[Doku] Die wichtigste NEUE Straßenbahnstrecke| STUB | Könnte sie scheitern?
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- čas přidán 1. 06. 2024
- Am 9. Juni wird in Erlangen über eines der wichtigsten Straßenbahnprojekte in Deutschland per Bürgerentscheid abgestimmt. Die Stadt-Umland-Bahn soll dabei 26 Kilometer lang werden. Bereits im nächsten Jahr könnte sie ins Planfestellungsverfahren gehen und ab 2027 mit dem Bau begonnen werden. Eine echte Chance für die Region die eigentlich nur Vorteile bietet.
Verwendetes Material:
Sat1: • Stadt-Umland-Bahn: Bef...
Zweckverband Stub
Neue Straßenbahnstrecke in Mannheim:
• [Doku] NEUE Strecke un...
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• #139 Waves (Official)
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Die Stub hat's geschafft 🎉 ... Stadtbahn Regensburg leider nicht :(
Ich wohne direkt in der Gegend. Ich finde auch die Gegenargumente einfach lächerlich, die sollten endlich anfangen.
Ich hab das Gefühl das der Freistaat und die jeweiligen Städte keinen Bock haben das zu bauen ( Autozentristisches Denken/ Autolobby, hoche Kosten,lang dauernde Baustellen, keinem persönlichen Bezug zum Projekt etc) und es sich deswegen so zieht und auf einmal eine Volksabstimmung nötig erscheinen. Vielleicht hofft man damit auf geringe Wahlbeteiligung und so auf ein hohes Nein Ergebnis
@@ortegaperu8510 Sind nur wenige, aber die haben das lautere Organ ;)
Ich auch, und deshalb hoffe ich das die Menschen intelligent genug sind das zu erkennen.
Das könnt ihr bei einem Bürgerentscheid gleich vergessen. In Wiesbaden und in Tübingen hat Vox Populi (=Vox Ri🐄d-Vieh) das Ganze in die Tonne getreten. Und das Elend in Lindau mit der Verlegung des Hauptbahnhofs nach Reutin mit Desinformation und einem halben Dutzend sich widersprechender Abstimmungen war wirklich der Gipfel. Ein Kreuz alle vier Jahre ist intellektuell für einen maßgeblichen Teil der stimmberechtigten Bürger anspruchsvoll genug.
Man merkt, dass du es Leid bist, dass nützliche Projekte immer wieder wegen total unbrauchbaren "Argumenten" abgeblasen werden. Und ich finde es gut, dass du dich dieser Bewegung entgegen stellst. Jetzt muss nur dafür gesorgt werden, dass diese Stimme an den Großteil der Bevölkerung herankommt und mal wirklich ein Umdenken einsetzt
Ich bin es so leid, weil es wirklich ganz schlimm ist was dadurch verloren gegangen ist. Ich hoffe das wird in Erlangen anders werden.
Sehe das Video jetzt erst, bin aber natürlich sehr froh das die Nummer angenommen wurde. Vor allem auch für Studenten eine super Nachricht.
Wir planen in Kiel ein Streckennetz von 35km mit 4 Linien, nur mal so. Würde mich auch über ein Video darüber freuen!
Und es ist wichtig, dass es so schnell wie möglich realisiert wird, um als Beispiel für andere Städte dienen zu können. Denn eben solche Beispiele für neue Netze fehlen in Deutschland.
Hab ich aktuell nicht geplant.
HAHA Kiel hatte mal eine Stassenbahn. und als ich vor 14 Jahren da arbeitete war schon die Rede davon die neu zu bauen, passiert ist wenig
@@Der-Bjoern das liegt daran, dass das Projekt Stadt Regionalbahn gescheitert ist und von den benachbarten Kreisen abgelehnt wurde. Jetzt wird nur noch auf Kieler Stadtgebiet geplant, die Vorplanung wird voraussichtlich nächstes Jahr abgeschlossen
@@Der-Bjoern Inzwischen ist sie aber beschlossen.
Meiner Vermutung nach, wird den Leuten über die Einschränkung des MIV (Wegfall von Spuren oder dauerhafte Straßensperrung) gerne als das Negativargument schlechthin präsentiert und somit Angst gemacht, sodass Bürgerentscheide zulasten des ÖPNV getroffen werden. Gerade bei einem Projekt, welches ja schon fertig geplant ist und nur noch das Planfeststellungsverfahren fehlt.
Ich hoffe, dass am 9. Juni die StUB weiterhin viele Unterstützer mobilisieren kann, für das Projekt zu stimmen, und man sich nicht von Argument des CSU Bürgermeisters einschüchtern lässt.
Alles richtig. Aber der OB ist von der SPD und der steht voll hinter dem Projekt. 😉
Das ist effektiv das Hauptargument. Die Angst davor, dass das Auto nicht mehr das non-plus ultra ist. an einer Stelle einer jetzigen Bundesstraße soll ja eine Spur wegfallen. Wird natürlich angst vor Stau geschoben, auch wenn das Verkehrstechnisch unwahrscheinlich ist. Dann soll ja eine Stelle in der innenstadt quasi Autofrei zur Fußgängerzone werden. Da haben die natürlich auch angst mit ihren Autos nicht mehr direkt ins Geschäft fahren zu können. Dazu natürlich der Anspruch auf kostenlose Parkplätze überall und jederzeit...
Einige Gegner sagen natürlich, wieso brauch ich ne straßenbahn, wenn ich nen auto hab usw. Die meisten sind völlig blind, dass sie von der Infrastruktur quasi zum Auto gezwungen werden und redeen sich das mit "Freiheit" schön. Dazu kommen noch einige, die denken, wenn die Bahn kommt, wäre das "Zwang" und "Diktatur". Wahrscheinlich haben sie nen schlechtes Gewissen, hängen aber zu sehr am Auto. Hab auch schon eine gehört, die dagegen war, weil sie das ja nicht mehr selbst erlebt wegen ihres alters...
Richtig cool, dass du dich dafür einsetzt, in Wiesbaden damals war's schon sehr abgefuckt und sehr traurig für alle die auf den Nahverkehr angewiesen sind.
Ich wünsche es mir wirklich sehr für die Anwohner, es wäre für die Meisten eine riesige Verbesserung der Lebensqualität.
Hi! Ich war bisher nur "stiller" Mitleser bzw. Zuschauer; da ich aber unmittelbar aus der betroffenen Region komme, muss ich an dieser Stelle nun doch auch einmal kommentieren. Ich habe mich sehr mit dem Streit um die StUB beschäftigt und auch viel mit den Gegnern diskutiert. Letztlich ist mein Fazit aus diesen ganzen Diskussionen, dass es den meisten StUB-Gegnern allein darum geht, dass sich für sie persönlich am besten nichts verändern soll - frei nach dem Motto: "Not in my backyard". Die Erlanger Einzelhändler sind dagegen, weil sie fürchten, dass ihnen durch jahrelange Baustellen im Innenstadt-Bereich noch mehr Kunden wegbrechen, als es seit Corona und durch den Online-Handel ohnehin schon der Fall ist. Das ist zwar menschlich verständlich; jedoch glaube ich nicht, dass ein Verzicht auf den Bau der StUB diesen grundlegenden Wandel im Einzelhandel aufhalten können wird. Umgekehrt glaube ich sehr wohl, dass die StUB ab ihrer Fertigstellung die Innenstadt sehr viel attraktiver machen wird, da die Fahrzeiten insbesondere aus dem Erlanger Westen und Herzogenaurach deutlich verkürzt werden. Die Autofahrer wollen nicht die StUB, weil die dadurch entstehenden Baustellen aus ihrer Sicht ein lästiges Verkehrshindernis darstellen. Doch Baustellen wird es in Erlangen in naher Zukunft so oder so jede Menge geben, da auch ein "optimiertes Busnetz", wie von den Gegnern vorgeschlagen, Eingriffe in die Straßen-Infrastruktur erfordern würde und es generell in Erlangen in den nächsten Jahren deutliche stadtplanerische Eingriffe geben wird (Verlagerung der Uni, Entstehung eines neuen Stadtteils am Bahnhof, etc.). Behinderungen wird es also auch ohne die StUB geben. Und last but not least wollen die sogenannten "Wiesengrundfreunde" die StUB nicht, weil für sie eine Brücke über den Regnitzgrund gebaut werden müsste, die angeblich die Landschaft verschandeln würde. Dabei wurde diese Brücke so geplant, dass möglichst wenige Eingriffe in das Landschaftsschutzgebiet und möglichst wenig Flächenverbrauch nötig wären. Die Erlanger CSU, die von den Wiesengrundfreunden unterstützt wird, will dagegen eine neue Brücke für den Autoverkehr über den Wiesengrund bauen. Diese Logik soll noch einer verstehen, insbesondere, da die "Wiesengrundfreunde" oder auch der Verein "HeimatERhalten" ihr "Nein" zur StUB damit begründen, dass durch den Bau derselben angeblich so viel CO2 freigesetzt würde, dass die Straßenbahn das nie wieder hereinfahren würde. Ich hoffe, dass sich heute eine Mehrheit der Erlanger für dieses Jahrhundertprojekt entschieden hat. Eine solche Chance - 90% der Baukosten sollen von Bund und Land übernommen werden - kommt definitiv nie wieder. Ich werde dann jedenfalls keine Straßenbahn mehr in Erlangen erleben dürfen. Von der StUB-Thematik einmal ganz abgesehen: Danke für deine tollen und informativen Videos. Du bringst deine Leidenschaft für alles rund um die Schiene immer sehr sympathisch rüber und ich schaue immer wieder gerne vorbei ;-)
👍👍👍 dem kann man nichts hinzufügen! P.S. Ich wohne selbst mit mir in Erlangen.
Top gemacht & sachlich verständlich erklärt:) Hoffe mal das die "grünen Erlanger" auch die Vorteile erkennen. Ihr wollt weniger Auto's u mehr ÖVP, hier bekommt Ihr Ihn, also stimmt für JAAAAA!
Dankeschön für das Lob. Und wer es trotz Bahn weiterhin Vorzieht Auto zu fahren, kann das ja machen.
jetzt hoffen wir mal dass die STUB kommt und dann wirds so sein wie immer: nach wenigen Jahren können sich die Bewohner ein Leben ohne STUB gar nicht mehr vorstellen und dann werden schon die Züge zu voll und der Ausbau geht viel zu langsam voran und es wird weiter gemeckert
Ich hoffe es auch so sehr. Eben, das geht den Meisten nach einem Tram Neubau so. Nicht Umsonst wurden in den meisten Fällen die Fahrgastzahlen um ein vielfaches Übertroffen.
@@bahnwelten Dann kommt hoffentlich der Ostast oder eine weitere Verstärkung innerorts. Ideen gibt es ja genügend und ist die Bahn mal da, stößt ein Ausbau oft auf weniger Wiederstand.
Wenn Stadtbewohner mehrheitlich gegen den Bau einer Straßenbahn stimmen, braucht man als Autofahrer vom Land mit schlechter Busverbindung kein schlechtes Gewissen zu haben, wenn man die Straßen der Stadt benutzt und die Stadtluft mit seinen Autoabgasen weiter verschmutzt. Die Stadtbewohner haben es schließlich so gewollt.
Die Erlanger werden schon dafür stimmen, weil die Erlanger nicht dumm sind.
Dachte man in Wiesbaden, Tübingen oder Gundelfingen auch...
In Gundelfingen leben alte Menschen ihren Dorfcharakter behalten.
Nur jedes Dorf vor Freiburg wird zur Stadt, egal ob mit oder ohne Tram.
Wiesbaden ist lächerlich, zu Tübingen kann ich nix schreiben, evt zu steile Berge...
@@Freddsche Ich hoffe so sehr das du recht hast.
Ja das sehe ich auch so. Weil man hat keine gute Alternative, die man mit Tram vielleicht hätte.
Das Lärm Argument ist wirklich lächerlich. So ziemlich das Einzige was man überall hört sind die Autos. Wird einem erst so richtig bewusst, wenn man mal z.B. in den Niederlanden in Städten mit sehr wenig Autoverkehr war, wie laut Autos tatsächlich sind.
Ich finde das Projekt Gut. ist eine deutliche Verbesserung wie Tag und Nacht für die ganze Region. und das sehe ich auch so mit der Verkehrs wende das ist ein Desaster das andere Projekte nicht realisiert werden.😢🥹😁😊😇 in der Hoffnung, dass es gebaut wird.
Ja das stimmt, das dürfte die Nachtverbindungen in der Nacht sicherlich auch deutlich verbessern.
Ich wohne in Braunschweig etwa zwanzig bis dreißig Meter von der Tram Linie entfernt. Man hört diese nie da die Autos in den Nebenstraßen viel lauter sind. Ich als Stadtbewohner kann auch allgemein sagen das ich mir möglichst viele Buse und Schienengeführte Fahrzeuge in der Stadt wünsche da diese einfach viel leiser sind, weniger Platz weg nehmen und auch wenig bis gar keine Schadstoffe im Vergleich ausstoßen.
Ich glaube das kann jeder Anwohner einer ÖPNV Verbindung genau so bestätigen. Und man ist auch immer schnell im Zentrum mit einem guten ÖPNV ganz ohne Parkplatzsuche.
Helsinki hat sowas ähnliches geschafft. (Die Linie 15 im Umland der Stadt), schaffen wir irgendwann auch!
Helsinki hat auch ein tolles unterirdisches Bunkersystem, welche in Friedenszeiten als Versorgungstunnel genutzt werden.
Ja aber in Helsinki hat man auch einfach gemacht und nicht die Bürger befragt. Und jetzt freuen sich viele drüber.
@@bahnwelten Vllt auch hier sowas? Und dann die Leute so: „Deutschland ist ne Diktatur“
@@bahnwelten Die geringe Entfernung zu Russland und die Erfahrungen, die Finnen mit Russland schon gemacht haben, sind halt auch sehr motivierend für den Bau von ausgedehnten unterirdischen Bunkeranlagen.
warum man keine Straßenbahn will, muss man ja nicht verstehen. davor rummeckern das der Stau auf den Straßen nervig und der Bus zu ungemütlich ist, und dann aber keinen Straßenbahn wollen? Wo ist der sinn? Es gibt genügend Städte ohne Straßenbahn wie Wiesbaden, wo es aber auch langsam Zeit wird eine zubekommen. Video top, top, top.
Es gibt auch Städte wo man es mittlerweile bereut die Chance das Tram Baus doch nicht genutzt zu haben.
Dankeschön für das Lob.
Den ÖPNV Massiv ausbauen wäre wirklich wichtig. Besonders Straßenbahnen
Ja absolut. Mit der STUB wäre dafür auf jeden Fall ein wichtiger Schritt getan.
Dieses neue Video fande ich jetzt super interessant. Ich bin prinzipiell immer für den Ausbau von ÖPNV Verbindungen, in diesem speziellen Fall macht eine Realisierung absolut sinn, ich hoffe das der Bürgerendscheid zum selben Ergebnis kommt.
Dankeschön für das Lob, und schon das du meiner Meinung bist.
Tolles informatives Video 👍
Ich bin eindeutig pro Stadtumlandbahn.
Dankeschön. Da bist du zum Glück nicht der einzige ;)
Deutschland eben!Immer 10 Jahre diskutieren und dann jammern wenns doppelt so teuer wurde! Wollen das weniger Auto gefahren wird und dann wird gegen Tramprojekt negativ geredet!
Deutschland und Sankt-Florian-Prinzip gehören untrennbar zusammen.
de.wikipedia.org/wiki/Sankt-Florian-Prinzip
Du hast so recht, es macht einen immer wieder fassungslos wenn man sich das vor Augen hält.
Und sich dann über Stau beschweren, wenn, wie in Wiesbaden, solche Projekte abgelehnt werden.
Sehr schönes Video 😊
Ich wohne zwar nicht in der Region, aber es wäre eine sehr gute Strecke. Ich stimme dir absolut zu. Viel zu viele Strecken wurden nicht gebaut, da ein paar Idioten der Meinung waren, sie vollen das nicht.
Dankeschön, freut mich sehr zu hören. Ja vor allem aufgrund von Abstrusen Argumenten. Irgendwelche fanatischen Autofahrer die Angst haben ihnen wird jetzt was weggenommen.
@@bahnwelten Oder die Leute, welche Verkehrswende schreien, aber bloß nicht vor ihrer Haustür.
Hey mega nice dass du dich aktiv für die stub einsetzt. Du hast allerdings vergessen zu erwähnen, dass 90 Prozent gefördert werden ubd auf erlangen nur nocj ein Anteil von 82 Millionen fallen würde, was auf 111tsd Einwohner einen Anteil pp von 738 Euro ergeben würde. Ich als normalvediener würde das sogar aus eigener Tasche bezahlen damit die Bahn endlich kommt
Viele Grüße aus Nürnberg - und eingangs: Ich bin auch für die STUB. Wobei ich mich gefragt habe, ob nicht das eine Möglichkeit wäre für dieses TSB - statt des albernen Stücks zwischen Südklinikum und Messe).
Das für mich hauptsächliche Gegenargument ist tatsächlich die prognostizierte Änderung der B4 - wie ich schon erwähnte: nicht nur Hauptverbindung zwischen Nürnberg und Erlangen, sondern auch Autobahn-Zubringer, Flughafen-Zubringer und Eckental-Anbindung.
7:25 sorry, aber das Argument „ist schon so viel Kohle in die Planung versenkt worden, also machen wir weiter“ hasse ich wie die Pest. Auf die Weise kann man auch Dinge durchboxen, die noch deutlich mehr kosten werden und nichts bringen bzw. teilweise schaden. Warum muss ich an der Stelle an Hamburg denken? 😏
Ich finde es wichtig, Projekte auch regelmäßig zu hinterfragen und gegebenenfalls zu stoppen. Aber ich geb auch zu, ich bin auch gegen viel Bürgerintegration; gerade hier in Deutschland wissen alle alles besser, die Politiker sind nach herrschender Meinung sowieso doof und Veränderung ist sowieso doof. Und ich bin auch sicher, gerade diese Integration der Bürger kostet am Ende des Tages viel Zeit - und vor allem auch viel Geld.
Edit: BTW: mal angenommen, die STUB kommt: dann würde ich auch die U2 vom Flughafen bis zur Haltestelle „Am Wegfeld“ weiterführen - und den Nordosten von Nürnberg und vor allem auch das U-Bahn-Netz an die STUB anbinden. (Und ja, ich weiß, es gibt eine Busverbindung von Am Wegfeld zum Flughafen mit Weiterfahrt zum Nordostpark und Nordostbahnhof. Die aber - je nachdem wo man hin will - auch eine halbe Ewigkeit braucht.
Die Änderung der B4 ist aber nicht gravierend. Von den 4 Spuren fällt genau 1 weg und diese ist Stadtauswärts. Stadtauswärts Richtung Nürnberg kann man nach der letzten Kreuzung noch 2 spurig fahren, welche dann zu einer Spur zusammen geführt werden. Schon heute ist es so das 2 Spuren stadtauswärts absolut nicht notwendig sind, da spätestens ab Tennelohe sichd er Verkehr so aufgefächert hat, dass da kaum Verkehr Richtung Nürnberg ist. 1 Spur reicht daher vollkommen aus.
Die B4 wird weiterhin 2 Spuren stadteinwärts haben, was also kein Downgrade ist. Darüber hinaus gibts diesen Wegfall der Spur ja nur zwischen Tennenlohe und der letzten Kreuzung in Erlangen da die Stub zwischen Tennenlohe und Am Wegfeld parallel auf einer eigenen Strecke zur B4 verläuft. Somit verliert die B4 auch ab der AS Tennlohe mit der A3 nicht an Spuren stadteinwärts Richtung Nürnberg.
Laut den Planern der Stub hat der Bau der Stub auch nicht zu Folge dass die B4 von einer Bundestrasse herabgestuft wird. Das soll mit dem Ausbau der A3 auf 6 Spuren zusammenhängen, was also bedeutet, die Veränderung wäre sowieso gekommen unabhängig von der Stub.
Die Leistungsfähigkeit der B4 bleibt somit bestehen. Natürlich auch weil erwartet wird dass die Stub Pendler aus dem Norden Nürnbergs und Tennelohe aufnimmt.
@@einsatzfahrtenerlangen Ja, sehe ich genauso. Die B4 ist eigentlich nur auf der Strecke zwischen A3 und Flughafen wirklich ausgelastet. Nach Erlangen rein fahren die wenigsten, außer es ist irgendwo ein Unfall. Und wenn dann staut es sich sowieso an den Ampeln, da kannste 10 Spuren bauen und es wird nicht besser.
Straßenbahnen sind vor allem eines: kostengünstig und effizient.
Über die U2 Weiterführung habe ich auch schon nachgedacht. "Am Wegfeld" wird ja weiterhin ein wichtiger Umsteigeknoten sein. Man könnte es natürlich auch oberirdisch mit einer Straßenbahn versuchen, das wäre vermutlich deutlich billiger.
Das mit dem vielen schon ausgegebenem Geld ist ein saudummes Argument, weil man nicht zählen darf, was schon ausgegeben wurde. Das Geld ist sowieso weg. So wäre es bei S21 immer noch billiger, abzubrechen und K21 zu realisieren als fertig zu bauen.
Es wäre so schade für Erlangen, Nürnberg und Herzogenaurach wenn die STUB nicht gebaut wird. Bravo tolles video
Ja das stimmt auf jeden Fall. Immer gerne doch.
Vielen Dank für dieses Video und hoffen wir das Beste!
Immer gerne doch. Ich drücke auch ganz doll die Daumen.
Cooles video. Hoffentlich überzeugt es auxh den einen oder anderen Gegner.
absolut nur zu befürworten. der herr söder soll mal seine pfeiffen im stadtrat von erlangen, die gegen dieses projekt sind, ordentlich zusammenstauchen. wenn man jetzt so kurz vor dem ziel ist sollte man das durchziehen. auch und gerade auf dem hintergrund schaffung von nachhaltiger verkehrsinfrastruktur. ich wäre glücklich hätte ich so etwas in meiner heimatstadt
Ein klasse Projekt.👍
Ja finde ich auch
@@bahnwelten 🙂
Du hast mir die Laune erhöht! ❤👍
Ich hoffe die Laune am 9.6 erhöht sich dann noch mal erneut.
@@bahnwelten 👍
@Bahnwelten - Zum Thema Bürgerentscheid in Wiesbaden: in Wiesbaden führten keine Daten oder Statistiken zur Ablehnung. Es war schlicht so, dass es noch gar keine klaren Planungen mit einer festen Route gab. Es gab nur einzelne kurze Streckenbeispiele, die dann später wohl irgendwie verknüpft werden sollten. Dazu kamen noch ein paar andere Ungereimtheiten. Bei Interesse können wir gerne in Kontakt treten.
Tolles und informatives Video. Gerade Jüngere in Städten verzichten im zunehmendem Maßen aufs Auto. Da ist es auch eine logische Konsequenz, den ÖPNV massiv auszubauen und modernisieren. Ich hoffe, das dass alle Wahlberechtigten auch so sehen.
Als Stadtbewohner lässt sich ÖPNV-Nutzung ja relativ leicht umsetzen. Als Landbewohner weit draußen in der Prärie mit normalerweise schlechter Busverbindung in die Stadt ist das bei weitem nicht so leicht umsetzbar.
Immer gerne doch. Ja leider werden die älteren die gerne im Auto fahren auch befragt, und die haben sich nur mit ihrer egozentrischen Denkweise mit diesen Projekten auseinander gesetzt.
@@bahnwelten Dabei hätten sie damit im Großen und Ganzen mehr Platz auf der Straße. Man muss aber an einigen Stellen Abstriche machen (siehe B4), und dann sehen alle immer nur das Negative.
Mag allgemein eher eine unbeliebte Meinung sein, aber ich halte von Bürgerentscheiden nicht viel. Da nutzen oftmals nur Gegner von Projekten ihre freie Zeit (weil meistens Rentner) um dagegen zu hetzen und verbauen dann künftigen Generationen die Zukunft. Ich hoffe, die Straßenbahn kommt.
Erlangen beschwert sich ja auch über zu viele Busse vor allem in der Straße zum Hauptbahnhof. Wenn die eigenen Bürger nun die StUB ablehenen ist der Stadt hoffentlich klar, dass sie dann die eigenen Busse fernhält und kein Recht mehr hat, sich die Regionalbusse wegzuwünschen.
Mehr Trams und Bahnen für Deutschland ❤
Ja unbedingt
Eine Entscheidung dafür wäre eine Gute Entscheidung!
Da hast du absolut recht.
Schönes Video!
Dankeschön
Hoffentlich wird das jetzt endlich gebaut ist ja fast nicht mehr auszuhalten als Anwohner in Erlangen
Ich hoffe auch sehr das dafür gestimmt wird.
Gutes Video. Mir gefällts dass du die Debatte so ausformuliert hast wie sie ist und nicht dieses künstliche gleichsetzen von 2 Meinungen obwohl die Faktenlage eindeutig ist. Schade das aus der Stadtbahn in Regensburg nichts wird. Ich persönlich kann nicht nachvollziehen warum bei solchen wichtigen Entscheidungen jede Person per Bürgerentscheid gefragt wird, sei sie noch so uninformiert zu dem Thema.
Sehr gut gemacht.
Dankeschön
Danke 🙏
Hoffe sehr, dass das gut ausgeht und wir die StUB bekommen.
Ich hoffe auch, es wäre sonst schade drum.
ja, da hast du recht, es ist schon blöde wenn Leute manipuliert werden (deren verkehrstechnische Kompetenz sowieso nicht gegeben ist), um solche vernünftigen Projekte "abzuwiegeln", siehe hier bei uns der "Fall" WIesbaden und Mainz. Auch bei uns hätte man die Linie 18 vom Grafensteiner Platz wenige Meter auf die Main-Weser-Bahn und damit nach Bad Vilbel bringen können. Man hätte sich den viergleisigen ungeheuer teueren Ausbau (und 7 Jahre Bauzeit) von F- West nach Bad Vilbel sparen können und hätte somit auch die jetzt politisch groß dargestellte RTO (Regionaltangente Ost) vielleicht erspart (verkehrlich sowieso fragwürdig).
Ein weiteres Argument pro StUB:
Es könnte die Keimzelle für weitere Linienführung in ER sein. Und damit meine ich nicht nur den Ostast sondern auch z.B. die Anbindung vom "Berch", Waldkrankenhaus und den Uni-Kliniken sowie eine weitere Linie über die Paul-Gossen-Str. und Aurachtalbahn.
Ja das stimmt, das wäre auch eine super Sache. Ich sage ja die Bahn hat nur Vorteile
Jetzt erstmal am Sonntag gewinnen - die "engen Straßen" der Altstadt (durch die die StUB ja gar nicht geplant ist) sind immer ein großes Argument der Gegner gewesen. Solche ;öglichkeiten sollte man erst ins Spiel bringen, nachdem der Anfang safe ist.
Die Abstimmung hat am sonntag geklappt: die STuB kommt für die region ist es essentiell wichtig
Ja ich hab es schon mitbekommen und ich freue mich echt riesig drüber.
@bahnwelten danke ich bin nämlich bei der VAG 😃
Bei Autobahnen sind Kosten und Umweltauswirkungen völlig egal, aber bei einer Tram ist das ein riesen Problem. In Halle wir derzeit die A 143 auf 12 km weitergebaut und das ganze Ding soll aktuell etwa 725 Mio. € kosten. Damit wird zwar Halle vom Durchgangsverkehr entlastet und das Projekt ist m.E. aus weiteren Gründen schon sinnvoll, aber das zeigt wo in Deutschland die Prioritäten sind.
Kostentreiber bei dem Projekt sind der Naturschutz und die Bergbaufolgenbeseitigung.
Ich drücke mal die Daumen :D Viele Grüße aus Würzburg, wo es ja auch leidvolle Erfahrung in Bezug auf Straßenbahnbauten gibt ;)
Ich drücke auch die Daumen, und auch für Würzburg, das es da auch endlich mal Voran geht.
Ich bin nicht in Erlangen wohnhaft trotzdem pendle ich jeden Tag und manchmal über Am Wegfeld. Ich bin sehr dafür, aber ein Gedanken von meiner Seite: warum hat die VAG noch kein mehr Busse auf die 20/30er Linien während der HVZ eingesetzt? Bzw. anstatt von 10 Minuten Takt 5. Übrigens warum setzt die OVF die Linie 199 nicht am Wochenende ein bzw. die Takt ist so schlecht? Ja Platzmäßig in der Innenstadt wird's eng und ja die B4 wird verengt und ja die FAU Südgelände wird nicht so gut bedient (von ER Süd muss man sowieso 10-15 Min hinspazieren) aber ich glaube, dass die Pendler Richtung Herzo bzw. umgekehrt werden aus dem Projekt am meisten Nutzen ziehen.
Genau das ist auch mein Punkt. Bisher hat niemand (auch nicht die Kampagne der Befürworter!) mir das erklären können. Ich fahre die Linie in den späten Nachmittagstunden immer mal wieder, da sie den Erlanger Nordosten mit Nürnberg verbindet. Ich war noch nie gezwungen im Stehen zu fahren, weil ich keinen Sitzplatz bekommen habe. Vielleicht kann mal jemand diesen Punkt erhellen?
Es fehlen die Busfahrer um in HVZ mehr Busse fahren zu lassen. Nimmt man die Lininie 285 als Beispiel, so wurde auf dieser Linie der Betrieb im Vergleich zu vor 10 - 15 Jahren um ca. die Hälfte reduziert, weil es nicht ausreichend Personal gibt.
@@einsatzfahrtenerlangen verstanden! Wenn alle 10 min eine Stub fahren würde, benötigen wir auch 4-5 Fahrer und Fahrinnen mehr. Allerdings ist absehbar, dass diese obsolet sind, weil das Schienenfahrzeug ohne sie auskommt. Siehe U-Bahn. Sehe ich nicht positiv. Da kann der Bus nicht mithalten, was klar eine De-Humanisierung des Angebots bedeutet.
@@ChristophThuemmler Anscheinend sollen aber Straßenbahnfahrer leichter zu bekommen sein. In Nürnberg werden ja auch Studenten eingesetzt. Das ist in meinen Augen zwar nicht zukunftsfähig, aber das ist ja nicht das Problem des aktuellen Personalmangels. Man wird sehen, wie man Personal für die Stub herbekommen wird sollte es so weit sein
@@einsatzfahrtenerlangen Es gibt auch Studien die zeigen, dass Menschen lieber Tram als Bus nutzen.
Aber auch ich stimme der Anfangsthese zu, das ist vor allem für die Herzogenauracher ein Mega-Gewinn. Kein Wunder, dass da 75% dafür sind
Interessante Zusammenfassung der Sachlage.
Allerdings: Erlangen hat offiziell keinen Hauptbahnhof. Hätte ihn aber natürlich verdient ...
P. S. Zum Glück war das Votum der Erlanger heute positiv! Schade nur, dass nicht gleich morgen der erste Spatenstich erfolgt ...
Die ESTW nennt ihn Hauptbahnhof. Also ist es der Hauptbahnhof.
Aber ja, in der Fahrplanauskunft steht Erlangen (Bahnstation) statt Erlangen Hbf, und auch am Gleis steht nur "Erlangen" ohne das "Hbf". Für eine Stadt der Größe Erlangens ist er definitiv zu klein, ein oder zwei Gleise mehr täten ihm gut. Ich habe schon so viel dort erlebt von wildesten Gleisbelegungen wenn mal nicht alles nach Plan läuft oder eine S-Bahn, die in Vach wenden musste, weil es einfach zu wenige Gleise in Erlangen gibt.
Könntest du vllt. ein Video über die Essener Citybahn oder allg. über die Essener Straßenbahn ein Video machen? Wäre sehr schön 😊
Über die Straßenbahn Essen Allgemein habe ich das auf jeden Fall vor.
Was ich so mitbekommen habe, sind vor allem der Streckenverlauf, die hohen Kosten, die Bauzeit und Zeit bis alles fertig ist, sowie die enorme Veränderung in der Innenstadt im Bereich der Arcaden die Argumente von vielen die gegen die Stub sind.
Zum Streckenverlauf der Stub ist zu sagen, dass die Stub nicht dafür gebaut wird um von Herzogenaurach nach Nürnberg zu kommen. Die Stub soll vor allem wichtige Standorte mit den Stadtzentren anbinden. In Herzogenaurach sind das Scheffler, Addidas und Puma. In Erlangen die neu geplante Regnitzstand westlich des Bahnhofs, neue Gebäude der Uni und Siemens in der Innenstadt und die Anbindung des Siemens Campus. Ein großer Kritikpunkt der Stub ist, dass sie im vergleich zu einigen Buslinien länger braucht, weil ihre Linienführung einfach nicht so direkt ist, wie die der Buslinien. Das hat zb mit Gegebenheiten von Leitungen in der Innenstadt zu tun. Ein weiteres Gegenargument ist, dass gesagt wird, die Anbindung an den Siemenscampus wird kaum benutzt, da die zugehörige Haltestelle im äußersten Süden des Siemensgeländes liegen wird. Viele sagen, dass keiner der Leute bei Siemens dann noch in den Bus umsteigen würden oder den knappen Kilometer zu Fuß gehen würden, bis sie bei deren Büros angelangt sind. Für den Siemens Campus wurde auch extra der S-Bahn Haltepunkt "Paul-Gossen-Strasse" gebaut und einige (ich glaube es sind 6 oder 7) Parkhäuser neu gebaut. Kritiker sagen, die Leute die zum Campus wollen, werden deshalb weiterhin mit dem Auto anreisen, weil es entspannter ist als umzusteigen oder danach noch zu laufen.
Der Kritikpunkt der Kosten kommt daher, dass bis zum Baubeginn oder bis zur Fertigstellung, die Kosten für Baumaterialien etc. weiterhin ansteigen werden und die Kosten somit weit über 1MRD liegen werden und irgendwo im Bereich der 1MRD - 2MRD Euro liegen werden. Das wäre halt schon eingees mehr als die zur Zeit erklärten über 700 Mio. Einige werden sicher auch kein S21 2.0 oder BER 2.0 oder sowas in der Art in Erlangen haben wollen. Bauprojekte die in der Vergangenheit nur durch erhebliche Kostensteigerungen und Bauzeitverlängerungen von sich aufmerksam gemacht haben schrecken viele Leute wohl auch eher ab. (Vor allem in der älteren Generation)
Bis die Stub komplett fertig gebaut wird soll es ja noch viele Jahre dauern. Was viele stört ist, dass erst in den 2030er Jahren man die Stub irgendwann nutzen kann. Das ist für viele Menschen zu lange. Auch die Sache dass es nach der Abstimmung immer noch 3 Jahre dauern soll bis dann endlich angefangen wird zu bauen finden auch viele nicht gerade gut.
Auch wird hier argumentiert, dass man jetzt den ÖPNV stärken müsse und nicht erst in 5-10 Jahren.
Die Umgestaltung der Innenstadt im Bereich der Arcaden spaltet die Leute ungemein. Mit dem Bau der Stub soll die Henkestraße ab der Kreuzung mit der Goethestrasse und der Güterhallerstrasse komplett autofrei gestaltet werden. Geplant ist dass nur noch ÖPNV, Lieferverkehr, Rettungs- und Einsatzfahrzeuge sowie städtische Fahrzeuge die Strasse dann noch benutzen dürfen. Viele argumentieren, dass der Individualverkehr einfach "ausgerenzt" wird. Anbidungen an Parkhäuser in der Innenstadt oder der Weg von Ost nach West oder Nord nach Süd sind sehr stark abhängig von der Henkestrasse. Einige Alternativstrecken sind zu bestimmten Zeiten schon überlastet (vor allem im Norden im Bereich Unistrasse, AS Erlangen-Nord A73, Schlachthof und Dechsendorfer Damm, welcher dringend saniert werden muss was bedeutet, dass Monate lang diese Hauptverkehrsachse nicht verfügbar ist) und es wird befürchtet, dass andere Strecken den Verkehr nicht aufnehmen werden können. (Die Planer der Stub schreiben, dass das Verkehrsaufkommen des Individualverkehres nicht so stark ansteigen wird, dass die passieren wird. Mehr kann ich dazu nicht sagen.)
Weiterhin befürchten viele, dass die Geschäfte in der Innenstadt, die Arcaden und generell der Einzelhandel die Bauphase der Stub nicht überleben werden. Viele befürchten hohe Umsatzeinbusen weil erwartet wird, dass die Menschen während der Bauphase schlechter in die Innenstadt kommen und auch weniger Platz durch die Baustelle vorhanden sein wird, wo sich Menschen aufhalten und bewegen können. Wenn ein zentraler Knotenpunkt über jahre hinweg umgebaut wird, dann ist das natürlich eine berechtigte Sorge.
So wie ich das mitbekommen habe, werden vor allem die Jungen Leute bis 30 Jahre für die Stub stimmen und eher die Leute je älter sie sind dagegen stimmen.
Erlangen hat eigentlich ein gutes ÖPNV-Netz, mit vielen Linien auch in Landkreise, allerdings ist das System im Vergleich zu 10-15 Jahren in der Vergangenheit sehr brüchig geworden. Der starke Personalmangel hat dazu geführt, dass wichtige Linien wie die Linie 285 um ca. 50% reduziert wurde weil die Kapazität an Personal nicht vorhanden ist.
Sollte die Stub nicht kommen, wird man meiner Ansicht nach nicht drum herum kommen eine weitere 4te Brücke über den Regnitzgrund zu bauen. Der Herzogenauracher Damm, der Büchenbacher Damm und der Dechsendorfer Damm können die Verkehrslasten nicht mehr bewältigen. Vor allem der dringend notwenige Neubau oder Sanierung des Dechsendorfer Damms wird zu einem erheblichen Verkehrsproblem führen. Somit ist es zwingend notwendig dass Erlangen eine neue Verbidnung in den Westen nach Alterlangen und Büchenbach braucht, ob diese dann nur für ÖPNV, Rettungs- und Einsatzfahrzeuge sowie städtische Fahrzeuge passierbar ist oder auch für den Individualverkehr wird man wohl erst sehen, falls der Bürgerentscheid contra Stub ausfällt.
Ich wollte das dazu beitragen, da ja gesagt wurde es gäbe keine Richtigen Gegenargumente und wenn es welche gebe, seien die Lächerlich und nicht relevant.
Ich habe hier nicht meine eigene Meinung beschrieben, sondern nur das, was ich in den letzten Monaten aus Medien, Internet oder Familienkreisen oder anderen Gesprächen mitbekommen habe.
Ich weiss selber noch nicht, wie ich abstimmen werde. Ich bin noch sehr untentschlossen, weil ich sowohl die Wichtigkeit eines solchen Projektes sehe, aber auch Argumente dagegen sehe. Am Ende werde ich mich entscheiden müssen und man wird dann sehen, wie das Ergebnis ausfallen wird. Es wird ja generell mit einem sehr engen Ergebnis gerechnet.
Edit: Ich finde dass es absolut irrelevant ist ob nun der Ministerpräsident für dieses Projekt ist oder nicht. Bei Herrn Söder hat man sehr oft das Gefühl, dass er das sagt, was für ihn und seine Zukunft das Beste ist. Immerhin ist seine eigene Partei gegen das Projekt. Ein Konsens sieht man da nicht. Politiker sind kein Argument für oder gegen so ein Projekt. Weil Sie davon eh nicht betroffen sind. Vor allem nicht unser Ministerpräsident.
Sehe das auch jetzt gerade, dass Ost nach West ziemlich mies ist, komplett verdrängt dass beim Klinikum ja eine Einbahnstraße ist (Nord-Süd bietet sich die Autobahn an, ansonsten ist man weit genug weg vom Zentrum, dass es keine Auswirkungen hat). Mit den Brücken sehe ich da jetzt erstmal keine Auswirkungen durch die StUB (was nicht heißt, dass es da nicht überlastet ist), es ist eher die Frage wie man an der Innenstadt vorbeikommt.
Ich glaube aber, dass die Sperrung für den Autoverkehr durchaus auch seine Vorteile hat. Die Henkestraße teilt die Fußgängerzone entzwei, durch die Sperrung würde sie durch weniger Lärm deutlich attraktiver werden. Wenn man will, kann man auch gerne noch ein Parkhaus östlich der Innenstadt bauen, wenn man da Probleme befürchtet.
Die Bauzeit wird definitiv schwer werden, man sollte wirklich schauen dieses Teilstück so schnell wie nur irgendwie möglich umzusetzen (das ist dann eine Frage der Ausführungsplanung, da kann man nochmal einwirken). Aber danach ist die Fußgängerzone sehr viel attraktiver, da man schnell dahin gelangen kann, ohne sich erst im Parkhaus einen Platz zu suchen.
Für mich überwiegen hier die Vorteile. Aber wenn es an der Henkestraße scheitern muss, kann man da schon Alternativen finden.
Noch mehr Straßen lösen keine Verkehrsprobleme. Sie führen nur zu noch mehr Verkehr und Überlastung. Siehe induzierter Verkehr. Außerdem kann die Straßenbahn viel mehr Menschen transportieren und ist damit günstiger als der Ausbau der Straßen für den MIV. Außerdem werden weniger Menschen Autofahren wodurch die Straßen entlastet werden für diejenigen die es tuen. Um in die Innenstadt zu gelangen kann man in den Parkhäusern parken und ein paar Schritte kann man wohl noch gehen. Lieferverkehr und Einsatzfahrzeuge dürfen ja noch fahren.
Gute Dokumentation.
Dankeschön
Schönes Video. Ich kann leider nicht mit machen aber ich würde auf jeden Fall zustimmen
Dankeschön, ich ebenso nicht, deshalb habe ich wenigstens dieses Video gemacht.
Ich befürchte dass solche Bürgerentscheide oft negativ ausgehen. Ich denke, die große Masse der Bürger sind Autofahrer und sehen keine Notwendigkeit für Straßenbahnen und sehen die eher als Hindernis für den Individualverkehr an.
Ja das ist leider das Problem. Ich verstehe auch nicht warum jedes mal dazu die Bürger befragt werden, das mach null Sinn, nachdem man bereits Millionen in die Planungen gesteckt hat.
Es ist gut das es videos gibt wie diese die sich für die bahn einsetzen und das man nicht sich durch eine bürgerinitiative scheitern läst wegen falsch information
Ich hoffe das genau das passieren wird, schauen wir mal was dabei rauskommt.
Selbst für uns Fürther wäre das ein Zugewinn, da man nun mit der Buslinie 33 vom Fürther Rathaus am Wegfeld in Nürnberg direkt in die Stub nach Erlangen Süd kommen würde. So wäre man nicht darauf angewiesen mit der S Bahn oder dem RE RB nach Erlangen HBF zu fahren 🤟
Ja das ist in der Tat umständlich, da nur die 295 direkt durchfährt. Auch der 30er fährt nach Erlangen Süd aber der hält ja nicht am Bahnhof sondern an den Arcaden. Ansonsten glaube ich würde man je nach Stadtteil in Fürth weiterhin RE + dann StUB nehmen statt Bus + StUB.
Also sorry ,ich weiß nicht was dieser ganze Zirkus soll .Erst macht man ein Riesenökogeschrei und vermiest den Leuten das Autofahren immer mehr ,immer weniger -ich auch ,wohne aber sehr günstig in Potsdam ,wo ich es Gott sei Dank nicht mehr brauche - können sich ,besonders in den Großstädten ein Auto leisten ,Parkraum wird immer knapper etc und da fragt man noch per " Bürgerentscheid " ,obs genehm ist oder nicht .Die Bahn wird gebaut ,Entscheidung von oben ,Punkt ,fertig ,aus . Demokratie hat auch ihre Grenzen .
Hier in Oberhausen wollte man vor Jahren eine neue Stadtbahn Linie bauen die Oberhausen und Essen verbindet. Es gab einen Bürgerentscheid. Auf den Social Media Plattformen hat man geheult das man das Geld doch besser Investieren könnte.. Das dass Geld ZWECKGEBUNDEN ist haben die Menschen nicht verstanden und dagegen entschieden. Das Geld hat dann wohl auch ne andere Stadt bekommen für deren Projekte..
Immerhin hat man einen zweiten Anlauf gestartet wo es nun ohne Bürgerentscheid realisiert werden soll.
Cooles Video!
In Salzburg streitet man sich gerade über ein ähnliches Projekt, genannt S-Link, die Verlängerung der Lokalbahn durch die Stadt in den Süden. Es gibt ein paar (wenige) gute, aber auch so viele lächerliche Gegenargumente, dass ich leider nicht viel Hoffnung auf Realisierung hab, aber hey - die Hoffnung stirbt zuletzt.
Ich bin für die STUB leider wohne ich nicht in der gegend und kann da nicht mitabstimmen.
Werde erst im Januar 2025 18 Jahre alt und darf nicht abstimmen.
Geht mir auch so, vielleicht konnte ich hiermit ein paar Anwohner Überzeugen dafür zu stimmen, bzw. wählen zu gehen.
52,4% haben dafür gestimmt
Hab ich schon auf Instagram drüber berichtet.
Ein sehr schönes Video... Ein super Thema: Man möchte mehr öffentliche Mobilität, aber nicht vor der "eigenen Haustür". Da kommt so ein Lokalpolitiker daher und spricht von großen baulichen Veränderungen für seine Stadt. Der sollte lieber seine politische Arbeit einstellen, da dieses Argument einfach lächerlich ist. Da hat jemand Angst, dass er mit seinem "rollendem Wohnzimmer" nicht mehr direkt vor jeder Tür stehen kann. Man darf diesem Personenkreis, die alles mit dem eigenem Auto macht nicht mehr Raum geben. Dann können wir bald den totalen Verkehrsstillstand erleben. Oder reichen dene die täglichen Staus in den Innenstädten noch nicht? Mir schon... weiter so Videos... 👍👏👏👏
Dankeschön, freut mich sehr zu hören. Ich glaube er hat auch Angst das ihm die Wähler von der Fahne gehen wenn sie sehen das so ein Naverkehrsprojekt gut für die Stadt ist.
Es sind immer nur Lügen mit denen Aufgewartet werden kann.
Hoffentlich wird positiv entschieden. Die Strecke nach Erlangen ist schon immer maßlos überlastet. Ein Ausweichen mit dem ÓPNV über Nürnberg Hauptbahnhof, um dann mit S- oder R-Bahn nach Erlangen zu kommen, ist einfach zu umständlich und ebenfalls stets überlastet. Finde sowieso, dass Nürnberg noch viel Bedarf hätte, die Straßenbahn auszubauen. Eine Stadtbahn wäre ohnehin besser gewesen als eine U-Bahn in einer "kleinen" Stadt wie Nürnberg. Früher gab es bereits ein viel größeres Straßenbahnnetz.
Vor allem ist die S-Bahn ja eh schon voll (hab ich gehört, zur Rush-Hour war ich da noch nie). Das ist eine massive Entlastung, gerade wenn man in den Nürnberger Norden muss.
Ich vermisse bei all den Überlegungen und Diskussionen ob womöglich eine Magnetschwebebahn Vorteile bringen könnte ? Mir fehlt das nötige Wissen finde es aber sinnvoll bei so einen immensen Projekt angesprochen zu werden.
Es ist das System der Firma Bögl berücksichtigt worden. Bringt aber vor allem im innerstädtischen Bereich viele Nachteile mit sich und wäre hier die falsche Lösung. Gibt aber sicher auch Projekte, bei denen sich das Konzept anbietet
🙂 Grüße aus Göttingen 🙂
Grüße zurück
Ich teile deine Meinung zu 100 %😊
Dankeschön
@@bahnwelten
Gerne
Eine schöne Woche wünsche ich dir noch
Kannst du etwas für die Ost-West und/oder Nord-Süd machen ? (Köln)
Würde ich einem Eventuellen Ausbau Video über Köln natürlich ansprechen.
Super Sendung und du hast vollkommen recht . Die Umwelt wird durch Bau und Ausbau der Strassenbahn gefördert und der Auto Verkehr vermindert weniger Staus weniger Schadstoffe ganz klar ❤👍🚋
Dankeschön, freut mich sehr zu hören, ist wirklich mega nett.
Und wie sind die Wahlen ausgegangen?
Bonn plant ja auch eine Straßenbahnstrecke bis nach Zündorf wo die KVB Linie 7 endet. So würden auch wichtige Gemeinden an beide Städte angebunden werden. Ich bin gespannt ob es kommt, weil es dort schon Schieneninfra gibt
Die Planungen dafür find ich auf jeden Fall sehr interessant, aber auch da bleibt es spannend.
Ich habe zwar nix mit Erlangen zu tun, hoffe aber dass die Bürger gegen den Bau stimmen. Die gesamte Innenstadt wäre für viele Jahre nur noch Baustelle, das Stadtbild wird zerstört und vorallem würden sich die Verkehrsprobleme nur verstärken, weil Straße gesperrt werden und die B4 Richtung Erlangen ihre 2. Spur verliert, hier würde sich also noch mehr Stau bilden. Es könnten genau so gut auch Busse im 10 Minuten Takt fahren.
Naja, die B4 wird nur an einer Stelle eine Spur verlieren an welcher ohnehin der Verkehr sich stadtauswärts schon weitgehend verteilt hat. Baustellen als Gegenargument für ein Infrastrukturprojekt zu nennen ist auch ziemlicher Unsinn. Demnach dürfte man gar nichts mehr bauen. Der Busverkehr ist in Erlangen übrigens schon am Limit. Ich selbst bin auf den Busverkehr angewiesen und bekomme zu Hauptverkehrszeiten immer öfter keinen Platz mehr im Bus. Die Stub ist das einzige Mittel um den Busverkehr spürbar zu entlasten, mehr Kapazität zu bieten und gleichzeitig eine schnellere, barrierefreie Anbindung an die Innenstadt für viele Bewohner Erlangens zu schaffen. Auch hat die VGN das Problem, dass sich Busfahrer schwer finden lassen, was bereits jetzt dazu führt, dass Busse nicht öfter fahren. Eine Ausbildung zum Straßenbahnfahrer ist wesentlich kürzer was ein vereinfachtes anlernen von Quereinsteigern und auch Studenten, wie in Nürnberg, ermöglicht. Es gibt schon gute Gründe warum Siemens, Schaeffler, die Universität, Adidas, Puma, das Uniklinikum sowie die VGN und viele mehr hinter dem Bau der Stub stehen.
Am Ende des Tages wächst die Metropolregion und der Öpnv ist jetzt schon am Limit. Auch investiert Siemens eine halbe Milliarde in den neuen Standort, was den Verkehr nur noch weiter anheizt. Die straßenbahn ist also auf jeden Fall zu befürworten und ich hoffe, dass meine Mitmenschen in Erlangen auch dafür stimmen. Für Menschen die auf die Öffis angewiesen sind, wäre alles andere eine Katastrophe. Auch ist es die einzige Chance ein wenig den Autoverkehr zu entlasten. Vergleichbare Projekte in Europa zeigen, dass Menschen mit Anbindung an eine straßenbahn öfter die Öffis nutzen, als das bei einer Busanbindung der Fall wäre.
Ist diese Aussage wirklich ernst gemeint? Alle Städte, die auf Straßenbahn umgestellt haben, konnten enorme Fahrgastzuwächse verzeichnen. "Schienenbonus" in st das Zauberwort dafür.
@@thomasseidl4772 Ja ist sie, gestern war ein trauriger Tag für Erlangen
Wie will man Busse im 10 Minuten Takt auf die "Stammstrecke" Martin-Luther-Platz - Arcaden - Gebbertstraße bekommen? Schon heute gibt es am Hauptbahnhof und Altstadtmarkt Busstaus. Abgesehen davon dass die auch jemand fahren muss.
👌👌👌
Danke
Sind eigentlich die Vor bzw. Nachteile einer Magnetschwebebahn in den bisherigen aufwendigen und langanhaltenden Planungen mit eingeflossen ? (Ich frage mal so ! und denke dabei an die gute alte Adler)
Ja, es ist beispielsweise das System der Firma Bögl bei den Planungen berücksichtigt worden.
👍👍👍
Dankeschön
ich würde es beführworten aber nur wenn der ast bis nach eschenau sicher mit gebaut wird
Das wäre ja noch besser, aber der kommt nur wenn die jetzige Strecke irgendwann gebaut wird
@@bahnwelten und wenn der Ast erfolgreich wird, könnte der Ast nach Eschenau noch einfacher durchsetzbar sein.
Solche wichtigen Projekte dürfen niemals von Bürgerentscheiden abhängig gemacht werden.
Die Politik muss mal dazu lernen, nach all den gescheiterten Beispielen in Deutschland.
Finde ich auch. Ich bin zwar für Bürgerbeteiligung. Aber Menschen sind in dem Fall leider zu oft nicht in der Lage Rationale Entscheidungen zu treffen.
@@bahnwelten Bürgerbeteiligung ist super wichtig bei solchen Projekten, da sollte es aber nur um das WIE gehen
Es ist doch schon eine Bahn nach Herzogenaurach gefahren bis 1984 (Personenverkehr) danach bis in 90er als güter Zug. Wie viele kleine Dorfbahnhöfe stehen Leer od sind umfunktioniert worden ? Eltersdorf, Bruck,Frauenaurach,
Ösdorf,Adelsdorf,
Zeckern,Vach/Stadeln. Uvm. Wir waren mal bis in das kleinste dorf angebunden, da waren Großstädte aber wichtiger und Dorfbahnhöfe für unnötig erachtet und abgeschafft. 40 Jahre später müssen Dörfer wieder an die Stadt gebunden werden??😅 naja kann man machen
Die Variante die alte Bahnstrecke wieder in Betrieb zu nehmen gab es tatsächlich. Aus Platzgründen war es aber nicht möglich, den über den Hauptbahnhof zu schicken, zudem hätte man so Puma, Adidas und Büchenbach nicht angebunden, wodurch man eine andere Planung gewählt hat.
Die Idee ist aber nicht entgültig verworfen und könnte als Südanbindung durchaus noch umgesetzt werden. Allerdings müsste man ab Frauenaurach neu trassieren, da die Strecke bis hier noch vom Güterverkehr genutzt wird. Und ich glaube Kreuzungen Straßenbahn/Eisenbahn höhengleich ist nicht zulässig.
Warum bei der Länge keine U-Bahn? Die Fahrzeit beträgt bestimmt eine Stunde oder mehr später bis zur Nürnberger Innenstadt? Eine U-Bahn könnte die meiste Zeit vielleicht oberirdisch fahren (Umland steckt im Namen!).
Ich hätte den Weiterbau der U2 mit teilweise oberirdischer Trassenführung als besser empfunden. Eine U-Bahn ist schneller und leistungsfähiger wie eine Straßenbahn.
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Vielen Dank
Mich würde mal Deine Meinung zum ÖPNV-Netz von Hamburg interessieren, das ich persönlich grotesk schlecht finde, und welchen Grund Du erkennst, weshalb sich Hamburg so vehement gegen eine Straßenbahn stellt - was ich persönlich komplett falsch finde.
Würde gerne was zu s-Bahn=transdev Hannover sehen oder auch üstra Hannover
Hab mal ein Video über die neuen S-Bahn Fahrzeuge in Hannover gemacht.
@@bahnwelten dann such ich das mal raus
Wieviel teurer wäre eine U-Bahn gewesen? Für ein Kilometer rechnet man 100 - 150 Millionrn Euro. Jetzt brstimmt mehr!
Also selbst als Befürworter von Bahnstrecken machen es einem die StuB-Planer auch wirklich nicht leicht, das Projekt gut zu finden. Man hat in Erlangen echt ein Geschick drin, Sollbruchstellen zu (er)finden, und vorher unbetroffene zu Betroffenen zu Machen, damit das Projekt auch ja nicht zu sehr wahrscheinlich wird. Naja, ne Woche muss mans noch aushalten, dann ist ja hoffentlich klar, ob man auch das 100jährigen Jubiläum gescheiterter Straßenbahnprojekte in Erlangen wieder "feiern" darf, aber die Wahrscheinlichkeit ist recht hoch. Zumal ja Erlangen schon versprochen hat, wenn die Ihren Plan nicht 1:1 durchbringen, stecken die den Kopf in Sand, und machen gar nichts mehr, auch nicht die Nicht-umstrittenen Teile des Projekts (Klingt wie das bedauerliche "Alternativlos" einer gewissen Politikerin, auf das zu recht heute keiner mehr Bock hat)
Was genau meinst du, werd doch gerne etwas konkreter. Also auch wenn ich mir die Kommentare von Erlangern und aus der Region durchlese, klingt das sehr nach einer Einzelmeinung.
@@bahnwelten Naja, ich wollte die Gegner jetzt nicht zu sehr befeuern, aber zum Beispiel das man bei Erlangen Süd die Baumlobby so sehr fürchtet, das man sich lieber mit der (meiner Meinung nach mächtigeren) Autolobby anlegt, und so die Leute, die die StruB gar nicht nutzen wollen, aber eben die B4 benutzen sich zu Gegnern macht, halte ich nicht für sonderlich geschickt.. Ebenso Janniks Ankündigung, das es keinen Plan B gibt. A) finde ich es dumm, das es keinen gibt, weil das das nicht ohne Widerstand durchgehen kann, wsr doch wohl jedem schon vorher klar, aber wenn man b) sträflicherweise schon nur auf ein Pferd setzt, sollte man das nicht auch noch auspossaunen, sodass die Gegener wissen, kippen wir die Trambahn, sind wir die nächsten 50-100 Jahre alle pro Nahverkehrprojekte los.
Naja und worin ich im Video auch nicht einig gehe, ist, das Lärmproblem mit einem Halbsatz für erledigt zu erklären. Die Argumentation würde dann stimmen, wenn wir nur die Abschnitte betrachten würden, wo die Bahn entlang bestehender Straßen fährt, aber der eigentliche Stein des Anstoßes wird die Wiesengrundbrüche, und die kann man sich leider auch nicht schön reden, die Busse von dem Ding runter schmeißen geht net (denn wenn die Rasengleis oder Schottergleis bekommen könnte, wäre die wirklich schön leise wie die
U-Bahn auf der Dooser Hochbahn oder in Langwasser), weil sonst die Beschleunigung der Buslinien entfällt, die ja in den Projektnutzen fest eingerechnet ist, aber was eine durch Busse befahrbare Brücke an der Stelle, wo heute nur Radwege sind, bedeutet, brauche ich hier nicht in epischer Breite erzählen. Und da ist halt das Problem. In den 1970 1980er Jahren hätte man so ne Brücke ohne mit der Wimper zu zucken gebaut. Aber heute kriegt man nichtmal ein ICE-Werk auf verseuchten Boden wo sämtlicher Gehölzbestand Sondermüll ist durch, von daher fürchte ich, das festlegen und klammern an diese Brücke wird das sein, was die StuB leider killen wird. Die anderen Schwachpunkte der Stub finden ja zum Glück nicht auf Erlanger Stadtgebiet statt und sind folglich für diese Abstimmung nicht relevant.
Mich hätte als Regensburger natürlich mehr Info über die Regensburger Stadtbahn interessiert
Das kann ich natürlich komplett verstehen.
Ich habe noch eine Frage die hier jemand mal beantworten könnte: wenn man als Studierender die Uni in Nürnberg mit der in Erlangen verbinden möchte, warum soll da die Stub eine passende Lösung sein? Wo liegen denn die Gebäude in Nürnberg? Nicht im Stadtnorden. Diese erreicht man mit der S-Bahn viel besser.
Die StUB verbindet in 31 Min ohne Umsteigen im 10-Min-Takt den neuen Standort der Erziehungswissenschaftlichen Abteilung der FAU (ehem. Schöller-Gelände) mit dem neuen Standort der Philosophischen Fakultät (Himbeerpalast). Wer den Stundenplan der Lehramtsstudenten anschaut, wird sehen, wie wichtig für diese die StUB ist. Darum nennt die FAU die StUB auch "zentraler Bestandteil unserer Strategieplanung".
Hätte mir damals eine Verbindung von der technischen Fakultät zur rechts- und wirtschaftswissenschaftlichen Fakultät sehr gewünscht. Mit der Stub wird eine solche Anbindung erreicht, da man vom wegfeld aus mit den Öffis dann doch Recht schnell in den Nordosten der Altstadt kommt. Zusätzlich kommt man so deutlich schneller an den Nordostpark mit Fraunhofer Instituten usw.
Na das Argument, dass Herr Söder dafür ist, ist für mich eher ein Argument, es sich doch vielleicht nochmal näher anzusehen. 🙂
von Erlange nach Nürnberg kommt man mit einem RE/RB auch gut hin und her, der ist sogar schneller als eine Strassenbahn
So ist ja aber die stub nicht gedacht, sie verbindet wichtige wohn- und Arbeitsplatz Standorte. Es ist kein Projekt, was den explizit den Durchgangsverkehr zwischen Nürnberg und Erlangen aufnehmen soll.
Sicherlich, nach München kommt man auch mit dem ICE. Und trotzdem gibt es da eine U-Bahn. Es geht ja aber darum die Region miteinander zu verbinden, in Erlangen einen guten ÖPNV in der Innenstadt zu schaffen, und eine schnelle Verbindung nach Herzogenaurach.
@@bahnwelten mit einander verbunden ist es doch schon mit RE/RB , Ich fahre durch Leipzig ja auch lieber mit der S-Bahn weil die Straßenbahn für die selben Stecke 1 1/2 Stunde länger brauch. und das wird bei euch da unten nicht viel anders sein, und das obwohl sie nicht im individual verkehr mit fäht (schau auf das Beispiel der Line 5 in Halle nach Merseburg)
Man kommt mit RE und RB nur schnell zu den jeweiligen Bahnhöfen. Zu den wirklich relevanten Zielen wie Universität oder Industriestätten ist die Bahnverbindung ungeeignet oder einfach sehr langsam. Davon abgesehen ist die aktuelle Bahnverbindung trotz neuer Desiro HC Zügen nach wie vor komplett überlastet zu Stoßzeiten. Die Stub kann dabei eine große Entlastung sein für die bestehende Infrastruktur.
@@ckm45678 zudem verläuft sie auch anders. Gerade für alle die im Nürnberger Norden arbeiten, ist das eine Top-Lösung. Das dürfte durchaus auch Fahrgäste aus den Regionalexpressen in die Stub ziehen. Zum Stadtteil Thon ist man mit der Stub sicher schneller.
Warum konnte die Politik S 21 dem Volk im Entscheid schmackhaft machen? Vielleicht sollte man in ganz Bayern analig dazu abstimmen lassen!😂
Eine Straßenbahn übers land ich glaube bei einer solch langen Strecke ist fraglich ob eine Straßenbahn dafür nicht etwas langsam ist. Ich fahre schließlich Auto um schneller am ziel sein. Vielleicht wären züge mit besserer Beschleunigung und höherer maximalen Geschwindigkeit wünschenswert.
Die Straßenbahn fährt außerorts mit 70 km/h auf eigenem Bahnkörper.
Naja, die Strecke über das Land ist ja doch Recht kurz im Gesamtverlauf. Und wie bereits erwähnt fährt die Stub bis zu 70 Km/h schnell. Höhere Geschwindigkeiten dürften auf der Strecke aufgrund von Beschleunigungs- und Bremswegen zwischen den Haltestellen ohnehin nicht wirklich möglich sein. Vorteil zum Auto ist am ende, dass man nicht im Verkehr steckt und dennoch für ÖPNV-Verhältnisse Recht komfortabel unterwegs ist.
CZEŚĆ
again Algorithmus
Algorithmus
Leider ein sehr schlechtes Video, denn Du machst genau den Fehler, der zu diesen Ablehnungen führt. Du holst die Leute nicht ab, die Bedenken haben, sondern machst sie runter. Das macht dann den ideologisch gegen solche Projekte vorgehenden Initiativen die Sache umso leichter, sie abzuholen und dagegen stimmen zu lassen.
Catchphrases für Dein Fehlverhalten sind:
- "eigentlich gibt es keine Gegenargumente" Natürlich gibt es die, die Frage ist nur wie substanziell sie sind. Aber es ist dennoch der falsche Weg, sie unterschwellig als Blödsinn darzustellen. Beschränke Dich doch einfach darauf, sinnvoll die Argumente und ihren Hintergrund zu erläutern und lasse die zynischen Nadelspitzen weg.
- "es erschließt sich mir nicht" Aber es erschließt sich den Leuten, die dagegen sind. Vielleicht hättest Du mal sinnvoll Gegenstimmen von Betroffenen einholen sollen anstatt den (übrigens auch an der Stelle aus dem Zusammenhang gerissenen) Bürgermeister zu zitieren. Ich frage mich zum Beispiel, ob es im Zusammenhang mit der Umgestaltung des Verkehrsnetzes dazu kommt, dass Relationen, die die Straßenbahn nicht unbedingt bräuchten, nun zu einer Umsteigeverbindung werden, da lokale Buslinien nun an Haltestellen gebrochen werden, was zu Gunsten der Überlandverbindung lokale Wegstrecken innerhalb Erlangens verlängert. Leider liefert Dein Video dazu keine weiteren Informationen.
- "es gibt so oder so Baulärm, auch wenn die Straße gebaut wird". Die Straße ist da, sie ist Teil des Alltags dieser Leute und dass die mal erneuert werden muss, ist halt so. Die Straßenbahn ist neu, sie ist ein "Eindringling" in diesen Alltag und hat somit einen schwereren Stand. Diesem Widerstand ist mit einem einfachen "stellt Euch nicht so an" falsch begegnet.
- "die Bedürfnisse einzelner Personen über die [Allgemeinheit] zu stellen" Am Abstimmungstag geht zwar die Allgemeinheit zur Abstimmung, aber die "Allgemeinheit" hat keine Stimme, sondern ist die Summe der Einzelstimmen, die abgegeben werden. Wenn das Projekt dann abgelehnt wird, dann liegt das nicht daran, dass zu viele Einzelpersonen es aus Prinzip oder Ideologie nicht wollten, sondern eventuell auch einfach nur daran, dass zu viele Leute, die erst einmal berechtigte und ernstzunehmende Zweifel hatten, sich nicht ernst genommen gefühlt haben und man über ihre Bedenken nicht sinnvoll und ideologiefrei mit ihnen gesprochen hat. In dem Falle wird sich dann halt für eine der Ideologien im Raume entschieden, im Zweifel für die bequemere oder die dem aktuellen Lebensstil besser entsprechende.
Disclaimer: Ich lebe hunderte Kilometer weit weg und habe somit zu diesem Projekt keinen unmittelbaren Bezug und kann mir daher den Luxus erlauben, weder dafür noch dagegen als unmittelbar Betroffener sein zu müssen.
Insgesamt bin ich sehr wohl für ÖPNV (und das trotz ansonsten sehr gelbstichiger politischer Ansichten) und dieses Projekt sieht für mich sehr sinnvoll aus. Hier im Umland von Köln weiß man ja, was eine gut betriebene Überlandstraßenbahn bedeuten kann und wie sie eine Region positiv unterstützen kann.
was ein häufiger Kritikpunkt ist, dass die B4 zwischen Nürnberg und Erlangen für die STUB von 4 auf vorraussichtlich 2 Streifen zurück gebaut wird weil auf den anderen beiden Fahrstreifen dann die Bahntrasse verlaufen soll. Wenn sich dafür noch eine Lösung finden würde wäre das förderlich.
Wer sagt, dass man die 4 Fahrspuren noch braucht?
Ja und? Autos gehört nicht die Welt!
@@derpate1287da die B4 nicht nur die Hauptverbindungsstrasse zwischen Nürnberg und Erlangen ist und Eckental inklusive der Nachbargemeinden anbindet, sondern auch Autobahnzubringer von Nürnberg und von Erlangen aus (und vor allem auch vom / zum Nürnberger Flughafen), wäre der Rückbau tatsächlich ein herber Verlust und würde - vor allem morgens und abends - zu großen Staus führen.
@@matthias532 gerade morgen und abends fahren auf der straße vor allem Pendler zwischen Nürnberg und Erlangen. Und die Stub würde diese Straße entlasten, da mehr Pendler die Stub nehmen werden.
Dass morgens alle zum Flughafen Nürnberg wollen, glaubst auch nur du
Aber ja, dann stimmt einfach für Nein. Dann soll das Geld woanders hin, wenn die Erlangener lieber Autoabgase schnüffeln wollen
@@derpate1287 ich wohne in der Gegend; wie ich die Leute hier kennengelernt habe, werden die, die jetzt mit dem Auto fahren, sich diese Flexibilität nicht nehmen lassen - und höchstens die vom Auto auf die STUB umsteigen, die in Nürnberg-Nord oder Erlangen-Süd wohnen und ins jeweilige andere Kaff wollen. Die meisten Umsteiger werden von der S-Bahn kommen; sprich: die ganzen Studis…
Und an welcher Stelle habe ich bitte behauptet, dass morgens alle zum Flughafen wollen?
Hi
Ich werde gegen die Stadt-Umland-Bahn stimmen. Wurde ja erst die S-Bahn nach Erlangen ausgebaut, und die reaktivierung und neubau der Strecke nach Herzogenaurach wurde ja negativ bewertet. Wieso sollte dann auf einmal eine Straßenbahn wirtschaftlich dort sein? Auch der Rückbau der B4 sehe ich kritisch. Ich kenne kaum Erlanger die dafür sind.
Naja, vom Ausbau der S-Bahn profitiert man in Erlangen herzlich wenig, wenn man nicht direkt nach Nürnberg oder Fürth fahren möchte. Die Stub schafft endlich ein wirklich funktionierendes Verkehrskonzept, welches durch Anpassung des Busnetzes einen zuverlässigeren, pünktlicheren und vor allem kapazitätsreicheren ÖPNV schafft. Auch wird dadurch endlich mal das Thema Barrierefreiheit angegangen und ermöglicht einfachere soziale Teilhabe von Menschen mit Gehproblemen usw. Auch wird mit dem Bau der neuen Brücke erreicht, dass Rettungskräfte schneller über den Wiesengrund in die Stadtteile im Westen kommen. Gleichzeitig wird der Verkehr an Büchenbacher- und Dechsendorfer Damm durch eine stärkung des ÖPNV entlastet. Es gibt noch so viele weitere Vorteile, dass es wirklich schwer fällt, das Projekt abzulehnen. Vor allem da ohnehin 90% der Kosten von Bund und Land übernommen werden.
Na ja, es würde eventuell helfen, sich mit den Planungen auseinanderzusetzen, wenn du das anzweifelst.
Das die S-Bahn ausgebaut wurde ist ja kein Argument gegen die Stub, denn sie fährt ja eine ganz andere Strecke als die Stub. Das wäre genau so zu sagen die A73 muss man nicht ausbauen weil man hat ja gerade die A3 ausgebaut. Wenn du Erlanger bist, dann könntest du deiner Stadt eine großartige Zukunft in Herzen von Franken verschaffen die viele Menschen aus der Region anzieht. Und die Stadt würde an Lebensqualität gewinnen. Die B4 ist natürlich für viele ein Kritikpunkt, allerdings wird sie ja nicht auf der gesamten Strecke zurückgebaut.
@@bahnwelten Und um nochmal auf die Altstrecke einzugehen: Die lässt Büchenbach sowie das Adidas- und Pumagelände aus.
Zudem hast du in Frauenaurach ein Problem. Die Bahnstrecke hier wird noch von Güterverkehr verwendet - hier müsste man ausbauen. Und es kommt noch dicker. Der Hauptbahnhof Erlangen hat nur 4 Gleise und ist durch die S-Bahn und den Güterverkehr bereits sehr gut ausgelastet. Der wird auch in Zukunft ein Nadelöhr sein, weil man platztechnisch hier sehr beschränkt ist. Schon die stündlich dort wendende S1 ist problematisch, eine weitere Linie würde wohl für Chaos sorgen.
Was prinzipiell denkbar ist, ist eine Südtangente, die ab Frauenaurach neu trassiert wird. Hier dürfte aber das Fahrgastpotential eher gering ausfallen.
@Damiod dürfte ich fragen was ihre Alternative wäre zur Stub? Der ÖPNV in Erlangen ist momentan massiv überlastet. Menschen wie ich die gesundheitlich darauf angewiesen sind bekommen teilweise nicht mal mehr einen Platz im Bus zu Hauptverkehrszeiten. Durch die Stub wird endlich eine kapazitätsreiche Ergänzung zu den Bussen geschaffen, welche mit Anpassung der Busfahrpläne auf die Stub über 60000 Erlangern eine schnellere Anbindung an die Innenstadt ermöglicht. Auch wird die Situation im Öpnv nicht besser, da die Metropolregion wächst und auch Siemens eine halbe Milliarde in den neuen Campus investiert. Würde mich sehr freuen von ihnen zu hören und vielleicht stimmen sie ja doch für "Ja" am 9. Juni
CSU Huuu...
Kein Geld für den Öpnv in Deutschland aber Geld für einen Radweg im Ausland und weiterer sinnloser Projekte
Geld ist ja da. Am Ende ist nur die Frage ob die Bürger Erlangens auch für eine Stärkung des ÖPNVs sind oder nicht
Am Geld Mangelt es nicht. Nur am willen
Warum keine S-Bahn nach Herzogenaurach? Billiger und einfacher.
Schließt weder Adidas, noch Puma, Alterlangen, Uni, Süderlangen und alles Richtung Nürnberg an
Außerdem ist es nicht möglich die S-Bahn in den Hauptbahnhof einzugliedern.
Die Stub ist mehr als nur eine Verbindung nach Herzogenaurach. Sie ist eine Stärkung des ÖPNV für einen Großteil Erlangens und muss als Gesamtkonzept betrachtet werden. Durch Bau der Stub werden ersten Prognosen zu Folge über 60000 Menschen in Erlangen eine schnellere Anbindung an die Innenstadt haben. Das zusätzliche abdecken des Pendelverkehrs ist natürlich ein weiteres großes Plus.
Weder Billiger noch einfacher. Noch sinnvoller.