Всё таки до 250$ кофемолки надо брать ручные. Бонусом будут нулевой остаток, отсутствие комьев, гораздо более тонкая регулировка, компактность с портативностью и полная тишина. PS: У меня в ручной жернова больше на сантиметр, чем в этой. И профиль у внешнего жернова более развитый, а в этой мелите он как у самой дешевой ручной xeoleo.
Я не настолько гурман что бы вручную молоть )) да ещё и на 4 человека как минимум 2 раза в день и почтовыми голубями не готов пользоватся- привык к телефону)
Доброго дня !Була в мене буджетна молка жернова зрізало шестерню((тепер тільки профі або полу профі всі буджетники то хиба під улучшайзер ! Підкажіть з свого досвіду стоє брати La Cimbali Magnum або CIMBALI CADET б.в стан не поганий є там якись підводні камні ?Дякую !
Доброго дня. Ну ці молки звичайно дають гарний помол, але питання до того через що вони пройшли. Це комерційні молки і вони як мінімум побували на точках а отже на скільки зношений мотор та система регулування помолу, вже не кажучи про жерна. Підводні камні є завжди так як не можливо перевірити все візуально. Окрім цього вони досить габаритні і я б наприклад шукав щось по тину Lelit Fred, там ті ж конічні жернова але все якісно зроблено, і шансів що вона пройшла точку буде менше.
Добрий день. Пишуть про одни завод виробинцтва, клонування брендами одного і того ж виробу з мінімальним допрцюванням. У мене питання про кавомолку з конусними жерновами delonghi 520/521, чи це товар з тієї ж лінійки "завода вирбника" чи це товар по якості вище класом? Наперед дякую за відповідь
Добрий! Справа в тому що у Делонгі власний завод в Китаю і як правило свою продукцію і по власним стандартам вони роблять на тому заводі але як все відбувається на справді ніхто не зможе сказати. Але нарахунок серії дедіка тут важко сказати бо вона практично повністю використовує китайський стандарт і де вона виготовлялась теж незрозуміло, по начинці то помпа, клапан, вентиль пару все як в інших моделях делонгі, клапан такого ж зразка як і 20 років назад, відповідно я сказав що вони могли запозичити деякі деталі групи і закупити їх в інших заводів а збірку робити в себе, бо якість електроніки досить хороша. По кавомолці теж важко сказати, все майже таке ж як в інших китайців, навіть метод кріплення верхнього жернова, всзагалі ця меліта і подібні молки типу баратци не є чимось орієнтованим на високий рівень еспрессо, звичайні побутові молки для масмаркету, то ж своє відпрацьовують але то не є рівень Lelit FRED PL043MMI, тому різниці немає
Данная кофемолка является аналогом кофемолки ромельсбахер 500, которую покупал также за 150 баксов. Хоппер, жернова, ёмкость для кофе , электронный дисплей, весы и даже щёточка для чистки в Ромельсе точно такие же, единственное отличие- держатель рожка и измененный дизайн, возможно их делают на одном заводе. Покупал ромельсбахер для эспрессо, в чем сильно ошибся, на свежей обжарке использовал 2,3 и 4 степень, первая забивалась. Через год использования двигатель неожиданно во время помола снизил скорость, теперь 18 гр наматывает за 17 секунд, раньше молол за 10, боялся что ей пришел конец, но нет, продолжает работать, только медленнее. В итоге купил Эврика миньон, чем очень доволен
Да скорее их собирают на одном китайском заводе, тут удивляться нечему. Как бы кто не пытался их дорабатывать или модифицировать, но это до поры пока двигатель не скажет "досвиданья". А Эврику брали фильтро/кроно или специалиста? Эврика как и Кунил в классе компакт для дома очень добротные аппараты.
@@Keitaro_85 в начале хотел взять кунил транкил трон, больших размеров не боялся, понравилось в нем жернова 60 и цена, но в итоге испугался плохих отзывов и от кунила решил отказаться. На форумах прочёл, что важно не только размер жернова, но и качество металла и заточка, в итоге купил Эврика миньон силензио, дисплей был не особенно важен, даже для меня лишним, поэтому переплачивать не стал, уложился в 400s(чуть меньше). Ещё рассматривал фиорензато 4 ЭКО, которая без дисплея, но она идёт с обяаательной автодозацией, которая для общепита благо, а вот для дома зло, пробовал в миньоне ей пользоваться, не понравилось совсем.
@@Keitaro_85 эврикой доволен, смалывает быстро и без комков, работает тише ромельса, быстро научился на глас смалывать 18гр, в начале было тяжело попасть в нужный помол, сейчас приноровился. Молку не разбирал, ровнять жернова, как некоторые рекомендуют, пока не собираюсь, однородность помола устраивает, таблетку не пробивает. Единственный минус(рожок у меня на 57.5), когда портафильтром нажимаешь кнопку помола, кофе начинает сыпаться в корзину ближе к ручке и по мере наполнения начинает просыпаться. Пришлось вырезать из ёмкости для анализов пластиковый ободок(подошёл идеально) и использовать его как бортик для корзины, теперь проблем нет. На Алике заказал специальное приспособление для рожка из намагниченного металла, думаю с ним будет удобнее.
Часто сперва попасть в нужный помол трудновато, это нормально. У эврики направленный выброс кофе и тут ничего не поделаешь, зато комкования такого нету как у других с изогнутым диспенсером. Может с трихтером будет удобнее за счет более широкого радиуса.
Здравствуйте. Благодарю вас, что делитесь с нами своим опытом. Пожалуйста, помогите услышать себя со стороны и выбрать наиболее оптимальный вариант. Кофеварка нужна для 2 человек исключительно для капучино (а следовательно для него нужно хорошее эспрессо и «правильно» взбитое молоко), иногда американо. Вот ход моих мылей: De'Longhi EC230.BK - 6000р. Устраивает цена, бездонный фильтр и относительно правильный стиммер. Смущает только цвет и отсутствие в комплекте фильтра с улучшайзером, т.к. не всегда есть возможность взять хороший кофе и намолоть его. DeLonghi ECP33.21.W белый - 10000р. Всё нравится кроме цены, а белый цвет идеально вписывается в интерьер кухни. Бездонник и кофемолку могу купить отдельно. Отсюда и колебания… Либо цена, либо эстетическое удовольствие. Плюс ко всему мне кажется, что отдельный (правильный) бездонник будет лучше, чем тот, что в комплекте с EC230. А стиммер идеально подходит от Rancilio Silvia. Покупается всё на Али. DeLonghi EC685 сейчас, неадекватно дорого. Подскажите, как быть? Может есть ещё варианты?
Здравствуйте! Спасибо! Ну как минимум ход мыслей правильный). Если бы выбирать между 230й и 33,21 то по начинке это одно и то же, отличие в дизайне и отдельных мелочах. По сути за 10000р. получите те же возможности что и за 6000р., а местами у 230й более нормальный стимер а не силиконовый/пластиковый недошарнир, что более практичнее. Если выбирать то я бы выбрал 230ю, как минимум за то что на нее адекватная цена а по начинке она не уступает 33,21. Эстетика дело личное, но как я понял то опыта у вас совсем немного и для вас это будет как старт в мир эспрессо и напитков на его основе, по этому я бы не спешил вкладываться в что то сразу. Возможностей 230й будет достаточно что бы оценить свои желания и просто делать вкусные молочные напитки, тут главное подход с энтузиазмом и многое на ней получится. А дальше уже поймете достаточно вам ее или хочется чего то большего как лелит или гаджия. Бездонный рожок это скорее лишнее чем необходимое, сперва научитесь делать с обычным рожком и простым ситом хороший эспрессо. Стимер от Сильвии это тоже пока лишнее, штатной трубки пара хватит с головой что бы взбить нормально молоко. Поверьте ни бездонник, ни стимер от сильвии не дадут никаких преимуществ перед комплектными рожком и трубкой, на них все тоже самое получится. Если так захочется большего то проще аппарат поменять чем тратить деньги на баловство. Первое во что бы я советовал вкладываться это в молку, этот инструмент как основа, дающая возможность сделать хороший напиток даже на недорогой варке, а вот плохую молку даже самая лучшая кофеварка не вытащит.Молку советую брать на конике с микрометрической регулировкой, не шаговой как на видео, не обращать внимание на мелиты/нивоны/ромельсбахеры/китфорты и прочие ОЭМ продукты. ЛУчше один раз взять лелит или аскасо и потом закрыть этот вопрос. А для начала 230я это хороший вариант а сито с двойным дном можно и отдельно купить.
@@Keitaro_85 Спасибо вам огромное за потраченное время и терпение, чтобы отвечать на наши вопросы! Да, вы правы, в этом деле я абсолютный новичок, но с пониманием того, чего хочу. Не допускаю даже мысли, что не смогу овладеть мастерством приготовления кофе (хотя бы на дилетантском уровне), т.к. терпение и желание есть. Да и отремонтировать, если что, многое смогу сам, заказав лишь нужную деталь. Но иногда, нужен конкретный совет специалиста. А парой достаточно одного общения с близким тебе по духу человеком, чтобы многое понять. В крайнем случаи нужно время, чтобы сложить пазл самому, но ценой этого же время. Изначально хотел купить кофе-машину. В процессе изучения понял, что хорошая, толковая кофе-машина начального уровня и есть оптимальный выбор. Разумная достаточность для обычного, а может и наоборот, понимающего человека. Т.к. дальнейшая переплата идёт только за удобства пользования и за незначительно улучшенный вкус. Большая цена, как за роскошь или принадлежность к статусу. Получается, как игра, либо во вкус, либо в статус. Где половина людей не поймёт разницу во вкусе, а другая выберет рожок. Дальше, удалось попробовать кофе приготовленное на бытовом, обычном рожке и дорогой кофе-машине. Не буду писать их названия, т.к. были разные зёрна кофе и мой субъективный вкус, а пил только капучино. Мне больше понравился рожок, возможно из-за правильно взбитого молока. Плюс, знающие люди утверждают, что кофе (эспрессо) приготовленный в рожке (даже бытового уровня с улучшайзером) будет лучше, чем то же кофе выдаваемый автоматом. Потом, понял, что сам процесс приготовления в рожке доставляет удовольствие, плюс хочется радовать жену разными молочными вкусняшками на основе эспрессо. Сейчас заказал De'Longhi EC230.BK, а мысли, на основании вашего ответа побежали дальше. Действительно, в этом деле нужно иметь изначально хорошую кофемолку... Вы советовали сразу взять что-то из этих, на конических жерновах. Я так понял эти - LELIT FRED PL043MMI или Ascaso i-2. Мне тоже близок такой подход, но сейчас есть проблемы с доставкой Лилит, а её цена в районе 18т.р. Вот что приглядел, по цене неплохо и по обзорам нормальные, только жернова плоские. Eureka Filtro - 15000р. (говорят, что жернова такие же, как у Crono но нужно проверять) Eureka Crono - 17000р. и Cunill Tranquilo подобная, только бОльшего размера в ту же цену. Смутил только срок гарантии на них, всего 6 месяцев. Есть вариант взять Timemore Chestnut C2 за 4000р. и тихой сапой покрутить самому сидя на сэкономленных деньгах ))) Подскажите пожалуйста, как лучше сделать, или какую кофемолку конкретно лучше взять? Темпер и весы будут.
Пришла машинка, но увы, видимо при доставке её уронили - треснул корпус. Не стал выкупать, обещали через 3-4 дня другую привезти. Но я уже глянул в нашем городе б.у. кофеварки… Есть 2 варианта: saeco poemia HD 8323 - с одним винтиком на группе ))) за 4т.р. (2015г.в. состояние хорошее, варили только кофе по сей день, панарелло не использовали) delonghi EC685.BK - почти новая (люди не захотели делать всё вручную и купили кофе-машину) цена 9-10т.р. (окончательное не сторговались). Кофемолку всё равно буду брать хорошую, но пока жду вашего ответа. Подскажите пожалуйста, как лучше поступить исходя из вашего вкуса и опыта. Кофеварка нужна будет на ближайшие год полтора. И даже если всё быстро распробую, то всё равно не смогу приобрести крутую машину. Теперь из того что изучил на вашей страничке… saeco - устраивает всё кроме сравнительно маленького бойлера, т.к. молочные напитки на двоих это основное. EC685 - только цена. За электроникой и скачками прослежу, а термоблок в крайнем случае сам заменю (цена 2000- 2500р.) De'Longhi EC230.BK - новая (6т.р.), термоблок чуть побольше.
Извините за затянутый ответ), но лучше поздно чем никогда). Если хочется получать удовольствие от процесса то рожок в этом плане самое оно. НАсчет того что в рожке с улучшайзером будет лучше чем на автоматической машинке то это скорее миф. Как раз с улучшайзером будет как на автоматической машинке вкус, но и автоматы тоже бывают очень разные, есть коммерческие суперавтоматы которые при настройке и хороших зернах дадут питейный результат. Насчет молок тот тут не считаю себя экспертом что бы давать точные рекомендации, но все же мнением могу поделиться. Если смотреть Еврику то Фильтро и Кроно, а это одно и тоже с идентичными жерновами только у Кроно таймер есть (типа Crono как хронометр то есть таймер), то у них не самые большие жернова, но и ориентированы они на домашний бытовой сегмент. В принципе это очень хорошие молки с которыми и на просьюмерский сегмент не стыдно переходить. И если сравнивать с Cunill Tranquilo то я бы наверное брал Миньон, потому что корпус у Миньона маталлический (это хоть и не является признаком качества помола, но многое на нем держится), разбирается Миньон тоже удобнее и даже он приспособлен что бы его разбирать без проблем что бы почистить от остатков(периодический уход не только с технической стороны важен но и на вкус влияет). А Кунил вся пластиковая, слышал про подклиниваие жернов, в качестве домашней она будет неплохо жить, но в коммерческом сегменте сильных нагрузок точно не выдержет и в целом как то много негатива на нее пишут и много на вторичке из продают а это повод задуматься.
Доставка это часто лотерея. Насчет покупки б/у: - поэмия это неплохой аппарат в качестве начала для только эспрессо еще пойдет, но с паром ей максимум одна порция удастся а две это нужно подкачыивать воды и ждать нагрева, а это очень неудобно. Второе это у б/у поэмий часто бывает износ уплотнителя в установочном креплении бака для воды, это одно из самых неудачных решений у поэмий и тут как повезет, у одних нормально а у других течет на днище которое ржавеет. - EC685 это уже относят в верхнему сегменту у делонги и тут термоблок вам наруку, потому что как раз он даст неограниченное (кроме воды в баке) колличество пара для взбивания молочки, в остальном по эспрессо будет как и 230я модель, если сита поставить обычные то можно и эспрессо на ней получить сносное для ее уровня. По этому под ваши нужды как раз она и подойдет, есть еще ЕС820я у нее тоже такой же термоблок как у 685й и если будет такая в продаже то тоже можно брать.
Сейчас где то за 200$ можна купить Eureka Filtro с жерновами для фильтра 50мм. Может эта кофемолка подойти как бюджетное решения для еспрессо. Или самому заменить жернова на стандартные (вроде не очень дорого). Стоит ли заморачиватся?
Да, абсолютно может. Такое понятие как жерноаа под фильтр это больше маркетинговве фантазии чем действительность. Жернова могут иметь разное по форме устройство ножей, одни будут больше давать пылевой фракции а другие меньше, но рассуждатт про такие тонкости на 50 мм жерновах даже не стоит. Для эспрессо, в таком сегменте молок, важно больше то какая система регулировки помола, если микрометрическая это отлично, если шаговая плохо. Так что думаю для начального уровня определенно стоит брать, ибо за 200$ сейчас сложно найти что то разительно лучше.
Не спорю, все относительно. Но если нужна молка только для альтернативы то смысл в избыточности проф молки которая габаритами и весом заметно больше. К тому же проф молка до 150$ это как правило лотерея потому что за такие деньги часто продают старые модели мелких компаний с Испании, Португалии и Италии, этих компаний более не существует, если ножи к ним еще можно найти, то остальные детали уже тяжело. Помимо этого эти проф молки уже, как правило, отпахали на точках и их попросту нафуфырили и продают в последний путь с изношенным двигателем, разболтанными регулировочными механизмами и другими "приятностями".
@@Keitaro_85 Я когда-то видел как с проф молками обращается персонал.. Друг был владельцем точек. Они любят их ронять, устраивать соревнования по тому сколько непрерывно она сдюжит перемолоть риса и прочие развлечения.
@@Keitaro_85 Отчасти согласен, габариты и вес профмолок, может испугать. Я, перед покупкой техники смотрю на ремонтопригодность и наличие запчастей.Вам не нужно объяснять, что старая техника имела достаточный запас прочности, никто не заставляет покупать откровенное барахло.У меня сейчас Сан Марко,(45 американских) с родными жерновами , все проверки прошла ( что такое индикатор часового типа-знаю). До этого был Компак. для дома вполне габариты, цену озвучивать не буду( не поверите), все ок."Естественно" все было загажено до нельзя, но руки зачем ( все приведено в порядок , и курлычит, как швейцарские часы).А по поводу нерадивых т.н." бариста ", мы с Вами уже обсуждали( видимо у них сказывается нехватка витаминов, на "п"называются).
Вполне согласен с Вами, просто такие реалии не для каждого и многие ищут более подходящее не требующее допилов или вмешательств и что бы новое на гарантии. Но в остальном все правильно, старые аппараты милее и надежнее.
Добрый день. Что Вы бы посоветовали для рожковой с улучшайзером Melitta Calibra или Encore? Мне нравится автовзвешивание, но не хочу выбирать эту опцию за счет качества помола. Разница в цене только 20%.
Добрый, как для улучшайзера да и в остальном (френч, гейзер, турка) эти молки не сильно отличаются по качеству помола, у обеих шаговая регулировка помола и результат практически идентичный. Сложно предугадать какая из них дольше проживет, но для домашних нагрузок их должно хватать на долго. Разница в Мелитте и Энкор только в реализации, Энкор имеет упрощенное управление и устаревший дизайн а Калибра слишком напичкана наворотами как для такого класса кофемолок, пластик что там что там примерно одинаковый. Энкор более распространенная и имеет свой клуб фанов, среди которых можно найти различные доработки и улучшения, как то замена стоковых жернов на жернова от более старшей модели, что дает яко бы более равномерный помол. За счет большой популярности Энкор будет стоять дороже не смотря на свою простоту управления. Скажу просто, если вам нужна только для того что бы использовать ее с улучшайзером и вы не планируете в дальнейшем переход на более серьезные аппараты, не планируете дорабатывать кофемолку что бы выжать с нее максимальные возможности а просто хотите пользоваться без лишних заморочек то я бы наверное брал Калибру. По качеству помола они идентичны, если разница и есть то это можно заметить только на измерительных приборах, в реальных условия пользования никто никогда не ощутит разницу если она есть, так как жернова у ообеих идентичного диаметра, только у мелиты 5 вершин а у Энкор 6, но часто бывало что на 6ти давало хуже помол, потому что 5 считается оптимальным для такого диаметра. А вот удобство пользования у калибры заметно выше, можно порционировать по граммовке, подстроить под себя колличество грамм на порцию для каждого метода порционирования. Это только кажется мелочами, но на практике это упрощает процесс использования.
Увы но нету. Думаю что даже без теста могу сказать что она больше рассчитана под альтернативу чем под эспрессо без улучшайзера. Она может давать определенно хороший помол на мелких степенях и на ней можно будет сделать эспрессо, но у нее шаговая регулировка помола что сужает возможность точного подбора под определенное зерно. Лучше смотреть на молки с микрометрической регулировкой если планируете именно только эспрессо без улучшайзера. Так же мне не очень нравится тенденция быстросьемных верхних жерновов, там весь механизм на пластике, жесткость посадки обеспечивается уплотнителями, которые не вечны. На жернова во время работы идет нагрузка, в зависимости от обьема помола могут и нагреваться, вся конструкция подвергается повышенным вибрациям. Когда все это разболтается то равномерности помола уже не будет, в толковых молках, даже не беря во внимание коммерческие, такие конструкции не используют.
Тут просится доработочка. В зоне "эспрессо" можно попытаться ликвидировать ступенчатость регулировки, обеспечить плавный ход регулировки, и сделать микрометрическую шкалу с нониусом, как у меня сделано для Китфорт 744. Получится очень удобный комбайн. Вся альтернатива останется на удобной шаговой регулировке, а в зоне эспрессо будет тонкая регулировка по стабильной шкале. Что до модификации с целью сделать помол еще мельче, то для турки, видимо нужно согласиться, будет слишком тяжелый режим, просто сгорит быстро. Однако для эспрессо тоже бывает чуть крупновато, а регулировка уже на упоре. В таком случае приподнять нижний жернов с целью получить нужный диапазон для эспрессо уже имеет смысл. Нагрузка не поднимется до опасных величин, вся шкала чуть сместиться, зато в области эспрессо будет полный диапазон возможностей, с учетом выше обозначенной доработки. Кроме турки, все остальное будет вполне юзабильно. Что до физической кнопки питания, так это совсем не проблема, скорее излишество. Вся эта кофейная техника, так или иначе, группируется в одном месте. Значит к этому месту необходимо подводить питание. Будет ли это стационарный цивильный блок розеток в стене, либо удлинитель с группой розеток, в любом случае этот блок можно и нужно оснастить единым выключателем, который и будет обесточивать сразу всю группу приборов. Удлинители готовые с кнопками продаются. Стационарный блок придется компоновать нужным образом. Помол в рожок. Держу рукой, на рожок надет высокий трихтер, в бункер засыпаю взвешенную порцию зерен, после помола в рожок ставлю приемный бункер, несколькими крепкими пощечинами кофемолке выбиваю остатки помола в бункер, высыпаю их в рожок. Это все про Китфорт 744, у которого нет весов. В этом ключе встроенные весы даже минусом могут оказаться, для порционного помола. В рожке уже 16 г, а в самой кофемолке еще есть помол, который может пойти в отходы при некоторых сценариях использования. Например мой сценарий - одна чашка кофе утром, и это все. Кофе пью только я. До следующего утра остатки помола в кофемолке превращаются в пустые опилки, меня это не устраивает. Так что весы это безусловно круто, особенно для альтернативы видимо, но это всего лишь дополнительные удобства, не влияющие на основную функцию. Это чтобы охладить некоторые горячие головы, которые могут принимать решение о покупке по второстепенным свистелкам... особенно конкретно эти весы, округляющие до целых граммов. :) Тему перепадов напряжения в сети, которые способны спалить бытовую технику, педалировать нет смысла. Если такой перепад случится, то никакие многократные предупреждения не спасут от этого. От этого может спасти только специальная, целенаправленная комплектация квартирного электрощита приборами защиты всей квартиры.
@@adult-songs Да, на моем канале, это единственное, что там есть. :) Это не микрометрическая подстройка, это шкала, позволяющая точно выставлять помол. Видео ни о чем, вся информация в описании, в ответах на комментарии. Не блогер я, пардонте.
Нуууу, тогда по порядку) Насчет доработочки, тут все от нужды и целей. Не стоит смотреть на эту молку в принципе если цель эспрессо да еще и не просто побаловаться а стремиться к лучшему. Конечно можно ее доработать, все что продается на рынке требует доработки ибо с коробки оно мало на что способно). Просто убрать ступени на сегменте эспрессо без нормальной фиксации можно, но лучше купить что то более подходящее под эспрессо. Уменьшить зазор между жерновами тоже можно, но ей и так тяжело молоть китайским моторчиком, советовать не стал ибо потом будут обвинять что послушали совета и спалили молку, она не для таких мелких помолов. По поводу физической кнопки не соглашусь, возможно я привык что если я выключаю технику то выключаю а не оставляю работать китйские БП на китайских полупроводниках)), которые даже новыми не соответствуют номиналам указанным на них. А некоторые БП даже сконструированы с ошибками и довольно быстро дохнут. Пользоваться фильтром с кнопкой или включать на кухне в смонтированные розетки это дело личное, я просто высказал свое мнение что выключение должно быть выключением а не перевод в другой режим работы). Помол в рожок это везде аттракцион даже с более дорогими аппаратами, выбивать или продувать, но пыль всеравно осядет, особенно если масел много и она липнет хорошо. Весы вряд ли будут минусом, можно их использовать или нет, но от того что они есть не холодно. Если не держать в голове мысль что где то внутри прячется "богомерзкий" прежний помол, который портит восприятие мира то можно засыпать зерен на весь бак, он не большой и просто молоть под фильтр ориентируясь на встроенные весы а то что осталось либо продуть либо простить и забыть. Если так перфекционистски подходить к дозировке то не стоит покупать эти мелиты/китфорты/баратцы/нивоны и прочие бытовые молки а уже купить что то б/у полупроф или проф и там уже будет смысл в доработках, потому что это будут не 38 мм коники а 50-80 мм плоские ножи и совершенно другой уровень качества помола. А выжимать соки от такого рода техники как по мне не особо благодарное дело. Насчет перепадов то согласен технику на стендбае не спасает инногда и диф. реле, но если скачки не космические то механическая кнопка спасет выключенную варку и молку. В остальном спасибо за такой развернутый комментарий от обладателя подобного аппарата, порой мы имеем то что имеем и из этого приходится как то выкручиваться, жаль только что техника стала ниже по качеству. У меня есть и были псевдожерновые старые борк, сименс, крупс и бош, еще немецкие, у всех уменьшил зазор между жерновами и двигатели по 100-120 Вт живые, даже на крупсе 1984 года, только угольки поменял а так двигателю плевать на нагрузки и возраст. А вот знакомые проделывали эти манипуляции с новыми делонги 79й и уже китайскми крупсом то у обоих двигатели сгорели через пару лет пользования.
@@Keitaro_85 Двигатели там горят не от величины помола, а от пользователей. Чаще всего выглядит это как попытка смолоть много кофе за раз, чтобы был про запас, мелкий помол просто помогает :-) Это все аналогично миксерам. Их убивают ровно также. Я бы из всего дешевого если что и дорабатывал то Brayer Br1170. Там плоские жернова, нет никаких хлипких китайских редукторов. С микрометрией получится вполне сносная эспрессо молка. У некоторых, правда, есть люфт верхнего жернова, там смотреть нужно.
@@Keitaro_85 Тут каждый только высказывает свое мнение. Невозможно навязать кому либо свое мнение, даже если очень захочется. Это само собой, даже говорить об этом смысла нет. Использовать в быту, для одной чашки в день, профессиональную кофемолку размером с табуретку и ценой с приличный холодильник... это для гиков, пусть развлекаются. Псевдожернова даже не рассматривал. Но как только появилась в продаже настоящая коника за очень скромные деньги, весьма компактных размеров - долго думать не стал. После доработок работает хорошо, эспрессо получается годным. Мельче не мелю, туркой не балуюсь. Любую покупку всегда рассматриваю как исходный материал для доведения до нужных мне кондиций. Жизненный опыт говорить об одном - ни за какие деньги нельзя купить то, что будет точно соответствовать ожиданиям. Потому давно привык своей головой и своими руками доводить до нужных мне кондиций что угодно. Результатами делюсь, всегда находятся те, кому мои кондиции приходятся по вкусу. Мне не жалко, людям полезно.
Все данные кофемолки делаются так: Дается задание менеджером, это маржа и ценовой диапазон. Потом парочка молоденьких китайцев рисует быстренько все в Solid Works или подобии. Схемы и экранчики, отдельно делаются, в своем софте. Сделать две подстройки - грубую и мелкую, они не могут. Нет мозгов. Я пробовал с другими вещами. Если босс не сказал и не обеспечил волшебный пинок - нифига вообще не будет. В половине дешевых молок настройка может не держаться вообще. В Европе там еще все хуже, инженеров толковых нет вообще. Те что есть сидят на теплых местах. Простейшую модель сделать по дизайн рисункам могут заказывать в.. Индии.
@@Keitaro_85 Можно глянуть на Descent. Там пример того что получается когда не очень хороший инженер (в оригинале программист) будущий при этом самосделанным PR-гуру не ограничен грамотным менеджментом. Получается супер overengineered штука с постоянно растущей ценой. Там вся машина сделана вокруг сумасшедшей идеи что абсолютно необходимы 50-ти градусные градиенты температуры за одну секунду. Правда, не он автор такого оригинального дизайна, тех людей тихо выкинули около трех лет назад, насколько помню.
Я бы заказал что Descent это уже эзотерика в области эспрессо. Штука чрезмерно технологичная, но для кого она вообще рассчитана непонятно. Я более чем уверен что подавляющее большинство при слепом тесте эспрессо сделанное на гаджии классик но с нормальным подходом не отличит от такового сделанного на Descent, при его идеальной термостабильности.
@@Keitaro_85 Рассчитана на западные, пока премиальные, кофе точки. Плюс техногиков обывателей. Я абсолютно уверен что если вы наймете неопытного человека на точку то разница будет разительной. Потому как Descent не даст запороть шот. Даже если что-то совсем не так пойдет - будет понятно даже дураку что пошло не так. Как только найдется компания которая откажется от смешивания и перейдет на догрев - такие тачки вынесут традиционные машины, вначале в столицах, потом пойдет дальше. Можно глянуть на Ascaso, все про машины уже переведены на thermocoil.
Ну thermocoil это просто маркетинговый ребрендинг того же термоблока или J-бойлера а по сути это тот же термоблок или дословно термо-змеевик, ничего нового. То что группа может иметь дополнительный змеевик это просто техническая необходимость нежели какая то инновация, все эти аппараты на подобных термоблочках имеют расоположение этих самых thermocoilов далеко от группы и попросту идет потеря температуры, плюс дполнительные клапаны и мультиклапаны(сущее зло) через которые порой по идиотски реализуется рапредиление уже нагретой воды только способствуют потери температуры. По этому без доп нагрева это будет уже далеко даже не то что сможет витекоподбный аппарат. По этому все это новое это давно забытое старое.
Обзор очень подробный. Класс! Конечно стоит продолжать обзор кофемолок. Спасибо!
на редкость грамотный, полный и честный обзор. мололца, спасибо !
Всё таки до 250$ кофемолки надо брать ручные. Бонусом будут нулевой остаток, отсутствие комьев, гораздо более тонкая регулировка, компактность с портативностью и полная тишина. PS: У меня в ручной жернова больше на сантиметр, чем в этой. И профиль у внешнего жернова более развитый, а в этой мелите он как у самой дешевой ручной xeoleo.
Я не настолько гурман что бы вручную молоть )) да ещё и на 4 человека как минимум 2 раза в день и почтовыми голубями не готов пользоватся- привык к телефону)
Доброго дня !Була в мене буджетна молка жернова зрізало шестерню((тепер тільки профі або полу профі всі буджетники то хиба під улучшайзер !
Підкажіть з свого досвіду стоє брати La Cimbali Magnum або CIMBALI CADET б.в стан не поганий є там якись підводні камні ?Дякую !
Доброго дня. Ну ці молки звичайно дають гарний помол, але питання до того через що вони пройшли. Це комерційні молки і вони як мінімум побували на точках а отже на скільки зношений мотор та система регулування помолу, вже не кажучи про жерна. Підводні камні є завжди так як не можливо перевірити все візуально. Окрім цього вони досить габаритні і я б наприклад шукав щось по тину Lelit Fred, там ті ж конічні жернова але все якісно зроблено, і шансів що вона пройшла точку буде менше.
@@Keitaro_85 дякую !
Хороший обзор! Для этой кофемолки на удивление редкий.
Спасибо.
Добрий день. Пишуть про одни завод виробинцтва, клонування брендами одного і того ж виробу з мінімальним допрцюванням. У мене питання про кавомолку з конусними жерновами delonghi 520/521, чи це товар з тієї ж лінійки "завода вирбника" чи це товар по якості вище класом? Наперед дякую за відповідь
Добрий! Справа в тому що у Делонгі власний завод в Китаю і як правило свою продукцію і по власним стандартам вони роблять на тому заводі але як все відбувається на справді ніхто не зможе сказати. Але нарахунок серії дедіка тут важко сказати бо вона практично повністю використовує китайський стандарт і де вона виготовлялась теж незрозуміло, по начинці то помпа, клапан, вентиль пару все як в інших моделях делонгі, клапан такого ж зразка як і 20 років назад, відповідно я сказав що вони могли запозичити деякі деталі групи і закупити їх в інших заводів а збірку робити в себе, бо якість електроніки досить хороша. По кавомолці теж важко сказати, все майже таке ж як в інших китайців, навіть метод кріплення верхнього жернова, всзагалі ця меліта і подібні молки типу баратци не є чимось орієнтованим на високий рівень еспрессо, звичайні побутові молки для масмаркету, то ж своє відпрацьовують але то не є рівень Lelit FRED PL043MMI, тому різниці немає
Данная кофемолка является аналогом кофемолки ромельсбахер 500, которую покупал также за 150 баксов. Хоппер, жернова, ёмкость для кофе , электронный дисплей, весы и даже щёточка для чистки в Ромельсе точно такие же, единственное отличие- держатель рожка и измененный дизайн, возможно их делают на одном заводе. Покупал ромельсбахер для эспрессо, в чем сильно ошибся, на свежей обжарке использовал 2,3 и 4 степень, первая забивалась. Через год использования двигатель неожиданно во время помола снизил скорость, теперь 18 гр наматывает за 17 секунд, раньше молол за 10, боялся что ей пришел конец, но нет, продолжает работать, только медленнее. В итоге купил Эврика миньон, чем очень доволен
Да скорее их собирают на одном китайском заводе, тут удивляться нечему. Как бы кто не пытался их дорабатывать или модифицировать, но это до поры пока двигатель не скажет "досвиданья". А Эврику брали фильтро/кроно или специалиста? Эврика как и Кунил в классе компакт для дома очень добротные аппараты.
@@Keitaro_85 в начале хотел взять кунил транкил трон, больших размеров не боялся, понравилось в нем жернова 60 и цена, но в итоге испугался плохих отзывов и от кунила решил отказаться. На форумах прочёл, что важно не только размер жернова, но и качество металла и заточка, в итоге купил Эврика миньон силензио, дисплей был не особенно важен, даже для меня лишним, поэтому переплачивать не стал, уложился в 400s(чуть меньше). Ещё рассматривал фиорензато 4 ЭКО, которая без дисплея, но она идёт с обяаательной автодозацией, которая для общепита благо, а вот для дома зло, пробовал в миньоне ей пользоваться, не понравилось совсем.
Поздравляю с покупкой, хорошая молка. Как в пользовании? Есть по удобству какие то нарекания или все устроило?
@@Keitaro_85 эврикой доволен, смалывает быстро и без комков, работает тише ромельса, быстро научился на глас смалывать 18гр, в начале было тяжело попасть в нужный помол, сейчас приноровился. Молку не разбирал, ровнять жернова, как некоторые рекомендуют, пока не собираюсь, однородность помола устраивает, таблетку не пробивает. Единственный минус(рожок у меня на 57.5), когда портафильтром нажимаешь кнопку помола, кофе начинает сыпаться в корзину ближе к ручке и по мере наполнения начинает просыпаться. Пришлось вырезать из ёмкости для анализов пластиковый ободок(подошёл идеально) и использовать его как бортик для корзины, теперь проблем нет. На Алике заказал специальное приспособление для рожка из намагниченного металла, думаю с ним будет удобнее.
Часто сперва попасть в нужный помол трудновато, это нормально. У эврики направленный выброс кофе и тут ничего не поделаешь, зато комкования такого нету как у других с изогнутым диспенсером. Может с трихтером будет удобнее за счет более широкого радиуса.
Здравствуйте. Благодарю вас, что делитесь с нами своим опытом.
Пожалуйста, помогите услышать себя со стороны и выбрать наиболее оптимальный вариант.
Кофеварка нужна для 2 человек исключительно для капучино (а следовательно для него нужно хорошее эспрессо и «правильно» взбитое молоко), иногда американо.
Вот ход моих мылей:
De'Longhi EC230.BK - 6000р. Устраивает цена, бездонный фильтр и относительно правильный стиммер. Смущает только цвет и отсутствие в комплекте фильтра с улучшайзером, т.к. не всегда есть возможность взять хороший кофе и намолоть его.
DeLonghi ECP33.21.W белый - 10000р. Всё нравится кроме цены, а белый цвет идеально вписывается в интерьер кухни. Бездонник и кофемолку могу купить отдельно.
Отсюда и колебания… Либо цена, либо эстетическое удовольствие. Плюс ко всему мне кажется, что отдельный (правильный) бездонник будет лучше, чем тот, что в комплекте с EC230. А стиммер идеально подходит от
Rancilio Silvia. Покупается всё на Али. DeLonghi EC685 сейчас, неадекватно дорого.
Подскажите, как быть? Может есть ещё варианты?
Здравствуйте! Спасибо!
Ну как минимум ход мыслей правильный). Если бы выбирать между 230й и 33,21 то по начинке это одно и то же, отличие в дизайне и отдельных мелочах. По сути за 10000р. получите те же возможности что и за 6000р., а местами у 230й более нормальный стимер а не силиконовый/пластиковый недошарнир, что более практичнее.
Если выбирать то я бы выбрал 230ю, как минимум за то что на нее адекватная цена а по начинке она не уступает 33,21. Эстетика дело личное, но как я понял то опыта у вас совсем немного и для вас это будет как старт в мир эспрессо и напитков на его основе, по этому я бы не спешил вкладываться в что то сразу. Возможностей 230й будет достаточно что бы оценить свои желания и просто делать вкусные молочные напитки, тут главное подход с энтузиазмом и многое на ней получится. А дальше уже поймете достаточно вам ее или хочется чего то большего как лелит или гаджия.
Бездонный рожок это скорее лишнее чем необходимое, сперва научитесь делать с обычным рожком и простым ситом хороший эспрессо. Стимер от Сильвии это тоже пока лишнее, штатной трубки пара хватит с головой что бы взбить нормально молоко. Поверьте ни бездонник, ни стимер от сильвии не дадут никаких преимуществ перед комплектными рожком и трубкой, на них все тоже самое получится. Если так захочется большего то проще аппарат поменять чем тратить деньги на баловство.
Первое во что бы я советовал вкладываться это в молку, этот инструмент как основа, дающая возможность сделать хороший напиток даже на недорогой варке, а вот плохую молку даже самая лучшая кофеварка не вытащит.Молку советую брать на конике с микрометрической регулировкой, не шаговой как на видео, не обращать внимание на мелиты/нивоны/ромельсбахеры/китфорты и прочие ОЭМ продукты. ЛУчше один раз взять лелит или аскасо и потом закрыть этот вопрос. А для начала 230я это хороший вариант а сито с двойным дном можно и отдельно купить.
@@Keitaro_85 Спасибо вам огромное за потраченное время и терпение, чтобы отвечать на наши вопросы!
Да, вы правы, в этом деле я абсолютный новичок, но с пониманием того, чего хочу. Не допускаю даже мысли, что не смогу овладеть мастерством приготовления кофе (хотя бы на дилетантском уровне), т.к. терпение и желание есть. Да и отремонтировать, если что, многое смогу сам, заказав лишь нужную деталь.
Но иногда, нужен конкретный совет специалиста. А парой достаточно одного общения с близким тебе по духу человеком, чтобы многое понять. В крайнем случаи нужно время, чтобы сложить пазл самому, но ценой этого же время.
Изначально хотел купить кофе-машину. В процессе изучения понял, что хорошая, толковая кофе-машина начального уровня и есть оптимальный выбор. Разумная достаточность для обычного, а может и наоборот, понимающего человека. Т.к. дальнейшая переплата идёт только за удобства пользования и за незначительно улучшенный вкус. Большая цена, как за роскошь или принадлежность к статусу. Получается, как игра, либо во вкус, либо в статус. Где половина людей не поймёт разницу во вкусе, а другая выберет рожок.
Дальше, удалось попробовать кофе приготовленное на бытовом, обычном рожке и дорогой кофе-машине. Не буду писать их названия, т.к. были разные зёрна кофе и мой субъективный вкус, а пил только капучино. Мне больше понравился рожок, возможно из-за правильно взбитого молока. Плюс, знающие люди утверждают, что кофе (эспрессо) приготовленный в рожке (даже бытового уровня с улучшайзером) будет лучше, чем то же кофе выдаваемый автоматом.
Потом, понял, что сам процесс приготовления в рожке доставляет удовольствие, плюс хочется радовать жену разными молочными вкусняшками на основе эспрессо.
Сейчас заказал De'Longhi EC230.BK, а мысли, на основании вашего ответа побежали дальше.
Действительно, в этом деле нужно иметь изначально хорошую кофемолку...
Вы советовали сразу взять что-то из этих, на конических жерновах. Я так понял эти - LELIT FRED PL043MMI или Ascaso i-2.
Мне тоже близок такой подход, но сейчас есть проблемы с доставкой Лилит, а её цена в районе 18т.р.
Вот что приглядел, по цене неплохо и по обзорам нормальные, только жернова плоские.
Eureka Filtro - 15000р. (говорят, что жернова такие же, как у Crono но нужно проверять)
Eureka Crono - 17000р. и Cunill Tranquilo подобная, только бОльшего размера в ту же цену. Смутил только срок гарантии на них, всего 6 месяцев.
Есть вариант взять Timemore Chestnut C2 за 4000р. и тихой сапой покрутить самому сидя на сэкономленных деньгах )))
Подскажите пожалуйста, как лучше сделать, или какую кофемолку конкретно лучше взять? Темпер и весы будут.
Пришла машинка, но увы, видимо при доставке её уронили - треснул корпус. Не стал выкупать, обещали через 3-4 дня другую привезти.
Но я уже глянул в нашем городе б.у. кофеварки…
Есть 2 варианта:
saeco poemia HD 8323 - с одним винтиком на группе ))) за 4т.р. (2015г.в. состояние хорошее, варили только кофе по сей день, панарелло не использовали)
delonghi EC685.BK - почти новая (люди не захотели делать всё вручную и купили кофе-машину) цена 9-10т.р. (окончательное не сторговались).
Кофемолку всё равно буду брать хорошую, но пока жду вашего ответа.
Подскажите пожалуйста, как лучше поступить исходя из вашего вкуса и опыта.
Кофеварка нужна будет на ближайшие год полтора. И даже если всё быстро распробую, то всё равно не смогу приобрести крутую машину.
Теперь из того что изучил на вашей страничке…
saeco - устраивает всё кроме сравнительно маленького бойлера, т.к. молочные напитки на двоих это основное.
EC685 - только цена. За электроникой и скачками прослежу, а термоблок в крайнем случае сам заменю (цена 2000- 2500р.)
De'Longhi EC230.BK - новая (6т.р.), термоблок чуть побольше.
Извините за затянутый ответ), но лучше поздно чем никогда).
Если хочется получать удовольствие от процесса то рожок в этом плане самое оно. НАсчет того что в рожке с улучшайзером будет лучше чем на автоматической машинке то это скорее миф. Как раз с улучшайзером будет как на автоматической машинке вкус, но и автоматы тоже бывают очень разные, есть коммерческие суперавтоматы которые при настройке и хороших зернах дадут питейный результат.
Насчет молок тот тут не считаю себя экспертом что бы давать точные рекомендации, но все же мнением могу поделиться. Если смотреть Еврику то Фильтро и Кроно, а это одно и тоже с идентичными жерновами только у Кроно таймер есть (типа Crono как хронометр то есть таймер), то у них не самые большие жернова, но и ориентированы они на домашний бытовой сегмент. В принципе это очень хорошие молки с которыми и на просьюмерский сегмент не стыдно переходить. И если сравнивать с Cunill Tranquilo то я бы наверное брал Миньон, потому что корпус у Миньона маталлический (это хоть и не является признаком качества помола, но многое на нем держится), разбирается Миньон тоже удобнее и даже он приспособлен что бы его разбирать без проблем что бы почистить от остатков(периодический уход не только с технической стороны важен но и на вкус влияет). А Кунил вся пластиковая, слышал про подклиниваие жернов, в качестве домашней она будет неплохо жить, но в коммерческом сегменте сильных нагрузок точно не выдержет и в целом как то много негатива на нее пишут и много на вторичке из продают а это повод задуматься.
Доставка это часто лотерея.
Насчет покупки б/у:
- поэмия это неплохой аппарат в качестве начала для только эспрессо еще пойдет, но с паром ей максимум одна порция удастся а две это нужно подкачыивать воды и ждать нагрева, а это очень неудобно. Второе это у б/у поэмий часто бывает износ уплотнителя в установочном креплении бака для воды, это одно из самых неудачных решений у поэмий и тут как повезет, у одних нормально а у других течет на днище которое ржавеет.
- EC685 это уже относят в верхнему сегменту у делонги и тут термоблок вам наруку, потому что как раз он даст неограниченное (кроме воды в баке) колличество пара для взбивания молочки, в остальном по эспрессо будет как и 230я модель, если сита поставить обычные то можно и эспрессо на ней получить сносное для ее уровня. По этому под ваши нужды как раз она и подойдет, есть еще ЕС820я у нее тоже такой же термоблок как у 685й и если будет такая в продаже то тоже можно брать.
Сейчас где то за 200$ можна купить Eureka Filtro с жерновами для фильтра 50мм. Может эта кофемолка подойти как бюджетное решения для еспрессо. Или самому заменить жернова на стандартные (вроде не очень дорого). Стоит ли заморачиватся?
Да, абсолютно может. Такое понятие как жерноаа под фильтр это больше маркетинговве фантазии чем действительность. Жернова могут иметь разное по форме устройство ножей, одни будут больше давать пылевой фракции а другие меньше, но рассуждатт про такие тонкости на 50 мм жерновах даже не стоит. Для эспрессо, в таком сегменте молок, важно больше то какая система регулировки помола, если микрометрическая это отлично, если шаговая плохо. Так что думаю для начального уровня определенно стоит брать, ибо за 200$ сейчас сложно найти что то разительно лучше.
Детская игрушка, по цене настоящей молки.ИМХО, лучше на вторичке найти проф.молку, коих по адекватной цене есть.
Не спорю, все относительно. Но если нужна молка только для альтернативы то смысл в избыточности проф молки которая габаритами и весом заметно больше. К тому же проф молка до 150$ это как правило лотерея потому что за такие деньги часто продают старые модели мелких компаний с Испании, Португалии и Италии, этих компаний более не существует, если ножи к ним еще можно найти, то остальные детали уже тяжело. Помимо этого эти проф молки уже, как правило, отпахали на точках и их попросту нафуфырили и продают в последний путь с изношенным двигателем, разболтанными регулировочными механизмами и другими "приятностями".
@@Keitaro_85 Я когда-то видел как с проф молками обращается персонал.. Друг был владельцем точек.
Они любят их ронять, устраивать соревнования по тому сколько непрерывно она сдюжит перемолоть риса и прочие развлечения.
@@Keitaro_85 Отчасти согласен, габариты и вес профмолок, может испугать.
Я, перед покупкой техники смотрю на ремонтопригодность и наличие запчастей.Вам не нужно объяснять, что старая техника
имела достаточный запас прочности, никто не заставляет покупать откровенное барахло.У меня сейчас Сан Марко,(45 американских) с родными жерновами ,
все проверки прошла ( что такое индикатор часового типа-знаю). До этого был Компак. для дома вполне габариты, цену озвучивать не буду( не поверите),
все ок."Естественно" все было загажено до нельзя, но руки зачем ( все приведено в порядок , и курлычит, как швейцарские часы).А по поводу нерадивых
т.н." бариста ", мы с Вами уже обсуждали( видимо у них сказывается нехватка витаминов, на "п"называются).
Вполне согласен с Вами, просто такие реалии не для каждого и многие ищут более подходящее не требующее допилов или вмешательств и что бы новое на гарантии. Но в остальном все правильно, старые аппараты милее и надежнее.
Добрый день. Что Вы бы посоветовали для рожковой с улучшайзером Melitta Calibra или Encore? Мне нравится автовзвешивание, но не хочу выбирать эту опцию за счет качества помола. Разница в цене только 20%.
Добрый, как для улучшайзера да и в остальном (френч, гейзер, турка) эти молки не сильно отличаются по качеству помола, у обеих шаговая регулировка помола и результат практически идентичный. Сложно предугадать какая из них дольше проживет, но для домашних нагрузок их должно хватать на долго. Разница в Мелитте и Энкор только в реализации, Энкор имеет упрощенное управление и устаревший дизайн а Калибра слишком напичкана наворотами как для такого класса кофемолок, пластик что там что там примерно одинаковый. Энкор более распространенная и имеет свой клуб фанов, среди которых можно найти различные доработки и улучшения, как то замена стоковых жернов на жернова от более старшей модели, что дает яко бы более равномерный помол. За счет большой популярности Энкор будет стоять дороже не смотря на свою простоту управления.
Скажу просто, если вам нужна только для того что бы использовать ее с улучшайзером и вы не планируете в дальнейшем переход на более серьезные аппараты, не планируете дорабатывать кофемолку что бы выжать с нее максимальные возможности а просто хотите пользоваться без лишних заморочек то я бы наверное брал Калибру. По качеству помола они идентичны, если разница и есть то это можно заметить только на измерительных приборах, в реальных условия пользования никто никогда не ощутит разницу если она есть, так как жернова у ообеих идентичного диаметра, только у мелиты 5 вершин а у Энкор 6, но часто бывало что на 6ти давало хуже помол, потому что 5 считается оптимальным для такого диаметра. А вот удобство пользования у калибры заметно выше, можно порционировать по граммовке, подстроить под себя колличество грамм на порцию для каждого метода порционирования. Это только кажется мелочами, но на практике это упрощает процесс использования.
@@Keitaro_85 Спасибо огромное за такой интересный и развернутый ответ!
Хочу спросить а нет нигде случайно теста Graef CM 503 по посолу под еспрессо на рожок без улучшайзера ?Спасибо !
Увы но нету. Думаю что даже без теста могу сказать что она больше рассчитана под альтернативу чем под эспрессо без улучшайзера. Она может давать определенно хороший помол на мелких степенях и на ней можно будет сделать эспрессо, но у нее шаговая регулировка помола что сужает возможность точного подбора под определенное зерно. Лучше смотреть на молки с микрометрической регулировкой если планируете именно только эспрессо без улучшайзера. Так же мне не очень нравится тенденция быстросьемных верхних жерновов, там весь механизм на пластике, жесткость посадки обеспечивается уплотнителями, которые не вечны. На жернова во время работы идет нагрузка, в зависимости от обьема помола могут и нагреваться, вся конструкция подвергается повышенным вибрациям. Когда все это разболтается то равномерности помола уже не будет, в толковых молках, даже не беря во внимание коммерческие, такие конструкции не используют.
@@Keitaro_85 Спасибо !Буду тогда искать что то под еспрессо без улучшайзера ...смотрю в сторону фреда или миньёна !...
@@favoritstudio да вы в принипе правильно смотрите. Есть аналоги фреда от дал тио, сделанные на том же заводе.
Інформативний обзору, дякую!
Тут просится доработочка.
В зоне "эспрессо" можно попытаться ликвидировать ступенчатость регулировки, обеспечить плавный ход регулировки, и сделать микрометрическую шкалу с нониусом, как у меня сделано для Китфорт 744. Получится очень удобный комбайн. Вся альтернатива останется на удобной шаговой регулировке, а в зоне эспрессо будет тонкая регулировка по стабильной шкале.
Что до модификации с целью сделать помол еще мельче, то для турки, видимо нужно согласиться, будет слишком тяжелый режим, просто сгорит быстро. Однако для эспрессо тоже бывает чуть крупновато, а регулировка уже на упоре. В таком случае приподнять нижний жернов с целью получить нужный диапазон для эспрессо уже имеет смысл. Нагрузка не поднимется до опасных величин, вся шкала чуть сместиться, зато в области эспрессо будет полный диапазон возможностей, с учетом выше обозначенной доработки.
Кроме турки, все остальное будет вполне юзабильно.
Что до физической кнопки питания, так это совсем не проблема, скорее излишество. Вся эта кофейная техника, так или иначе, группируется в одном месте. Значит к этому месту необходимо подводить питание. Будет ли это стационарный цивильный блок розеток в стене, либо удлинитель с группой розеток, в любом случае этот блок можно и нужно оснастить единым выключателем, который и будет обесточивать сразу всю группу приборов. Удлинители готовые с кнопками продаются. Стационарный блок придется компоновать нужным образом.
Помол в рожок. Держу рукой, на рожок надет высокий трихтер, в бункер засыпаю взвешенную порцию зерен, после помола в рожок ставлю приемный бункер, несколькими крепкими пощечинами кофемолке выбиваю остатки помола в бункер, высыпаю их в рожок. Это все про Китфорт 744, у которого нет весов.
В этом ключе встроенные весы даже минусом могут оказаться, для порционного помола. В рожке уже 16 г, а в самой кофемолке еще есть помол, который может пойти в отходы при некоторых сценариях использования. Например мой сценарий - одна чашка кофе утром, и это все. Кофе пью только я. До следующего утра остатки помола в кофемолке превращаются в пустые опилки, меня это не устраивает.
Так что весы это безусловно круто, особенно для альтернативы видимо, но это всего лишь дополнительные удобства, не влияющие на основную функцию. Это чтобы охладить некоторые горячие головы, которые могут принимать решение о покупке по второстепенным свистелкам... особенно конкретно эти весы, округляющие до целых граммов. :)
Тему перепадов напряжения в сети, которые способны спалить бытовую технику, педалировать нет смысла. Если такой перепад случится, то никакие многократные предупреждения не спасут от этого. От этого может спасти только специальная, целенаправленная комплектация квартирного электрощита приборами защиты всей квартиры.
У вас есть видео или публикация по микрометрической подстройке для Китфорта?
@@adult-songs
Да, на моем канале, это единственное, что там есть. :)
Это не микрометрическая подстройка, это шкала, позволяющая точно выставлять помол. Видео ни о чем, вся информация в описании, в ответах на комментарии. Не блогер я, пардонте.
Нуууу, тогда по порядку)
Насчет доработочки, тут все от нужды и целей. Не стоит смотреть на эту молку в принципе если цель эспрессо да еще и не просто побаловаться а стремиться к лучшему. Конечно можно ее доработать, все что продается на рынке требует доработки ибо с коробки оно мало на что способно). Просто убрать ступени на сегменте эспрессо без нормальной фиксации можно, но лучше купить что то более подходящее под эспрессо.
Уменьшить зазор между жерновами тоже можно, но ей и так тяжело молоть китайским моторчиком, советовать не стал ибо потом будут обвинять что послушали совета и спалили молку, она не для таких мелких помолов.
По поводу физической кнопки не соглашусь, возможно я привык что если я выключаю технику то выключаю а не оставляю работать китйские БП на китайских полупроводниках)), которые даже новыми не соответствуют номиналам указанным на них. А некоторые БП даже сконструированы с ошибками и довольно быстро дохнут. Пользоваться фильтром с кнопкой или включать на кухне в смонтированные розетки это дело личное, я просто высказал свое мнение что выключение должно быть выключением а не перевод в другой режим работы).
Помол в рожок это везде аттракцион даже с более дорогими аппаратами, выбивать или продувать, но пыль всеравно осядет, особенно если масел много и она липнет хорошо.
Весы вряд ли будут минусом, можно их использовать или нет, но от того что они есть не холодно. Если не держать в голове мысль что где то внутри прячется "богомерзкий" прежний помол, который портит восприятие мира то можно засыпать зерен на весь бак, он не большой и просто молоть под фильтр ориентируясь на встроенные весы а то что осталось либо продуть либо простить и забыть. Если так перфекционистски подходить к дозировке то не стоит покупать эти мелиты/китфорты/баратцы/нивоны и прочие бытовые молки а уже купить что то б/у полупроф или проф и там уже будет смысл в доработках, потому что это будут не 38 мм коники а 50-80 мм плоские ножи и совершенно другой уровень качества помола. А выжимать соки от такого рода техники как по мне не особо благодарное дело.
Насчет перепадов то согласен технику на стендбае не спасает инногда и диф. реле, но если скачки не космические то механическая кнопка спасет выключенную варку и молку.
В остальном спасибо за такой развернутый комментарий от обладателя подобного аппарата, порой мы имеем то что имеем и из этого приходится как то выкручиваться, жаль только что техника стала ниже по качеству. У меня есть и были псевдожерновые старые борк, сименс, крупс и бош, еще немецкие, у всех уменьшил зазор между жерновами и двигатели по 100-120 Вт живые, даже на крупсе 1984 года, только угольки поменял а так двигателю плевать на нагрузки и возраст. А вот знакомые проделывали эти манипуляции с новыми делонги 79й и уже китайскми крупсом то у обоих двигатели сгорели через пару лет пользования.
@@Keitaro_85 Двигатели там горят не от величины помола, а от пользователей.
Чаще всего выглядит это как попытка смолоть много кофе за раз, чтобы был про запас, мелкий помол просто помогает :-) Это все аналогично миксерам. Их убивают ровно также.
Я бы из всего дешевого если что и дорабатывал то Brayer Br1170. Там плоские жернова, нет никаких хлипких китайских редукторов.
С микрометрией получится вполне сносная эспрессо молка.
У некоторых, правда, есть люфт верхнего жернова, там смотреть нужно.
@@Keitaro_85
Тут каждый только высказывает свое мнение. Невозможно навязать кому либо свое мнение, даже если очень захочется. Это само собой, даже говорить об этом смысла нет.
Использовать в быту, для одной чашки в день, профессиональную кофемолку размером с табуретку и ценой с приличный холодильник... это для гиков, пусть развлекаются.
Псевдожернова даже не рассматривал. Но как только появилась в продаже настоящая коника за очень скромные деньги, весьма компактных размеров - долго думать не стал.
После доработок работает хорошо, эспрессо получается годным. Мельче не мелю, туркой не балуюсь.
Любую покупку всегда рассматриваю как исходный материал для доведения до нужных мне кондиций. Жизненный опыт говорить об одном - ни за какие деньги нельзя купить то, что будет точно соответствовать ожиданиям. Потому давно привык своей головой и своими руками доводить до нужных мне кондиций что угодно.
Результатами делюсь, всегда находятся те, кому мои кондиции приходятся по вкусу. Мне не жалко, людям полезно.
Что за фигня, верни старый лакированный стол))
СПОКОЙНО!!! стол-символ еще вернется))
проще купить отдельно весы
Все данные кофемолки делаются так:
Дается задание менеджером, это маржа и ценовой диапазон.
Потом парочка молоденьких китайцев рисует быстренько все в Solid Works или подобии.
Схемы и экранчики, отдельно делаются, в своем софте.
Сделать две подстройки - грубую и мелкую, они не могут. Нет мозгов.
Я пробовал с другими вещами. Если босс не сказал и не обеспечил волшебный пинок - нифига вообще не будет.
В половине дешевых молок настройка может не держаться вообще.
В Европе там еще все хуже, инженеров толковых нет вообще. Те что есть сидят на теплых местах.
Простейшую модель сделать по дизайн рисункам могут заказывать в.. Индии.
Печаль конечно, уже давно что в бытовой технике что в автомобилестроении руководят маркетологи а не инженера.
@@Keitaro_85 Можно глянуть на Descent.
Там пример того что получается когда не очень хороший инженер (в оригинале программист) будущий при этом самосделанным PR-гуру не ограничен грамотным менеджментом. Получается супер overengineered штука с постоянно растущей ценой.
Там вся машина сделана вокруг сумасшедшей идеи что абсолютно необходимы 50-ти градусные градиенты температуры за одну секунду. Правда, не он автор такого оригинального дизайна, тех людей тихо выкинули около трех лет назад, насколько помню.
Я бы заказал что Descent это уже эзотерика в области эспрессо. Штука чрезмерно технологичная, но для кого она вообще рассчитана непонятно. Я более чем уверен что подавляющее большинство при слепом тесте эспрессо сделанное на гаджии классик но с нормальным подходом не отличит от такового сделанного на Descent, при его идеальной термостабильности.
@@Keitaro_85 Рассчитана на западные, пока премиальные, кофе точки. Плюс техногиков обывателей.
Я абсолютно уверен что если вы наймете неопытного человека на точку то разница будет разительной. Потому как Descent не даст запороть шот. Даже если что-то совсем не так пойдет - будет понятно даже дураку что пошло не так.
Как только найдется компания которая откажется от смешивания и перейдет на догрев - такие тачки вынесут традиционные машины, вначале в столицах, потом пойдет дальше.
Можно глянуть на Ascaso, все про машины уже переведены на thermocoil.
Ну thermocoil это просто маркетинговый ребрендинг того же термоблока или J-бойлера а по сути это тот же термоблок или дословно термо-змеевик, ничего нового. То что группа может иметь дополнительный змеевик это просто техническая необходимость нежели какая то инновация, все эти аппараты на подобных термоблочках имеют расоположение этих самых thermocoilов далеко от группы и попросту идет потеря температуры, плюс дполнительные клапаны и мультиклапаны(сущее зло) через которые порой по идиотски реализуется рапредиление уже нагретой воды только способствуют потери температуры. По этому без доп нагрева это будет уже далеко даже не то что сможет витекоподбный аппарат. По этому все это новое это давно забытое старое.