3手目で角をタダ取りされる棋士

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  • čas přidán 17. 03. 2023
  • 3手目で角をタダ取りされる棋士 笑
    どれだけ粘ることができるのか!?
    皆様も一度は経験があるのではないでしょうか?
    気をつけましょうね
    ◆中村太地八段Twitter
    / banibanilla
    ◆鈴木肇Twitter
    / hajjme99
  • Hry

Komentáře • 164

  • @ken_to_delicat
    @ken_to_delicat Před rokem +93

    三手目まで超初心者で五手目からA級八段レベルになったときに役立ちますね。

  • @user-gw4hs4jg8v
    @user-gw4hs4jg8v Před rokem +120

    もう、プロなら…っていう謳い文句じゃなくてA級棋士なら…が全部の動画で使えるの強すぎる〜

  • @s.m.3132
    @s.m.3132 Před rokem +33

    速攻美濃囲い組んでて笑ったwww

  • @user-rk8lk4ly2m
    @user-rk8lk4ly2m Před rokem +40

    太地先生の「こいつ許さないぞ」中々聞けないので、お二方の仲の良さが伝わって来ました‼️
    検証動画、楽しそうにされている姿が本当に観ていて楽しいです😊

  • @user-sx4bg7bq7p
    @user-sx4bg7bq7p Před rokem +46

    入れ替えた時にちゃんと玉と王が入れ替わっててプロへのリスペクトを感じた

    • @user-kz7jd3tm3w
      @user-kz7jd3tm3w Před 3 měsíci +2

      座ってる場所は変わってないから、編集で上下変えただけだと思う

  • @user-mn6jn3qu9q
    @user-mn6jn3qu9q Před rokem +15

    何気にどうしても取られてしまう香車が激痛なのでは?w

  • @wishbringer0
    @wishbringer0 Před rokem +71

    何より意外だったのはお二人のように異次元レベルの強さの方でもこれを一度はやったことがあるって言う点でした。今回も面白かった!

  • @user-rp6js7hw5x
    @user-rp6js7hw5x Před rokem +38

    言うまでもないことですが、お二人とも寄せが華麗

  • @nmkg-vq8ph
    @nmkg-vq8ph Před rokem +24

    はじめさんの逆時間攻め、笑いました

  • @naokibike
    @naokibike Před rokem +36

    11:40 相当な負けず嫌いなはずの棋士の方々が公式戦で不利・有利な状況でも硬い表情で指し進めていく姿を普段は見ていますが、表に出さないだけで「きた!!」とか思っているんだろうなと感じられたのがとても面白かったですw 今度AI相手に自分でも試してみます!

  • @user-te6jl1ct4x
    @user-te6jl1ct4x Před rokem +27

    はじめさんが対局中に三味線しないで淡々としてるのおもろいw

  • @fikaimu
    @fikaimu Před rokem +207

    並のアマ相手ならまだしも、元アマチュア名人相手にはきつすぎるでしょw

    • @YozoraEmiya
      @YozoraEmiya Před rokem +24

      並のアマでもキツイと思います

    • @noraneko9999
      @noraneko9999 Před 4 měsíci +5

      相手がアマ初段くらいなら逆転できる。24でやったことあります。当方はレート2500くらいです。

    • @user-mb1es5xc2b
      @user-mb1es5xc2b Před 3 měsíci

      @@noraneko9999やるなw

    • @user-pd8zg7hq7s
      @user-pd8zg7hq7s Před 3 měsíci

      @@noraneko9999アマ初段って24の初段?

    • @user-uu9sq2ij4w
      @user-uu9sq2ij4w Před 3 měsíci

      私なら八枚落ちプラスその駒をもらっても負けます!

  • @user-sr2uo3qt9t
    @user-sr2uo3qt9t Před rokem +8

    参加費を払った大会でやってしまいました。相手もビックリした表情でしたが、こちらもアマチュア棋士の端くれ、我慢して指しましたが、負けでした。

  • @user-ri4lq3zx1r
    @user-ri4lq3zx1r Před rokem +2

    はじめさんニッコニコなのすき笑

  • @takaotabuchi
    @takaotabuchi Před rokem +1

    とても面白い動画ありがとうございます。勉強になりました。

  • @themacallan1976
    @themacallan1976 Před rokem +5

    40年くらい昔の記憶を呼び戻されたw

  • @ny7083
    @ny7083 Před rokem +2

    常にはじめさんがニヤニヤしながら指してるの面白かったw

  • @user-ee4tq6um4e
    @user-ee4tq6um4e Před rokem +6

    面白かったです!
    棋力の差がある、でんがんさんとか、あずちゃんとかとやるとどうなるんだろう、見てみたいです!

  • @haraoka
    @haraoka Před rokem +6

    ネットの早指しで相手がたまに間違えてやってしまったけど、こっちが逆転負けしてしまった事があります…

  • @genchan1224able
    @genchan1224able Před rokem +6

    太地先生の笑顔はA級昇級の時の笑顔よりも輝いてました✨( *´艸`)

  • @u1kilinge
    @u1kilinge Před rokem +5

    小さいころはこの状況でもお互いがそこまでなのでなんとなく試合になってましたがちゃんとやるとかなりのハンデ戦になるなぁと実感しました。

  • @nowbridge3210
    @nowbridge3210 Před rokem +37

    元囲碁民ですが、将棋棋士はサービス精神があり嬉しい😄

    • @nomadkyoto5431
      @nomadkyoto5431 Před rokem +12

      例えば将棋プロでアマと平手でネット将棋してUPしてるyoutuber何人もいますね。
      囲碁プロでは、海外のネット碁会所で互先で対局してUPしてるyoutuberはいますが、国内で互先でやる人はほぼいないかな(置碁かミニ碁はある)
      国内のアマに互先で負けたらマズいのですかね🤔
       一般に将棋プロの方がアマとの距離が近くサービス精神旺盛ですね。
      また現在は、将棋プロの方が大卒(プロになってから大学に行く人もいる)が多く話すのがやや上手な(アマが聞きやすい)傾向も感じられます。
      まあ 国内では、碁ファンと将棋ファンの数は3~4倍ちがうようですが。
      将棋ウォーズの雰囲気(経営者が将棋強い)の違いかな?
       碁,将棋 両方見てる爺のひとり言です

    • @nowbridge3210
      @nowbridge3210 Před rokem +6

      @@nomadkyoto5431
      囲碁棋士はプライドだけ高いのでファンに媚びるのを毛嫌いしていますね😅

    • @naoki080808
      @naoki080808 Před 5 měsíci

      囲碁だと9目風鈴くらいですかね。
      囲碁会にも秀行先生くらい面白い方がまた現れるといいなー

  • @ichirotsuru3455
    @ichirotsuru3455 Před rokem +12

    将棋ウォーズだと、アマでは大チャンスに気が大きくなって隙が出来やすいから意外と戦えるけど、アマ名人レベルだと…
    角香落ち相手持ちの飛車先に既に馬があるてよく考えたら本当に投了級の差やな

    • @HANKAKUEIJI
      @HANKAKUEIJI Před rokem +5

      手番貰えないのが辛すぎる 1

  • @user-li1wp2zs4p
    @user-li1wp2zs4p Před 3 měsíci +1

    これは、、嬉しいねで吹きましたww

  • @user-xi7us1dd3u
    @user-xi7us1dd3u Před rokem +1

    似たようなことなら数え切れないほど起きてますw
    ウォーズなのかと思ってしまいました。はじめさん相変わらずのふてぶてしさで何よりです♪

  • @go-ny3im
    @go-ny3im Před rokem +4

    ぴよに評価値聞いてみたら3000差w二枚落ちですら2000の差なのにこれは辛すぎるw

  • @shun_jaga428
    @shun_jaga428 Před rokem +5

    嫌な思い出が...
    先生方も通って来られたと聞いて何か親近感がわいて来ました😅

  • @sydmaster8711
    @sydmaster8711 Před rokem +3

    50年くらい前のプロの将棋であったみたいで、即投了したらしい。この動画見て納得。
    自分ならしっかり囲ってゆっくり攻めるだろうな、俺レベルがあんなに1直線に攻撃したらあっさり反撃を食らうこと間違いなし。

  • @user-sq3mi9ms1c
    @user-sq3mi9ms1c Před rokem +1

    ウォーズ2級だけど未だにたまにやるんで参考にします!

  • @ryo-rj9rj
    @ryo-rj9rj Před rokem +5

    26歩突く時の「…さぁ…笑」の絶望しながら気力振り絞ってる感じめちゃくちゃ笑いました

  • @MR-pq7he
    @MR-pq7he Před rokem

    タイトルがもうおもろい

  • @aquaharuka1520
    @aquaharuka1520 Před rokem +3

    3枚落ちより酷いハンデではじめ先生とやるの罰ゲーム感あってすき
    あと2戦目はじめ先生とるイチの局面でも時間ギリギリまで使わずに指してるのはフェアプレーだなと思いました😊

  • @user-uj8bd7bp7y
    @user-uj8bd7bp7y Před rokem +9

    ほぼ同じ形ですが、
    ▲7六歩△3四歩▲6八飛△8四歩▲7八銀△8八角成
    と言うのをやらかしたのはよく覚えてます。
    プロの方でも最初はやったことがあると聞いて親近感湧きました。

    • @user-jk2jm9jw2p
      @user-jk2jm9jw2p Před rokem +3

      私も銀が縦に行くパターンはやったかも

  • @as-yc6ow
    @as-yc6ow Před rokem +4

    角が取られてるのもそうだけど
    最初から陣地に馬ができてるのバグでしょw
    きついってレベルじゃないw

  • @zawadyee
    @zawadyee Před 3 měsíci

    時間勝負になった途端に将棋ウォーズ風になるのおもろい

  • @user-zm8zi9ij5c
    @user-zm8zi9ij5c Před rokem +5

    ただの角損ではなく馬作られた上に桂香拾われるから、普通の駒落ち以上に厳しいですね

  • @meizannakisiro
    @meizannakisiro Před rokem +6

    角落ちより圧倒的にきついもんなぁ。有りそうでなかった企画と思う。当たり前だけど肇さんの攻めが的確すぎて面白かった。

  • @user-jh8mg4kg9f
    @user-jh8mg4kg9f Před rokem +12

    動画楽しかったです(⌒▽⌒)
    将棋始めたての頃は盤面全体に目が届かなくて沢山の初心者あるあるでショックや悔しさ経験しました(勘違いや見てるつもりがかなり多い)

  • @nowust2348
    @nowust2348 Před rokem +1

    次は「三手目角交換のお神酒差しを平手でやってみた」ですかねw

  • @Omuraisu2020
    @Omuraisu2020 Před rokem +4

    2枚落ちVS2枚落ち 見てみたいです!

  • @sirayuripuni
    @sirayuripuni Před rokem +4

    この局面は… 2枚落ちよりも更に厳しいですよね笑

  • @user-cf7hs6rf2l
    @user-cf7hs6rf2l Před rokem +1

    2枚落ちよりも厳しいハンデ戦として面白かった。

  • @KEN-sr6co
    @KEN-sr6co Před rokem +9

    初心者のうっかりではないですが、
    横歩取りの▲34飛に対して△33角とかで受けないで、うっかり▲22角成をくらったときにどうなるかも見てみたいですね。

  • @dominus_tele_9369
    @dominus_tele_9369 Před rokem

    これ30年経ってもまだやるミスです。
    2枚落ち上手で間違えて初手に角道開けるのもあるあるではないでしょうか?

  • @theirregularatmagichighschool

    A級がやってると思うと余計面白いw

  • @user-ob6yv9qy1g
    @user-ob6yv9qy1g Před rokem +2

    この動画を見るとお互いに角道開けたら序盤は止めた方が無難ですね。

  • @user-mm6hd1yc5b
    @user-mm6hd1yc5b Před rokem

    はじめさんも流石に上手いなw

  • @hellobangkok
    @hellobangkok Před rokem +4

    企画楽しいですね。親子対決で親と5手ごとに差し手を交換して相談なしとか、勝っても負けてま親だけが知る太地先生の恥ずかしいエピソードとか言われて恥ずかしそうな太地先生とかみたいです

  • @NOName-qg1mv
    @NOName-qg1mv Před rokem +2

    四間飛車美濃囲いやろうとして王はもうちょっと後で動かしても良いやろ~からの角交換で2八に角打たれるのめっちゃやってしまった初心者時代

  • @tsuchim
    @tsuchim Před rokem +2

    当たり前なんでしょうけど、A級棋士ってこんなに強いんですね! はじめさんも相当お強いはずなのに! 先後入れ替え戦があったからこそ、二番とも楽しく感じられました。
    そういえば、今日のNHK将棋フォーカスで、小学生名人戦の決勝に出た太地先生が放送されていました!

    • @nomadkyoto5431
      @nomadkyoto5431 Před rokem

      鈴木肇ちゃん 相当お強いはず って😄
      元奨励会三段 将棋講師
      アマ名人 アマ王将の経験あり

  • @yofune-kitamado
    @yofune-kitamado Před rokem

    結論が出ましたwww

  • @gozenfone3071
    @gozenfone3071 Před rokem +16

    低級同士の対局を観戦すると、3手目に角がただ取りできるのに他の手を指して何事もなかったように進行するのもよく見ます(笑)

    • @dm_99
      @dm_99 Před rokem

      😂

    • @HANKAKUEIJI
      @HANKAKUEIJI Před rokem +1

      おれウォーズ無課金勢だったから、1日3局までしか指せないのに、こういう手やられるとムカついてた笑

    • @HANKAKUEIJI
      @HANKAKUEIJI Před rokem

      だからあえてスルーしてたな

  • @cjapan9966
    @cjapan9966 Před rokem +4

    こっちの角が1枚少なくて相手が1枚多い上に馬がいる。二枚落ち以上だよね。でもアマ名人だから凌げた感じ

  • @imaharu_channel
    @imaharu_channel Před rokem +12

    昔相手がこれしてくれたのに、負けたことがあって泣きました😂

  • @user-sx8yr2xm9m
    @user-sx8yr2xm9m Před rokem +5

    AI相手に同じ条件でやって欲しいです

  • @gggg-vo5or
    @gggg-vo5or Před 4 měsíci

    勝利条件に合わせた対応w

  • @user-yv7ql5qi2t
    @user-yv7ql5qi2t Před rokem +2

    次は、横歩取りの出だしで、後手も横歩を取った場合の盤面からやってみてください🤣

  • @user-by3nu2yu8t
    @user-by3nu2yu8t Před rokem

    はじめさんがガチガチの粘りにきたので、タイム的には太地先生の負けかなとおもいましたが、流石A級八段ですね。😎

  • @user-yu5ej3bi8u
    @user-yu5ej3bi8u Před rokem

    盤の下にあるものが気になって夜しか眠れません

  • @lovemine4010
    @lovemine4010 Před rokem +15

    対局中のはじめさんが終始ニヤニヤしてて笑った

  • @user-hf8wz1pe5v
    @user-hf8wz1pe5v Před rokem +1

    はじめ先生だから勝ち切れたけど太一先生の粘りがすごい。
    私だったら2筋受けたくなっちゃってダメだったな。手抜きまくりがすごかった。
    超序盤のうっかりで、昔ゲーセンの将棋でのうっかりを思い出しました。
    清水市代先生のゲームで24歩突き捨てて同飛車、としようとしたら
    レバー操作ミスって飛車が25に着地。当然ゲーム側は同歩w
    3戦までできるゲームで早指し頑張ればワンコインでクリア可能だったのですが、
    飛車損から逆転までに持ち時間足りなく、数度コンティニューしました。

  • @user-jm7tc8ps4x
    @user-jm7tc8ps4x Před 2 měsíci +1

    なお、ai的には角とられた直後、79金が最善らしいです。

  • @user-ti6gb3ok5d
    @user-ti6gb3ok5d Před rokem +1

    初手王手から角献上という物もありましてな

  • @average334
    @average334 Před rokem +2

    角と香タダ+角なりなので、4枚落ち以上だけど6枚落ちには届かないくらいのハンデかな…?
    それくらいの棋力差の有名人ゲストの方と指してみると面白そうですね

  • @user-vq3ky4dz5f
    @user-vq3ky4dz5f Před rokem +2

    さすがに詰み見えるの早いねぇ

  • @user-nk4yw1mr3h
    @user-nk4yw1mr3h Před rokem +2

    11:40 はじめさんがここで叫んでたけど、同銀以外なら5分以上粘れたのかな

  • @user-pd8ui4ke9u
    @user-pd8ui4ke9u Před rokem +2

    自分も何回かくったことあるけど、矢倉が減少傾向の現代でこのヘマは減ってくるかな?

    • @HANKAKUEIJI
      @HANKAKUEIJI Před rokem

      四間飛車にして角道止める前に銀上がって終わるとか、色んなパターンありそうっす

  • @user-zt3fm2rm3m
    @user-zt3fm2rm3m Před 4 měsíci +1

    これは相手が強すぎる笑 ウォーズ初段と同じくらいならどうか。

  • @user-ce7lt9hf2m
    @user-ce7lt9hf2m Před rokem +4

    でんがん対奇声ならワンチャンある説

  • @y.w.355
    @y.w.355 Před rokem +12

    安全勝ちしにいかない肇さんが素晴らしい。

  • @toneryo
    @toneryo Před rokem +3

    飛車先の歩を受けなきゃいけないの忘れて負けたことがあります。
    こっちはどれくらい厳しいんだろうか。

    • @HANKAKUEIJI
      @HANKAKUEIJI Před rokem

      飛車の横効きを他のコマで遮断しちゃってた場合は1500点くらい悪くなりますね。負けです。

  • @2new620
    @2new620 Před 3 měsíci

    ソフト同士で一時期この形を検討したことがあり、タダで角を取られた側が終盤まで最善手を指し続けると
    ギリギリウォーズ2級前後の相手と戦えるぐらいまで変化を覚えたことならあります。

  • @user-xk9zw3ri6f
    @user-xk9zw3ri6f Před rokem +36

    はじめさん相手にこれは無理だけどどれくらいの相手なら勝負になるのかコラボとかで見たいな

    • @hicsalta0
      @hicsalta0 Před rokem +4

      アマ三段までなら勝てそう

    • @user-xk9zw3ri6f
      @user-xk9zw3ri6f Před rokem +7

      @@hicsalta0 飛車落ちの指導対局でプロに勝てたらアマ三段と言われるくらいなので角タダに角成、桂香損もほぼ確定からスタートとなると太地先生がプロの上位であることを考慮しても三段相手は厳しいような気はしますね

    • @hicsalta0
      @hicsalta0 Před rokem +5

      @@user-xk9zw3ri6f なるほど。私、ウォーズ三段なんですが、普通に負けそうです笑

    • @fikaimu
      @fikaimu Před rokem +4

      同じくウォーズ三段だけど到底勝てる気がしない。

    • @temptemp462
      @temptemp462 Před rokem +7

      @@user-xk9zw3ri6f 一般的には指導将棋でプロに飛車落ちで勝てればアマ三段と言われていますが、
      真剣勝負でプロ棋士に飛車落ちで ほぼ確実に勝てる様になるには最低でもアマ五、六段は必要だと思います。

  • @user-fj3nm1lw9f
    @user-fj3nm1lw9f Před rokem +2

    相掛かり5手爆弾やって欲しい

  • @su3911
    @su3911 Před rokem +1

    初めて人と将棋指したときに76歩の次は68銀と覚えてたので76歩34歩に68銀とさしたの今でも覚えてます😅私だけじゃないんですね

  • @user-ge1qp4qk7o
    @user-ge1qp4qk7o Před rokem +2

    角とられても結構耐えるんですね...

  • @user-yz4ki2uz7m
    @user-yz4ki2uz7m Před rokem +1

    A級棋士なら歩のない将棋でも負けないのでしょうか?

  • @user-hb8tn2mi6q
    @user-hb8tn2mi6q Před rokem +3

    単なる角落ちより千倍きつい

  • @fiegerdoug2238
    @fiegerdoug2238 Před rokem

    4九飛車しびれました!

  • @ken1_showa
    @ken1_showa Před rokem +2

    高校の部活の公式戦で緊張してたのか、マジでこれやったことある。俺は78銀だったけどw
    待っ まで口に出てしまった。。。

  • @user-ud5su8bz3i
    @user-ud5su8bz3i Před 4 měsíci

    其処で角を取らないのが漢

  • @koppepan1225
    @koppepan1225 Před rokem

    4枚落ちより気分的にも厳しそうですね。僕ならこの状況からでもボコボコにされそうですけど

  • @user-bb3ub8tk9u
    @user-bb3ub8tk9u Před rokem +1

    俺は銀がナナメに上がらず真っ直ぐ立って、取られるのをよくやりました笑

  • @chemisa5136
    @chemisa5136 Před rokem +5

    前の動画がチャンネル史上屈指の真剣勝負だったのに、今回のクソゲー感が面白い。
    企画名が「プロならここからでも頑張れるんじゃないか説」になってますが、多分これ少し前に撮影した動画で、今後は「A級棋士なら~」と銘打つ事ができますね。

  • @user-tb3qw7dp9v
    @user-tb3qw7dp9v Před rokem

    じゃあ次は、相掛かりの1五角王手飛車からスタートでお願いします笑

  • @user-kc7hd4tq6o
    @user-kc7hd4tq6o Před rokem

    どちらも指し手に雰囲気があるわ~

  • @sat600
    @sat600 Před rokem

    相手の手駒になる分、駒落ち(角落ち)よりもタチが悪い(*´ω`*)

  • @sirayuripuni
    @sirayuripuni Před rokem +1

    6:30あたりで将棋盤の下に映っているピンク色のものは一体…?

    • @HANKAKUEIJI
      @HANKAKUEIJI Před rokem

      はじめさんのパンティですよ〜

  • @user-gv9pc4lu5s
    @user-gv9pc4lu5s Před rokem +1

    動画ありがとうございます✨ もしよろしければですが、AI評価値があると嬉しいです😊 3手目の時点で評価値がわかると、そんな劣勢なんだってのがわかるので!

  • @user-ft4vp6dn4d
    @user-ft4vp6dn4d Před rokem

    そう言えば将棋ウォーズ3切れで、早打ち特化したような格上の段位者がこれやってきたなぁ

  • @rz4577
    @rz4577 Před 4 měsíci

    プロの早指し気持ちよい

  • @einsfia
    @einsfia Před 9 měsíci

    角・香車の丸損からと考えるとプロに与えるハンデとしてはこれでも足りない気はする
    今回は相手が強すぎるから・・・。

  • @HANKAKUEIJI
    @HANKAKUEIJI Před rokem

    これって評価値的にはどんくらいなんだろってピヨ将棋見てみたら-2689とか出て草だった

  • @tarouyakisoba2808
    @tarouyakisoba2808 Před rokem

    子供の頃おじいちゃんにやられたなあ
    こっちの角をひっくり返して、コマを動かす手間を省くから何されたかわからなかった

  • @7wayfz21
    @7wayfz21 Před 3 měsíci

    どっかの藤井元竜王と女流ユーチューバーの解説で、
    うっかり角を取られないよう、こちらから先に指します・・・てのを思い出した

  • @user-hy7ub8cd9v
    @user-hy7ub8cd9v Před 3 měsíci

    さすがにここから入れる保険はなかったか
    自分もやったことある

  • @user-sr9md8ro1x
    @user-sr9md8ro1x Před rokem

    元奨三段アマ名人に。これは草
    ニ枚落ち以上のハンデあるのに。

  • @yamaday4749
    @yamaday4749 Před rokem

    視聴回数が9999になってたから見るならこのタイミングがいいと思いましたw

  • @Kaeru_
    @Kaeru_ Před rokem +2

    ウォーズみたいに切れ負けルールだったら形勢が終わっていてもクソ粘りや入玉で時間切らせる可能性あるんですが、秒読みありだとさすがにノーチャンスだと思うんで、今度は切れ負けでやってみて欲しいです!

  • @user-uf4pm7lc6f
    @user-uf4pm7lc6f Před rokem +3

    はじめさん相手じゃ強すぎて検証にならんのじゃ~😥