FIGHT CLUB : analyse philosophique (Fincher - Palahniuk - Hakim Bey ).
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- čas přidán 30. 05. 2024
- Une petite vidéo, ô combien imparfaite j'en conviens, pour discuter du "fond" de l'adaptation de fight club ; un film qui a clairement un propos politique, philosophique, mais qui n'est pas clair. C'est d'ailleurs en partie, je pense, l'une des raisons de son charme, et de son succès. A noter que le rapport à Nietzsche qui flotte sur tout le film provient probablement de la lecture d'Hakim Bey, qui le cite beaucoup.
Twitter : @Trucsdephilo
J'ai du charcuter mon montage à grands coups de hache pour éviter le bot youtube - apparemment la fox est très énervée sur le content ID. J'espère que c'est correct à regarder, déjà que je suis pas une flèche niveau visuel...
Quelques sources :
primaires :
- TAZ, Hakim Bey : www.kaosphorus.net/8141/versi...
- La société de consommation, Jean Baudrillard : dissibooks.files.wordpress.co...
- Nietzsche, Généalogie de la morale : fr.wikisource.org/wiki/La_G%C...
secondaires :
- Fight club : analyse d'un flop culte : • FIGHT CLUB : Analyse d...
Je n'ai malheureusement pas le nom des différents artworks que j'utilise ; je les ai pour la plupart récupérés ici : blog.daum.net/mibjun/1117
Les musiques sont tout simplement celles du film, elles étaient trop cool pour que je ne les mette pas ; c'est facile de les trouver sur le net.
Merci à Yamina pour sa patience :)
0:00 Introduction
2:38 Société de consommation
4:48 Chosification de soi
8:12 Troubles de l'identité
10:46 Tyler Durden
14:56 Nietzsche et le "bouddhisme"
18:36 Fight club
21:53 Zone autonome temporaire
27:10 Conclusion
Superbe vidéo.
Pour rajouter une couche de Nietzches, je pense qu'on peut assimilé le Narrateur aux trois transformation Nietzchennes. Dans un premier temps, il est un chameau, il encaisse le plus possible et porte sur lui les coups physique (fight club) et psychologique (société). Dans un deuxième temps, le Lion, où il va se révolter avec le Projet Chaos, chercher à se battre contre son ennemi la société. Puis l'enfant où après avoir "annihiler" la société, il pourra enfin etre un créateur.
Bon je sais que tu en parles un peu dans la vidéo au moment où tu dis "se detruire pour se reconstruire" mais je trouvais ça intéressant de partager la référence.
Ah en effet j'y avais pas pensé, ça colle bien ! merci !
Bravo pour cette excellente vidéo! Un traitement très riche et référencé, sans parti pris mais qui sait ouvrir des pistes... quel talent!
Il épargne la seconde voiture 🚙 selon moi pour exprimer le sens aléatoire de la fatalité ......pour une et pas une autres ? Superbe travail je me suis abonné bravo 👏
Super ton travail. J'ai vu beaucoup de fois le film avant vraiment de me lancer sur son livre.
Une fois tout le travail de prospection faites, vous réalisez que vous n'avez pas dans les mains un simple produit de divertissement, c'est un traité philosophique, une critique du courant post modernisme et extrêmement visionnaire et un grand voyage autour de la psyché Jungienne.
si tu as apprécié fight club le livre, je te conseille vivement du même auteur monstres invisibles et survivant
@@josedacosta7588 C'est gentil, j'ai tout lu, il y a choke aussi..mais c'est assez lunaire, et je te parle même pas du film ! 😂
Je me suis mater le film il y a 2 jours grâce à ta vidéo. C'était super intéressant. Merci.
ça fait plaisir, merci :)
J'aime beaucoup ton approche et surtout ta clarté, ça prouve que tu maitrise le sujet.
merci pour TES videoS kheyou, ne t'arrêtes pas
Merci pour cette vidéo, le parallèle avec TAZ est vraiment bien vu
Les sentences clichées, comme dans le sous-sol "je vois ici les hommes les plus forts et les plus intelligents que j'ai jamais vu", servent en fait à endoctriner, elles sont calquées presque mot pour moi sur les groupes d'entraide.
Globalement la magie du film est la même que celle de Alice au pays des merveilles : critique de la société si on le souhaite, quête initiatique intérieure pour d'autres. Et le tour de force c'est que les deux fonctionnent (dans le film)
Excellent ! Ce film est une vraie mine d'or et cette vidéo l'exploite à merveille :))
Excellente analyse. On est bel et bien coincés, pas d'issue: Sortir du système est trouver une niche (de marché? idéologique?) qui fait partie intégrante du système. Sortie de l'univers serait presque plus simple...
Ils réussissent quand même à faire sauter le système bancaire, et comme le dit Tyler : on ne fait d’omelettes sans casser des œufs.
Sinon super vidéo :) Je découvre la chaîne 👌
Excellente vidéo et analyse
Merci !
A propos des TAZ ; J'ai bien apprécié que tu distingues les freeparties dans le temps en parlant de celles des années 90. En effet je suis assez vieux pour les avoir connu, avant de tourner le dos à pleins d’événements car loi Marianni (applquée mui-2003)....
Ça fait du bien une chaîne sans pub
Analyse très pertinente, merci :)
ta vidéo est bien clair on dirais une musique de bach dans la structure c'est carré c'est parfait pour comprendre
merci, c'est gentil ! ^^
Great video ! je m'abonne 👌
Bravo, tu m'as régalé...
T’a un fait super taf sur le film mec.chapeau 👌
cimer !
@@Trucsdephilo avec plaisir tu as super diction
Super vidéo !!!!
27:38 c'est le message principal du film, la cause de toute chose
Ahaha très intéressant ! Merci
Placement de produits... Apocalypse now... Cognac Martell et playboy entre autres
du bien, assurément 👌
Qu’elle qu’un a compris pourquoi il épargne la deuxième voiture ducoup 😅?
taïlande dardar, il é tro dark é qarismatik
La misogynie... Marla est le personnage central... Il craque à la fin... Les femmes m'ont tout appris...
Quand les gens comprendront qu'à la fin, le narrateur et Marla meurent !
Quelqu'un aurait le nom de la musique du début svp?
Musique d'intro alternative du film. Je l'ai publié sur ma chaîne avec un visuel différent (tous deux venant du dvd collector) mais tu la trouveras aisément en meilleure qualité avec une recherche sur youtube. :)
Il épargne la deuxième voiture car elle n'est pas haute gamme
bien vu :)
@@Trucsdephilo Le point commun entre les première et troisième n'est pas dans leurs niveaux de gamme, qui ne sont d'ailleurs pas les mêmes. En revanche elles ont pour point commun d'afficher très clairement un logo de marque, marques qui ont pour point commun d'être étrangères et importées. La société actuelle apparaît ici combattue sur son aspect mondialisé, et cela fait écho à la scène où le narrateur contemple sa vaisselle venue d'on-ne-sait-où. Tout cela selon moi bien sûr parce que c'est une vraie problématique ;)
@@renaudchartron8059 J'avoue ne rien y connaitre en terme de voiture, et ça aurait eu du sens que ça soit une histoire de prix, ça aurait pu être une histoire de placement de produit aussi ! Ton interprétation me va bien, mais je trouve ça un peu étonnant, parce qu'à part le passage dont tu parles, et un sous-thème sur la mondialisation qui est palpable, il y a peu d'indices de nationalisme chez Tyler, il me semble ?
@@Trucsdephilo C'est parce qu'il ne s'agit pas de nationalisme, mais de protectionnisme. Il n'attaque pas les voitures étrangères, il attaque les voitures, mais épargne la production locale (l'anarcho-syndicaliste pur jus). La scène est peu ubuesque, parce que si tu fais ça dans la rue, il ne se passe guère de temps avant que ne jaillissent les chiens ou les gendarmes, surtout aux Etats-Unis. Reste le symbole, je l'entends ainsi, il me semble cohérent considérant les nombreuses incohérences chez Tyler, que tu as relevées aussi. Il va beaucoup plus loin que ça quand il dit qu'il voit un monde où l'homme chasse le cerf et porte des vêtements qui durent toute une vie (l'anarcho-primitiviste pur jus), mais sans se retirer dans les bois pour autant et vivre bel et bien dans la modernité.. nouvelle problématique ^^
J'ai mis longtemps à répondre pardon, et toujours selon moi bien sûr etc.
Passionnant. J'ai quelques entorses neuronales, mais le lien entre tout ces concepts que je connaissais pourtant. Voilà, abonnés. bonne continuation.
Avec le pognon tu peux avoir ta star du x . Tu vas un peu loin n avec la mysoginie. Tyler a raison sur l éducation d homme par des femmes. Il dit je suis pas sûr que ce soit la solution. Il se pose une question pertinente et sociétale. Tu extrapole un peu .
Tu ne peux pas combler une éducation où il y'a eu un manque de figure masculine positive en ajoutant du féminin. Pas une once de misogynie dans cette réflexion. Mais ça fait toujours bien d'en voir de partout...
P.s : je suis un peu dur mais j'ai bien aimé son analyse (c'est vraiment mon seul point de désaccord).
P.s2 : Cherbourg, c'est très beau 👍🏾
Merde , pourquoi il épargne la seconde voiture ??? Je trouve pas !!!
haha j'ai lu qu'il laissait tranquille celle qui n'était pas un placement de produit, qu'il ne tapait que les voitures avec une alarme pour faire du bruit, ou que sur celles qui sont des "voitures de riches", il y a quelques bonnes hypothèses dans les commentaires, aussi, mais en vrai... j'en sais rien !
@@Trucsdephilo Merci Tyler ^^
Au debut tu dit le roman et le film sont a peu pres similaire c est vrai sauf la fin et la fin du livre change completement tout
En fait je trouve que c'est tout le contraire : le film est plus sombre et plus radical, y compris dans son dénouement. En tous cas le film est bien plus profond que le livre !
Quand le sage montre le ciel, l'imbécile regarde le doigt.
Mais si l'imbécile montre le doigt, le sage regarde il le ciel ?
Voilà tout le paradoxe.
9:16 ?
Tyler sera tjr la
Le renversement des valeurs morales !
Il y a dans toute cette misère, tout “notre échec”, notre inlassable tristesse. Notre imposture et notre déconfiture la plus absolue. Une génération construite sur du vent, sur du rien, qui sera sacrifiée, inéluctablement balayée par l'Histoire.
La décadence consiste à célébrer la perte des valeurs. Elle s'érige dans ce modèle sans moral, sans éthique, qui s'avance vers un précipice dont on ne sort jamais indemne.
Notre monde est devenu moche...car il pervertit volontairement la jeunesse, avilit insidieusement les hommes, et décime méticuleusement la beauté des âmes.
Devoir à la maison : parce que c'est une voiture de marque américaine.
Ou parce ce que c'est une "bagnole de pauvre".
Spectre de l'état #mercurial #dota2 #nerd
je nie tout en bloc
Nietzsche un ascèse ?
J'ai jamais entendu autant d'arguments développés aussi mal pensés et mal placés c'est affligeant
T'abuse
C'est un peu nawak en fait, aucune conscience politique pour critiquer ce film ça peu pas donner que chose de valable
Genre le "fascisme arriverait par magie juste par la société de consommation et non y'a pas de sexisme, circulez rien a voir" 🤡
J'ai réalisé une vidéo sur le film "Fight Club" expliquant qu'il s'agit d'une allégorie de l'islam, la mise en scène d'une angoisse névrotique à des fins politiques.