France : "Ils ont tué l'école" : la désillusion d'une apprentie enseignante | TV5 Monde Info
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- čas přidán 18. 08. 2024
- Entretien avec Marion Armengod, journaliste, auteure de "Ils ont tué l'école", (éd. Seuil).
A la recherche d'un métier utile, Marion Armengod, journaliste, se laisse tenter par un poste d'enseignante en Seine-Saint-Denis, pour des remplacements. Son contrat signé, la désillusion commence. Entre sa responsable qui la promène d'une école à l'autre, d'une ville à l'autre, le nombre alarmant des collègues victimes de burn out, les élèves en grande détresse, les locaux indignes et le dilettantisme de sa hiérarchie, l'auteure retrace ses aventures, tantôt tendres, tantôt dramatiques, celles d'une jeune enseignante qui met ses convictions à l'épreuve et expérimente, avec un regard neuf, la réalité du terrain derrière le discours sur " l'égalité des chances " républicaine.
Eloge de la transmission, le livre est aussi un cri d'alerte sur la maltraitance des enseignants et la scolarité sacrifiée des élèves. Faute d'une prise de conscience rapide, la situation en Seine-Saint-Denis pourrait préfigurer celle de l'école publique entière...
#TV5MondeInfo #france
Honnetement ca me fait plaisir quand une personne ose enfin ouvrir sa bouche sur l'Education Nationale. Car on n'a pas le droit de le faire.
Et c'est vrai que c'est le bazard chaque jour... pas juste dans le 93.
Et ce n'est pas a cause du public dans les écoles, c'est a cause de l'EN et de ses méthodes.
Une fois le concours en poche on nous met en classe alors qu'a la fac on apprend des broutilles.
Et le pire, c'est que des maitres formateurs nous laminent alors qu'ils se contredisent entre eux sans arrêt.
Au final on est toujours a bidouiller pour faire les choses.
Et on doit abaisser les niveaux....
Heureusement les enfants nous rendent heureux dans notre metier.
Tout à fait d'accord, voir mon com !
Le public est aussi responsable. Tant qu'on s'entêtera à conserver le collège unique et tant qu'on ne revalorisera pas les travaux manuels, on aura ce constat. Je suis TZR et je suis au lycée pour la première fois depuis 6 ans. Le niveau des secondes est drastiquement plus faible. La faute à qui?
Je vous souhaite beaucoup de courage et vous admire.c est un sacré travail tellement mal rémunéré. Mes enfants ont eu de bons professeurs toujours bienveillants motivés et bâillonnés. Vous etes si importants .moi même ai pu M élever un peu grâce à mon instituteur de cm1 cm2 entre autre.qui M à donné confiance en moi.Merci à vous
Sauf quand des parents défendent le bas niveau de leurs propres enfants au lieu d’assumer pfff c’est comme les jeunes qui cassent tout ou agressent c’est la même chose
"ose enfin"?
Mais tous les ans ce sont des centaines de professeur qui tentent d'alerter et qui se mangent du prof bashing en retour.
1800 pour un Bac +5, que dire d'un maitre de conférence qui a Bac + 12 et qui commence aussi à 1800... L'Etat est le pire des employeurs et la France est en train de se faire déclasser en maltraitant ces fonctionnaires (je ne parle pas de la territoriale mais des enseignants, des militaires, de la fonction publique hospitalière), triste constat.
On a plus besoin de maçons, livreurs, éboueurs que de "maître de conférence" BAC plus 12.
@@traquefaux6161 Je vois pas le rapport avec ce que je viens de dire mais soit. Si vous avez des enfants, vous serez bien content d'avoir un enseignement supérieur avec une qualité supérieure et un cout bien inférieur que des pays anglo saxons. Et oui, les éboueurs sont très utiles. Les livreurs également encore que... certains livreurs tels les "uber eats" (en dépit de leur travail très difficile), avant les plats à emporter n'étaient pas aussi développés que l'on vivait très bien. Moi même je n'en commande jamais. Je cuisine et ça me revient bien moins cher.
Surtout, ce qui est intolérable dans le primaire et dans le secondaire l'est pour des savoirs plus techniques, l'Université avec une hausse croissante des étudiants sans que les moyens suivent également.
@@labelant Bonjour.
Vous avez raison sur les éboueurs.
Vous avez raison sur l’esclavagisme des Uber eats. Mais, livreur est bien plus que cela. Observez TOUT ce qui vous entoure : route, voiture, maison, immeuble, meubles, vêtements, smartphone, nourriture... tout a transité dans un camion. Un "livreur" le conduisait.
Cordialement.
Maître de conférence bac +12, faut pas exagérer non plus...
Dans les années 60, mon oncle qui était instituteur bien aguerrit, reçois la visite du conseiller pédagogique.
Mon oncle : "Je suis content de vous voir, car vous allez pouvoir m'expliquer la dernière réforme !"
Le conseiller pédagogique : "Jeu venais justement voir comment vous faisiez !"
Non, non rien n'a changé...comme le dit la chanson.
Avis à tous les enseignants, svp au risque de froisser certains mais le métier d'enseignant est le pire métier qui soit, au jour d'aujourd'hui il vaut mieux être chômeur qu'enseignant ! J'ai été ancien élève mais en aucun cas l'élève ne se montrait violent ou agressait on avait le respect de l'autorité pauvre monde dans lequel nous vivons que laissons nous aux enfants tout le monde sait tout mieux que tout le monde mais personne ne bouge au risque de se mettre un pays à dos, il sont où les grands de ce monde qui font du concret dans notre société je cherche mais je trouve pas ...
Enseignants et infirmières même combat !
C’est au contraire un des plus beaux métiers : transmettre du savoir, réussir à capter l’attention des élèves, voir de l’intérêt dans leur regard ! Ce sont les conditions désastreuses sur place, le niveau qui baisse en chute libre et faire face à une violence palpable qui sont (à mon avis) condamnables. Et un salaire qui laisse rêveur..
Le recrutement a toujours été fait comme ça. En tout cas, depuis 1967. Ma soeur ainée a commencé avant d'être majeure (majorité à 21 ans à cette époque) et devait laisser la porte de communication avec la classe voisine ouverte. J'ai moi même été recruté comme maitre auxiliaire en musique en 1980 juste parce que je suis venu proposer mes services et qu'ils en avaient besoin. Sans le Bac, et pas encore mon prix de conservatoire. J'ai tenu 4 ans et j'en suis parti.
Le respect, le salaire, le soutien de l'état, la protection en cas de problème...
Une mise à jour est nécessaire.
Il suffit d'une licence pour se faire insulter, cracher dessus, frapper.
Vive la république
au premier insulte ou autres, je vire et rapport de sanction
Merci pour ce témoignage édifiant et réaliste.
les salaires des institutrices en Espagne sont + élevés, et la vie, moins chère. Je capte pas.
Mdrrr
NE (je NE capte pas)
Car ce pays (la France ) est une arnaque, ce qui se passe est digne du tiers monde
@@dgaamor3260
Faites votre demande d’asile politique à l’ambassade de la République Démocratique du Rackettistan de Poutinistan.
@@traquefaux6161 ne vous inquietez pas: pas besoin de faire de demande, on est déjà au Rackettistan.
Depuis l'instauration du collège unique on mélange tous les types d'élèves ça fait un mauvais cocktail pour dégoûter les prof débutant
Il ne faut pas discriminer ! 😬
@@parisdaru6899 il faut être réaliste si la vérité est discriminante c'est pas notre faute
@@jadeshibal9804 oui, je sais...
L’école primaire unique est aussi devenue une aberration compte tenu des différences de niveau scolaire et culturels dès l’enfance. C’est la rançon de l’idéologie cosmopolite qui détruit la France depuis 40 ans.
Du coup on fait quoi bouboule ? Des écoles pour les riches bénéficiant de toutes les conditions pour réussir et des écoles pour les pauvres avec diplôme de vendeur de crack à la clé ? Non attends j’ai une meilleure idée; pourquoi ne pas sélectionner dès la naissance les enfants qui deviendront dirigeants et ceux qui deviendront esclaves ? Comme ça plus de problèmes. Ça te plaît ?
Oui il y a les "bouche-trous" qui n'ont besoin que de Bac+3 licence (j'en ai fait partie), et les professeurs qui ont passent les concours et ont ete "formes". Beaucoup de choses a dire sur les concours et les formations des profs. La realite du terrain en desarconne plus d'un(e). Ce ne sont pas des "bouche-trous" qu'ils faudrait mais plusieurs aides et assistants de classe dans CHAQUE classe. A bac+3 pour etre assistant de l'enseignant, et une bonne formation, ca devrait quand meme aller quand meme. Teaching assistants. Ca marche. A bon entendeur.
Quand j'entends "justice sociale" ou "lutte contre les inégalités", je sors mon lüger. Ce pauvre JM Blanquer plastronne avec des formules creuses, ne sait pas conjuguer les verbes du 3e groupe, et devient ministre d’État. Pourquoi s'étonner des conséquences ?
Un loyer normal : 780 Euros. faut tripler le salaire net pour y acceder, sinon dodo sous le pont avec la petite famille...
Augmentez le salaire des enseignants !!!
C'est vrai 100% d'accord avec toi l'etat a juste à récupérer les billets du fameux arbre à billets pour payer tout le monde !
Ils ont dit qu'ils allaient le faire.
Je vais peut-être devenir prof du coup🤣🤣.
@@cibri_ Pailler je ne sais pas mais payer oui !
Les profs ne demandent pas l'aumône ni un salaire mirobolant, simplement d'être payé à la hauteur de leur statut, c'est-à-dire de fonctionnaire A. Et qu'on arrête de les accuser de tous les maux du monde.
@@maulkan141 Ouf je l'avais pas vu cette grosse faute .Je suis gien d'accord mais ou va ton trouver l'argent ?A vrai dire peut etre que si on mettais pas des milliers d'euros dans des drones ou autres systemes inutiles on le trouverait ?Et puis j'ai jamais vu de priof ce faire accuser de "tous les maux du monde" a part dans des zones rep completement mis a l'abandons par l'etat !
Ce n’est pas en payant plus les enseignants que vous éliminerez les difficultés auxquelles ils sont confrontés, c’est à dire devoir enseigner à des élèves très hétérogènes du point de vue du niveau scolaire, des codes culturels etc
Et encore, elle n'était que remplaçante. Avoir une classe sur toute l'année c'est bien pire...
L'importance de la pression de certains parents t surtoute l'absence volontaire de soutien de la part de notre hiérarchie
Pas de candidats car les salaires sont ridicules. C'était ma vocation initiale, j'ai vu les salaires, j'ai pris une autre voie.
Alors pardon, mais il me semble que si c'est vraiment une vocation on ne renonce pas pour une question de salaire.
Il n'est pas élevé mais on n'est pas au RSA non plus
@@polof1859 On ne travaille pas pour la gloire. Et la "vocation" n'exclue pas d'avoir un bon salaire. Et en ces temps où tout coûte cher, on ne paie pas ses factures avec de la "vocation". Quand on sortira du système capitaliste on pourra reparler de "vocation" en attendant on veut de la maille. Et donc oui, on renonce pour des questions de salaires. On a tous des aspirations personnelles, acheter une maison, vivre une belle vie etc. Ces personnes on la charge d'ENFANTS... je tiens à le rappeler. C'est une grande responsabilité et elle doit être rétribuée à la hauteur.
Elle ne dit pas grand chose au final, beaucoup de sourires, beaucoup de tours autour du pot....
Elle est belle, tout lui est pardonné. :)
Avez-vous lu son livre? Parce qu'elle est juste venu pour faire la promo de sa sortie( il y a 2 ans). ça me donne envie de le lire moi. ça fait un peu enquête infiltrée au sein de l'éducation nationale.
Elle ne parle parle pas des accompagnants d'élèves en situation de handicap ( AESH)!
En effet, ce personnel de l'education nationale travaille aussi dans des conditions difficiles!!
Merci pour cette interview.
Merci pour ce témoignage tellement utile !
J'ai été enseignant dans les mêmes conditions. Elle exagère, le BO est assez clair et y a des cours dispo en ligne.
Par contre le salaire , 1800 brut c'est même pas ça en fait, on est parfois en dessous du SMIC à temps plein.
ah ah ah .. Blanquer, sors de ce corps !
C'est honteux qu'ils soient payés en dessous du smic.
Mon fils est a l école public!mais n apprend plus rien! La maitresse n a plus le temps!elle Doit aprendre le francais a la moitié de la classe! Je jure devant dieu que ces est vrai! Vais le mettre dans le privé cher mais pas le choix! Salam Alaykoum
salam aussi a toi, effectivement c'est un grand drame que de vivre en France et de ne pas parler sa langue !
2 choses: cette jeune femme est catapultée, elle n'a aucune notion mais elle trouve le temps d'écrire tout ça alors qu'en réalité les nuits blanches de taf de préparation s'accumulent en début de carrière. Quid du travail fourni en classe? Je comprends qu'elle se soit sentie démunie, d'ailleurs cela prouve bien que prof est un boulot à temps COMPLET qu'elle n'a pu concrétiser vraiment (faute du manque de formation etc.)
2ème... c dommage que l'expérience ne reste qu'embryonnaire car si elle voulait étoffer son bouquin quelques années supplémentaires l'auraient encore plus fait déchanter du système (qu'elle creuse elle n'a pas encore découvert la face cachée de l'iceberg, ça pourrait vraiment être intéressant)
Toutefois si ça peut faire le buzz c une bonne chose donc Bravo quand même car il faut que ces failles sortent au grand jour. Il faudrait qu'elle continue son travail de journaliste sur le sujet maintenant, on attend la suite!
Oui et bien au vu de ce que vote les profs et enseignants depuis 40 ans, c'est bien de commencer à se réveiller mais ça serait aussi bien de se remettre un peu en question et d'établir les responsabilités de chacun .....
Les profs ont subi depuis 40 ans une idéologie, celle de l'égalitarisme qui a conduit à l'inverse du but escompté, c'est à dire à la destruction de notre système scolaire fondé sur la méritocratie.
@@gsifrago2697 Oui et il me semble que l'égalitarisme forcené n'est pas vraiment une notion de droite donc ....
@@ciredecgellar8232 tu as raison, vite la droite au pouvoir et tout va s’arranger pour l’éducation nationale 😂.
@@cordialement4383 ça sera toujours mieux que des guignols qui pensent que la priorité de l'école sont les chiottes non genrées .....
Ce ne sont pas les jeunes enseignants qui sont des mauvais bougres, les 68 ards sont à la retraite, l’école a changé et les enseignants aussi, ne leur faites pas payer les erreurs de leurs ainés
S étais en 2019, elle avais pas encore vu 2020 et mieux 2021 !
Attendons 2022, ça sera pire encore
"Il faut juste une licence et un RDV de 20min" moi je n'ai même pas eu le rendez vous, c'était un coup de fil et direct le lendemain en classe! Mais c'est vrai qu'il y a des contractuels qui ne s'en sortent pas et c'est normal sans formation. Mais personnellement beaucoup de mes collègues titulaires étaient choqué que j'ai un bac+5 parce que la plupart d'entre eux ont des parcours différents
Au delà de 15 participants aucune dynamique de groupe possible,un fait connu,en sciences psychosociales depuis 1960. Tu donnes de l’info que seuls les mieux aidés reprendront. Les autres plongeront. Pourquoi croyez vous qu’une equipe de foot,30 joueurs ait un coach avec 5 cadres? Pour pousser un ballon avec 2 pieds ! Aucun journaliste, ministre,recteur n’osent aborder cette question. Inconscient collectif,aveuglement et echec ici comme ailleurs.Il y a 3 autres conditions incontournables pour réussir,connues! Lesquelles? Vous avez 1 heure pour trouver! Merci!
ils ont tué l ecole et je doute qu elle puisse ressuciter😢
Les caisses sont vides à l'éducation nationale
Terrible témoignage pour des formateurs de nos générations futures.
C est dingue de tomber aussi bas.
Merci !
Ça se voit qu'elle veut dire des choses, elle veut dire bien plus mais elle ose pas
C EST L OMERTA TOUT LE MONDE SAIT QUI SONT LES COUPABLES LES PARENTS QUI ELEVENT MAL LEURS ENFANTS DANS LE NON RESOECT DE LA FRANCE ET VOILÀ UN EXEMPLE DE PLUS AU RÉSULTAT DÉSASTREUX !!
Et aujourd'hui c'est encore pire
les enseignants titulaires n ont aucune formation particulière, pas la peine de repeter ca. pas besoin de passer un concours normé et sélectif pour etre ou non un bon pédagogue.
Peur sur la ville ! !
Au secours 😤😢😢
On a que ce qu on mérite. C est pas une classe d actif qui vote à gauche ? Be continuez. CQFD
Pas CQFD du tout : votre prealable est errone : "la gauche" n est pas de gauche depuis un demi siecle...
@@pierrelegrand4735 en tt cas les profs votent pour la gauche actuelle. donc voila.
Sarkozy n’a pas fait mieux pour l’école , qu’il s’agisse des salaires des enseignants ou des moyens pour lutter contre les petits cons sans éducation … pour le reste dieu merci les 68ards sont à la retraite, l’école a changé et les enseignants aussi
Mais bien sûr ...la vie c est si simple..... réflexion du niveau cp....faudrait peut être revenir dans la réalité qui est plus nuancée que votre petit cerveau binaire et limité le prétend...pathétique...
@@sheshe6240 oui maîtresse
Si il n'y avait que l'école...
Hallucinant !
Jean-Michel Blanquer, c'est le Marc Dutroux de l'école.
C'est ridicule de vouloir tout le temps critiquer les contractuels qui parfois sont plus qualifiés et plus diplômés que certains titulaires. Tous les contractuels ne sont pas sans formation comme vous aimez l affirmer à tort. Certains ont bac +8 sauf qu'ils n'ont pas la chance ou la possibilité de passer le concours pour des raisons x ou y.... je trouve ces témoignages très subjectifs.
Vous avez raison, titulaires ou non titulaires, les difficultés rencontrées pour enseigner sont les mêmes pour tous, c’est contre ces difficultés qu’ils faut lutter, c’est à dire les différences de niveaux, de code culturels, etc
Ce n'est pas le manque de qualification qui est vivement critiqué chez les contractuels, mais le manque de pédagogie.
Sans pédagogie, tous leurs diplômes sont inutiles.
@@poileauxpattes9474 Donc vous pensez qu'ils n'ont pas de pédagogie, détrompez-vous. A quoi sert la formation continue qui est proposée tout au long de leur parcours? Ils ne sont pas abandonnés à leur sort comme le pense certains. Ils sont suivis, formés et accompagnés dès les premiers pas dans le métier.
Tout début est difficile même pour les néo titulaires qui normalement ont déjà reçu une formation dans les masters MEEF !
@@poileauxpattes9474 L'Education Nationale traverse une grave crise de recrutement vu les difficultés (voire les dangers ?) du métier en regard du salaire. Si elle veut mettre un professeur devant chaque classe, elle n'a pas les moyens de se montrer difficile, au sacrifice de la formation et de la pédagogie.
@@gsifrago2697 Ce n'est pas le salaire qui décourage le plus les jeunes profs, pas en premier disons.
Ceux qui ont de l'ambition dans le métier et qui ne se sont pas fait de films tentent quand même : ma soeur en a accueilli des contractuels pour la remplacer, ils débarquent sans rien connaître du métier (ni pédagogie, la seule chose qui compte vraiment), s'attendent tous à avoir des cours préfaits et croient qu'il est encore possible de donner des cours magistraux à notre époque, que les élèves vont s'intéresser parce qu'ils joueront les profs "cools"... Grave erreur !
Si les conditions de travail étaient optimales, qu'ils ne se faisaient pas trainer dans la boue par les élèves, les parents, la direction et l'Ednat, ils s'en contenteraient, du salaire.
Évidemment qu'ils sont sous payés, mais y a des soluces, comme passer son agrégation par exemple. Ce n'est pas une fin en soi, mais c'est mieux que rien en attendant.
Mais c'est surtout les conditions de classe qui sont invivables, avec des gamins de plus en plus violents et de plus en plus irrespectueux, des demandes de l'Ednat qui prônent l'injustice entre les élèves et donc enlève tout l'intérêt de l'instruction.
Les notes priment sur l'acquisition des savoirs, les chiffres de réussite aux examens priment sur la compétence.
Ma soeur le dit, qu'effectivement, elle ne conseillerait à personne d'être prof aujourd'hui, que si c'était à refaire et qu'elle avait du commencer sa carrière après 2010, elle naurait jamais été prof.
Pourtant, ce n'est jamais le salaire qui revient en premier dans la bouche des profs (plutôt des contractuels ou des jeunots), ils n'ont malheureusement jamais fait fortune...
C est une chance de goûter à 1800euros brut au début de sa carrière d'enseignant. Ma mère n'a pas gagné cette somme avant 15 ans dans le métier...
Étant donné notre niveau d'étude et la quantité de travail à fournir, 1800 brut, c'est très peu. Pourquoi croyez vous que le métier soit si peu attractif ?
Réctification : Les enseignants ne sont pas rémunérés de manière étalée car nous "travaillons" 10 mois sur 12. C'est un mythe. Et ce depuis les années 50.
Vu le niveau de la paye... ça revient en gros à ça... "On" considère que les profs ont deux mois de "vacances" l'été. Du coup, leur salaire mensuel est amputé de 2/12eme...
Par contre, bien sûr... On garde dans l'imaginaire collectif que ces "vacances" sont des congés payé, histoire d'être bien certain qu'à chaque fois qu'ils râlent, les profs se prennent dans la tronche par une bonne partie de la population:
"Ouais mais euh... En même temps euh... Vous avez les vacances scolaire quoi hein..."
Dégradation des conditions de travail, organisation du mépris par manipulation de l'opinion... Ils sont pas complètement cons... Ils savent bien que quand on est prof, il en faut des couilles pour oser la ramener...
Parce que le jour où un prof fait grève (perd donc un jour de salaire PUISSE QUE OUI, en France, on est pas payé quand on fait grève !), c'est pas sur le ministre que les parents vont venir râler...
1 bon professeur à l'ancienne savait gérer une classe de 50 mais l'évolution de la société post migratoire et des mœurs a fait le reste ! Degonflons le mammouth et redonnons des moyens sécuritaires et pédagogiques...
Il est tellement dégonflé le Mammouth que personne ne veut plus faire ça
J'ai bac +5 et j'ai commencé à 1800 net dans le privé en ne travaillant pas 35 h, . Le coût administratif fait la différence avec l'Allemagne... Faut vivre dans la réalité économique et sociale...
études gratos aussi
Je suis jeune enseignant, j’étais ingénieur dans le privé et j’ai divisé mon salaire par deux et multiplié mon temps de travail par 1,5. Certe il y a les vacances scolaires mais bcp d’enseignants consciencieux en profite pour préparer leurs cours et corriger leurs copies. Et ce n’est quand même pas aussi pénible d’être avec des adultes et avec des enfants croyez moi
@@oinoin2456 itou ma sœur était comme vous parce que famille nombreuses, il se regarde un peu le nombril et certains ont une mauvaise méthodologie de travail et la mentalité... Quand on a fait prepa on est mieux organisé.. C'est sûre si on vient des sciences humaines avec 10h de cours par semaines....
L'école ,un milieu pas comme les autres. Mais, je veux des conseils sur le recadrage du bavardage en classe.
Cela sent la préparation pour ecrire un livre ...
Je pense que Marion la bourgeoise n'a jamais mis les pieds dans une classe mais plutôt dans les hôtels cinq étoiles.
@@giacomocasanovae1123 tout à fait, elle a menti ! Les enfants étaient des acteurs payés et la salle de classe un décor. Je crois que c’était Spielberg à la réalisation d’ailleurs. Encore un complot sioniste franc-maçon reptilien !
Aucune surprise!!!!!!!!!............. dans les formations professionnelles c'est pire encore!!!... et tout est ainsi désormais................
Le concours pour l'enseignement est très sélectif
N'importe quoi
@@doriang2220 Si, il est extrêmement sélectif et c'est l'un des concours les plus durs de la fonction publique.
@@Jean_Robertos ben je l'ai passé et j'ai failli l'avoir sans rien branler, alors chacun voit midi à sa porte.
@@doriang2220 "J'ai failli l'avoir".
@@doriang2220 Et puis bon le fait qu'il soit hyper sélectif c'est un fait chiffré.
La belle ingénue !
Il faut arrêter avec cette légende qui prétend que les enseignants sont payés 10 mois dans l'année. J'ai 6 ans d'ancienneté, je gagne 1800€ net x 12 mois. Les 1800€ brut qu'elle annonce c'est parce qu'elle n'a pas eu le concours et, comme elle le dit, il suffit d'une licence pour être contractuel. Le salaire n'est peut-être pas mirobolant mais il est convenable et, en tout cas, bien supérieur aux salaires d'il y a 40 ans ; le problème de recrutement ne vient donc pas de là mais plutôt des conditions de travail. C'est d'ailleurs pour ça qu'il y a pénurie d'enseignants dans les départements à fort taux d'insécurité. Là où elle a raison c'est que la faute vient bien des politiques.
"bien supérieur aux salaires d'il y a 40 ans"
Converti en francs, en prenant en compte l'inflation et le prix des courgettes ?
le salaire annuel d'un enseignant correspond au 10/12 ieme du salaire d'un fonctionnaire de catégorie A d'un autre ministère. Cela revient à dire comparativement qu'il n'est payé que 10 mois sur 12 (contre 13/12 ieme pour les fonctionnaires du ministère de l'économie et des finances par exemple).
@@Eratom Les grilles de salaires des fonctionnaires varient en fonction de l'emploi occupé et non pas seulement de la catégorie A B ou C. Un directeur de service à la mairie de Paris (catégorie A) gagnera sans double le double d'un enseignant mais son salaire sera à comparer avec celui d'un directeur du privé et non pas celui d'un enseignant. Il faut arrêter de se plaindre quand on a choisi de son plein gré une profession. C'est à cause de ce genre de revendications que les enseignants sont mal vus par la population qui les prend pour des fainéants.
C'est très juste. Il y a quarante ans les débuts de carrière étaient beaucoup moins bien payés qu'aujourd'hui et les progressions étaient lentes: échelon stagiaire, puis premier échelon et une dizaine d'années en moyenne pour grimper jusqu'au 4eme. Les conditions d'exercice étaient déjà très dures, mais les enseignants débutants étaient plus encadrés. Aujourd'hui elles se sont totalement dégradées, dans un contexte sans ni queue ni tête. Payer plus les enseignants ne serviraient à rien, d'ailleurs ils ne le demandent pas vraiment. C'est le métier qui est devenu intenable. Démoli morceau par morceau depuis 50 ans, il agonise.
Merci de ton honnêteté ... Je suis curieux de nature ... Puis-je savoir à quelle classe tu enseignes ? Combien d'heures de classe par semaine ? Et combien d'heures passées à autre chose qu'enseigner (préparation, mise à jour, corrections etc ... ?
Du coup, alors du coup, donc du coup, du coup, ce qui fait que du coup voilà que du coup...
Moi j’aprant a lir et a ecrir grasse au resau saucios. Sa m’aident vraimant bocoup plus.
Jerry.
J'apprantt, sa prantt deu t
Choli t'aimoiñache!
Mon pote ; il a du boulot en perspective 😂🤣🤣🤣
Ouééé, l’édukassion parre snapp chatte et un sta gramme ! Sa vas marchais !! 💪🏼
L’éducation nationale c’est terminé ! Soit tu fais une école privée cotée et tu as l’espoir ( et encore ) d’avoir un boulot soit tu va à mc do ou uber directement
non pas possible ! c'est à ce point !!!!
Une catastrophe🤫🤫🤫
Le journaliste coupe trop la parole.
Tu es devenu prof pr sortir un livre et en vivre.
Pauvres enfants sacrifiés sur l’autel d’or.
Et la lutte pour l'éducation et l'instruction peut être ? 4:40
1er budget de l'état
Pas de moyens!?
Une volonté de ne pas rendre service.
Ou est le pognon?
Le pognon a été volé par les enseignants qui sont actuellement aux Seychelles en train de bronzer et de boire des cocktails. C’est évident. Remboursez !
@@cordialement4383 chacune de tes réponses me fait marrer , merci
@@oinoin2456 en même temps c'est pas bien compliqué avec les handicapés du bulbe dont CZcams est truffé. Suffit de se baisser.
Elle est mignonne , Marion .
Pas mignonne, magnifique !
les chiens
Très charmante.
C’est tout ce que tu retiens… ça vole haut…
Mais pourquoi n’a t’-elle pas repris les études afin d’avoir la formation via le master meef alors ?
Parce qu'elle voulait écrire son bouquin.
C'est une journaliste qui a fait semblant d'être prof une année...
@@georgeswashington9761 mdrr
@@georgeswashington9761 Je me pose un peu aussi cette question , mais je ne pense pas qu'on puisse faire semblant d'être prof. Elle a du se rendre compte que peut-être le journalisme lui correspondait plus. ça me semble sain aussi de se poser des questions parfois et de tenter certaines reconversions.
@@ithariuslesage Dans ce monde inapte à la vertu plus rien ne m'étonne surtout quand la beauté se prostitue.
Très cordialement.
Bon l y a quand même les réseaux canope qui donnent tous les outils possibles. Mais c est vrai que la licence sans formation pédagogique c est fou
Elle le drague, c'est ouf.
3:46 c pour beaucoup de taff la même
Je suis enseignant depuis peu après une reconversion , j’ai divisé mon salaire par deux en arrivant dans l’éducation nationale !
Solutions education au Danemark, Suède, Allemagne, Finlande... Non non c'est pas dans notre culture...
C' est le problème de la discrimination positive et la justice sociale. On crée un problème, on refuse les solutions et on blâme les autres, "ils". Les femmes sont en demande partout grâce aux quotas, et c'était évidemment le but. Je vois pas d'où les plaintes. Voulez-vous qu'"ils" règlent le problème?
Quelle caricature ! 1 entretien sur 4 seulement se conclut par un recrutement. L'entretien est sélectif
D'ailleurs on doit aussi fournir un dossier présentant ses motivations, une cohérence avec ses expériences professionnelles passées, un bac + 4 ou +5, ce qui suppose qu'on a des connaissances en français quand même !
Et oui, il faut aller lire le bulletin officiel, les programmes et travailler en équipe.
Enfin on ne se sent pas prêt au début mais c'est en forgeant que l'on devient forgeron.
la licence c'est bac +3. opinion et faits, sont ils distincts ? ...
@@bstr-ey6wl Commencez par mettre une majuscule au premier mot de chacune de vos phrases et un tiret à "sont-ils". Votre virgule après le mot "faits" est insensée.
De plus, il est totalement incorrect en français d'écrire trois points de suspensions à la fin d'une question, de surcroît après un point d'interrogation.
Tu as tout dit.
@@jeromebertrand6871 Dire que des gens comme vous existent !
Et que probablement,ils ont un pouvoir,peut être même sont-ils dans l'enseignement.
Pas étonnant que tout cela fonctionne si mal avec de tels imbéciles psycho-rigides !
faucoup jérome À en juger par l’agressivité qui se dégage de votre commentaire initial et de votre réponse subséquente, on sent que le sujet vous tient à coeur. Ne vous inquiétez pas, même certains concours hautement sélectifs comme l’ENA n’exigent qu’un niveau licence. De toute manière, les diplômes de l’enseignement supérieur n’échappent pas à la dévaluation qualitative. S’agissant de la sélectivité des recrutements de contractuels au sein de l’EN, je dirais que cela dépend des départements. Dans le 93 comme dans d’autres départements peu attractifs, c’est effectivement assez simple. Cela ne signifie cependant pas que les professeurs sont incompétents.
20 mn pour être enseignant ...
20 min d entretien. Pas 20 min pour passer le concours d enseignant....
Personnellement, si j’avais eu à recruter cette personne, je l’aurai recrutée car elle semble avoir les compétences et les qualités humaines requises pour enseigner, là n’est pas le problème
Les enseignants de gôche, boivent leur coupe jusqu'à la lie !!! Fallait pas voter à gôche, crdt bien fait pour vous, non ?
Bichette...
Huguette, pourquoi ne prends tu pas sa place ?
Dommage pour le manque de sincérité, sa démarche réelle était l écriture d un livre. Elle veut faire prof sans passer les concours, elle découvre le milieu scolaire et se souvient qu elle est journaliste. Puis l écriture d un livre subitement qui témoigne de son expérience en quête de sens. Dommage le sujet vaut mieux.
Il ne faut pas occulter aussi la responsabilité des profs eux mêmes
Tout à fait. On devrait peut-être ne plus les payer ou les mettre en prison pour bien leur faire comprendre que c’est à eux de faire le boulot d’éducation basique que ne font plus les parents ?
Idem pour les flics les infirmières et les pompiers. Tous des islamo-gauchistes , c’est pour ça qu’ils sont pas payés
@@cordialement4383 quelle bonne idée des camps de rééducation d'inspiration communiste pour nos islamo-gauchistes👏👏👏👏
@@mathias8082 je n'arrive pas à croire que vous soyiez assez stupide pour ne pas percevoir l'ironie dans mes propos. Impressionnant bravo 👏
@@cordialement4383 et pour ma part je n ironisait pas
Les établissements scolaires, c'est pour les neuneus incapables d'apprendre par eux-même.
Tout à fait, et l’espace commentaire de CZcams c’est apparemment pour les crétins complètement déconnectés de la réalité et incapables de voir plus loin que le bout de leur nez. Crétin, va…
@@cordialement4383 le cretin il t'emmerde
@@Bruce72328 évidemment, puisque c’est la fonction première de tous les crétins. Logique.
@@cordialement4383 j'ai passé mon bac sans avoir mis les pieds dans un lycée. Pas mal pour un crétin non ? Sachant que les lycées representent 10% de nos impôts. 😂
@@Bruce72328 bravo, tu es un héros, ce qui n’enlève rien à la stupidité de ton commentaire initial 😊. Réfléchis juste un tout petit peu même si ça n’a pas l’ air d’être ton fort. Tu les mets où les gosses de 3 à 16 ans pendant que les parents travaillent ? À la patinoire ? Ton cas personnel on s’en cogne. Tu es tout fier de toi, tes chevilles ont enflé, c’est très bien. Mais on s’en fout en fait. Complètement. Maintenant prends bien tes petites pilules et arrête CZcams ça vaudra mieux pour tout le monde…
Pour la description de la vidéo :
Auteur : nom masculin, invariable.
Merci d'apprendre les règles du français correct, au lieu d'inventer celles qui s'adaptent à l'ignorance des niais.
Je ne veux pas me poser comme un défenseur de l'usage du mot "auteure". Je suis venu regarder cette vidéo attiré par le titre de son sujet. Ce qui me gêne dans une partie de votre remarque, c'est la partie "ignorance des niais". On peut voir l'usage du mot "auteure" sur de nombreuses affiches de publicité. on peut également lire le mot autrice dans d'autres journaux papier. Du coup, je trouve que c'est plutôt le fait d'insister sur le rajout d'un E à un nom masculin qui est plutôt niais, voire d'y prêter une attention plus soutenue qu'au sujet même de la vidéo (la sortie de son livre sur la situation des enseignants au sein de l'éducation nationale). L'académie française, qui est certainement la source et la raison de votre remarque, cite les deux formes (auteure et autrice) dans un encart sur son site concernant la féminisation des noms de métiers et de fonction. C'est toujours PARCE QUE , un mot a été utilisé dans la société qu'il apparait un jour , dans un dictionnaire (argot, verlan, anglicisme...féminisation des noms de métiers). Toute langue écrite est amenée à évoluer concernant son orthographe et ce pour des raisons multiples. Je n'avais pas envie de faire un pavé , ni de me poser comme défenseur du mot "auteure" mais la dernière ligne de votre commentaire n'est pas si évidente et m'a poussé a vouloir vous répondre.
@@ithariuslesage
_"C'est toujours PARCE QUE un mot a été utilisé dans la société qu'il apparaît un jour dans un dictionnaire."_
C'est bien là le problème. Car ce n'est pas parce qu'un mot est préconisé par les niais - qui, par définition, ne savent ce qu'ils disent - qu'il devient pertinent de l'utiliser.
En d'autres termes, l'orthographe du français n'est pas choisie au petit bonheur, mais elle a un sens et témoigne d'une vérité. En dehors de ce sens, le langage n'est plus que le véhicule de l'erreur et de la confusion - en particulier depuis qu'une bande d'apprentis sorciers ignares et prétentieux s'est penché sur son cas. D'où la naissance, entre autres, de l'association "Sauvez les lettres"...
@@ColHogan-bu2xq Ce qui est dangereux dans votre discours, c'est que vous sous-entendez que seul les lettrés ont le "droit" de s'exprimer. Or, c'est au contraire en s'exprimant qu'une société s'enrichit d'idées diverses et contradictoires. Votre remarque sur le mot auteure s'inscrit à l'encontre de cette idée de féminiser les mots de certaines professions. celà n'a rien à voir avec des ignares qu'un jour on a rajouté le mot factrice au dictionnaire. ce fut juste le constat d'un besoin dune partie de la population, afin également de pouvoir s'exprimer plus "correctement" face à une situation. Cette idée de conserver une langue "en l'état" n'a aucune réalité historique. s'il en est des personnes qui pensent que l'orthographe d'une langue ne bouge pas, ce sont bien eux les ignares. Je le redis , je ne souhaite pas me poser en défenseur du mot auteur"e", mais c'est votre rajout sur l'ignorance des niais qui en fait une remarque pédante, hautaine et surtout fausse.
@@ithariuslesage
Cela. Pas "celà". Ravi que nos opinions divergent au moins sur ce point. Et merci de commencer vos phrases par une majuscule ; c'est bien le moins quand on a la prétention de donner des leçons de langue française, ou de donner des leçons tout court, d'ailleurs...
_"s'il en est des personnes qui pensent que l'orthographe d'une langue ne bouge pas, ce sont bien eux les ignares."_
Pourquoi ne pas penser à "alléger" votre style, pour commencer ?
Enfin, _contrairement à ce que vous me faites dire,_ je n'ai pas prétendu qu'une langue ne doit pas évoluer, mais qu'elle ne doit pas devenir la victime ou la vectrice de la sottise des niais qui croient tout savoir. Et Dieu sait que ce n'est pas ce qui manque dans notre cher et beau pays... Pour vous en convaincre, que diriez-vous de relire l'acte II du _Bourgeois gentilhomme_ de Molière ? Vous constateriez au moins que ça ne date pas d'aujourd'hui...
Comment faire du fric sur un sujet d’actualité et vrai de surcroît mais qui ne va pas changer la face du monde. Ça continue encore et encore dire des vérités, se faire du fric en faisant un bouquin que je vous invite a ne pas acheter bien sûr car ils n’ont pas du tout l’intention d’aller dans le bon sens . Ils sont complètement dans jeu morbide mais ce qu’ils ne savent pas c’est qu’eux mêmes ne sont que de petits pions sur l’échiquier. Bientôt votre tour ……
🇲🇫 ÉRIC ZEMOUR 2022 🇲🇫
🇲🇫 ÉRIC ZEMOUR PRESIDENT 🇲🇫
Faut le reconnaître qui a envie de donner une éducation scolaire à Saint Denis leur salaire ils sans fiches faut pas le nier.
Le problème vient surtout de l'environnement sociaux.
Faut interdire au pauvre de copuler dans les quartiers pauvres de France. Comme sa ils se concentreront plus sur l'escalier social.
Encore plus simple, supprimer les allocations familiales et ils arrêteront de faire des gosses pour l'argent que cela leur rapporte.
@@parisdaru6899 surtout le 93 est un trou à merde
On a besoin de natalité et de main d'oeuvre pour faire toute sorte de boulot, imbécile. Cet eugénisme aurait dû être appliqué, sur toi.
Rien à voir. Ça c'est une réflexion qui était vraie il y a 15 ans. Ce n'est plus valable aujourd'hui.
Ma soeur est prof depuis 15 ans en collège privé, donc population privilégiée, et l'ambiance est aujourd'hui l'équivalent de la ZEP d'hier.
Ça c'est généralisé depuis que les enfants rois ont eu des enfants et qu'ils ont décidé que l'éducation est négligeable.
@@dgaamor3260 C'est vrai que ya pas assez de chômage en France ni assez de main d'œuvre.
Vous faites fausse route.
Bon ok l ecole va mal... mais qu'est ce qu'elle est jolie ! 😁
On devrait payer les enseignants et tous les travailleurs chaque semaine. Car chaque mois c'est trop d' attendre ! Et le salaire des enseignants est bon, comparé au salaire des personnes qui vendent des allumettes dans la rue, sans droits ! arrêtez de dire des bêtises et soyez intelligents, merci.
Moi je sais qu'il faut faire au lieu de perde du temps dans les lycées publics faut plus investir dans les écoles privées car au moins les jeunes de cité ne pourriront pas les gosse qui veulent bossé.
Voilà pour quoi sa fonctionne pas.
Et se qui ont pas les moyens soit ils s'endettes comme tout le monde soient ils vont dans un lycée technologique.
Bref si le département est pauvres manque éducation le problème à force de vouloir l'égalité des chances bah sa pourrit le système.
Car si tout le monde peut aller au lycée sa veut dire aussi des jeunes de cité.
Ou donner une bourse à seul qui travaille dur.
Faut faire plus école privé au moins sa donnera envie à des investisseurs d' investir est donc plus argent au détriment de l'enseignement public.
Et aussi sa obligera au futur parent à se bouger le cu au lieu enfanté pour rien.
Affligeant de bêtise et d'égoisme.. comme si l'école privée était la solution
Et sinon pour l’orthographe il faudra faire quelque chose... Retourner sur les bancs de l’école publique peut-être. Pensez-y. On vous acceptera, on ne fait pas de tri.
@@vero5745 Franchement si l'école publique accepte des élèves comme moi
C'est pas ça justement le problème
De l'école publique accepté tout les cancres et les cassos
À deux doigts de découvrir l'idéal d'égalité et de fraternité qui a construit notre nation.
Triste.
@@simonstrueux3504 Tiens, il y en a encore des gens qui font référence à l'égalité et à la fraternité ( au moins la liberté n'est pas mentionnée, c'est un début ), à l'époque du covid, des passes temporaires mais en fait non, et des QR codes pour les actes de la vie quotidienne. Audacieux ! Bon, après, la nation française naît avant les idéaux républicains, qui sont principalement, dans les faits, un prétexte pour justifier la prise de pouvoir de la bourgeoisie sur la noblesse et à la monarchie. Dans les usines textiles de la révolution industrielle, l'égalité et la fraternité, c'était très théorique. Vouloir réellement l'égalité des chances, ça serait plutôt des idéaux socialistes, je dirais.
1800 brut en début de carrière, c'est vraiment de l'exploitation mais ensuite ça s'améliore petit à petit au niveau des rémunérations. Il ne faut pas oublier aussi que les profs malgré les clichés véhiculer sur eux restent assez privilégier pour les vacances et les horaires de travail etc...
Personnellement, je travaille beaucoup plus que 35h/semaine.
Jeune enseignant de 30 ans après une reconversion professionnelle. J’étais ingénieur dans le privé, j’ai divisé mon salaire par deux et multiplié mon temps de travail par presque 2
Mes journées de travail font 15h, les vacances ça passe à 5-7h. Les instits n'ont pas la même définition de vacances que le reste de la population.
@@emile_fa les enseignants !
@@oinoin2456 Oui, les enseignants, mais encore plus les instits je pense. Un peu plus d'heures de classe, beaucoup plus d'heures de prep et les APC non rémunérées, pour un salaire inférieur. Mais le problème existe également dans le secondaire c'est sûr
J'ai trouvé l'idée pour que les professeurs soient mieux payés sans que ça ne coûte un euro de plus à l'Etat. Mon idée est très simple et très facile à mettre en place. Il faut supprimer les cours de dessin et de musique et l'argent économisé par cette suppression sera versée aux professeurs. On peut aussi supprimer les cours de philosophie.
Super...et les cours de sport, de sciences et de maths. ....
@@thierrybearn9492 les cours de sport aussi, car les jeunes peuvent faire du sport en dehors de l'école, c'est d'ailleurs très souvent le cas.
Et pourquoi ces matières seraient inutiles? Autant les supprimer toutes et ne garder que les maths...
@@dgaamor3260 Elles sont inutiles car il existe déjà des conservatoires de musique largement subventionnés. Si un enfant à un intérêt ou un don pour la musique ses parents peuvent l'inscrire à une école de musique, même chose pour le dessin. Il y ira le mercredi ou le samedi.
@@parisdaru6899 comment comptabiliser les horaires de cette activité avec les horaires de l'école ?
Ah j'avais oublié, seuls les Bourges ont le droit à l'ouverture artistiques, les gueux ne sont là que pour faire des tâches répétitives et stupides :)