Palisser les framboisiers en éventail. Les liens Inox VS le liage à l’osier. Le palissage facile !
Vložit
- čas přidán 1. 07. 2024
- Je vous présente les liens inox de la gamme FENOX destinés au palissage des vignes. Depuis 2019, nous utilisons cette solution pour attacher nos framboisiers non remontants au jardin.
Je ne suis pas en communication avec le fabricant mais je trouve intéressant de mettre ce produit en avant car il est très pratique, fait gagner énormément de temps et est très durable.
Les liens en matière plastique, souvent utilisés dans les potagers, se détériorent avec le temps et finissent le plus souvent au sol.
Je vous propose deux alternatives pour palisser vos plantes :
- le liage avec ces liens inox, pour la simplicité et la rapidité de mise en oeuvre.
- lier avec des brins d’osiers, gratuits et 100% « écologiques ».
Le liage à l’osier se faisait avec des variétés bien spécifiques. Chaque variété d’osier dispose de qualités qui lui sont propres. On peut utiliser du saule sauvage mais les brins pourraient être moins souples, cassants, etc..
Savoir lier à l’osier, c’est bien, mais conserver le « matériel végétal » qui va avec, c’est mieux !
Bien qu’ils ne les utilisent pas forcément dans leurs exploitations viticoles pour des raisons évidentes de coût de « main d’oeuvre », certains viticulteurs passionnés ont conservé ces variétés traditionnelles dans un coin de parcelle. Si vous vivez dans une région viticole, renseignez-vous, puis bouturez et multipliez ces variétés !
Pour me soutenir dans la création de vidéos, il vous suffit de commenter, partager, mettre un pouce et vous abonner !
Et pour ceux qui le souhaitent et dont les finances le permettent : fr.tipeee.com/agriculture-viv...
Pour vous y retrouver :
00:00 Intro
00:20 Le support de palissage
01:09 Les liens Fenox
09:42 Attacher à l’osier
12:54 La conduite de la culture
14:23 Bonne année et à la prochaine ! - Jak na to + styl
Il y a trois Jours je viens de trouver ta chaine et du coup j'ai du regarder chaque vidéo. Bravo mais vraiment, c'est de la pure inspiration. Moi qui gère une 60 d'hectares avec des limousines et 1500m2 de jardin légumes trouve dans chaque vidéo de astuces et des informations essentielle. Continue comme ca, ca fait vraiment du plaisirs de te voir. Un grand Merci du Luxembourg ;)
Merci pour ton commentaire. C'est très encourageant, surtout venant de quelqu'un du métier de la terre.
Bonjour au Luxembourg que je connais très bien !
Merci pour ce partage. Les deux techniques moderne et traditionnelle se complètent et sont très intéressantes. Le rappel des techniques anciennes permet de faire perdurer un savoir-faire qui peut être utile à l’occasion. Je vais m’en servir pour ligaturer mes petits arbres fruitiers et récupérer quelques pieds d’osier à vannerie chez un ami. Merci encore 🙏🙏🙏
C'est une bonne idée que d'avoir un pied d'osier dans un coin du terrain !
Clair, net, précis et argumenté comme d'habitude ! Merci
Merci d'avoir pris le temps de partager votre savoir
Merci encore pour toutes ces vidéos très très instructives. Très belle année.
Hâte de voir l'ensemble des vidéos sur les framboises et les framboisiers ! Très belle continuation et merci pour vos vidéos
bonne année à toi aussi et à ta petite famille. Encore merci pour tes vidéos.
Salut ! Merci pour cette nouvelle vidéo !
Merci l'ami pour la transmission généreusement offerte ! Gratitude 🙏
Avec plaisir 👍
Bonjour ! Très chouette vidéo, comme toujours. Merci à toi.
Merci 😊
Au top comme d'habitude !
Et en plus on a même le droit à un sourire au moment de souhaiter la bonne année ! Ça fait plaisir car tu n'en fais pas trop !
Bonne année à toi aussi ! Bon courage !
Merci.
N'oublies pas que lorsque je tourne la vidéo, j'ai simplement un boîtier en plastique de la taille d'une boite d'allumettes en face de moi 😂. C'est difficile de sourire à un bidule électronique sans âme !
Toujours très pratiques ces vidéos, merci à Alexis d'avoir fait découvrir la chaîne!
Bravo, c'est propre & beau
Bonne et heureuse année à vous !!! Et encore merci pour tous ses petits conseils à bientôt
Merci !
C’est top pour les petits jardin merci
Nous hésitions sur la manière de cultiver nos framboisiers, merci beaucoup pour cette vidéo!
Avec plaisir 🙂
Bonne année et bonnes récoltes pour 2022.
Merci beaucoup ! Je trouve vos vidéos exceptionnelles ! C'est clair, c'est précis, c'est varié et à chaque fois intéressant, c'est riche de plein de détails, ce n'est pas pompeux (j'adore votre simplicité) et les images sont très belles ! Merci, vraiment !
Très, très belle année à vous et vivement la prochaine publication ! :-)
Merci à vous 😊
Très bonne technique. Je ne connaissais pas ce produit. Cette vidéo va être utile à beaucoup. Merci pour vos voeux. Pour vous aussi une année sympa. Bonne continuation.
Merci.
Oui, pour attacher des plantes à tiges lignifiées (framboisiers, vignes ,rosiers, etc.) sur des fils, c'est un super produit !
trop bien !
Meilleurs voeux et bonne année
Merci !
Merci pour ce partage ;)
Meilleurs vœux également et encore et toujours merci pour ces vidéos très précises
Merci et de rien ! 😄
Meilleurs voeux a vous aussi
Très belle année ! Encore une vidéo passionnante et précise. Ma base est en bambou, mais je n'attachai pas les tiges en haut..résultat, les tiges glissaient d'un côté ou l'autre avec le poids des fruits qui se trouvaient amalgamés sans pouvoir respirer..j'adore l'idée des liens inox, mon mari soudeur devrait pouvoir me fabriquer ça 😉, merci.
Merci.
En effet, le fait d'attacher les framboisiers évite ce désagrément. Par contre, je ne suis pas sûr que votre mari pourra fabriquer ces liens. Ils sont constitué d'un acier ayant subi un traitement thermique spécial qui leur confère leur souplesse. Il y a tout un procédé industriel derrière ça ! Faites-lui faire une heure supplémentaire et il vous payera une boîte 😂 (ne dites pas que l'idée vient de moi 😅)
Merci pour ce partage très précis. Je ne connaissais pas ces liens. Pour l'instant, je fixe avec des sections de fil électrique (démontés d'une maison où le réseau était à refaire), j'en ai des stocks d'avance et en plus je peux choisir la couleur ! J'ai un grillage mitoyen d'un voisin ou j'entortille mes framboisiers (et aussi des ronces à mûres sur une autre partie).... mais c'est effectivement plus simple avec 4 fils qu'avec un grillage.
J'utilise également du fil électrique de récupération pour accrocher les vignes de manière longitudinale au fil tendu sur la façade. C'est très pratique !
Super. J'a un petit faible pour l'osier, en grande partie parce que j'ai du saule des vanniers en bord de ruisseau sur mon terrain... je tenterai cette année!
super, bon du coup tout le monde va acheter les liens inox, et planter ta variété osier super intéressante, bah tes youtuber influenceur maintenant ahahah ! lol
en tout cas super taf super propre, hâte de voir la haie en juillet aout (si possible )
merci byyye
Salut Picro,
Tu as percé mon secret ! Mon rêve était d'être "influenceur Musculation" mais, rattrapé par la réalité, je me suis résigné à être "influenceur potager" 😂
Je tâcherai de faire une vidéo sur les framboisiers en pleine production (peut-être combiné avec la confection de la gelée de framboise 😋).
@@AgricultureVivrière hihi la puissance du net' ! ralala lala
okok cool, vidéo récolte et transformation, ( moi impossible avec un enfant de 6 ans, pour faire de la transfo framboise pffff, cest vite englouti, lol )
Beau boulot c'est propre ! Pour moi on pourrait se passer de ligature carrément. Ou tendre deux fils et passer la tige entre deux. On appelle ça des fils releveurs en vigne...
Oui c'est une solution qui me paraît bien dispendu.
Perso j'ai une botte de filasse de lin que je fais un fois tous les 2 ou 3 qui me sert à faire ces petits liens, c'est gratuit, le lin c'est joli en floraison et le surplus de graines c'est très bien pour mes volailles.
Sinon c'est une très bonne idée.
Bonjour, comment fais-tu pour faire de la filasse avec le lin à partir des tiges ?
@@limou9664 quand mon lin a fini son cycle, je l'arrache, je le fais rouir au sol et après je le bats pour récupérer les graines et ça fait sauter l'écorce en même temps. Je prends l'étoupe que je lave et ça me donne ma filasse.
Merci
Il faut bien voir que ces liens ne remplaceront pas toutes les autres solutions de liage au jardin. Pour ces liens, il faut des plantes à tiges lignifiées (donc on oublie pour les annuelles type tomates, etc.), une structure en fils de fer et la position de la tige doit être perpendiculaire au fil.
C'est forcément plus coûteux qu'une solution maison puisque c'est un produit manufacturé, mais, en comparaison des liens plastiques que beaucoup de jardiniers utilisent, ces crochets sont bien plus avantageux, à la fois financièrement et au niveau praticité !
@@AgricultureVivrière si c'est pour remplacer le plastique, c'est très bien.
Je comprends pas pourquoi vous n avez que 60 abonnés..
Vous méritez beaucoup mieux.
Il y a + que 60 abonnés sur la chaîne, rassurez-vous 😉
Cependant, l'augmentation du nombre d'abonnés n'est pas mon objectif (même si ça fait toujours plaisir !)
@@AgricultureVivrière si vous pouviez faire un peu de blé en plus de partager des bons conseils ce serait top pour vous car vous le méritez.:)
je vais mettre des pouces ;)
J'ai vu dans une vidéo de "la taille des fruitiers" que il faut diminuer de moitié les tiges conservées afin de les booster et que pour le palissage c'est mieux a l'horizontale comme lorsque elle tombe au naturel pour provoquer la fructification comme sur les arbres fruitiers
Je vais tester cette technique cette année
Si on réduit les tiges, de plus grosses framboises se formeront car il y en aura moins au final. Pour la mise à l'horizontal des tiges, je ne me prononcerais pas car je n'ai pas essayé. Tiens nous au courant de la conclusion de ton essai !
Ces variétés de framboise seraient donc celles qui ont accompagné ton enfance. Je comprends parfaitement de quoi tu parles. Je croyais être la seule assez obsessionnelle pour être capable de faire des centaines de kilomètres (voir plus) pour retrouver des souvenirs gustatifs d'enfant qui m'ont marqué à jamais, tel abricotier ici, tel pommier là, cet oranger précisément ou encore tel brugnon là bas et ce muscat là et pas un autre, ce bigarot, telle figue... Tout ça était gravé en mémoire et il me fallait ces greffons dans mon verger, ceux là, de ces mêmes arbres exactement. La mémoire du gout est précise, je n'aurais pas pu concevoir les choses autrement une fois les valises posées. Le goût des fruits, ceux qu'on découvre enfant, sucrés et dont on se régale sur l'arbre, c'est incroyable comme ça peut faire partie de notre identité.
Sinon pour rester dans le sujet. Ce que je fais beaucoup pour le palissage/relevage c'est l'agrafe et le fil releveur. C'est plutôt pratique et efficace aussi. Je trouve que ça marque un peu moins la tige puisque tu peux adapter l'écartement et le nombre des agrafes et donc la pression. Même sur mes roses trémières, ça ne les sectionne pas. Et surtout les agrafes, ça s'emmêle pas trop dans la poche ce qui a le don de m'énerver, grrrrrrr.
Oui, j'ai ramené plusieurs variétés fruitières depuis la Moselle. Les mirabelliers se plaisent très bien ici aussi 😄.
En effet, la solution du double fil est aussi très intéressante. Néanmoins, ces liens ont un gros avantage pour ton cas personnel: tu n'as pas besoin de les mettre dans tes poches ! Ils restent suspendus au fil lorsque l'attache est défaite !
Bonjour
Bravo pour ta chanel !!!
des idées pour tes moineaux => /2h64
chez l'hébergeur de texte => pastext
PS: Je n'ai pas vu,si tu as traité le sujet des purins.
Pourtant un mix de purin ortie et préle aurait ralenti,
la rouille sur l'ail...
Bon vent encore BRAVO !
Salut l'ami. Pas mal ce crochet de viticulteur. Mais, je pense qu'un jardinier ne peut pas s'en procurer facilement. Bref, je suis dans une région viticole et je vais me renseigner. Merci pout tes vœux et reçois les miens en retour. Bonne continuation !
Salut. Merci !
Oui, c'est un produit qu'on trouvera principalement dans le commerce sur internet. Ces liens ne sont pas forcément utilisés dans ta région (ça dépend de la méthode traditionnelle de taille et de conduite de la vigne) et tu ne les trouveras peut-être pas en rayon chez les fournisseurs de matériel viticole. Cependant, tu dois certainement pouvoir en commander auprès d'eux.
@@AgricultureVivrière OK, merci pour ta réponse.
SAlut 👋🏻je n'avais pas entendu parler de cela par chez moi. Chez nous les vignes sont liée à la pince ou ou lieur électrique. Il ne cherche pas un liage éternel mais renouvelable , pour justement ne pas pincer comme tu le dis les vignes (charpente et sarment). Mais en effet pour les framboises c'est top 👍🏻 merci
Salut,
Je ne suis pas sûr que ces liens aient été adoptés par beaucoup de viticulteurs. Surtout que ça dépend des régions et des méthodes traditionnelles de conduite et de taille des cèpes de vigne. Mais, pour palisser une plante lignifiée (ça ne fonctionnera pas avec des annuelles) sur des fils, ces liens sont vraiment géniaux ! Par exemple, pour le palissage des rosiers dans un jardin d'ornement, je pense qu'ils ont toute leur place. Surtout qu'ils sont très discrets.
@@AgricultureVivrière je partage entièrement ton opinion, simplement nous avons pas d'intérêt à lier une charpentière car elle à déjà reçu ça forme grâce au liage et à la taille initial. Ce qui lui octroie une forme souhaité (en fonction des régions comme tu dis) mais surtout une charpentière c'est rigide. Je ne crois pas me trompé, à par dans certaines région mais en règle générale on lie les jeunes sarments car ils sont souple et comme tu dis, on donne la forme souhaité en fonction des régions. après je peux me tromper mais pour sur, en champagne je n'ai jamais vue ton liage.
Il n'en reste pas moins une bonne trouvaille et oui sur les rosier grimpant cela peut être top ou je pensais encore à des kiwis ou kiwai enfin des jeunes.
@@objectifautonomie6801 Ces liens peuvent aussi être utilisés pour fixer une structure de bambous secs sur les fils tendus. Soit pour servir de tuteur à un jeune pied de vigne le temps de sa formation, soit pour la formation des pommiers/poiriers en palmette et autres formes fantaisistes. En fait, ça permet d'accrocher n'importe quelle tige (vivante ou sèche) de moins de 25mm, de manière perpendiculaire à des fils de tension. Il y a plein d'utilisations à imaginer !
@@AgricultureVivrière j'adore
On trouve cette technique de "tricotage" dans des vieilles vignes du Bordelais et on appelle ça "mailler la vigne" (mais c'est franchement rare car pas très rapide).
Je n'ai jamais vu ce type d'attaches réutilisables en inox. On utilise presque partout des attaches en papier avec un petit fil de fer (genre lien de sac de congélation) qu'on pose avec une machine. Pas le plus écolo mais assurément le plus rapide et le plus économique. 10 mètres de vigne s'attachent en 2 ou 3 minutes.
Meilleurs vœux également de la part d' un ex mosellan de passage sur ses terres natales.
Ici le framboisier est remontant jusqu'aux gelées.
🤘❤🌍🙂bonne Année ! Quel est l osier que tu emploi. Et merci pour ce savoir et cette sérénité fort agréable 👋👋
Merci.
Je ne connais pas son nom et ce n'est pas forcément la meilleure pour faire des liens 😅. Néanmoins, ayant pratiqué la vannerie lorsque j'étais en Moselle (pas eu le temps de m'y remettre depuis), j'avais récupéré différentes variétés d'osier auprès de passionnés, sans connaître leurs noms.
Si tu recherches des variétés d'osier, adresses-toi aux vanniers près de chez toi. Même s'ils ne cultivent pas forcément l'osier qu'ils travaillent, ils disposent souvent d'une collection d'osier dans leurs jardins !
Si tu recherches de l'osier spécialement pour les liens et que tu vis dans une région viticole, il arrive que des viticulteurs respectueux des traditions et de leurs ancêtres maintiennent quelques pieds d'osier dans un coin de parcelle.
Je dis ça car c'était le cas dans ma région d'origine. L'association de vanniers amateurs à laquelle je participais pouvait récupérer tout l'osier d'une oseraie présente dans les vignes de la vallée de la Moselle au Luxembourg en contrepartie de l'entretien de la parcelle. Le viticulteur n'avait pas fait table rase du passé en arrachant toute l'oseraie...
Alors ça C de la réponse. Merci !
Merci pour l'info, les couvreurs balancent les crochets de toitures ardoises, je me demande si cela peut servir de point d'accroche. à suivre...
Les crochets de couverture en ardoise sont trop rigides. Ces liens sont plus fins et constitués d'acier "ressort". En fait, ce n'est ni le même acier, ni le même traitement thermique.
Cependant, c'est marrant de faire cette comparaison car le fabricant (Faynot) est un industriel qui propose des fournitures pour couverture et bardage !
Super clair ! J'ai enfin compris comment tailler et comment tricoter les framboisiers non remontants.
En prime j ai aussi saisi le sens de l'expression " faire rentrer dans le rang " les insoumis 😉
Je me pose une question : c'est peut être une bonne chose que le lien placé en haut " pince " la tige afin justement d eviter que ça "grimpe trop " et optimiser l efficacité de la sève un peu comme la taille des gourmands avec les tomates . Mais bon là je ne fais que supposer car j y connais rien en framboisiers . D ailleurs ma 2 ieme question c est : pourquoi as tu choisis des framboisiers non remontants plutôt que remontant ? commençant à te connaitre je suppose que ce n'est un choix au hasard mais bien au contraire murement reflechi en termes de rapport avantages / inconvénients.
Et dernière question : initialement tu as planté les pieds à combien d inter distance ?
Encore une fois une super vidéo !
Merci
la question sur le choix de variété m'intéresse également 👍
Je pense que l'expression "faire rentrer dans le rang" fait plutôt référence au"rang" de l'armée lorsque les soldats marchent au pas. Mais c'est un peu pareil au fond 😅. Je précise que mes légumes sont bien rangés en lignes pour un gain de temps dans le travail, mais, concernant les Humains, je préfère côtoyer ceux qui réfléchissent et ne se soumettent pas 😉.
Alors de toute façon, ces framboisiers sont trop haut. On voit que je les ai tous coupé en hauteur. Ça ne sert à rien d'avoir des framboisiers trop haut car, en effet, la production n'est pas plus grande et les framboises peuvent même être de plus petit calibre. C'est pourquoi ce pincement tout en haut n'est pas un problème. Je pourrais même couper la tige juste au dessus du lien et ne pas laisser les 20 cm de tige du dessus.
Mais je tenais quand même à souligner que les écorces sont abimées par ces liens. Notamment si un viticulteur tombe par hasard sur cette vidéo, c'est clairement un point négatif à ne pas négliger.
Concernant le choix des framboisiers, ce sont les 2 variétés qui ont accompagné mon enfance dans le jardin de ma grand-mère en Moselle (les framboisiers avaient été plantés par la tante de ma grand-mère!). J'en ai donc ramené et planté ici !
Il n'y a rien de réfléchi pour ce coup là 😆 Je ne connais même pas le nom des variétés ! Je sais simplement qu'il y en a 2 car il y a 2 goûts bien distincts.
@@AgricultureVivrière
Merci et vive les framboises ( et les Françoises aussi ) 😀
Treès intéressant.
Tu as aussi les amarres fenox, qui se fichent dans le sol et expansent, qui sont top.
En effet, "Fenox" c'est une gamme d'accessoires pour la viticulture. Du coup, ça nous permet de disposer de produits intéressants et innovants pour les jardins. Merci du retour !
@@AgricultureVivrière Je viens de regarder une nouvelle fois la video.
Pourquoi tu mets des framboisiers non remontants?
Moi aussi je fais des grandes cultures à petite échelle.
Cette année j'ai du blé sur couvert de trefle blanc, mais j'ai eu une mauvaise levée, je me demande si je peux ressemer par dessus.
A côté de ça j'ai du lin sur trefle, qui est tres bien sorti (pour l'huile, et pour avoir de la semence de lin pour l'année prochaine).
Des feves sur couvert de trefle.
Et u mélange biomax, avec trefle, luzerne, vesce, tournesol, moutarde et radis daikon.
Tout ça sur 300m2, découpés en 4 mini parcelles.
Autre différence avec toi j'ai des asperseurs, ça aide beaucoup pour la levée. (latitude 43.1, climat méditerranéen, 6 mois d'une seule traite sans pluie parfois).
En préparation du terrain (c'est un limon calcaire de 70cm de profondeur, pratiquement sans cailloux ; en dessous il y a une couche tres calcaire ou les racines ne descendent pas, puis la roche à 150cm), j'ai passé la sous soleuse dans tous les sens pendant 2 apres midi, en descendant à 40cm, 60cm quand je pouvais. Et après ça, la fraise, en descendant pas mal.
Je reregarde plusieurs de tes videos clés, j'apprends plus de choses que lors du premier visionnage.
@@o00oZu1o00o Il n'y a pas de raison particulière pour laquelle je cultive des framboisiers non-remontants. Ce sont des pieds issus du jardin de mes grand-parents. Ils sont non-remontants alors je fais avec ! 😅
Mais parfois je me dis que d'adopter une variété remontante avec une remise à zéro chaque hiver (pour ne faire qu'une récolte), ce serait encore plus pratique !
Quelle est ta technique pour semer tes cultures dans un couvert de trèfle ? Au bout de combien de temps détruis-tu le couvert de trèfle qui finit par se "salir" ?
@@AgricultureVivrière Technique pour semer dans le couvert :
Pour l'instant je ne sais pas!
Les 2 premières années à la ferme, j'ai surtout mis en place toutes les infrastructures et planté les arbres. Il me reste encore 1 an de boulot à ce niveau là.
J'ai démarré les "grandes cultures" cette année pour acquérir de l'expérience avant de me lancer sur 1.200m2, qui sera ma vraie surface de travail pour ces cultures. L'activité principale de la ferme restant les arbres fruitiers, en particulier les orangers.
Ma préparation de sol, ça a été un travail très scrupuleux à la sous soleuse, en la passant tous les 20cm, en damier, en essayant de descendre à 60cm mais souvent elle ne descendait qu'à 40cm, malgré de gros blocs de béton que j'ai fixés dessus.
Puis j'ai arrosé pas mal, et quand ça a un peu séché, on a passé la fraise, 2 fois.
Puis semé immédiatement, à la volée, et commencé les arrosages de suite, tous les soirs, de l'ordre de 6-9m3 pour 300m2, pendant 3 semaines.
Mes pistes pour semer dans le trèfle :
j'ai écarté le semoir spécifique qui se monte sur le tracteur : il coûte 20k€ ou plus, et je veux pouvoir tout faire sans tracteur à part la préparation initiale des parcelles.
J'ai pensé à la houe maraîchère de terrateck, avec comme outils, un premier passage avec le cultivateur à 3 dents, et éventuellement un deuxième avec le butteur. Mais ils (le fabricant) ne sont pas sûrs que je vais pouvoir creuser dans la rhizosphère du trèfle et du blé, sans mettre trop d'effort. Car il y a des km à faire si je veux des sillons tous les 12cm. Et ensuite, je sèmerais soit avec le semoir Jang, soit avec le semoir manuel à roue que font les chinois, qui est très bon marché et qui enfouit les graines assez profond.
Autre piste : prendre la houe étroite à long manche et creuser des sillons en reculant. Mais là aussi j'ai peur que ça soit trop d'effort et de temps, pour une distance de plusieurs kms.
Et encore une autre piste : faire des seedballs et semer à la volée (après avoir fauché culture précédente et trèfle).
Si tu as des idées je suis preneur.
Dans tous les cas de figure, je compte faucher cultures et couvert juste avant de semer, avec la faux, donc assez près du sol. Et laisser le mulch de trèfle sur place.
Info susceptible de t'intéresser, il y a des expériences qui ont été faites, en semant à la volée différents types de couverts et cultures dans la paille de la culture précédente, sans travail du sol. Les résultats sont très inégaux, mais avec vesce et tournesol ça marche très bien, bonne levée et ensuite bon développement.
L'idéal ça serait que je puisse semer à la volée le lin et le blé dans le mulch de trèfle, sans aucun travail du sol, et qu'ils lèvent grâce à la protection du mulch et aux arrosages quotidiens.
Là ce serait le top, car pas de travail du sol, et peu de travail tout court.
@@o00oZu1o00o Merci pour le détail.
Je vais être honnête : tu te lances dans une tâche compliquée 😅Néanmoins, je t'encourage à essayer car tu sembles motivé. C'est en expérimentant qu'on apprend et qu'on fait des découvertes !
Mais garde à l'esprit que la technique du semis sous couvert (de trèfle, luzerne, lotier,..) est pratiquée par des agriculteurs utilisant des herbicides pour "cogner" le couvert. Ainsi, la pousse du couvert est ralentie et la culture peut lever. Un simple fauchage du trèfle risque de ne pas être suffisant et tes plantules seront étouffées par la repousse du trèfle, surtout si tu irrigues.
Autre point, la force humaine ne peut pas remplacer le travail d'un tracteur de 200cv équipé d'un semoir à disque ouvreur. Comme tu le pressens déjà, ça va être compliqué de passer ton outil dans le système racinaire du trèfle. Je te conseille de viser 20-25cm d'écartement plutôt que 12. Ça te fera 2x moins de travail pour un rendement similaire.
Tu devrais aussi essayer ton système avec de la luzerne. Avec un sol calcaire et une région séchante, c'est plus indiqué que le trèfle. Si tu sèmes ta luzerne en ligne (20-25 cm), tu auras plus de faciliter à semer entre les lignes. De plus, elle met un peu plus de temps à redémarrer après une fauche (en fauchant bien ras) que le trèfle.
N'hésites pas à partager ton retour d'expérience après 2 ou 3 saisons. Le mieux serait que tu documentes tout ça en vidéo !
Bonjour, encore une vidéo très complète !
C est vraiment toujours un plaisir à regarder ! Rien à changer.... Ou peu être plus de vidéo.... 😂.
Pourrait on savoir dans quel milieu professionnel tu travail ? Je demande ça car tu a vraiment une aisance à la caméra et des terme très techniques et on sent que tu a des connaissances.... Très bonne continuation et merci encore
Bonjour et merci pour ton commentaire.
J'ai une formation d'ingénieur. Formation assez généraliste avec une spécialisation énergie/environnement. Ça n'a rien à voir avec le domaine agricole mais s'il y a bien une chose que sait faire un ingénieur, c'est "d'apprendre" et de manipuler des termes techniques. Alors pour un ensemble de convictions personnelles (santé/environnement/politique/questions sociétales, etc.), je me suis formé à l'agronomie et je FAIS. Je construis le monde que je veux voir émerger.
Cette impression "d'aisance à la caméra" vient peut-être du fait que je réalise mes vidéos avec sincérité pour motiver les gens à FAIRE à leur échelle. Et à priori ça marche car j'ai de bons retours !
Par contre, il faudra être patient car je n'ai pas de vidéos dans les tuyaux pour le moment 😉
@@AgricultureVivrière merci de ta réponse, à t on le droit de connaître ton prénom ou un pseudo ? En tout cas tu a un magnifique projet qui serait le mien aussi si j avait un peu plus de terres.... Notre projet a nous est un peu plus modeste. Ton mode de vie me rappel ma jeunesse quand je traînait en vacances dans des petits villages de l Ardèche..... Merci encore de nous faire rêver.
@@karlingals Bof pour le pseudo. Je ne suis pas sur cette plateforme pour parler de moi 😉. J'ai ouvert cette chaîne car j'aurais aimé trouver ce genre de contenu il y a quelques années. Je n'aime vraiment pas me montrer, mais en même temps je déteste les vidéos des gens qui ne se montrent pas 😅... Alors je fais un effort car je suis sûr que mes vidéos aideront des personnes dans leurs projets ou en motiverons d'autres pour s'y mettre !
@@AgricultureVivrière salut l ami, pour répondre à ton agacement par rapport au gens qui ne se montre pas dans leur vidéo,j ai un dicton qui s y rapporte "pour vivre heureux, vivons cachés !" 😜mais j essaye de faire quelques videos pour les personnes ayant une petite surface se rendent compte que l on peu quand même devenir plus indépendant du système. A+😉
@@AgricultureVivrière Restez comme vous êtes et j'espère que vous ne prendrez pas le melon lorsque vous sortirez livres ou autres supports comme certains youtubeurs!
Dans vos vidéos il ressort une sagesse et une bienveillance qui me font penser que l'humanité n'est pas foutue.
Bonne fin d'année 2022.
Perso, je ne domestique pas les framboisiers à ce point. Bravo. Je les cultivent sur 50cm de large.
Pour ce type de liens, j'utilise du fil électrique en cuivre. Ca après de multiples torsions Les liens ne se défont pas. C'est comme ça que je maintiens en position la porte de ma serre.
En effet, les framboisiers sont souvent cultivés sur une plate-bande plus large. C'était également comme ça dans le jardin de mes grands-parents.
Je les cultive sur une ligne plus étroite pour faciliter la cueillette et le travail de taille durant l'hiver.
Bravo et merci pour le partage ! Encore un bon plan !
Petite question de néophyte en framboisier : pourquoi n'utiliser que des framboisiers non remontant ? N'est-ce pas possible de le faire avec des remontants ?
Des conseils pour la culture des framboisiers niveau exposition car j'ai tenté plusieurs fois et ils depérissent toujours la deuxième annéede culture ?...
Pour la confiture les non remontant sont plus adaptées il donnent beaucoup en peu de temps. Les remontant la récolte est étalé ce qui plus adapté pour en manger un peu pendant des mois
"Coco tof" t'a déjà donné une bonne raison pour le choix du type de framboisier.
Pour ma part, ce sont des framboisiers issus du jardin de mes grands-parents et il se trouve qu'ils sont tous non-remontants. Il n'y avait pas de logique précise à l'origine. Mais, pour une question de simplicité dans la conduite de la culture, je ne planterai pas des "remontants" et des "non-remontants" en mélange. Cependant, ce n'est pas impossible que je plante un linéaire de framboisiers remontants ailleurs ! 😋
Pour répondre à ta deuxième question, comme tu me dis être "néophyte" en framboisier, je vais quand même te demander si tu laisses bien se développer, chaque année, de nouvelles tiges de renouvellement ? C'est normal que les tiges de framboisiers dessèchent au bout de 2 ans. Il faut juste faire un roulement avec des tiges de l'année précédente et ainsi de suite.
Sinon, soit tu as un problème de rongeurs soit une carence quelconque dans ton sol (je ne saurais pas te dire laquelle).
@@AgricultureVivrière le problème avec mes framboisier c'est qu'il n'y a aucune repousse l'année qui suit celle de la plantation... peut être un problème de sol trop argileux, donc qui retient trop l'eau en hiver ?
@@alex-les.jardins.de.touya. Bizarre. S'il y avait trop d'eau en hiver, toute la plante pourrirait dès le premier hiver et tu n'aurais pas deux années de pousse. Je pense que les limaces dévorent les jeunes bourgeons. Lorsque le plant de framboisier est jeune, il dispose de peu de racines, donc de peu d'énergie et de peu de bourgeons. Si les limaces mangent ces quelques bourgeons, c'est cuit ! Il faudrait mieux protéger tes framboisiers la première année pour leur laisser le temps de s'installer. Une fois la culture en place, plus besoin de protéger des limaces, tu seras plutôt envahi de framboisiers 😄. A savoir que les campagnols aussi mangent les bourgeons.
Si ce n'est pas le problème, je ne pourrais pas t'aider plus.
Merci pour la pertinence de votre travail! J,envisage des liens naturels . Est ce Que le cornouiller sanguin serait aussi performant que le saule ? ? J,ai déjà utilisé du saule en Plessis-Robinson. Ila sèche des le premier été avec la canicule , pourtant planté en automne . Compte tenu de la souplesse d,une branche de cornouiller …. Elle ci ferait l,affaire ? Qu,en pensez vous ? Merci pour vos avis 🙏❣️
Je sais que le cornouiller est utilisé en "vannerie sauvage", alors pourquoi pas en guise de lien. Malheureusement je n'ai pas de retour à faire là dessus, je n'en ai jamais utilisé. Dans ma région d'origine, à sol calcaire, il y avait beaucoup de cornouillers mais, ici, il n'y en a pas un seul à l'horizon... alors je ne pourrais même pas essayer pour vous dire.
Il vous faudra faire des essais. Faites des liens de cornouiller sur n'importe quoi (un piquet) cet hiver et vous verrais bien s'ils sont encore en place l'hiver prochain !
@@AgricultureVivrière bonjour et merci beaucoup pour cette précision que je ne connaissais pas! Que de ressources au sein de cette nature❣Que la vie soit, partout et en tous temps !!
Salut, pour ne pas trop t'emmerder pour tout ce qui est tension, tu peux remplacer du fil de fer par du fil plastique deltane, petit à petit les vignerons remplacent par ca, c'est X fois moins lourd à résistance et longueur égale, et surtout car reste tendu en permanence, beaucoup plus facile à manoeuvrer et à tendre qu'il fil de fer.
Salut,
Merci pour l'info, je ne connaissais pas ce produit.
Je t'avoue que je vais rester sur du fil de tension en acier car j'en ai encore en stock et qu'à notre échelle ce n'est pas super contraignant.
Mais, pour les vignerons qui ont des kilomètres de fil à gérer, ça doit représenter un certain gain de temps, d'énergie et de main d'oeuvre !
salut ;bon choix de pallissage ,très bonne technique vous êtes dans quelle région, merci
Il a dit : Morbihan
Salut,
A l'Est du Morbihan, limite Loire-Atlantique.
Très bonne vidéo ! Merci pour le partage.
Comment fais-tu pour avoir toutes tes tiges de framboisiers bien alignées ? Moi j’ai des framboisiers remontants, je testerais bien cette méthode mais ma rangée de framboisiers n’est pas vraiment alignée … J’ai aussi un linéaire de 10 m mais sur 0,80 m de large. Un conseil ?
Bonne année à toi aussi.
Pour les palisser comme ça il faut simplement couper tout ce qui dépasse et garder uniquement les tiges vigoureuses les mieux placées. Et en hiver avec la fourche bêche enlever les pieds pas alignés, et avec éventuellement recompléter la ligne s'il y a des trous.
@@limou9664 merci c’est ce que j’avais envisagé mais on aurait dit qu’ils avaient poussé bien alignés.
Merci.
Comment je fais ? Et bien je ne leur laisse pas le choix 😂.
En fait, il faut bien voir que pendant toute la saison de pousse, l'herbe qui entoure la plantation est envahie de jeunes pousses de framboisiers. Mais, comme cette zone est régulièrement fauchée/tondue, les jeunes tiges qui tentent de sortir du rang sont régulièrement éliminées et toute l'énergie des racines est dirigée vers les tiges qui poussent dans le rang (ça force aussi les bourgeons à apparaître à cet endroit). Ainsi, on se retrouve en fin de saison avec des tiges très vigoureuses et bien alignées là où il faut !
Du coup, comme te l'a conseillé Limou, tu peux refaire ta plantation en transplantant les pieds pour les mettre sous le fil puis obliges les à pousser dans le rang avec des passages répétés de tondeuse/faux durant toute la saison sur les bords.
Autre solution, si tu ne veux pas tout réorganiser, tu fais un palissage "à la hollandaise" qui s'adaptera bien à ta plate-bande de 0,80m.
@@AgricultureVivrière merci pour cette réponse mais qu’appelles-tu un palissage à la hollandaise ? Penses-tu que je peux utiliser la même technique avec des remontants? Je vais avoir du mal à sacrifier les jeunes pousses…
@@MandarineAujardin Le palissage "à la hollandaise" est pas mal documenté sur internet. On trouve même un exemple sur CZcams (czcams.com/video/GFbWT3aCAxU/video.html). Il s'agit de border ta culture de framboisiers de part et d'autre par des fils. C'est certainement mieux adapté à ta plate-bande devenue trop large pour un palissage sur une seule structure.
Je pense que c'est adaptable aux variétés remontantes. Il faudra juste installer les fils un peu plus bas que dans la vidéo car les variétés remontantes sont généralement moins hautes.
merci j'ai trouvé une autre utilisation au cintre destine à la poubelle. j'en ai fait des crochet bache aussi au coin du feu.
J'ai un doute sur la possibilité de transformer un cintre en crochets similaires. Ces liens sont en acier. Ils subissent un traitement thermique qui leur donne un effet "ressort". C'est grâce à cet effet ressort que la fixation est constamment "sous tension" et qu'elle tient dans le temps. J'ai bien peur qu'avec un simple morceau de fil de fer (et non d'acier) issu d'un cintre, on ne puisse pas à réaliser des liens aussi pratiques. Un fil de fer reste dans la position dans laquelle on le tord, il n'y a pas "d'effet ressort".
@@AgricultureVivrière prend un cintre sert au niveau du bord a une main et tu verras (je viens de le faire) c'est les boucles ou les courbures qui font l'effet ressort avec l'effet mémoire de forme. Je coupe le crochet "pince ciseaux métaux" et je detords a 2 pinces pour faire une tige.
Ici pour tous les trucs annuels j'utilise de la ficelle sisal qui a auparavant servi à lier des bottes de foin. Ma voisine éleveuse de brebis m'en fournit autant que j'en veux. Ca tient pas bien plus qu'une saison mais du coup quand je coupe les tomates ou autre je peux laisser sur les plants, ça se composte avec.
J'en ai aussi à disposition puisque nous pressons une partie du foin en petites bottes. Cependant, je précise que les bobines de sisal sont imbibées d'huile minérale (donc métaux lourds) pour une question de conservation et afin d'éviter les rongeurs. J'en utilise quand même par-ci, par-là pour attacher des plantes mais j'essaye quand même de récupérer les plus grands morceaux (sans chipoter non plus) lorsque je défais en fin de saison.
Je précise aussi que les liens inox de la vidéo ne sont pas adaptés pour fixer les plantes annuelles. Ils abîmeraient trop les tiges.
bonjour merci pour la vidéo , tu récolte cb sur 9 m linéaire de non remontant ?
Salut,
Je ne peux pas te répondre. On ne pèse pas vraiment. Entre celles qui sont mangées sur place ou en dessert pendant la période de récolte, celles qui sont transformées en confitures/gelées et celles qui sont congelées, c'est difficile de tenir une comptabilité à notre échelle. Néanmoins, ta question éveille ma curiosité et je vais essayer de peser les récoltes l'année prochaine. Ça m'intéresse aussi d'avoir une réponse 😄
@@AgricultureVivrière je cultive que des remontants conduit comme une petite haie 2m sur 3 m , une fois par an un peu de fumier ou de composte car avec le temps la production baisse je trouve . Mais niveau récolte j'en suis qu'a 5-6 kg en fonction de mon assiduité pour la récolte^^ . le must pour moi étant la salade de fruit rouge !un véritable met des dieux !!! merci pour tout
@@come6234 Oui, les framboisier sont souvent les oubliés des jardins. On oublie souvent qu'ils sont très gourmands (beaucoup d'exportation) et qu'il faut bien nourrir la terre à leur pieds pour une bonne production ! et de bonnes salades de fruits !
Bonjour, il se passe quoi si tu n'attache pas la tige de framboisier en haut ? Tricoter sur 4 fils ne suffit pas à avoir une tenue correcte ?
Bonjour,
Non, ça ne suffit pas. Les tiges vont retomber sur les côtés avec le poids des feuillages et des fruits (aidées par le vent).
Il y a le commentaire de "Sabine QUÉTIL " (plus haut ou plus bas sur cette page) qui donne un retour d'expérience sur les framboisiers "tricotés" mais non "attachés".
Etes vous installé dans le castelbriantais,on dirait la région de nozay ?
Nous sommes à environ 40 km de Nozay.
@@AgricultureVivrière d'accord merci pour vos vidéos ,elles sont très pertinentes et instructives 🙂👍
Bonjour et merci de votre vidéo. Je débute donc j'ai des questions bêtes: à 3:03 vous dîtes que comme c'est du non remontant les tiges meurent après récolte et que donc ils faut les couper. Pour être certain d'avoir compris en hiver vous coupez tout cela à quelques dizaines de centimètres du sol? Et ça repousse assez pour monter si haut que ça en été?! C'est fou. Et en variété remontant c'est la même chose, il faut couper à ras pour l'année suivante? D'avance merci.
Bonjour,
Dans cette vidéo, j'ai déjà coupé (à ras du sol) les tiges ayant fructifié la saison précédente. Ce qu'on voit à l'image, ce sont des pousses de l'année qui fructifieront la saison suivante et seront coupées l'hiver suivant. Oui, une tige de framboisier peut pousser de 2m en une seule saison ! (mais tout dépend de la variété).
Pour les remontants, il y a 2 écoles :
- certains coupent tout chaque hiver et auront une seule récolte en septembre suivant.
- certains rabattent de moitié les tiges ayant fructifié en septembre pour bénéficier d'une nouvelle récolte en juin suivant. (ce qui fait qu'une tige aura donné deux fois)
@@AgricultureVivrière merci beaucoup d'avoir pris le temps de cette réponse claire et détaillée, qui me sera bien utile (je commence début octobre des plantations de fruitiers).
Pourquoi ne pas avoir fait passer deux fils tout en haut en croisant les fils à chaque tige ? Ca les bloquerait pareil et coûterait peut-être même moins cher, non ?
Et pourquoi ne prendre que des non-remontants ? C'est parce que c'est plus facile à gérer (on coupe après la récolte) ou il y a une autre raison ?
Merci.
C'est aussi une solution intéressante. Dans ce cas, il faudra s'appliquer sur la pose des poteaux d'extrémité en leur mettant de bonnes jambes de force. Car les 2 fils du haut devront être mieux tendus qu'ici pour cette solution.
Ces framboisiers sont cultivés dans ma famille depuis longtemps, alors je les ai multiplié ici. Il n'y a pas vraiment de logique sur le choix "remontants" vs "non-remontants" à l'origine.
@@AgricultureVivrière D'accord. Merci.
Bonsoir pouvez vous me dire ce que vous avez mis comme paillage ? Je ne comprends pas le sigle 😢 merci beaucoup
BRF = Bois Raméal Fragmenté = du broyat de jeunes branches d'arbre.
Lorsque nous faisons notre bois de chauffage durant l'hiver, l'intégralité des rameaux de moins de 3cm de diamètre sont broyés en copeaux et ça donne un très bon paillage, très nutritif pour le sol.
bonjour c est quoi que tu a comme varieté de framboisier,merci pour ta réponse,bonne journee
Bonjour,
Je cultive 2 variétés de framboisiers de type "non-remontants" mais je ne connais pas leurs noms... Ce sont des framboisiers récupérés dans le jardin de mes grands-parents.
@@AgricultureVivrière je te remercie pour ta reponse,est j adors t ai video,continu comme sa,merci a toi .
👍
👌
Janvier 2024
Lien Fenox / 250 = 41,94 TTC :-O
275% d'augmentation par rapport à ton achat en 2019 ?
Oui, j'ai vu ça ! Comme pour beaucoup de choses, l'augmentation des tarifs a été très forte à partir de 2020.
Et je ne te parle même pas de l'augmentation sur le petit matériel agricole...
Et le so pour le framboisier ?
Bonjour d'où est ce qu'on peut se procurer de l'osier svp ?
On peut en trouver auprès d'autres jardiniers. Ou éventuellement se rapprocher d'un vannier qui en a toujours une petite collection dans son jardin. En fait, l'osier est une plante assez commune dans les campagnes Françaises.
Par exemple, les haies de saule tressées, devenues très à la mode, sont le plus souvent réalisées avec de l'osier. Beaucoup d'associations de jardinage, jardins botaniques, etc. ont réalisé ce type de haie au cours des dernières années. Il faut ouvrir l'oeil ! Il suffit ensuite de demander des tronçons de branches. Ça se bouture très, très facilement !
Sinon, on en trouve dans les jardineries. C'est souvent étiqueté "Saule des vanniers".
+
Bonjour, les framboisiers non remontant se taille en hiver à raz du sol, et une deuxième fois en fin de printemps pour garder les plus belles branches. J'aimerais appliquer ce palissage, mais du coup, je coupe à raz en hiver en novembre et le seconde tailles pour les attacher je la fais quand même en janvier ?
Bonjour,
Je suis désolé mais je ne saisis pas trop la question. Normalement, pour les variétés remontantes, vous éliminez les tiges sèches durant l'hiver (de novembre à février) et rabattez les tiges de l'année sous la hampe florale apparue à l'automne. Ces tiges que vous avez rabattues mais que vous conservez peuvent être attachées avec ces liens.
J'espère que je réponds à votre question, sinon, n'hésitez pas à reformuler.
Pourquoi avoir choisi des framboisiers non remontants ?
Ce sont des variétés récupérées dans le jardin de ma grand-mère. Si elle avait cultivé des remontants, je cultiverais des remontants 😅
@@AgricultureVivrière oui, du coup logique dans ce cas
dommage de jeter les tailles de framboisiers et autres : je mulche à la tondeuse tous mes déchets du jardin (sauf mauvaises herbes), à la tondeuse pour alimenter mes buttes de perma.
Je précise que les tiges sèches de nos framboisiers sont broyées avec d'autres branchages ou déchets de taille. Le tout repart sous forme de paillis de BRF aux pieds des jeunes fruitiers et autres plantes pérennes.