Вертикальная антенна штырь и диполь. Сравнение на 7 МГц.
Vložit
- čas přidán 9. 06. 2022
- Видео о вертикальной антенне: • В поле с удочкой. Верт...
В видео показан эксперимент по сравнению вертикальной укороченной антенны и диполя в диапазоне 40 м.
Используемая радиостанция: Yaesu FT-891.
Используемый антенны тюнер для вертикальной антенны: MFJ-929
Спасибо за просмотры и подписку!
#радиосвязь #hamradio #радиостанции #связь
Пишите комментарии, подписывайтесь на мой канал, не пропустите новые видеоролики.
Яндекс ZEN: zen.yandex.ru/savage19
RuTube: rutube.ru/channel/23522204/
Группа ВКонтакте: igoninalexey
Instagram: / hamradio_from_russia
Facebook: / savage19nnn - Věda a technologie
Каждое видео праздник какой то !
Хорошее дело делаете Алексей ! Не останавливайтесь ,продолжай-
те,пожалуйста! 73!55!
Весьма спорный эксперимент - сравнивать укороченный вертикал с полноразмерным диполем. Хотелось бы сравнения на равных, то есть на 20-метровом диапазоне. Но даже и так потенциал вертикальной антенны ощутим, ведь будучи укороченной в два раза, она около дела конкурировала с диполем. Вот еще идея обратного сравнения: этот вертикал на 20-ке сравнить с укороченным в два раза проволочным диполем)
Сенсей не любит 20-ку, только сверхблизкие связи на 40 и 80!
@@Telegraph_Road Насмешил! Держи лайкос и респект!
Dzięki Ci za super test, dobrego zdrowia :-)
Спасибо за видео! Ждём с нетерпением следующие эксперименты на 20м у 10м диапазонах!
Теперь полноразмерный вертикал на 80м нужно попробовать. Или из трубы котельной сделать J-ку, прикрутить параллельно 1/4 волновый кусок проволоки для согласования внизу трубы )))
Спасибо за видео
Спасибо вам за новый интересный и полезный ролик. Всех благ! 73!
Крутые практики, Спасибо вам болшое за опыт !
Алексей, спасибо за интересные ролики, хорошие практические эксперименты.
Благодарим за видео. Тоже проводил подобный эксперемент, со штырём на 5 метров. Пришёл к выводу, пока не сделаю штырь 10 метровый либо мега катушку, на буду 7175 пока только с диполя.
Сложно удержать и не сломать 10м штырь.
Отличный обзор! Благодарность и уважение
Ремонтирую рацию и одновременно смотрю Алексея, всё по теме, кайф)
Спасибо, сейчас посмотрим)
Отлично!
Привет Алексей! Спасибо за видео. Наверное не удивительно то, что вертикал проигрывает. Диаграмма дробится на лепестки скорей всего, сигнал и так слабый от вертикала, полноценных противовес нет, токи большие наверное на кабель проходят, да и мертвая зона большая. К тому же лес для вертикальной поляризации не хорошие условия. Диполь хоть и ниже положенного, но он на своей частоте. А вообще хороший эксперимент, наглядно все показано.
Интресно. Спасибо.
Проводил сравнение inv.V на 11-и метровой армейской мачте и 12-и метрового вертикала с укорачивающим конденсатором , 8 приподнятых противовесов 10,4 метра. На дистанции 800-900 км эти антенны приблизительно равнозначны, ближе inv. V незначительно выигрывает, дальше - вертикал с разницей до 3-4 баллов. Деревьев на расстоянии 3-4 длинны волны рядом не было, расстояние между антеннами приблизительно 50 метров.
Вот эт правильный эксперимент)
Вертикал - хорошая антенна, если на нём не экономить. У нас с Вами, Алексей, было QSO на 7 МГц, даже попало на Ваше видео. Я тогда тоже был в поле с полноразмерным вертикалом - провод вдоль 10-метровой пластиковой мачты, продетой в сосну примерно такой же высоты, и 4 (или 8, точно не помню) противовеса, тоже по 10 м. Всё это согласовано было тюнером LDG Z-817H в точке питания антенны, и 5 Вт с FT-817ND. Лично мне с вертикалом и обращаться проще, чем с диполями. 73! de R4HAP
@@sirius6635 Например, затем, чтобы антенна в точке питания была закорочена по постоянке - это сильно снижает шумы. Не говоря уже о прямом назначении СУ.
@@sirius6635 Я не готов разложить, как это работает, но - работает. Ну как минимум - уравнивает потенциалы на экране и центральной жиле, если накапливается статика. Я тоже стараюсь избегать СУ, но при этом часто использую самодельные ШПТЛы на разные коэффициэнты передачи, и никогда - так называемые "балуны" по дроссельной схеме, ровно по этой причине. Иногда получается обойтись без СУ, иногда нет, но факт наблюдается - если постоянка закорочена, шумов меньше. Про дельту ничего сказать не могу, не юзал.
@@sirius6635 Честно говоря, я не углублялся, как устроен именно LDG Z-817H, но постоянку он коротит. В общем случае у меня процедура такая. Подбором длин проводов я настраиваю антенну (любую!) в физический резонанс, по нулевой реактивности, по показаниям анализатора, у меня Сектор-200+, там всё это очень наглядно. Если при этом активное сопротивление сильно отличается от 50 Ом, то в точке питания включаю ШПТЛ, их у меня намотано несколько на всякие случаи. Но если подходящего ШПТЛ под рукой нет, и есть возможность в точку питания воткнуть согласуй (на вертикале она есть всегда), то втыкаю туда Z-817H.
@@sirius6635 "КЗ снижает шумы? Как?)))" - как ФВЧ, который фильтрует низкочастотные шумы-гармоники от всяких импульсников.
@@sirius6635 опрометчиво называть работу фильтра (хоть верхних, хоть нижних частот) мифом.
Хорошо в лесу!!! )
Как всегда полезное видео
🙄 😯 Сравнение, странное, во-первых у штыря диаграмма направленности соотвествует максимуму излучения под низкими углами, а у диполя при небольшой высоте наоборот в зенит во вторых ПРОТИВОВЕСЫ НА ЗЕМЛЕ при количестве двух штук, это точно такая же часть антенны как и штырь, и они лежа на земле вносят существенные потери, их надо было поднять ну хотяяя быыы на высоту основания штыря. А то что ближайшая почва лесная сухая и плохой проводник, что еще дополнительно уменьшает усиления штыря и деревья вокруг - это последний подарок в крышку ящика штыря. Но результат предсказуем для ближних связей 😄
Привет Алексей, как всегда интересно за помощь определиться с антеннами наглядно и понятно, спасибо большое! Диполь ещё с армии считаю лучшей антенной, служил на Р125МТ2М ))
Алексей, что вы думаете о EH антеннах на кв диапазон? В сети много тестов и мнений по этому виду антенн. Сможете изготовить и сделать обзор? Будет интересно!
Алексей, не могли бы вы сделать видео про антенны типа NVIS ?
Спасибо
Вертикал в лесу плохо себя чувствует, он любит водоем (река, озеро, море...). А в лесу лучше инвертед подвесить...
Алексей здраствуйте. Задался вопросом как сделать эквавалент земля для антенны. На uhf и vhf диапазон. Купил для начала две китайские антенны на эти диапазоны, и ооказалось что диаграмма направленности от них уходит вверх. Нужна земля. На алиэкспресс продаються, такие вещи но это же не наш метод. Хочу попробовать сделать сам. Можете поделиться опятом или ссылку на статью направить.
Алексей, всегда рад вашим видео! Отличное дело делаете! UD0CAJ!
Здравствуйте Алексей, у меня был опыт использования переделанной вертикальной СиБи-антенны, исключена катушка в основании и слегка удлинён штырь с противовесами, никаких согласующих устройств под антенной не было, запитана 50 Ом-кабелем, точных размеров сейчас уже не вспомню, в районе 8-9м, тоже использовался тюнер MFJ только ручной совместно с Yaesu FT-840, антенна стояла на крыше 9и этажного дома, работал из подмосковного Королёва, по утрам 5-6 мск на 40-ке иногда случались DX Уругвай, Парагвай довольно громко, когда по диапазону ещё никого нет.
Алексей добрый день.Что можите сказать о трансивере FT-950,просто его никогда не было в ваших просмотрах.Спасибо...
Какую автомобильную КВ-УКВ антенну можно использовать в качестве обзорной ?
Подскажите пожалуйста, можно ли к одному приёмнику подключить одновременно две и более одинаковых антенн?
И что из этого может получить по приёму?
Всем привет.подскажите.на мприем важна ли ветвь диполя, которая к корпусу.приемник малахит
привет брат Алексем мне нужна была твоя помощь как установить антенну Vertex 1700.
Можно по проще объяснить, заранее спасибо за ответ
Давайте рассмотрим устройство цельносварных диполей на примере антенны Aerial AV13114, пжлст.
👍👍👍хорошо
Отлично!
На прошлых выходных работал на 80м с поля на очень укороченный вертикал (160см) мощностью 20вт и даже удалось провести связи ☝️А сегодня работал на 80м с полей на диполь с мачтой 5метров. Конечно разница огромная, как говорится, земля и небо! 73!
чем же вы согласовывали такой очень укороченный вертикал ?
@@destroy_swarm удлиняющей катушкой
У меня такая от "Актинии" Р-861 с удлиняющей катушкой и противовесами. Ее удобнее разворачивать, т.к. она стоит на трех телескопических противовесах.
Поляризация влияет , в лесу вертикальная сильнее деревьями поглощается.
мой вертикал 6м удочка на ниве ( противовес)
ft 891, JA в CW , 0 в SSB на 40 м в даль из сырой низиннки работает хорошо с диполем не сравнивал, но чувствую что диполь там , из полей, не в выигрыше
спасибо Алексей, рад слышать , 73
PEZ Nick sk !
Брат, а что такое PEZ?
РАС 12 очёнь эффективная полевая антенна, на 40ку там желатель штырь иной, 5.6м тоже на али продаётся. И не забываем про противовесы для хорошего ксв) желательно не меньше 10 лучей по практике использования, хотя и с 3мя будет работать (и даже с одним :))
А мне было бы интересно сравнить 2 диполя: первый - полноразмерный, а второй - более длинный, скажем на 20-30% длиннее, но для нормального КСВ настроен тюнером. Какой будет эффективней на передачу? У меня нет практического опыта, может кто знает как оно получится? Ну или как вариант сравнить 2 настроенных диполя, но один четвертьволновой, а второй - полуволновой. Мне кажется, чем длиннее антенна, тем она эффективнее. Как считаете?
удлиненный диполь придется запитывать симметричной линией, и согласовывать симметричным тюнером. Такая антенна называется G5RV и неплохо работает на всех радиолюбительских диапазонах
@@destroy_swarm а точнее не G5RV, а двойной цеппелин.
@@maraul. , это тоже самое, только под другим названием. MFJ даже производит свою версию такой антенны.
@@destroy_swarm да, вот и интересно, что эффективней, резонанская, но покороче или достроенная тюнером, но длинная?
@@49200_Volga спасибо, ясно!
Проводил тест портативный штырь 10м на небольшой высоте 2 противовеса по земле- результат такой-же.но:если устанавливать в поле-открытые простоанства несколько лямд по приему дальних выигрывает.это на 7 мгц.
Алексей, вы когда нибудь проводили эксперименты на УКВ в лесу? Интересует сравнение дальности связи в диапазонах 2м/70см
Не заморачивайтесь. В принципе 70 см будет чуть лучше, но на предельных дальностях 144 имеет небольшое преимущество. Основное значение и там и там имеет качественные антенны. На 144 не хуже 5/8,, на 70 см тоже лучше 2х5/8. И никогда не используйте 1/4 ни на 144, ни на 430
@@DEREWIANNIYMAYMUN почему такой негатив к 1/4?
Думаю, что в движении, город, город 1/4 лучше будет чем узко диаграмные антенны
@@user-ny1vx4go7r почему негатив, просто опыт и научное обоснование. Что в городе, что на открытом месте основной лепесток ДН направлен у 5/8 намного ниже, чем у четвертушки, да и поток энергии в несколько раз более значительный. Для сравнения если на четвертушку я открывал репитор еле-еле мощностью 25 ватт, то на 5/8 тот же репитер спокойно открывался пятью ватта и. Причём ксв у четвертушки был единичка, а у 5/8 немного похуже. После этого я четвертушку закинул очень далеко, единственный её плюс-она двухдиапазонная. Кстати посмотрите ротхаммеля, там расписаны все диаграммы
PS
Всё что я сказал относится и для статики и для движения. Опыт связи на укв больше 40 лет
Готовлю Антенну на На 28,135 МГц тоже штыревую.описание их очень много.Есть сборник
Кв-Укв схеми конструкций антенн
Днепропетровск 1900год
Спортивное-техническое обледенение"Днепр"в этом сборнике очень много чего,написанно и нарисованно.живу в частном доме ,вместо телевизорный будет Штырь,кстати он тоже ловит цифровое телевидение. 73 9район Урал ветеран работы на шарманке 1968 по 1984год.
Не забывайте ..... что штырь эта та антена каторая стоит на земле..... при этом радиалов от 20 штук иначе работать не будет !!! А поднятый штырь над землёй это не штырь! Вертикальный инвертор и радиалов два в полне достаточно и именно резонансных но не вкоем случае настроеных тюнером!!! Это далеко не всё ..... 73!
@@r9scp638 Да хорошо учтем ваше замечание.Кстати в журнале Радио за 1979 год была описанна антенна на 160 метров,Там на жердь или на пластиковую трубу наматывалась провод вроде 75 метров которой припаивается верху на трубку, а второй конец на Типа П контур. Результат никакой приборов не было что куда излучало не понятнно.
На 500 милливатт слышно за 640 км. Класс!!!
Хорошая антенна
Как называются и где искать подобные струбцины 0:36.
Это похоже на медицинскую для крепления аппаратов и медицинских приборов на консоль (рельса такая) возле лежащего на кушетке пациента.
Доводилось и не раз работать на вертикал 5 м (удочка) на 40 метров и даже без противовесов. Очень даже можно.
Порой ощущение, что Вы в АМ работали)
мне думается, ударение правильное будет - дипОль
Мастер использует разные варианты, в зависимости от года.
См. старые выпуски.
В ближней зоне, конечно штырь проиграет диполю. А вот на даль...
Алексей это действительно не очень корректное сравнение. У вас же есть антенны на 20 метров. Сравните Их! Даже на поляризации можно потерять 6 децибел
Извините, но сравнение не корректно. Вертикал был использован не под данную частоту, так сказать не полноразмерный. С тем же успехом можно батарею в квартире антенным тюнером согласовать и сравнивать с полноразмерной антенной. К стате не плохая идея для вашего видео.
Вертикал хорошо работает на дальних кореспондентов а наклонный луч бегущей волны для ближних...также вертикал приприёме с её принимаеммый может находится в мёртвой зоне и приём хуже а кто попадёт в зону распространения приём будит намного лучше...
Алексей всё понятно! Это мое мнение конечно, вертикал надо чуть длиннее 10 м и противовес тоже 10 и с трансформатором 1:9 и только потом подключайте свой тюнер, по КСВ будет единица и по приёму сразу услышите как попрет, про диполь не хочу говорить диполь он и в Африке диполь)))).
По Вашему, вертикал имеет входное сопротивление в районе 450 Ом? Иначе зачем трансформатор 1:9, который просто внесёт дополнительные потери? Вертикал указанной Вами высоты на основном диапазоне можно отлично согласовать с фидером одной лишь длиной противовесов, а на другие диапазоны выше - без особых потерь (особенно, если длина кабеля не более 10-15 м) тюнером возле трансивера.
@@maraul. По существу вертикал это тот же луч только вертикальный а все лучи имеют высокочастотное входное сопротивление в несколько десятков килоом, что бы скомпенсировать входное и выходное сопротивление трансивера как оно имеет сопротивление 50 ом и вертикал то нужен трансформатор 1:9 от 450-3000 ом, обычные все тюнера не имеют высокоомный нагрузки в 450 ом-3 ком и поэтому нужно повторяюсь согласующие устройство, это у диполя там равные и волновое сопротивление от 75-50 ом, там и так подключиться к трансиверу без всяких тюнеров и согласующих устройств.
@@69rus73 господи боже, да такое входное сопротивление у вертикала может только в страшном сне присниться, когда этот "вертикальный луч" решили использовать в сильно укороченном варианте либо вообще без каких-либо (даже самых коротких) противовесов... Вы явно не разбираетесь в том, о чём говорите, а ведь это лишь АЗЫ антенностроения! Сначала десятки килоом, потом 450-3000 ом... Мда, счастья Вам и 73.
Здравствуйте! Было у Вас видео о самодельной кв радиостанции! Как можно связаться с автором радиостанции! Подскажите пожалуйста! czcams.com/video/jj3ROU3KYL4/video.html
Это не антенна это кусок трубы!- и вся мощность и излучение остаётся в удлиняющей катушке тюнера! Если вдуть киловатт -тогда все услышат! На таком принципе и была основана связь военка-КВ!
Dipol и GP это 0 dB усиление....
А теперь сравните диполь с квадратом где усиление 5dBi! Это будет бомба!
Рамка рулит!
73
+
немного не соглашусь с позицией, что диполь удобнее. Есть и диполь (20-40-80), и вертикалы разные (в основном всё на китайском готовом, ничего своего кроме кабеля с разъёмами). Так вот вертикал из сумочки трубки достал, быстренько скрутил, в землю воткнул, на анализаторе частоты посмотрел, чуток подстроил - и готово. При должной сноровке - минут 10-15, не более. Диполь же - дерево найди, закинь на нужную высоту, растяни... вся эта лапша совсем не быстрого приготовления, нужно куча места и подходит не всякая местность... В общем мрак. Да - себестоимость диполька копеечная, повторяемость и прочее - заводы не нужны, можно самому в какой угодно вариации, но удобность быстрой развёртываемости у телескопических вариантов от китайских мастерских лучше. Про согласование и потери в сигнале - тут надо, как коллеги грамотно заметили - сравнивать полноразмерность. Что там у китайцев подтянет их катушка, на что выведет тюнер - это не то же, что без лишних узлов и агрегатов. Но даже с такой моей позицией огромное Вам спасибо за всё, что делаете для радиосообщества - с удовольствием смотрю Ваши видеообзоры - приятно поставленный тембр и связная речь на ютубе становится большой редкостью. Ваши же видео как бальзам на душу! До встреч в эфире, хороших подписчиков и интересных экспериментов! 73! de R2BBX
Бесполезная трата времени )))) 5 метров вертикал на 7 мгц это скорее случайный суррогат не имеющий никакое отношение к диапазону 40 метров ( рабочая длина это 10 , 5 м ) ((((( Не имеющий не резонанса ни приемлемого КСВ ( до 1,5 ) в участке 7 000-7200 кгц . Согласующее в данном случае больше обманывает трансивер имитируя 50 ом , чем заставляет работать вертикал в том диапазоне (((( Не говоря о большом падении выходной мощности более 70 % после трансформации в неведомо что . Реальное КСВ в точке подключения кабеля было и останется не менее 4--5--7 )
Тоже об этом сразу подумал. Чего он там и с чем согласует? На какую аудиторию это рассчитано?
@@user-vb2hc7zh7l Был бы смысл сравнивать его на диапазоне 20 метров с диполем 2 по 5,35 м
и имея хотя бы 4 противовеса , Но на ближних трассах ( до 700 км ) 14 мгц не лучший вариант , 7 мгц лучше
Ну да, без, хотя бы, удлиняющей катушки, это антенна на 20м. загоняемая тюнером на 40ку 😉
Эксперимент не корректен,вертикал полноразмерный выйгрывает у полноразмерного диполя в моих случаях всегда в полевых условиях.проверено не однократно.
EW6FF.73.
Не адекватное сравнение , диполь тоже должен быть не полноразмерный !
Не справедливое сравнение ! Радиалов надо 15-20 штук и сравнивать ! Штырь выиграет от 500км ближе проиграет!!! Поэтаму имеют абычно две антены .... Я пробывал пол волны на 7мГц работает как пушка да этоправда!!! минимум 20радиалов и только на дальняк от 1000км Эта антена тоже имеет право на жызьнь! Делают антены под свои задачи!!!
Ни к чему все это. Эксперимент с заведомо известным результатом. Вот если бы вертикал был четвертьволновый
Для вертикала два наземных радиала это ни о чем.
я вєжлівий як ніколи. А в вас що війни нема.?? В нас забороненоа радіоаматорська діяльність. Дивіться, а то прилетить прямо в діполь.
Вангую, что у нас как в Туркмении навсегда запретят.
Я не понимаю, почему до сих пор не запретили.
Ведь давно закрыли всё что можно.