Czy to koniec? Elektromobilność na krawędzi. Samochody elektryczne w upadłości.
Vložit
- čas přidán 14. 04. 2024
- Cześć. Ostatnio głośno się zrobiło na temat filmu na kanale povagowani o tym, że elektromobilność upada. Samochody elektryczne upadają.
Stwierdziłem, że muszę się do tego odnieść bo zbyt dużo czasu zajmuje mi czytanie o rozwoju elektromobilności i nie zostawię tego bez odpowiedzi oraz dużo nietrafionych rzeczy jest w tym materiale dlatego powstał ten film aby pokazać Wam na liczbach jak wygląda sytuacja z elektromobilnością.
Elektromobilność na dzień dzisiejszy bardzo mocno się rozwija a pojazdy o napędzie elektrycznym wzrastają ilościowo z roku na rok.
Źródła materiału:
www.ssb.no/ - oficjalne statystyki w Norwegii
www.kba.de/ Federalny Urząd Transportu Drogowego w Niemczech
www.vdi.de/ Stowarzyszenie Inżynierów Niemieckich
www.vda.de/ Stowarzyszenie przemysłu motoryzacyjnego
ourworldindata.org/grapher/pe...
#povagowani odpowiedź
#stacja ładowania
#ładowanie elektryka
#auta elektryczne
#samochody elektryczne
#polska
#tesla model 3
#używane samochody elektryczne
#samochody elektryczne ekologia
#spadki sprzedaży aut elektrycznych
#skandynawia
#to koniec -elektryczne szaleńśtwo w motoryzacji upada
#stacje ac
#hyundai ioniq 5
#ev cars - Auta a dopravní prostředky
A teraz pytanie: czy elektryki są w stanie przejechać 300 tys km na jednym pakiecie akumulatorów? Bo jeśli nie, to trochę zmienia te statystyki. Nie sądzicie?
Wymiana baterii w międzyczasie jest prawdopodobna. Czy to zmienia statystyki?kompletnie nie. Diesel w tym badaniu liczony był przy spalaniu 4.5litra / 100km. Także test nie był stronniczy dla nikogo
@@bevwow STOP STOP STOP... Co to za bzdury, że wymiana przy 300.000 jest prawdopodobna, jak to dziś zasadniczo nieprawda ? Benchmarkowy samochód - Tesla model 3 RWD. Bateria 57,5 kWh typu LFP. Ogniwa LFP - mają standardowo 5000 pełnych cykli ładowania. Ta Tesla robi średnio na pełnym naładowaniu min. 400 km (choć WLTP ma 513km). 5000x400 = 2 miliony km ! Oczywiście zachodzi po 15-20 latach proces degradacji chemii w tych bateriach, stąd nie mówimy o 2 milionach, a o PONAD 1 MILIONIE KILOMETRÓW do momentu, kiedy będziemy w ogóle mysleć o wymianie takiego akumulatora.
Dalej: 2x mniej trwałe moduły jak NCA czy NMC - osiągają dziś realną degradację na poziomie 30% (co daje prawo do wymiany baterii) po 600-800 tysiącach km wg już realnych pomiarów zuzycia tych baterii z iluś tysięcy pojazdów z takimi przebiegami.
Masz rację
A czy dzisiejsze silniczki spalinowe roczniki 2021 i nowsze zrobią 300000 km?? Nasze auto Nissan qashqai z tego właśnie roku już dwa razy w serwisie stał z awarią silnika 🤯 przy przebiegu 29000 km😳
@@jaroz7101 To jest celowe kup stare Volvo z lat 2000r może nie będzie taki eko ach i och ale bezpieczny i niezawodny tamte auta były projektowana na 30 lat eksploatacji i to było eko a nie 7lat i na złom bo się nie opłaca naprawiać ... spalinówkę sam naprawisz jak potrafisz a akumulatora niestety nie naprawisz
Myślę że manipulacje i kłamstw jest dużo w tym video. Ludzie i tak wolą słuchać powagowanego niż twoich elektro mądrości
Nie - peofcy zapewnili im przyszłośĉ w Polsce
No tak zgadza sie ale juz zaczynaja sie uginac wiec jeszcze troche i calkiem z tego zrezygnaja albo bynajmniej mooocno to zweryfikuja bo niestety nie ma takiej mozliwosci na ten moment zeby np. ciezki transport zasilany dieselem byl jakkolwiek zastapiony elektrycznym.
Nie zgłębiałem się w te badanie niemieckich inżynierów z początku filmu ale proszę mi powiedzieć czy jak robili te swoje wyliczenia to wzięli pod uwagę realną emisję CO2 przez silnik spalinowy po 300tys.km czy ją ekstrapolowali i założyli, że samochód jest wciąż w doskonałym stanie technicznym, jak z fabryki?
CO2 jest ściśle powiązdany z ilością i rodzajem spalanego paliwa. nie ma znaczenia czy kopci czy nie. Spalasz 1L ON masz 2,7 Kg CO2
Myli sie Pan co do liczby sprzedanych a jak Pan mowi zarejestrowanych aut. Liczba sprzedanych aut elektrycznych w Niemczech spadła natomiast powszechna jest regula że dealerzy którzy z różnych powodow nie sprzedali w okreslonym czasie aut są zmuszani do ich rejestracji na siebie. Takie sytuacje byly u nas w polsce gdzie niesprzedane nowe samochody byly juz zarejestrowane.
Żeby mozna bylo zobrazowac Panu spadek popytu na elektryki wystarczy zobaczyc ile taśm produkcyjnych elektrykow roznych marek stanelo a pracownicy zostali albo zwolnieni albo wyslani na przymusowe urlopy.
Proszę o wskazanie źródła jeśli jest inne niż te które podałem pod filmem. Tylko liczę na źródło a nie artykuł moto Interia czy kogoś innego. Dziękuję i pozdrawiam.
@@bevwow mówię o różnicy między zarejestrowanymi autami a sprzedanymi bo to mogą być dwie różne kwestie. Tak jak np. w Chinach na placach stoi pełno zarejestrowanych a ni sprzedanych elektryków. Tam przyczyną takiej sytuacji były przepisy i dotacje państwowe dla firm je produkujących. Fabryce opłacało się wyprodukować auto i wsiąść dotacje. To że na towar nie było klientów to inna sprawa.
U nas podobnie. Byłem w salonie a tam auto z tablicami. Pytam się czy używane a sprzedawca mówi że fabrycznie nowe tylko chcąc wyrobić targety od producenta musieli zarejestrować na dealera.
Tak więc piszę tylko że liczba rejestracji nie oznacza liczby sprzedanych aut.
Wszystko rozumiem ale dalej nie podał Pan źródła. Operuje Pan ogólnikami "a bo w Chinach " ale ja pytałem o konkretne źródło. Dziękuję i dalej czekam na odpowiedź. Pozdrawiam
@@bevwow Artykuł w Rzeczpospolitej na podstawie raportów niemieckiego VDA która prognozuje na 2024 rok spadek sprzedaży aut elektrycznych o 14%. Jednocześnie w raporcie wskazuje obniżenie udziału elektryków na rynku z 18 do 16%. Tłumaczone jest to słaba infrastrukturą sieci ładowania, wygaszaniem dotacji na samochody elektryczne i tym samym ich wysokich cen.
@@anks9075 nie sprawdzałem ale jak Pan pisze są to prognozy. Poczekamy zobaczymy. Osobiście nie wierzę
Nie pstrykaj tym długopisem.
Prawie wkład wypadł :)
jaki % aut electrycznych w europie (eu) ma 300k kilometrow przejechane!,
tesla
@@mateusz266czyli promil
Sporo
Zdecydowanie elektryki upadają. To jest ślepa droga.
Raczej nie
Prędzej Ty oślepniesz niż zatrzymasz lawinę EV.
Tak, ze starości @@jbbstudio7568
Ja nie mam auta elektrycznego ale wiem że jest to przyszłość. Niestety czy nam się to podoba czy nie patrząc obiektywnie niestety auto elektryczne to jest przyszłość
Kupuje nowe samochody co 2/3 lata ale na elektryki nie patrzę, nawet te dotacje nie zachęcają 😂 może kiedyś się to zmieni, ale każdy powinien mieć wybór czym chce jeździć a nie narzucać jazdę elektrykiem 🤷🏻♂️
możesz jeździć autem na wodziór albo jakieś paliwa, klu zabawy polega na tym że ludzie traktują spadek w postaci paliw kopalnych z głębi ziemi jakby to było coś co pojawi się ot tak pod ich nosem.
Polecam wyporzyczyć elektryka na tydzień.
Jak stać Pana na nowe auto co 2/3 lata to polecam teraz zakup BEV`a no chyba, że trasy 1000km na strzała bez postoju Pan robi.
Nie no chyba musze kilka rzeczy sprostowac. Po pierwsze badania z 2020 roku ni jak sie maja do obecnych cen energii wiec to badanie z przed 4 lat jest malo rzetelne. Po drugie jedna jaskolka wiosny nie czyni choc patrzac na ten duzy spadek sprzedazy elektrykow UE z braku doplat ewidentnie pokazuje ze to nie jest chec ekologi (bo z reszta auta elektrycz e nie sa ekologiczne a bardziej bezemisyjne i ile mamy prad z odnawialnwgo zrodla) a raczej chec zaoszczedzania pieniazkow. No i dalej.... Fajnie ze sie mowi o tych szybkich ladowarkach ale.... Dzialaja o ile sa wolne i o ile daja pelna moc ladowania. Zeby nie bylo nie jestem jakims przeciwnikiem elektrykow ktore sa bezdusznymi jezdzidelkami ale.raczej tylko do.miasta. Kolejna sprawa. No nie pala sie 😂😂😂😂 wlasnie wczoraj widac bylo w Warszawie jak.sie nie pala. Nastepny punkt spadek wydajnosci baterii. Przy aucie spalinowym nie ma raczej rego ryzyka. Odsprzedaz aut elektrycznych uzywanych niestety mocno.kuleje ze wzgledu na wlasnie baterie. Kolejna sprawa unia wlasnie odeszla od przepisu dotyczacego aut elektrycznych i przepisow na 2035 bo jednak.w koncu ktos madry sie ocknal. I kolejna sprawa ....uwielbaim jak.ktos mowi ze czarne jest biala bo skoro wszedzie pospadala sprzedaz a tu kolegq Nam.wciska ze nie to chyna cos.jest nie tak. Nie bronie tu Roberta z Powagowanych bo i Michal z Milosnikow tez wtracil kilka sprostowan ale to.jeat jeat niezla przesada. Aha ja patrzac z punktu widzenia elekteyka czyli osoby zakladajacej instalacje elekteyczne wiem ze sieci juz powoli.staja sie przeciazone w moejscach skupisk ladowarek wiec mysle ze promowanie na sile elektrykow nie jeat niczym fajnym skoro One same sa.jakoe sa. Fajnie ze przyspieszaja w ponad 2 sekundy ale.na ile takich przyspieszen starczy bateria? I.nastepna sprawa. Jedbak zasiegi podawane przez producentow.ni.jak.sie maja do.realiow no.chyba ze tu kolega tez zacznie.mowoc ze.czarne jeat biale i ze faktycznie przejedzie sie tyle co.deklaruje producent. Reasumujac fajnie ze jeat ktos kto.stara sie Nam to.wszystko wyjasnic i dalej mowie ze nie jestem przeciwnikiem elektrykow ale.jestem realista a nie teoretykiem. Pzdr
Unia nie odeszła od niczego, tylko dodala ePaliwo jako wyjątek. Chyba, że masz inne informacje, to proszę o źródło.
Bateria starcza na kilkaset tysięcy takich przyspieszeń. Bo to dla baterii ani jej systemu chłodzenia - nie jest jakiś super szczególny wydatek. Poza tym kto mając auto "2 sekundowe" każde przyspieszenie robi z pełną akceleracją na drogach publicznych ? No nie da się. Więc to szukanie na siłę problemów. To tak jakby oskarżyć posiadaczy Bugatti o głupotę, bo ich model przy 407 kmh (Vmax) opróżnia 100 litrowy bak w 12 minut takiej jazdy ;)
A skoro Pan instaluje ładowarki, to wie Pan doskonale, że mnóstwo ludzi korzysta z prądu w tańszej taryfie nocnej i weekendowej (G12w, II strefa), czyli wtedy, kiedy akurat tradycyjnie sieć ogólnokrajowa (KSE) ma spore nadwyżki prądu. Kiedyś policzyłem, że do 1,3 mln aut elektrycznych (co osiągniemy za jakieś 8 lat w PL ) - sieć nie odczuje elektryków. A wręcz mogą pomóc, jak będą wszystkie pracowały w standardzie V2G i będą mogły zbierać nadwyżki a oddawać jes w czasie np. wieczornego szczytu.
Taka dygresja:
cyt. "Zeby nie bylo nie jestem jakims przeciwnikiem elektrykow ktore sa bezdusznymi jezdzidelkami "
Hehe... W jakimś serialu, bodaj "Peaky Blinders" (akcja serialu dzieje się po WW1) padło stwierdzenie, że samochód (spalinowy!) to "bezduszna maszyna". Wniosek? Narzekacze spod szyldu "kiedyś to kurłła było" byli, są i będą 😅 Za 100 lat będą mówić na w pełni autonomiczne (bez kierownicy!) pojazdy, że są "bezduszne", bo kiedyś to można było chociaż pokręcić fajerą...
Ten materiał to ściema w aucie elektrycznym akumulator pada średnio po 7 latach x 20tys km na rok 140000km czyli trzeba 2 akumulatory na 300tys km i CO2 mnie nie interesuje im więcej tym lepiej mamy na ziemi życie węglowe rośliny za czasów dinozaurów były ogromne a klimat był jeszcze cieplejszy a teraz średni wzrost średniej temperatury na świecie w ostatnim stuleciu to 0,4 stopnia pomimo fabryk i przemysłu którego nie było kiedyś badania Niemców i UE są jak chorągiewka zależy na czym zarobią więcej tak jak z gazem był taki eko jak mieli gazociąg teraz są największym producentem peletu to teraz pelet jest eko. Co2 nie jest gazem cieplarnianym ściema dla kasy ... Silnik elektryczny ma wyższą sprawność to prawda ale akumulator niestety nie jest eko i nigdy nie będzie traci gwarancie i atest do użytku w ruchu drogowym po 1 kolizji producent umywa ręce, dlatego nikt nie chce elektryków w zimie połowę energii zżera ogrzewanie ciekawe które badania je ujęły... povagowani mają racje
Witam. To jest mit że auto idzie na złom. Wystarczy wejść na OtoMoto i odznaczyć opcje "bezwypadkowe" aby się przekonać. Co do akumulatorów to będzie o tym osobny odcinek. Wkrótce rusza seria elektryki od A do Z gdzie zaczne wszystko od podstaw. Zapraszam i pozdrawiam
Niech Pan rozmawia o Polsce a nie o Niemczech i UE. U nas wspolczynnik OZE jest niski.
Moim zdaniem trzeba patrzeć szerzej jeśli chce się coś zmienić. Jeśli bym patrzył tylko na Nas to bym powiedział że jest mało OZE. Ale co dalej......za rok dalej mam mówić że malo OZE? Szersze spojrzenie ułatwia podejmowanie decyzji. Pozdrawiam
@@bevwow niestety żyjemy w Polsce i tu użytkujemy auta. Atom budują u nas od wieków i nie mogą wybudować , wszystkie inne źródła takie jak panele - zmieniają zasady na gorsze. Tak więc za kilka lat może być gorzej i przede wszystkim drożej
Jeśli nie jesteśmy w stanie zużywać prądu który wyprodukujemy to bez sensu jest montować panele. Jeśli mam auta elektryczne to prędzej to zużyje. Po co dawać kilowaty za grosze? Lepiej je wykorzystać. Pozdrawiam
@@bevwowja mogę odwrócić sens Pana wypowiedzi. Dlaczego nikt nie odłącza się od sieci energetycznej skoro uważa Pan że panele produkują więcej prądu niż gospodarstwo domowe bez samochodu elektrycznego go zużywa. Przecież przy takim założeniu jak Pańskie wszyscy co mają panele a tym samym nadmiar energii powinni dać sobie spokój z siecią energetyczną.
@@anks9075 bo nie jest Pan w stanie fizycznie tego zrobić. liczniki działają dwukierunkowo. energie wytworzoną albo Pan zużyje albo leci w sieć.
Ale przecież I'm więcej co2 tym lepiej
Jakby każdy inteligentny człowiek odpowiadał na każdy fejk-film na youtube to by nie starczyło mu czasu w ciągu doby by się choćby wysikać.
Pominąłeś Autorze tego film-fejku że gniazdka i w Niemczech i w Polsce są w 80% węglowe, pominąłeś że każdy Jul energii węglowej w gniazdku to dwa razy więcej co2 niż ten sam Jul z silnika spalinowego bo elektrownie węglowe mają dwukrotnie niższą sprawność niż silniki spalinowe.
Dalej nie oglądałem bo muszę się wysikać. 😁
Uwielbiam Was za Wasze rozkminki :). Każdy jest największym specem od CO2. Pozdrawiam i proszę nie obalać elektryków bo zamkną fabryki. Pozdrawiam
W Polsce średnio to 0,7Kg na 1KWh, Spalanie paliwa 2,7Kg CO2 na 1L
Kia Niro - 6L x 2,7 = 16,2 Kg CO2/100km
Kia eNiro - 18 x 0,7 = 12,6 Kg CO2/100km
Trochę fejk z tymi dżulami XD
@@jacek2929 Czy ja wiem.
Spawność elektrowni węglowych to 33 do 34 %, a silników spalinowych 40 do 50%. Faktycznie nie dwa razy jak pisałem ale elektrownie węglowe wciąż są gorsze.
Dochodzi też ten drobiazg, że węglowodory po spaleniu dają od 15 do 30 % h2o a nie tylko co2. Uwzględniając to drugie dużo się nie pomyliłem mówiąc "dwa razy mniej sprawne".
Porównałeś 18 kWh z energią jaką da silnik spalinowy z 6 litrów benzyny.
Prawie się zgadza, 64MJ elektryka z od 70 do 88 MJ spalinowego jeśli się nie kopnąłem w kalkulatorze. W Twoim przykładzie spalinówka pokonała te same 100 km trochę żwawiej niż elektryk, ale nie aż na tyle by wyjaśnić wręcz odwrotny wynik.
Hmm 🤔
Spawność ładowania akumulatorów li-ion to 94%. To wciąż nie wyjaśnia rozbieżności.
Poczekaj, spróbuję uzyskać to Twoje 0,7 kg na 1 kWh w elektrowniach węglowych w kalkulatorze, momencik.
Oj zajęło mi to sporo czasu. Kluczem było 394 kJ na mol przy spalaniu C w tlenie. Jeśli wiki się nie myli tutaj oczywiście.
Wychdzi jakieś 32 MJ na 1 kg czystego C i stąd 0,4 kg co2 za 1kWh przy założeniu 100% sprawności elektrowni węglowych.
W praktyce wartość opałowa najlepszego węgla kamiennego to 30 MJ na kg a sprawność elektrowni węglowych to 33 do 34 %.
Wychodzi tego co2 za 1 kWh ... oj nie. 🤫
Nie chcę nikogo oskarżać, tym bardziej własnego państwa, więc przyjmijmy, że to ja się pomyliłem i faktycznie nasze kochane elektrownie węglowe emitują tylko 0,7 kg co2 za 1 kWh. 😉
No bo faktycznie mogłem się kopnąć w tym kalkulatorze i przy tych wszystkich molach i Julach, prawda? 😁
No i w wiki też czasami jakieś cyferki pomylą. 😉
To jest emisja wliczając sprawność, warto sprawdzić takie rzeczy zanim się rozpocznie z kimś polemikę. Rozpis się kompulsywnie a samo pierwotne założenie masz błędne.
@@jacek2929 Gdzie ja zaprzeczyłem że podane przez Ciebie oficjalne liczby są z uwzględnieniem sprawności?
Jakie konkretnie założenie mam błędne?
W Polsce elektryki się nie przyjmą zrozum to gościu te ceny i gówniane zasiegi i brak infrastruktury zniechęciły Polaków
Jesteś w błędzie
Myślę że nie masz racji....właśnie dziś zamówiłem elektryka a konkretnie mg4, a z tego co zaobserwowałem to sporo ludzi interesuje się EV , bo będąc w salonie kilka osób konkretnie oglądało ten model a ja byłem 3 w kolejce na jazdę próbną
@@emilrobak7880 to jest kropla w morzu jeśli chodzi o sprzedaż elektryków
Większe dopłaty się zrobi, podatnik zapłaci, to się opłaci ;) Na trasy są słabe ale w mieście mogą być w porządku.
Brawo za rzetelny komentarz, równiez obejrzałem wspomniany materiał povagovani, niestety dużo tam dezinformacji.
Jak byś jeszcze przeanalizował i wyciągną wnioski dałbym łapkę w górę. Prawda jest taka że, LPG jest naj bardziej ekonomicznym rozwiązaniem ciekawe dlaczego auta z LPG są pomijane dla mnie liczy się koszt zakupu auta i koszt przejechania 1 km , zawieszenie i opony w elektryku szybciej się zużyją z uwagi na masę pojazdu tesla wazy ponad 2 tony
żadna bateria nie wytrzyma 300tys km. wymiana baterii od 40tyś zł. widzę że lubisz niemcy to się tam wyprowadź
Gdzie to wyczytałeś
Jesteś jego kolegą
No to już za 30tys. km. przekonam się czy miałeś rację. Zawsze proponuję takim niedowiarkom mały zakładzik poparty przed notariuszem. Chętny?
@@hobbypc5267 nie jestem jego kolega nie posiadam samochodu ev i na razie nie planuje a nie lubię jak ktoś podaje niesprawdzone informacje jak ktoś użytkuje baterie zgodnie z zaleceniami producenta to spokojnie wytrzyma nawet 500 tys km zreszta to się tyczy baterii w każdym urządzeniu jak będziesz lądował tel do 80% i starał się użytkować w przepisów 80-20 to wydłużysz jego żywotność kilku krotnie
Ja telefony ładuję do 100% i jeden ma 8lat i trzyma jak nowy, drógi ma 4 lata i też ładuję do 100%. Nie słuchaj youtuberów którzy twierdzą że nie można ładować do 100% wyssali to z palca
Jakisnieprzekonujemnie pan i pana raport
stek bzdur
Oszuście kto Ci zapłacił za ten program pierwszy raz takie bzdury słyszę …..
Słuchaj dalej Robercika z povagowanych to daleko zajdziesz.. to największy teoretyk w Polsce. Praktyki śmieszny ziomek nie ma żadnej
Panie Darku właśnie nikt. Ale spoko usłyszeć, że ktoś by za to coś zapłacił. Dzięki za komplement.
A kto Tobie zapłacił za napisanie takiego komenta? 🤭
@@BeyerBrown 😂😂😂😂😂
dokładnie europropaganda