🎼САС🔊 7.2. Кабели в Аудио⏭▶⏮Зачем?🔁🔀
Vložit
- čas přidán 14. 06. 2023
- Однозначного ответа на вопрос «Зачем?» невозможно дать в общем. Отталкиваться нужно не от кабеля а определять цель, которую мы хотим достичь; несовершенства, которые мы хотим решить (убрать / изменить) или - наоборот создать. Да, я не опечатался - иногда не всё золото, что блестит.
Но вот о чём удалось, на мой взгляд, рассказать в видео - это в целом о возможности вариаций любых типов и стоимостей кабелей в подключении аудио аппаратуры.
Краткую версию описания рассмотренного в ролике а также возможную дополнительную информацию - развёрнутую и не вошедшую в видео ролик Вы сможете найти в соответствующей статье на сайте.
wi-li.ru/articles/audio
страницах проекта в ДЗЕНе, Boosty, VK или Telegram
dzen.ru/802280?share_to=link
boosty.to/alp-inproject/donate
public212439699
t.me/AlpinProject
В следующих выпусках 7-го раздела пройдёмся по всей кабельной обвязке от розеток до акустических колонок.
Благодарю за Ваш интерес к музыке и аудио и в этом контексте к данному видео. Надеюсь на взаимность - поддержку подпиской, колокольчиком ну и ещё какими либо кликами 💯 друзей 👨👩👧👦
Да пребудет с нами 🎵 🥁🎷🎺🎸🪕🎻🎹 🎵 - Věda a technologie
Спасибо, что поделились опытом!🎉 Век живи, два учись.
Спасибо и вам большое за обратную связь, добрые слова и понимание сути!
Спасибо за Ваши труды. Достигший этого услышит, но это должно быть его мнение и ухо с акустикой, аппаратурой и помещением.
Спасибо и Вам за интерес и отзыв! да - у каждого должен быть свой путь - и это же ведь очень интересное и увлекательное занятие 😊
Еще не досмотрел, но вставлю свои пять копеек. Если бы всё так было просто как рассказывает автор - поменял, услышал ,поменял услышал, да при том явно услышал, я так понимаю, то и дискуссии таких не было бы. Любой человек пошел бы в магазин - хочу кабель где больше баса, пожалуйста вот такой, хочу больше высоких, пожалуйста вот он, хочу еще что-то, выбирайте.
Спасибо! абсолютно верно! это один из роликов на канале. про одни сложности ))) а ещё про много других - в остальных роликах пытаюсь рассказать ))) но ещё и 5% наверное не затронул )))
Имею технику т+а .Пока не купил их кабеля все ( акустический, силовой , межблочный и сетевой фильтр .Все т+а ) звук вызывал вопросы.Теперь только радует.
концепция одного бренда - в принципе разумный и во многих случаях достаточный подход. и визуально такие решения нравятся всегда. Мне Т+А всегда хотелось Кубалой Сосной подключить. Эмошенами. Включая их верхние моноблоки. Правда оригинальную кабельную продукцию Т+А я не слышал - и однозначно поверю что у вас симбиоз там шикарный звук выдал! Т+А и так то с любыми кабелями показывают уровень хорошей немецкой школы построения звучания.
Верю, охотно верю.Кабеля менять это не небо штопать.
Как то поменял питающий кабель на самодедьный из посеребренки (военный) прямо от ТП затянул благо не далеко всего 300 метров.
После этого Маяк-203 заиграл волшебно! Даже у Высоцкого темр голоса поменялся. А чувство сцены, а прозрачность!
с 300 метров то.... не то что маяк и электроника 302 наверное как соловей запоёт )))) кабель классный наверное. да и выделенка такая... эксклюзив! завидую по доброму! давно Высоцкого не слушал. надо тоже будет освежить ощущения 😊
Очень приятно было смотреть! Тепло, лампово и очень интеллигентно в отличие от многих других авторов Ютуба. Очень хотелось бы услышать Ваше мнение по вопросу балансных (межблочных) кабелей. Насколько они лучше/хуже/интереснее обычных межблочников. Речь конечно не про Китай за 100 рублей.
Добрый день! благодарю за комментарий и за понимание )))
Да, дойду как время позволит до межблочных - там постараюсь объяснить разницу между ними. Наверное с вашего вопроса и начну ))) к чему есть интерес - о том и нужно рассказать! В 2-х словах - она есть. Но все плюсы - для аппаратов с честной балансной схемотехникой и не совсем уверен что балансные выиграют по соотношению цена / качество. Так что к сожалению... к каждой системе индивидуально подходить приходится.
@@alp-inДобрый день! Спасибо большое за Ваш ответ. Я задал вопрос к тому, что разницу я понимаю тк сам перешел на балансное подключение и разницу в звуке слышу однозначно. Возник вопрос в том, что учитывая разницу в самом принципе работы балансного подключения мы все-таки получаем больше, чем теряем или нет. Очень будем ждать Вашего мнения.
Вдвойне интереснее тема стала 👍
Когда я поставил приличные силовые кабели, тишина стала тише и получил возможность слышать собеседника при приличной громкости музыки.
Очень правильно сформулировали один из основных эффектов - к которому нужно стремиться при подборе кабелей и акустическом оформлении комнаты. Я уже подзабыл его, а ведь на самом деле он проще всего объясняет разницу. Спасибо! 🤝
С некоторыми моментами по межблочными кабелями согласен. Вы еще одну аудиофильскую фишку не испытали. Для полного аудиосчастья, надо перемотать первичную обмотку силового трансформатора (это касается всех компонентов аудио комплекса) бескислородным медным проводов сечением не менее 2х квадратов. А вторичные обмотки трансформатора намотать посеребренным бескислородным медным проводом с сечением не менее 1 квадрата. Да и еще, сетевой предохранитель должен быть из серебрянного проводника...
Серебро в других местах использую )) а в целом от этих действий полного аудиофильского счастья не испытаешь - процесс бесконечный ))) Да и я меломан, без фанатизма к увлечению отношусь. PS - люди умеющие мотать трансформаторы у нас в стране есть, за этим лучше к ним.
Настолько озадачил ваш комментарий, что напрягся, вспомнил и проверил, что на 3-х из моих аппаратов стоят предохранители с серебряным проводником. от производителей, родные с завода.
И хоть я, в силу лени, трансформаторы перематывать не готов )))))) но абсолютно согласен, что любое улучшение по электропитанию даёт прирост в звучании.
Это конечно улучшит звук но немного. Только замена на серебрянно цинковые аккумуляторы (желателльно от ФАУ-2 всей системы питания даст кардинальное улутшение!
Теперь всю ночь будет сниться слово "Аппарат" 😂
Ну вы креативны )))) лучшее применение Аппарата - это когда он играет музыку )))))
По мне достаточно нормального внешнего вида кабелей, не очень тонких. Подставки под провода можно, пусть аудиофильскую ауру создают, и не ёрзают по полу))
Вы эстетствуете )))))
Приветствую! Посоветуйте пожалуйста силовой кабель для дистрибьютора. Насколько я помню там лучше всего использовать моножилу, но какую?
затрудняюсь так вот не зная вашего аппарата и звучания его в комнате и что вам нравится а что нет... - давать рекомендации неправильно. Если у вас не мощный интегральный усилитель и в звучании не хватет разрешения (даже пусть деталей) - может многожила лучше зайти. Если ламповый медовый звук и вам нужно его динамически подтянуть - тоже многожила. А если наоборот тембров добавить в среднем диапазоне - то моножила или набор разного калибра жил 0,5 - 1 мм (к примеру) . Это всё очень условно. повторюсь не слыша, не зная..... всё это пальцем в небо.
Из моножил я люблю Ояде 2,6 (не 2,0) но его сложно достать сейчас.. дорого... и уверен многие предпочтут что то другое. Да и ещё эта моножила очень долго греется и бас может быть размазан если усилители слабоваты в динамике.
Ещё дополню, может неправильно понял... если до дистрибьютора - вы имеете ввиду выделенную линию - то моё предпочтение моножила однозначно. любая из тех что можете по деньгам себе позволить но с максимальным из доступного сечением.
@@alp-in из кабеля для системы хотелось бы получить ровный звук, без окраса и тембрального окраса. Система самодельная и уже настроена по своему вкусу. Усилитель свой, транзисторный (очень быстрый), пред на лампах, ЦАПы тоже свои, один мультибит, второй д/с и CD player тоже самодельный))
@@alp-in я имею ввиду кабель от розетки до системы, грубо говоря удлинитель вроде пилота.
@@Alexhase тут же .. мы (я по крайней мере) оцениваю звучание не по тому самодельные это компоненты (или сколько денег они стоят) а по характеру звучания. Если нужна нейтральность то вполне можно Фурукаву 5,5 использовать. Она проста но хороша. Или например Monosaudio P902 OFC (на Али) простой , без перекосов - динамичный кабель. Но в нём нет тепла... нет изюминки У вас ведь на пред можно разные лампы поставить. Если японские - я бы не порекомендовал бы этот кабель. а если RCA или GE - то как раз может симбиоз быть красивым. Но если у вас все остальные компоненты не додают средних (голосовых) частот - то намучаетесь их вытаскивать. И тут уже может больше подойти например вот этот кабель aliexpress.ru/item/1005005537567410.html?spm=a2g2w.detail.similar_rcmd.1.60636cb7lYkBF0&mixer_rcmd_bucket_id=UnknownMixerAbId&pdp_trigger_item_id=0_1005005824239294&ru_algo_pv_id=f052cb-61b690-21c319-f6956d-1714590000&scenario=aerSimilarItemPdpRcmd&sku_id=12000033455490243&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core.
Если сможете на телефон записать мне несколько отрывков разных жанров которые слушаете , закинуть в облако и прислать ссылку - я послушав... и уточнив что то что не пойму - может быть может.... смогу как то более конкретнее сказать по кабелю.
Здравствуйте. Один итог же кабель может звучать по разному: попробуйте перевернуть розеточное гнездо в стене.
Добрый день! Спасибо за комментарий! а под разворотом розетки вы не смену фазы подразумеваете? почему розетки... а не вилки в розетке? Нет я без сарказма. знаю, что на тонких материях может и это работать. Просто уточнить хочу что вы имели ввиду фазу или какие либо тонкие материи. И если тонкие материи - то какого характера эффект получается? Просто так крутить розетку лень ))) в моих условиях до неё тяжело за аппаратом добраться ))))
@@alp-in Переворачивается так, как если бы Вы не разъединяли соединение, то есть фразировка сохраняется. Эффект важен для понимания влияния расположения контактных группп в пространстве. Для первого знакомства можно попробовать услышать разницу между горизонтальным и вертикальным расположением розеточной группы удлинителя. Т. Е. Лежачий удлинитель поставить вертикально - «на хвост».
я понял. спасибо! и согласен - эффект будет. это правда уже очень тонкие материи, но они есть. Постараюсь дополнить этим наблюдением в каком нибудь ролике про электричество. спасибо! 🤝
А где посмотреть характеристики кабеля 🤔 ну насколько он расширяет динамический диапазон, или уменьшает искажения или уровень шума?
Спасибо за комментарий! Оставайтесь на канале, подводя итоги разделу 7 про кабели, я сделаю общий ролик ответов на вопросы. Надеюсь понравится! 😉
@@Андрейсчас если при изменении видно значит должны быть характеристики? логично? Вот и хочется на них глянуть
Есть смысл менять кабель питания на ноутбуке ? На звук будет влиять?
если с ноута выводите звук и поставите ЛБП - то на него да ,имеет. но я бы не стал бы.
№1 - акустика - душа системы.
№2 - усилитель - сердце системы.
№3 -4 - кабели и источник - доводка системы.
«Правильные кабели», дадут больший прирост, чем более дорогой источник.
№1 - акустический кабель + гармонизирующий акустический (Эта связка дала голографию
на дисках,где была голография.Гармонизирующий - акустический,увеличил разрешение:
четче стала локализация, макро и микродинамика, трёхмерность, пространство и эффект
присутствия.Подкл.параллельно с акустическим.Acrolink Mexel 9000 & Neotech 3002 и близко
не дали такого разрешения, но с ними звук был тембрально богаче.Здесь все претензии к
дешёвому Neotech 5005,который не обладает таким тембральным богатством.)
№2 - сетевые кабели
№3 - межблочные кабели
Красивая аллегория! 😊 Эдуард, скажи пожалуйста, а что значит в контексте аккустического кабеля + гармонизирующий? я эксперементировал с подключением нескольких аккустических одновременно для корректировки тонального баланса и экспериментов с ёмкостью , индуктивностью, сдвигом фазы (наверное точно не уверен что это так называется) в конечном итоге остановился на максимально коротких. и по одному ))))
@@alp-in Гармонизирующий - это я его так назвал,другого слова не придумал.
Для меня чуждо, жить в этой стране,говорить на русском языке, но называть свою продукцию по-английски.
@@user-hn1er9ms6o понял. идею понял. тоже потом буду ролик про акк. кабели снимать - расскажу про свои эксперименты по выведению звука таким образом. У меня с английским сложнее. приходится общаться и думать, пэтому многие слова на подсознании вплетаются. вроде контролирую себя, тоже понимаю, что это моветон вставлять иностранные слова, но иногда может проскочить ))) (моветон можно считать русским словом ))))
@@alp-in Сам посуди: Если бы я свой кабель назвал «Яблоко», то меня бы посчитали идиотом.Но телефоны и наушники фирмы Apple - это нормально.
Группы Kiss & Queen, у россиян,никогда не вызывали никаких ассоциаций.
Если я завтра соберу мужской коллектив и назову его Поцелуй или Королева, то у большинства появятся ассоциации.
Большинство интересует, что у российских усилителей или акустики,
находится внутри,но,почему-то это большинство, вообще не интересует, что находится внутри фирмовых усилителей.
п.с.Звони.Не стесняйся.Я на связи с 12-24,ежедневно
@@user-hn1er9ms6o да уж.... точно )))) ещё и надкусанным яблоком ))))) и рок группы с такими названиями у нас не прижились бы ))) то ли дело - чёрный кофе! С усилителями в точку. почему то не слушают а разбирают по косточкам наши. Правда и импортные тоже бывает. но там пиетета гораздо больше перед ними ))).
с радостью позвоню , пообщаться очень интересно было бы! Но ближе к осени наверное . сейчас музыка простаивает. дел очень много. не аппаратное и не музыкальное настроение....
Да и огромное тебе спасибо! 🤝
👍
спасибо! 🙂🙋♂️
Здравствуйте. При оценке проводов с RCA коннекторами необходимо иметь ввиду что его можно воткнуть «вверх ногами» - эффект конструкции внутренней распайки. DIN разъёмы всегда втыкаются, предусмотренным производителем - штатным образом.
Добрый день! Спасибо за комментарий! Логично. Честно говоря не пробовал услышать эффект от кручения RCA вокруг своей оси в гнезде... но может он и есть - не отрицаю. Если можете описать влияние на звучание - буду признателен. Если нет... попробую сам как нибудь поэксперементировать. есть wbt шные разъёмы там и внешне минусовой контакт идёт тонкой пластиной (не по всему контуру).
@@alp-in Описывая эффекты можно спровоцировать «психоакустику», как от прочтения коммерческих обзоров аппаратуры - создать ненужный настрой. Касательно данной темы: можно взять коннекторы, которые известно как распаяны (где у них «верх и низ»), включить сначала одним, а потом другим образом; сравнить. Затем, оставив одни концы неизменными, изменит положение других. Потом наоборот. По окончании экспериментов попробовать описать разницу «русским языком»:).
@@ilyahamilborg-og8rb Илья, спасибо! Вы тонких материй накидали очень хорошо )))) о планках памяти и вот о повороте RCA я даже предположить не мог - есть ещё поле для экспериментов 🙂
здравствуйте обротил внимания что вы сказали что кабкли помечены фаза подскажите надо в сд проигрователях соблюдать или нет и если да то как узнать как кабель ставить
Здравствуйте! фазировка на каждом из аппаратов влияет на звучание. если на вашем СД кабель встроен и нет никаких пометок на нём - что является фазой... то наверное только на слух. Для вилок без заземления я не встречал общепринятых значений. может кто то подскажет. А пока - поменяйте полярность, послушайте, оставьте как вам больше понравится. потом как нибудь я сниму отдельный ролик как на слух фазу определить.
@@alp-in czcams.com/video/ZnfBx2klh2E/video.html у меня провод семный вот это как у меня вот я и не знаю на какую клейму дллжна идти фаза
понял - да это стандартно для такой техники. у меня на AV ресивере так же. и без навыка на слух определить сложно. поэтому просто воткните, послушайте недельку. потом переверните - ещё недельку. Потом верните назад и примите решение - что вам больше подойдёт по характеру звучания. Советы как правильно тут давать вредно - с такими аппаратами правильнее принять за основу - отсутствие верной или неверной фазы. так как в зависимости от остальной аппаратуры, проводов, комнаты - у вас и неправильная фазировка может дать более интересное и хорошее звучание.
Постойте ))) посмотрел ещё раз с обратной стороны его - там же стандартное гнездо. ну нет земляного контакта ну что. - с точки зрения фазы же ничего не меняется. смотрите в ролике как там повёрнуты штекера - домиком кверху или к низу. и где стоит метка фазы на фотографиях в ролике. Втыкаете у себя так же. а в розетке замеряете индикаторной отвёрткой - где фаза. и также по фотографии тем штырём который фазный - в фазу в розетке.
@@alp-in спасибо большое за ответ
Спасибо, тема кабелей, как всегда, неисчерпаема, поэтому, внимание - вопрос😉: давайте обобщим не в даваясь в подробности , чем лучше передать цифру до 96кГц коаксиалом или оптикой? На беглый взгляд я не услышал разницу, хотел бы узнать ответ тк не хочу устраивать по этому поводу слепые прослушивания, ещё раз спасибо!
Очень классный вопрос! Он наверное всех волнует когда дело доходит до цифры :-)Если обобщить - нужно пробовать и то и то. в той ценовой категории на которую рассчитываете. Коаксиал априори преимущественнее. но будет множество ситуаций при которых оптика выйграет. по причине затушёвывания высокочастотного шума и своеобразной (интересной подачи). Отдельно стоит стекло и качественные входы выходы по оптике - там они могут быть на равне с коаксиалом. но это редкость (такие решения). И ещё за стекло оптики ценник бывает неактуален в сравнении с хорошим коаксиалом. У меня дело давно было.. но помню что в одном случае я использовал кимбер сильвер стрик коаксиал а в другом Инакустик Экселенц оптику. Да и сейчас наравне с HDMI на АВ ресивер использую оптику - с ней иногда приятно послушать - мягче, пластичнее. под отдых фоном, когда систему включать лень.
@@alp-in Спасибо за ответ!
Никифор, добавлю в 2 словах если (не в топовых решениях) коаксиал - это будет про точность и техничность. оптика про смягчённую подачу (это чтобы если не слушая определиться 😊)
@@alp-in Спасибо, именно так я и понял!
@@alp-in Кстати сегодня услышал разницу! Долго думал почему звучит не так как раньше, не хватает прозрачности, (собственно поэтому был мой вопрос), и действительно виной был оптический кабель, не думал, что будет такая разница! Вернулся на коаксиал и вот он, тот самый, ясный, прозрачный будоражащий воображение звук, до фриссона - то, что я снова нашёл, ваше "априори" сработало, СПАСИБО!
Интересне это видео могут быть только коментарии😂
Спасибо и за ваше участие! 🙋♂️
"Всё строится не басе", а не на середине, часом? Да, совсем без н.ч. грустно, но вся основная информация в середине!
тут двойственно. я рассматриваю бас как скелет. на него уже нарастает середина. Но безусловно можно и оперу без баса послушать и он там не так важен и в саксофоне медовая середина важнее. Просто музыки в которой основой являтся бас всё таки основная масса - большинство жанров. От классики до попсы. И не могу утверждать, может ошибаюсь но мне кажется что если отключить басовый динамик то и серединка просядет. Например в деке скрипки.
@@alp-in И, да .. таким образом, мы понимаем, что важен каждый звук! Нет частот второстепенных!
@@Olegych33 В целом для полного восприятия музыкального произведения - конечно да!
Смогла дослушать до половины. Поток сознания, лишенный конкретики.
Если нет желания разобраться то есть много статей и роликов типа " лучшие кабели 2024" - там вся конкретика. А на этом канале всё непросто. зато результат радует.
Самое ценное в этом видео - это смена рубашки повествователя! Видно сильно вспотел, размахивая руками.
Благодарю за комментарий! приходите ещё, оценивать преображения 😉🤝разные дни съёмки вроде были. но точно уже не вспомню.
Про кабели - это действительно ни о чём. Тогда, зачем ? Кто-то вeрит в этот бред ?
Спасибо за то что посмотрели и написали коммент! Верить не нужно, всё познаётся на собственном опыте.
у тебя нет усилка) Фома
Лично знаю два десятка верящих в звучание кабелей ,на проводимых мною слепых тестах у них дома они не смогли отличить свои дорогие кабели от моих дешёвых, только двое продали свои кабели и купили дешёвые, остальные не нашли в себе мужества признать,что их одурачили