу разрезал?
На кран посмотри.
Ч конце видео показал результат, что все отсоединяется нажатием пальца😂. Лучше так не делать....
не правильно - надо было сразу засовывать , температуру выше и при засовывании полоборота прокрутить . В любом случае не для дома - только для полива и т . д . где давление не выше 6 очков .
Жаль опресочовочник слабый хотелось бы узнать сколько выдержит
Ладно, уговорили. На неделе качну сто бар.
ППР и ПНД прекрасно соединяются митингами для ПНД так как у них наружные диаметры одинаковые.
А через копеечные резьбовые соединения религия не позволяет соединить?