la Prusse, rendez-vous en terre (in)connue - Karambolage - ARTE

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 11. 12. 2019
  • Hajo Kruse nous apprend à faire la différence entre Prusse et Allemagne.
    auteur : Hajo Kruse
    réalisatrice : Sana Schönle
    #Prusse #Allemagne #histoire #géographie #FrédéricleGrand #territoire #Europe #SaintEmpire #Hohenzollern #PremièreGuerreMondiale #roidePrusse #arméePrusse

Komentáře • 319

  • @clementfoucaud3822
    @clementfoucaud3822 Před 4 lety +201

    2:53 Enorme erreur (qui est volontaire à mon avis)de la part d'Arte, La quatrième coalition n'est pas le fait que Napoléon déclare la guerre à la Prusse mais l'inverse. Comme la plupart des coalitions dirigées contre l'empereur. Ce que ce documentaire ne dit pas c'est que la Prusse a toujours haït la France depuis la révolution française ! Le roi Frederic-Guillaume III disait "Pas besoin de sabre des gourdin suffiront contre ces chiens de Français " durant une période ou les officiers Prusse aiguisaient leurs baïonnettes sur les marches de l'ambassade française de Prusse... Arte revoyez votre copie !

    • @julieneugene5584
      @julieneugene5584 Před 4 lety +12

      Tout à fait ce que je me suis dit

    • @harrythecat8198
      @harrythecat8198 Před 4 lety +7

      Et alors ? on trouve des présidents français qui ont dit autant de mal sur les allemands

    • @FrenchByzantium
      @FrenchByzantium Před 3 lety +33

      @@harrythecat8198 Dans un documentaire censé être neutre, cette erreur n'est pas vraiment acceptable

    • @samfebande653
      @samfebande653 Před 3 lety +10

      @@FrenchByzantiumouais mais lorsqu’il disent que la discipline et le sens du devoir c’est mal tu voit l’objectivité

    • @pallaswiki8231
      @pallaswiki8231 Před 3 lety +4

      C'est exactement ce que je me suis dit. Incroyable ces raccourcis historiques

  • @YannM
    @YannM Před 4 lety +46

    Le découpage de la Prusse après 1945 ne s'est pas fait sans souffrances : c'est pas moins de 11 millions d'Allemands qui furent ainsi chassés et expulsés de leurs terres où leurs ancêtres vivaient depuis plus de 300 ans. Et tout ça, dans l'indifférence totale.

    • @lebarsy
      @lebarsy Před 4 lety +13

      Il s'était passé un truc juste avant...

    • @YannM
      @YannM Před 4 lety +21

      @@lebarsy Oui, je sais bien. De toute façon, on ne refait jamais l'Histoire. Mais ce qui a été fait l'a été sous le sceau de la vengeance. C'est pourquoi personne n'a trouvé rien à redire du sort que l'on réservait à ces gens. Et je peux le comprendre, bien sur : l'Europe venait de traverser cinq ans de guerre à cause de l'Allemagne, pour la deuxième fois dans l'histoire du XXe siècle.
      Mais aujourd'hui, quand je regarde tout ça, j'ai de la compassion pour ces personnes qui avaient juste le malheur d'être nées allemandes et de parler allemand et que l'on a forcé à partir.

    • @lebarsy
      @lebarsy Před 4 lety +5

      @@YannM je sais...
      La grand-mère de ma femme était une germanophone de Hongrie. Elle est dû venir en France pour éviter de vivre les ségrégations en Hongrie à la sortie de la 2nde guerre mondiale.

    • @sydzappa5082
      @sydzappa5082 Před 4 lety +3

      @@YannM C'est vrai que c'est triste l'histoire de ce peuple, surtout si on compare les cartes de la répartition des peuples germains en Europe au début du 20e puis à la fin du 20e

    • @maximehalim5791
      @maximehalim5791 Před rokem

      Entièrement d'accord avec toi ! Hitler poursuivait l'idée de vider les territoires annexés de leur substance (population d'origine) et c'est ce qu'ont fait les Alliés après la fin de la 2nde GM par d'autres méthodes ... Hitler a été le mal du peuple allemand et de l'Europe. Je pense que l'Allemagne assume pleinement sa responsabilité dans ce conflit (travail de mémoire, efforts menés avec les pays voisins sur le plan culturel ...) Cependant, c'est comme tu l'as dit une perte culturelle inestimable pour l'Allemagne que la perte de ses territoires historiques de l'Est (notamment la Prusse orientale devenue russe) ainsi que sa population juive. On ne peut pas nier cette évidence.

  • @frantz2032
    @frantz2032 Před 4 lety +102

    La Prusse n'as pas été l'origine du nazisme. La plupart des allemands fondateurs de l'idéologie nazie viennent tous d'Autriche ou de Bavière. De plus les nobles prussiens ont été parmi les plus farouches adversaires du régime (comme le montre l'opération walkyrie)

    • @manumacchi184
      @manumacchi184 Před 4 lety +5

      On peut sûrement trouver des prussiens opposés aux nazis. Mais pourquoi? Par opposition au pangermanisme et à l'antisémitisme ou par inimitié pour les cadres bavarois et autrichiens du régime nazi?
      Ce qui est sûr c'est que les prussiens étaient aussi pangermanistes que les nazis. A ce titre ils furent des ennemis de la France au même titre qu'Hitler.

    • @frantz2032
      @frantz2032 Před 4 lety +20

      @@manumacchi184 Les prussiens étaient enemis des nazis après le violent discours de Hitler contre la couronne impérial le 30 Janvier 1934. Même si certains ont soutenu les nazis dans l'espoir de restaurer la monarchie (kromprinz), le Kaiser voyait clair et disait sa honte d'être allemand après la nuit de cristal et les persécutions antisémites d'Hitler. Certes le Kaiser était antisémite, comme tout le monde a l'époque car il s'opposait à l'influence communautaire de certains banquiers ou hommes d'états Juifs mais ils n'auraient jamais ordonnés l'extermination de population civiles . Le paganisme déplaisait au protestantisme de la noblesse prussienne.
      Certes , les prussiens étaient des enemis de la France comme les nazis, mais les nazis restent les pires clairement et on finit par détruire l'Allemagne et le monde d'avant . Comme le dit clairement l'historien Henri Bogdan, l'Allemagne était à son apogée (encore plus qu'aujourd'hui) sous le Second Reich mais le Troisième Reich n'a été que la perversion du concept de Reich, qui n'était ni Saint ni Germain mais un empire dictatorial pan Européen et atheiste. D'où la justification de l'opération Walkyrie qui a malheureusement échoué , au moment où le pays courait à sa perte.

    • @manumacchi184
      @manumacchi184 Před 4 lety +7

      @@frantz2032 oui le folklore délirant des nazis reste étranger à l'austère officier prussien. L'opération Walkyrie est une réaction face à un pouvoir nazi décadent.
      Mais c'est surtout une opération de sauvetage du pangermanisme. Ça a raté, tant mieux.
      Si on dépasse l'opposition prussiens Vs Nazis l'Allemagne au vingtième c'est une machine à gagner des batailles et perdre des guerres.
      Gagner des batailles dénote une véritable intelligence tactique. C'est un peuple organisé talentueux et hiérarchique.
      Perdre des guerres dénote une faiblesse stratégique. Je pense que cela vient d'un rapport biaisé à l'altérité.
      On ne peut tout mettre sur le dos d'Hitler. Le mépris des slaves et la haine du français ce n'est pas une invention du nazisme.

    • @lebarsy
      @lebarsy Před 4 lety +3

      @@manumacchi184 oui la construction idéologique de la Prusse au XIXème siècle s'est basée sur la haine du Français...

    • @frantz2032
      @frantz2032 Před 4 lety +3

      @@lebarsy Certes sur la forme idéologique, le second Reich s'est construit sur la victoire contre l'enemie français. Mais quand on regarde la diplomatie, on se rend compte que la volonté de faire la guerre n'était pas si évidente que ça pour l'Allemagne.

  • @latribudes3669
    @latribudes3669 Před 4 lety +82

    Merci de parler de ce pays. Il a tellement fait parler de lui mais maintenant qu'il n'existe plus, c'est difficile de se rendre compte de son histoire. Heureusement que vous êtes là. ^^

  • @lhistoriographe
    @lhistoriographe Před 4 lety +73

    *Quelques rectifications : l'Electeur de Brandebourg prend le titre de "Roi EN Prusse", car territoire hors du Saint Empire. Le Titre de "Roi DE Prusse" viendra avec Frederic II. Ensuite, pour Napoléon, comme dit précédemment, l'Empereur des français a été attaqué. Pas l'inverse.*

    • @khalilturki6779
      @khalilturki6779 Před 3 lety +4

      Hahahaha😄😂 il à était attaqué par la Prusse en territoire prussien.

    • @Thisuniquehandleseemstoolong30
      @Thisuniquehandleseemstoolong30 Před 3 lety +2

      Hitler aussi a envahi la Pologne apres avoir été attaqué...
      Lol

    • @tonyhawk94
      @tonyhawk94 Před 3 lety +5

      @@khalilturki6779 La Prusse a déclaré la guerre à la France et Napoléon a envahit la Prusse car le temps que l'armée Prussienne se prépare la grande armée était déjà en route pour les états Allemands.

    • @naintueur5915
      @naintueur5915 Před 3 lety +4

      @@khalilturki6779 Non, il n'était pas en teritoire prussien à ce moment là et c'est bian la Prusse qui a déclarée la guerre à la France...

    • @khalilturki6779
      @khalilturki6779 Před 3 lety +4

      @@naintueur5915 reprocher à la Prusse d'avoir déclarer la guerre à la France en 1806 c'est comme reprocher à la France et à la grande Bretagne d'avoir déclarer la guerre à l'Allemagne en 1939 après qu'elle à envahi la Pologne
      Napoléon avait des visée hégémonique pour l'Europe
      Il à annexé les pays bas et la Lombardie italienne mis son frère roi d'Espagne etc..
      Cesse de regarder le monde sous un seul angle et essaie de penser ce que tu aurais fait si tu étais à leurs places les prussien.

  • @cccedric8219
    @cccedric8219 Před 3 lety +105

    Toute une série de clichés peu flatteur: -sens du devoir c'est pas du tout négatif

    • @arrachcoeur
      @arrachcoeur Před 3 lety +3

      ça dépend quel est ton devoir.

    • @len221
      @len221 Před 5 měsíci +1

      quelle guerre ? @@MoatwigTV

  • @havocpsg
    @havocpsg Před 3 lety +12

    « Napoléon décide de conquérir l’Europe » !?
    C’est une blague cette phrase j’espère ??

  • @sydzappa5082
    @sydzappa5082 Před 4 lety +68

    3:16, en effet il retire de la Prusse une grande partie de son territoire, mais tout simplement pour le rendre aux polonais, à qui la Prusse avait annexé 1/3 du pays, les deux autres étant pour les russes et l'Autriche

    • @foot24b.22
      @foot24b.22 Před 4 lety +7

      Pas complètement. Breslau et stettin était déjà dans le saint empire. Et était peuplé de germain.

    • @ciredecgellar8232
      @ciredecgellar8232 Před 4 lety +8

      @@foot24b.22 Tout à fait comme Konigsberg qui a toujours été allemande puisque c'était la capitale de la Prusse orientale, berceau de la Prusse.

    • @ciredecgellar8232
      @ciredecgellar8232 Před 3 lety

      @Nathanrog 06 et c'est quoi le rapport ?

    • @ciredecgellar8232
      @ciredecgellar8232 Před 3 lety

      @Nathanrog 06 Pourquoi la Prusse orientale n'était pas dans le Saint Empire ou pourquoi vous avez fait ce commentaire ?

    • @ciredecgellar8232
      @ciredecgellar8232 Před 3 lety

      @Nathanrog 06 je ne posais pas la question, je suis au courant de tout ça. Ceci étant ça n'empêche que la Prusse orientale est le berceau de l'Allemagne, et surtout celui de l'Allemagne unifié en l'occurrence.

  • @jflas946
    @jflas946 Před 4 lety +52

    Arte nous apprend que la Prusse c'est " mon honneur s'appelle fidélité.", puisqu'apparemment la Prusse c'est l'honneur et la fidélité. Mirabeau disait de la Prusse: la plupart des pays ont une armée. La Prusse, c'est une armée qui a un état."

    • @mohamedtekouk3168
      @mohamedtekouk3168 Před 4 lety

      Ça n'aura pas duré :)

    • @shildericvi4918
      @shildericvi4918 Před 4 lety +4

      Etat qui malheureusement n'existe plus

    • @rachelsombo9045
      @rachelsombo9045 Před 4 lety +4

      @@shildericvi4918 Bien fait !

    • @shildericvi4918
      @shildericvi4918 Před 4 lety +5

      @@rachelsombo9045 non pas bien fait, c'était l'un des plus grands états de ce monde

    • @jonymobilom
      @jonymobilom Před 4 lety +1

      @@shildericvi4918 Oui, à chaque fois que l'Allemagne est unifiée, ce sont les autres nations européennes qui trinquent car comme ils n'ont pas idée de ce qu'est une nation, ils veulent construire un reich. Si on avait été plus malin en 1870, nul doute que le 20eme siecle aurait été bien différent... Mais serions nous là pour en parler?

  • @LaFacedera
    @LaFacedera Před 3 lety +10

    Il y a des gens qui pensent que la discipline est un terme péjoratif???

  • @alvarogill
    @alvarogill Před 4 lety +46

    Ce petit duché, la pRusse, est devenu Kaliningrad.

    • @YannM
      @YannM Před 4 lety +18

      Kaliningrad, ex-Koenigsberg. La ville natale de Schopenhauer. Baston de l'ordre Teutonique. Et volée en 1945 par les Russes qui en ont expulsé de force ses habitants.

    • @user-ez6qg8hg3k
      @user-ez6qg8hg3k Před 4 lety +11

      Yann M. mouais on va pas pleurer sur leur sort non plus, la Prusse l’a bien fait aux Polonais au moment de son partage avec l’Autriche et la Russie. Ce sont les vainqueurs qui écrivent l’histoire. Aujourd’hui, Kaliningrad est peuplée par des Russes, elle fait partie de la Fédération de Russie, c’est donc la Russie.

    • @YannM
      @YannM Před 4 lety +16

      @@user-ez6qg8hg3k Ce qui est fait est fait, de toute façon. Et aujourd'hui, la ville doit continuer à vivre avec son nouveau nom et sa nouvelle identité. Mais ce n'est pas une raison pour nier ce qu'elle était dans le passé et surtout par quels procédés peu avouables elle est devenue russe...

    • @simonbernard4216
      @simonbernard4216 Před 4 lety +6

      Koenigsberg le berceau de la prusse, c'est tellement triste

    • @KarlMartell732
      @KarlMartell732 Před 3 lety +2

      Königsberg, berceau de la Prusse et lieu de création
      du Kant, l'un des plus grands philosophes de tous les temps, passé
      ...

  • @Shigix
    @Shigix Před 3 lety +6

    "Napoléon décide de conquérir L’Europe" Nan mais sérieux on peut dire ça et nier les faits à ce point ? C'est la Quatrième Coalition mené par la Prusse et la Russie qui a déclaré la guerre... Pas Napoléon

  • @trlacr1781
    @trlacr1781 Před 4 lety +30

    0:36 La plupart son pas si péjoratifs je trouve

    • @sydzappa5082
      @sydzappa5082 Před 4 lety +4

      C'est juste des vertues exemplaires, pas des adjectifs péjoratifs

    • @julieneugene5584
      @julieneugene5584 Před 4 lety +7

      Pour les antimilitaristes gauchiasses si

    • @sauronmordor7494
      @sauronmordor7494 Před 3 lety

      @@julieneugene5584 Je vois

    • @anelkia27
      @anelkia27 Před 3 lety

      Bah c'est péjoratif dans le sens où ça évoque pas forcément des gens sympathique. Après oui les adjectifs en tant que tels ne le sont pas mais associés ensemble et comme on parle d'une armée ils paraissent moins sympathiques. Voilà c'était mon explication à deux balles

    • @anelkia27
      @anelkia27 Před 3 lety +1

      @@julieneugene5584 je comprendrais jamais pourquoi on appelle les gens à gauche "gauchiasse" c'est pas très élégant et c'est un peu méprisant. Oh attends. C'est pour ça que vous les appelez gauchiasses c'est ça?

  • @pierrecabot
    @pierrecabot Před 4 lety +101

    quelle connerie sur Napoléon

    • @leogarcia5577
      @leogarcia5577 Před 4 lety +4

      Non ils disent parfaitement juste et tu serais bien en peine de prouver le contraire : donc c'est vrai. Cordialement.

    • @pierrecabot
      @pierrecabot Před 4 lety +19

      @@leogarcia5577 C'est la Prusse qui a déclaré la guerre en 1806

    • @BorisKOUKA
      @BorisKOUKA Před 4 lety +7

      @@pierrecabot c'est compliqué. Il sait que toutes les monarchies veulent le faire tomber du coup il prend les devant. Même si la Prusse a déclaré la guerre... Théoriquement ils ont pas faux. Napoléon a du partir en guerre contre l'Europe pour sauver la France

    • @lenox8336
      @lenox8336 Před 3 lety +9

      @@BorisKOUKA Bah oui évidement Napoléon allait attendre sagement que les armées ennemies se rassemblent et sèment la terreur en France... bien évidement

    • @BorisKOUKA
      @BorisKOUKA Před 3 lety +3

      @@lenox8336 relis ce que j'ai dit on est sur la même longueur d'onde l'ami.
      pierre cabot disait qu'arte disait n'importe quoi sur Napoléon parce que pour eux c'est lui qui déclare la guerre a l'Europe alors que pierre cabot dit que c'est la Prusse qui déclare la guerre a la France.
      Ils ont tous les deux raisons dans la mesure où effectivement la Prusse a bien déclaré la guerre a la France mais Napoléon n'a pas attendu cette déclaration pour préparer ses armés et marcher contre tous ceux qui voulait faire tomber la République. Une déclaration de guerre a l'Europe en soit.

  • @iwilitu6591
    @iwilitu6591 Před 4 lety +9

    J'ai remarqué que vous dites souvent n'importe quoi sur les faits historiques français, et ce, à notre désavantage. A croire que vous êtes un peu partiaux

  • @yvesrebeche3462
    @yvesrebeche3462 Před 4 lety +23

    Au détail que c'est pas Napoléon qui attaque.
    Mais bien la Prusse qui déclare la guerre en 1806 et lance sont armés en trois colonnes.
    Napoléon joue en contre-offensive.

    • @leogarcia5577
      @leogarcia5577 Před 4 lety

      Napoléon ne se défend-il pas ?

    • @yvesrebeche3462
      @yvesrebeche3462 Před 4 lety +4

      @@leogarcia5577
      Oui il se défend.
      Mais karambolage laisse entendre que c'est Napoléon qui déclare la guerre.
      Ce qui est faux.

    • @leogarcia5577
      @leogarcia5577 Před 4 lety +1

      @@yvesrebeche3462 Étrange erreur.

    • @pallaswiki8231
      @pallaswiki8231 Před 3 lety +1

      Exactement. Incroyable ce raccourci historique.

    • @christophhollergschwandner2446
      @christophhollergschwandner2446 Před 4 měsíci

      SI! il s'agit de la guerre franco-prussienne en 1870 et donc de Napoleon III !

  • @MrPaulfabuleux
    @MrPaulfabuleux Před 4 lety +15

    Très intéressant, ça serait bien que vous fassiez un épisode sur l'histoire de ces duchés et comment ils se sont transformés en landers

    • @le_draffar5370
      @le_draffar5370 Před 4 lety +1

      Il y a pas à chercher midi à 14 h. Les alliés ont réorganiser l'Allemagne post guerre afin qu'elle soit solide et stable face au bloc de l'Est. La plupart des Duchés annexés par la prusse date du Saint empire et de la guerre de 30 ans. Ils étaient dirigé par des princes, ducs, ou cardinaux religieux tout ça est un héritage de la féodalité. Napoléon a fait volé en éclat ce beau bordel puis en 1815 à Vienne les puissances européennes on essayés de recoller les morceaux.

  • @TomWaldgeist
    @TomWaldgeist Před 4 lety +35

    Mon Grand pére est né en Prusse a Königsberg :)

    • @WalterMasterZ
      @WalterMasterZ Před 4 lety +2

      Et?

    • @TomWaldgeist
      @TomWaldgeist Před 4 lety +13

      @@WalterMasterZ C'est tres interessant d'avoir grandi avec des histoires et des traditions d'une culture qui aujourd'hui s'est melangée ou bien assimilée dans d'autres culutres. La nous habitons å la frontiere danois-allemandes. Tout le Schleswig-Holstein est un grand Potpourri du Danmark, Prusse, Slesie, Frisland.. il y a un vaste repertoire des traditions. Je l'adore. Ca aide å construire une conprehension envers tout ce qui est différent puisiq'ici, c'est le cas normal. :)

    • @weltraum25
      @weltraum25 Před 4 lety

      @@TomWaldgeist ça va la vie dans le Schleswig Holstein ? Le niveau de vie est comment ?

    • @TomWaldgeist
      @TomWaldgeist Před 4 lety

      @@weltraum25 selon un grand sondage anuel qui s'appelle le Glücksatlas, le Schleswig-Holstein est depuis quelques annees l'endroit ou les Allemands sont le plus heureux. Mais on est voisin du pays qui est souvent le pays le plus heureux, Danmark. Donc ca peut faire partie de la mentalité ou parce qu'on a une vie tranquille. Je ne sais pas Mais on est loin d'etre les plus fortunes :D images.app.goo.gl/Pf1JyisLZtR7VJzk7

    • @weltraum25
      @weltraum25 Před 4 lety

      @@TomWaldgeist J'ai développé dernièrement une passion pour l'Allemagne, alors je m'intéresse à tout ce qui concerne ce pays de près ou de loin.
      J'avais lu que le Mecklembourg Vorpommern était le Lander le plus pauvre et j'ai cru que le Schleswig Holstein aussi...

  • @fcalvaresi
    @fcalvaresi Před 3 lety +6

    2:53 n’importe quoi ! Pour commencer, Napoléon n’a jamais « décidé d’envahir l’Europe », c’est un cliché éculé ça. En 1806, c’est la Prusse qui lui déclare la guerre (et non l’inverse) en s’alliant aux Russes et aux Britanniques. Enfin, la dite Prusse avait spolié aux Polonais leurs terres, Napoléon n’a fait que la rendre à ses habitants historiques. La Prusse n’était pas vraiment une victime innocente.

  • @loiceven9836
    @loiceven9836 Před 4 lety +12

    Cliché peu Flatteur: Millitaire, discipline, sens du devoir...
    Ça en dit long.

    • @derickauger786
      @derickauger786 Před 4 lety

      Attention à ton sens critique, Loïc.

    • @loiceven9836
      @loiceven9836 Před 4 lety

      @@derickauger786 develope je t'en prie

    • @sauronmordor7494
      @sauronmordor7494 Před 3 lety

      oui

    • @anelkia27
      @anelkia27 Před 3 lety

      Franchement en vrai ça dépend des cultures et des pays(et des idées politiques et des personnalités) dans certains endroits C' est bien vu et dans d'autres non (surtout le côté militaire)

  • @farideb5039
    @farideb5039 Před rokem +1

    Merci beaucoup pour votre vidéo

  • @WalterMasterZ
    @WalterMasterZ Před 4 lety +74

    N'importe quoi le passage sur Napoléon... franchement lamentable de voir ca sur arte...

    • @83axelou
      @83axelou Před 4 lety +6

      Ouai moi aussi ca m'a choqué. Aucune connaissance historique. Sur nrj 12 je comprendrais, mais sur arte 😑 Peut etre sont ils trop marqués à gauche?

    • @vincentineichen6116
      @vincentineichen6116 Před 4 lety +2

      @@83axelou je pense surtout qu'ils n'avaient que 10 seconde a y conssacré^^

    • @83axelou
      @83axelou Před 4 lety +2

      @@vincentineichen6116 c'est sur. Mais on peut faire 10s de vrai plutot que de faux lol, ca mange pas de pain 😉

    • @siggyvdz8213
      @siggyvdz8213 Před 4 lety

      C'est quoi alors la vérité sur le passage de Napoléon ? Je ne connais pas beaucoup l'histoire moderne ça m'intéresse d'avoir plusieurs avis 😊

    • @83axelou
      @83axelou Před 4 lety +6

      @@siggyvdz8213 il n'a jamais été le guerrier terrible assoiffé de sang qu'on nous presente. A chaque fois qu'il a fait la guerre c'etait pour se defendre contre une coalition qui l'attaquait. Il n'a jamais commecé une campagne, sauf celle de russie il me semble. Tordre l'histoire à des fins politiques ca va 5 minutes.

  • @freddelavier
    @freddelavier Před 4 lety +1

    excellent

  • @ianacabel3819
    @ianacabel3819 Před 4 lety

    Très instructif

  • @francisaustere1879
    @francisaustere1879 Před 3 lety +2

    Mais pourquoi tant de gens viennent volontairement regarder une émission qu'ils savent ne pas apprécier ? Vu la grossièreté de certains commentaires, il est évident qu'ils ne passent pas un bon moment. Ce genre de comportement m'étonne beaucoup.

  • @zakbakk6439
    @zakbakk6439 Před 4 lety

    Super

  • @emmanymphalie2240
    @emmanymphalie2240 Před 3 lety +9

    00:36 ba si c’est carrément flatteur

  • @mikebrown1147
    @mikebrown1147 Před 4 lety +41

    Force militaire, obéissance, discipline , sense du devoir ... je ne vois pas en quoi cela est peu flatteur

    • @user-ez6qg8hg3k
      @user-ez6qg8hg3k Před 4 lety +8

      Parce que c’est assez déshumanisant. Un pays peut se venter de sa capacité à pouvoir offrir à sa population un épanouissement humaniste du temps des Lumières mais moins de sa capacité militaire qui serait la seule chose qu’elle a à offrir (comme en Corée du Nord par exemple). Dans ce contexte, en tout cas, ce n’est pas flatteur.

    • @goupil7648
      @goupil7648 Před 4 lety +4

      думать иначе Se vautrer dans l'hédonisme pour ne satisfaire que des pulsions animales, c'est sur que c'est très humanisant, et je suppose que savoir dépasser ses pulsions grace a des valeurs fortes (comme le sens du devoir ou la discipline par exemple) ça fait de nous des bêtes sauvaves

    • @user-ez6qg8hg3k
      @user-ez6qg8hg3k Před 4 lety +4

      Goupil mdr non pas vraiment. Être humain c’est admettre sa nature d’animal (parce que rien ne sert de se voiler la face, on est des animaux) mais savoir limiter ses pulsions pour pouvoir vivre ensemble convenablement en société. Mais libéraliser le discours sur le sexe (je prends exemple là dessus puisque ça a l’air de te gêner) c’est admettre les problèmes qui y sont liés pour pouvoir mieux les combattre: le viol, l’homophobie, etc. Instaurer la « loi et l’ordre » de manière militaire et autoritaire, c’est balayer tous ses problèmes sous un tapis pour faire mine que tout va bien pour paraître plus fort aux yeux de ses voisins internationaux, mais cela n’e fait qu’instaurer un malêtre dans la société.
      En Allemagne nazie, on avait beau ouvrir des camps et faire parader la wehrmacht aux sons de la marche des grenadiers, beaucoup d’hommes souffraient du fait d’être homosexuel mais d’en être réprimé par l’État.
      L’État ne peut pas régler les êtres humains comme des horloges. Les humains ne sont pas des machines. Le rôle de l’État est de prendre en compte nos différences, du fait qu’on est humains justement, pour accéder aux revendications du peuple : l’État est au service du peuple et non l’inverse. Je ne suis ni homo, ni trans, mais je ne pense pas être en mesure de prendre des décisions pour eux non plus. Si un homme veut épouser un homme, qui je serai pour dire « non ne faites pas ça, c’est pas bien ». La vérité, c’est que j’en ai rien à foutre si un homme aime un homme ou si une femme aime une femme parce que je me mêle que de mes affaires, tout comme les homosexuels qui nous ne disent pas comment on devrait vivre. Je considère que chacun a le droit de faire ce qu’il veut du temps qu’il n’entrave la liberté d’autrui par ses actions.
      Le sens du devoir, ça veut dire quoi? C’est quoi ton devoir à toi? Marcher au pas, ça fait de nous des humains?
      Un soldat est humain parce c’est un être humain avec toute sa complexité derrière son uniforme, il n’est pas humain parce qu’il porte un treillis et qu’il est capable d’obéir comme une machine.
      Ce qui est déshumanisant c’est chercher la perfection et de vouloir rentrer tout le monde dans des cases contre leur gré à tout prix.
      Après, bien sûr, ce qui fait de nous des humains, c’est le fait de vivre en société dans lequel il y a des règles, donc oui on peut parler de discipline « humanisante » par exemple admettre qu’une relation sexuelle relève du privé et qu’on ne peut donc pas en avoir en public comme des animaux. Cependant, le fait de rendre le débat autour de la sexualité publique ne veut pas dire pratiquer l’acte en publique mais développer une conscience autour d’un fait humain qui touche l’entièreté de la population.
      Je ne suis pas le genre « d’hédoniste » à approuver les gay pride avec leur lot de cliché, si tu veux savoir, qui, selon moi ne sert qu’à provoquer les homophobes et à véhiculer une idée selon laquelle les gays sont tous pareils (des « loques efféminées »).

  • @PH-mo3vu
    @PH-mo3vu Před 4 lety +19

    Encore une erreur sur Arte. Napoléon ne conquiert pas l'Europe, le Consulat et l'Empire font face à plusieurs Coations

    • @PH-mo3vu
      @PH-mo3vu Před 4 lety +2

      Coalitions pardon.

    • @maxrpt9839
      @maxrpt9839 Před 4 lety

      Si. Il conquiert l'Europe mais sans déclarer de guerre

  • @alberto3110
    @alberto3110 Před 4 lety +3

    est ce que arte a une rancune contre napoléon 1e?cette chaine si sérieuse,se permet bien des libertés à l’égare de l'empereur(je ne suis pas bonapartiste)

  • @spacekaiser3063
    @spacekaiser3063 Před 3 lety +5

    L'objectivité est morte je pense dans ce documentaire (comme les 3/4 des docus de ARTE)

  • @etiennegatheron7241
    @etiennegatheron7241 Před 3 lety +3

    En quoi la discipline et la rigueur sont-ils des éléments peu flatteurs ?

    • @Vliegende-Hollander
      @Vliegende-Hollander Před 3 lety +2

      Disons que ça peut faire allusion à un régime autoritaire. Et comme tu le sais en Allemagne, ce n'est pas bien vu.

  • @b.s.2610
    @b.s.2610 Před 3 lety +4

    Déjà, faire commencer l'histoire de la Prusse en 1619, fallait oser. Ensuite, j'ai un peu l'impression de voir une histoire à trou. Où sont passés les conflits avec le Danemark (1864), puis l'Autriche (1866) qui permettront à la Prusse de prendre la tête de la confédération d'Allemagne, et d'écarter la concurrence ?

  • @yoyo-it8dm
    @yoyo-it8dm Před rokem +3

    "Napoleon décide de conquérir l'Europe " ce n'est pas tout à fait vrai...

  • @j.penchi2361
    @j.penchi2361 Před 2 lety +1

    ce que Karambolage a oublié de mentionner, c'est que le canton de Neuchâtel (Suisse) était une Principauté indépendante Prussienne.

  • @uwuaimafemboy8731
    @uwuaimafemboy8731 Před 4 lety +4

    moi: (lis le mot prusse)
    mon cerveau toute la semaine: pololom pompom pompom tata tata talala talala tata

  • @philippejenvrin2741
    @philippejenvrin2741 Před 4 lety +1

    La Prusse était le plus important état allemand avec 240000 km2 en 1870 ! La Sarre et la Rhénanie était en Prusse j'usque en 1946 date de sa dissolution.

  • @CamW0017
    @CamW0017 Před 7 měsíci +3

    Napoléon n'a voulu envhair l'Europe. C'est au contraire la Prusse, L'Autriche qui déclarent la guerre a Napoléon. Le keiser Allemand Frédéric Guillaume dira même avant de faire la guerre à la France, je cite: . Voici toute l'arrogance de l'empereur de Prusse a propos de la France. En tous cas L'armée Napoléonienne lui aura donné une bonne leçon.

  • @princevesperal
    @princevesperal Před 2 lety +2

    J'aurais voulu qu'on remonte encore plus loin, avec la création du Duché de Prusse suite aux conquêtes des chevaliers teutoniques!

  • @yoishikakatshihe6402
    @yoishikakatshihe6402 Před 3 lety +2

    Ah ouais ? Donc de nos jours; militaire , obéissance , discipline , sens du devoir sont des clichés peu flatteur ? Mais mdr XD

  • @alberto3110
    @alberto3110 Před 4 lety +1

    ce soir j'aurai appris quelque chose

  • @teremine2732
    @teremine2732 Před 3 lety +1

    Le drapeau bleu-blanc-rouge n'existait pas avant la Révolution française !!!
    C'est peut-être le cas d'autres drapeaux mais je m'y connais moins à ce sujet...

  • @edgaro67
    @edgaro67 Před 4 lety +1

    27déc.2019: Dans la forêt de Prusse il y a des Prussiens. La Prusse a disparue sur les cartes mais la mentalité teutonne des Anglos-saxons est toujours aux antipodes de la mentalité Latine.

  • @1995era
    @1995era Před 4 lety +7

    Mon dieu il y a énormément d'erreurs !
    Et ca se dit journaliste !

    • @derickauger786
      @derickauger786 Před 4 lety +2

      Oui, de nos jours tout le monde semble aimer chier sur l'Histoire en manipulant les faits pour se complaire dans des fictions médiocres.

    • @anelkia27
      @anelkia27 Před 3 lety

      Karambolage a jamais eu l'ambition de faire du journalisme...

  • @christophechong410
    @christophechong410 Před 3 lety +1

    Pour imformation le mot "Prisse" veut dire Allemagne (le pays)

  • @lealsaciensdu6774
    @lealsaciensdu6774 Před 4 lety

    La prusse ce nom me hante depuis bien longtemps ^^

  • @doudou0712
    @doudou0712 Před 4 lety +4

    Ce sont les prussiens qui ont déclarés la guerre à la France

    • @yvelneascie
      @yvelneascie Před 3 lety

      Officiellement non. C’est belle et bien la France qui a déclaré la guerre à la Prusse. Même si c’est la Prusse (ou du moins Bismarck) qui a provoqué la France en 1er. Mais c’est bien la France qui a déclaré la guerre et non l’inverse. Si tu veux savoir les détails de cette manipulation, je te conseille de te renseigner sur le sujet.

    • @doudou0712
      @doudou0712 Před 3 lety

      @@yvelneascie je connais l’histoire de la dépêche d’Ems, mais on pourrais d’une certaine manière la considérer elle aussi comme une déclaration de guerre indirecte

    • @yvelneascie
      @yvelneascie Před 3 lety

      @@doudou0712 Oui et non. Mais bon je te l’accorde c’est compliqué tout ça... 😅

    • @Vliegende-Hollander
      @Vliegende-Hollander Před 3 lety

      Après il ne faut pas oublier (
      le rôle des autres états Allemands (Bavière, Bade, Saxe...) qui par le biais d'alliances/accords ont du soutenir militairement la Prusse

    • @yvelneascie
      @yvelneascie Před 3 lety

      @@Vliegende-Hollander Ouais. On l’oublie souvent d’ailleurs, mais les Prussiens n’étaient pas les seuls à faire cette guerre.

  • @jiminchi2627
    @jiminchi2627 Před 4 lety +2

    Je vient de découvrir je j’étais prussienne

  • @fredericusrexii1817
    @fredericusrexii1817 Před 4 lety +3

    Vive la Prusse

  • @romainbarbeau6968
    @romainbarbeau6968 Před 3 lety +1

    Guerre franco-prussienne de 1870... L'ensemble de l'Allemagne y a participé : Bavarois, Badois, ... étaient de la partie.

    • @tonyhawk94
      @tonyhawk94 Před 3 lety

      Oui et d'ailleurs on a de plus en plus tendance à l'appeler "guerre Franco-Allemande" ce qui est tout à fait juste.

    • @xouxoful
      @xouxoful Před 4 měsíci

      Oui car une clause de défense mutuelle était incluse dans l’union douanière et Napoléon 3 a fait l’erreur d’attaquer !

  • @pallaswiki8231
    @pallaswiki8231 Před 3 lety +1

    Ce n'est pas Napoléon qui a déclaré la guerre à la Prusse mais l'inverse... Attention aux raccourcis historiques.

  • @thomasyogayoiii3759
    @thomasyogayoiii3759 Před 3 lety

    Quelques erreurs, mais documentaire utile et compréhensible.

  • @ricvious7917
    @ricvious7917 Před 4 lety +6

    J entend prusse je pense à 1870 !
    🎵Vous n aurez pas... 🎵

  • @0ParisFrance
    @0ParisFrance Před 2 lety

    Napoléon 1er a fait graver sur l'Arc de Triomphe à Paris toutes ses défaites, sauf une : Waterloo, et toutes les villes européennes qu'il a perdues.

  • @jonathandurant6627
    @jonathandurant6627 Před 4 lety +3

    L'apogée de la Prusse c est le 3riech tout est dit je pense

    • @derickauger786
      @derickauger786 Před 4 lety

      En termes de connerie, tout est dit effectivement. :)

    • @jonathandurant6627
      @jonathandurant6627 Před 4 lety

      @@derickauger786 tu peux argumenté ta réponse ? Ou tu aimes dire des conneries
      La Prusse et l aînée du 2eme et 3ème reich
      Tu ne peux pas le nié.

    • @patricepimoulle8548
      @patricepimoulle8548 Před 3 lety

      @@jonathandurant6627 va apprendre la difference entre un infinitif et un paricipe.

  • @Bibi111ism
    @Bibi111ism Před rokem

    Très factuel, mais pourquoi la Prusse a pu organiser tout cela, on ne sait pas

  • @bobduvar
    @bobduvar Před 4 lety +1

    Région de naissance de mon papy... avant de partir pour Sanary sur Mer rejoindre les résistants allemands...

    • @pitioti
      @pitioti Před 4 lety +1

      aaaah! c'est à côté de chez moi ça ^^

    • @tristan.h5099
      @tristan.h5099 Před 3 lety

      C'est ma ville !!

  • @Nightster333
    @Nightster333 Před 11 měsíci

    Bismarck provoque N III, hum ...je crains que ce fut le contraire

  • @LazardusLucius
    @LazardusLucius Před 4 lety

    Épisode à censurer

  • @halanb9903
    @halanb9903 Před 4 lety +11

    Vive le duché de Poznań. 🇲🇫🇵🇱🇩🇪

  • @jean-onche7754
    @jean-onche7754 Před 4 lety +4

    Vivement le retour de la Prusse !

    • @derickauger786
      @derickauger786 Před 4 lety

      Je crois que c'est la chose la plus improbable qui puisse encore se produire en Europe. Mais l'espoir fait vivre bro.

    • @sauronmordor7494
      @sauronmordor7494 Před 3 lety

      Le Kaiser?

  • @pingouinable
    @pingouinable Před 3 lety +1

    Très bonne vidéo, mais encore une fois, il faut arrêter avec cette idée reçue de "Napoléon décide de conquérir l'Europe". Surtout que ce sont les prussiens qui ont déclaré la guerre à la France !

  • @fabienandrieu7436
    @fabienandrieu7436 Před 3 lety +5

    Napoléon n’a pas décider de conquérir l’Europe. C’est l’Europe qui lui a fait la guerre à travers pas moins de 6 coalition. La prusse avait par ailleurs une attitude très hostile face à la France

  • @TryhardFlareOfficiel
    @TryhardFlareOfficiel Před 9 měsíci +2

    Merci d'arrêter les mensonge, Napoléon n'a pas décidé d'envahir l'Europe, toute l'Europe à déclaré la guerre a la france , il a simplement hérité de ces guerres et les a gagné , 😊.

    • @CamW0017
      @CamW0017 Před 7 měsíci

      voilà ! c'est ça !

    • @CamW0017
      @CamW0017 Před 7 měsíci

      enfin la vérité qui est dite

  • @tecktango9576
    @tecktango9576 Před 3 lety

    Si l'on parle en effet de la Prusse dans cette vidéo, le ton suffisant du commentateur, lui, est bien français. Revendiquons haut et fort notre arrogance !

  • @florianpierredumont4775
    @florianpierredumont4775 Před 4 lety +7

    -Où se situe la France ?
    -Là.
    -Et où se situe l'Italie ?
    -Là.
    -Et où se situe la Prusse ?
    *touche son coeur*
    -Là.

    • @DaDa-ui3sw
      @DaDa-ui3sw Před 4 lety +2

      t'as pas un nom très prusse

    • @florianpierredumont4775
      @florianpierredumont4775 Před 4 lety +2

      @@DaDa-ui3sw J'ai des ancêtres allemands ;)

    • @Vliegende-Hollander
      @Vliegende-Hollander Před 3 lety

      @@florianpierredumont4775 Mais où ça d'Allemagne?🤔

    • @florianpierredumont4775
      @florianpierredumont4775 Před 3 lety +1

      @@Vliegende-Hollander de Gdansk, principalement, que les teutoniques et les princes de Brandebourg appelaient Dantzig, donc... de Prusse. ;)

  • @Zaltan-sb4lm
    @Zaltan-sb4lm Před 4 lety +6

    Quoi ?? Napoléon qui part en guerre contre les prussiens pour les envahir ? C'est une blague

  • @cine1972
    @cine1972 Před 3 lety

    8
    /
    D

  • @haart3550
    @haart3550 Před 3 lety

    2:53: ce qui est faux.

  • @ghoul1058
    @ghoul1058 Před 4 lety +3

    Ça va bien de laisser cette personne désacraliser l'empereur en le faisant passer pour un moins que rien ? Et de le rendre responsable de tous les conflits naquis entre la prusse et la France...

  • @cine1972
    @cine1972 Před 3 lety

    8
    /
    K

  • @alexioscoulissegur6733

    il n y a rien de négatif dans ces clichés

  • @afrocyberdelia
    @afrocyberdelia Před 3 lety

    Ein liter!!!

  • @derickauger786
    @derickauger786 Před 4 lety +2

    Hâtif, imprécis et mal construit. Jolie vidéo pour se constituer un tas d'idées fausses sur le sujet. Bravo ARTE.

  • @naintueur5915
    @naintueur5915 Před 3 lety

    Que de mensonges, de raccourcit et de contre vérité en seulement 6 minutes, on est plus dans l'erreur mais dans le propagande idéologique...
    ARTE tombe de plus en plus bas...

  • @_NoName0
    @_NoName0 Před 4 lety +3

    +1 dislike pour avoir dit de la merde sur Napoléon

  • @miko4838
    @miko4838 Před 4 lety +3

    Vive la Prusse