On ignore pas que les salafistes ont apporté du bien cependant on parle de la méthodologie et leur méthodologie est dangereuse pour l'islam et les musulmans car dans leur croyance et de leurs dirigeants ils croient que eux seuls sont les sunnites et que tous les autres sont soit égarés ou soit innovateur ou mécréant et ça c'est commun entre tous les salafistes tout le monde enseigne cela ,voilà le danger contrairement aux autres courants qui n'ont pas cette vision là donc le salafiste divise les musulmans et de même il ne sont pas prêts à revenir sur leur position
Pour "compléter" ce que dit le frère anciennement salafi ; en Algérie après la mort du très célèbre cheikh Al Alawi ,son successeur le cheikh Adda Bentounes a fait déplacer la tombe du cheikh Al Alawi de Manière a ce qu'elle soit auprès d'un mur et non pas au milieu de la pièce pour ne pas que les ignorants fassent tawaf autour de la tombe comme cela ce faisait autour des tombes de certains awliya , assimilant cela a du paganisme pré islamique qui avait connu un regain depuis un certains temps dans nos contrées.
Assalamu alaykoum wa rahmatoullah le débat est très intéressant des points vue qui divergent sur certains points mais qui est resté dans le respect on a besoin de plus de choses comme ça dans la communauté pour ma part il ne faut pas oublier que nos actes ne valent que par leurs intentions deux personnes peuvent faire la même chose mais ne pas avoir le même jugement il est vrai que dire ya sidi fulan peut paraître bizarre mais tout dépend de qui le dit et de ce qu'il pense en disant ça et de qui il appelle car nous sommes tous des réceptacle de certains attribu d'Allah d'une part mais les salahin on un statut spécial pour Allah l'essentiel est vrai que la science de l'unicité d'Allah est très importante pour éviter les ambiguïtés et abus qu'Allah nous donne les bonnes compréhension barakallahoufik oum
ce que il faut comprendre a travers le message du frere c'est que les salafi ont combler un vide que les ashari et sufi ont laissé tout simplement . ce que on a appeler "reveil islamique" ce qui est apparu au debut du 20em siecle jusqu'a maintenant a été provoquer par les salafi et les frere musulman mais en ce qui concerne les achari et les sufi ils "dormaient ... ici en france ceux qui ont amener du dynamisme c'est pareil dabord sa a ete les tabligh ensuite les salafi ont pousser les gens a voyager pour aller etudier mais en ce qui concerne les ashari et les sufi de france pareil ils ont ete absent a un point que le pire c'est que ils ont ete infiltrer par des reformiste ,ces reformiste ont essayer d INSTRUMENTALISER le asharisme et le soufisme pour ejecter le salafisme . en afrique noir les sufi ont ete trop infiltré par tous ce qui est superstision anismisme ect.... ceux qui ont fait le menage c etait qui?les salafi ,les vrai achari et sufi encore ils etaient absent . si les achari et les sufi sont vraiment les gardien de la voie des pieux predecesseur alors que ils se reveillent et que ils fasse le menage au sein de leur rang pour ejecter les infiltré . je me suis converti en 2014 , en janvier 2015 jai connu la salafya en avril jai decouvert que il ya quelque chose qui n'allai pas avec cette voie par la suite jai decouvert le asharisme et le sufisme SAUF que puisque les ashari et sufi de france n etaient pas dynamique et leur groupe etaient infiltré j ai preferer rester avec les salafi avancer avec eux jusqua que je soit capable de prendre mon indenpance et de me debrouiller par moi meme (arabe ect...) parceque chaque fois que je voulais m approcher d un homme de science sufi ashari il y avait ce probleme de culte de tombe et sa c etait trop repoussant pour moi , et il y enormement de frere salafi qui ont cette conception ils vont te dire "si tu va chez les sufi tu va finir moushriq si tu va chez les ashari tu va te perdre dans la philosophie si tu va chez les tabligh tu va rien n apprendre avec eux jai rien appris si tu va chez les ikhwan tu va finir dans la politique et perdre ton din je prefere rester chez les salafi ils font l effort de rester ferme sur l enseignement de l islam originel malgre leur defaut et au moins je serai preserver du shirk de la philosophie et du laxisme avec eux ." c'est vraiment triste ... aujourdhui si un frere se converti devant moi je saurai pas vers qui l orienter jaurai peur de l emmener chez les sufi jusqua a cause du probleme des tombe ,et en ce qui concerne les salafi jaurai peur de l orienter vers eux car jaurai peur que ils deviennent sectaire
J’ai tjr cru que le Tawassul c’etait demander a Allah par le rang du Prophete ﷺ ou d’un wali. Et l’Istighatha est de demander au wali qu’il fasse des du3a pr nous aupres d’Allah. Les Awliya etant les allies et les bien aimes d’Allah, en faisant l’istighatha on espere que leurs dua seront exaucees.
Possible de joindre le frere ancienneme't salafi ? Je pense quil n'a pas compris que toutes ces pratiques entre dans le tawassoul. La aqida est de croire sue les awliya sont bel et bie' vivant dans leur tombe et qu'ils ne sont pas dans l'épreuve du châtiment de la tombe... Leur visite est une bénédiction. Les anges n'obéissent qu'à Allah et ont des fonctions bien précises. Ils ne répondront jamais à la demande d'un humain non ils répondent à leur fonction et n'ont pas de libre arbitre contrairement aux waliy... Assalamu Aleykoum. Le tawassoul est simple à comprendre mais tres intime dans la pratique.
On ignore pas que les salafistes ont apporté du bien cependant on parle de la méthodologie et leur méthodologie est dangereuse pour l'islam et les musulmans car dans leur croyance et de leurs dirigeants ils croient que eux seuls sont les sunnites et que tous les autres sont soit égarés ou soit innovateur ou mécréant et ça c'est commun entre tous les salafistes tout le monde enseigne cela ,voilà le danger contrairement aux autres courants qui n'ont pas cette vision là donc le salafiste divise les musulmans et de même il ne sont pas prêts à revenir sur leur position
Pour "compléter" ce que dit le frère anciennement salafi ; en Algérie après la mort du très célèbre cheikh Al Alawi ,son successeur le cheikh Adda Bentounes a fait déplacer la tombe du cheikh Al Alawi de Manière a ce qu'elle soit auprès d'un mur et non pas au milieu de la pièce pour ne pas que les ignorants fassent tawaf autour de la tombe comme cela ce faisait autour des tombes de certains awliya , assimilant cela a du paganisme pré islamique qui avait connu un regain depuis un certains temps dans nos contrées.
Assalamu alaykoum wa rahmatoullah le débat est très intéressant des points vue qui divergent sur certains points mais qui est resté dans le respect on a besoin de plus de choses comme ça dans la communauté pour ma part il ne faut pas oublier que nos actes ne valent que par leurs intentions deux personnes peuvent faire la même chose mais ne pas avoir le même jugement il est vrai que dire ya sidi fulan peut paraître bizarre mais tout dépend de qui le dit et de ce qu'il pense en disant ça et de qui il appelle car nous sommes tous des réceptacle de certains attribu d'Allah d'une part mais les salahin on un statut spécial pour Allah l'essentiel est vrai que la science de l'unicité d'Allah est très importante pour éviter les ambiguïtés et abus qu'Allah nous donne les bonnes compréhension barakallahoufik oum
Demander l'aide de quelqu'un qui est absent ou qui est mort est du chīrk.
ce que il faut comprendre a travers le message du frere c'est que les salafi ont combler un vide que les ashari et sufi ont laissé tout simplement .
ce que on a appeler "reveil islamique" ce qui est apparu au debut du 20em siecle jusqu'a maintenant a été provoquer par les salafi et les frere musulman mais en ce qui concerne les achari et les sufi ils "dormaient ...
ici en france ceux qui ont amener du dynamisme c'est pareil dabord sa a ete les tabligh ensuite les salafi ont pousser les gens a voyager pour aller etudier mais en ce qui concerne les ashari et les sufi de france pareil ils ont ete absent a un point que le pire c'est que ils ont ete infiltrer par des reformiste ,ces reformiste ont essayer d INSTRUMENTALISER le asharisme et le soufisme pour ejecter le salafisme .
en afrique noir les sufi ont ete trop infiltré par tous ce qui est superstision anismisme ect.... ceux qui ont fait le menage c etait qui?les salafi ,les vrai achari et sufi encore ils etaient absent .
si les achari et les sufi sont vraiment les gardien de la voie des pieux predecesseur alors que ils se reveillent et que ils fasse le menage au sein de leur rang pour ejecter les infiltré .
je me suis converti en 2014 , en janvier 2015 jai connu la salafya en avril jai decouvert que il ya quelque chose qui n'allai pas avec cette voie par la suite jai decouvert le asharisme et le sufisme SAUF que puisque les ashari et sufi de france n etaient pas dynamique et leur groupe etaient infiltré j ai preferer rester avec les salafi avancer avec eux jusqua que je soit capable de prendre mon indenpance et de me debrouiller par moi meme (arabe ect...) parceque chaque fois que je voulais m approcher d un homme de science sufi ashari il y avait ce probleme de culte de tombe et sa c etait trop repoussant pour moi , et il y enormement de frere salafi qui ont cette conception ils vont te dire "si tu va chez les sufi tu va finir moushriq si tu va chez les ashari tu va te perdre dans la philosophie si tu va chez les tabligh tu va rien n apprendre avec eux jai rien appris si tu va chez les ikhwan tu va finir dans la politique et perdre ton din je prefere rester chez les salafi ils font l effort de rester ferme sur l enseignement de l islam originel malgre leur defaut et au moins je serai preserver du shirk de la philosophie et du laxisme avec eux ." c'est vraiment triste ...
aujourdhui si un frere se converti devant moi je saurai pas vers qui l orienter jaurai peur de l emmener chez les sufi jusqua a cause du probleme des tombe ,et en ce qui concerne les salafi jaurai peur de l orienter vers eux car jaurai peur que ils deviennent sectaire
As Salamou Alaykoum
Très bien ces derniers débats.
J'aime le pragmatisme du frère ancien salafi.
Relizane 48 👊
J’ai tjr cru que le Tawassul c’etait demander a Allah par le rang du Prophete ﷺ ou d’un wali. Et l’Istighatha est de demander au wali qu’il fasse des du3a pr nous aupres d’Allah. Les Awliya etant les allies et les bien aimes d’Allah, en faisant l’istighatha on espere que leurs dua seront exaucees.
Salam Aleykoum
Comment déterminer qui est wali ou pas ?
Pk Abdelkader Jilani est wali et pas d autre savant ?
Possible de joindre le frere ancienneme't salafi ? Je pense quil n'a pas compris que toutes ces pratiques entre dans le tawassoul. La aqida est de croire sue les awliya sont bel et bie' vivant dans leur tombe et qu'ils ne sont pas dans l'épreuve du châtiment de la tombe... Leur visite est une bénédiction. Les anges n'obéissent qu'à Allah et ont des fonctions bien précises. Ils ne répondront jamais à la demande d'un humain non ils répondent à leur fonction et n'ont pas de libre arbitre contrairement aux waliy...
Assalamu Aleykoum.
Le tawassoul est simple à comprendre mais tres intime dans la pratique.
Les salafis montaient dans les montagnes parce que Daech et compagnie partagent la même doctrine.