Добрый день! Если Клим Александрович вдруг прочтет комментарий, интересно его мнение- исходя из логики, озвученной в данном видео про балансировку сабли, шашку, он также, выходит, считает-таки оружием всадника, в первую очередь, исходя из ее балансировки?
перерубить то можно, что будет с лезвием после того как оно перерубит позвоночник? Можно им дальше рубить или хотя бы резать или будет зазубрина на лезвии?
@@dmitriysokolov7032 при рубке позвоночника особо лезвие не зубится. Там структура кости другая. А вот после бедренной или плечевой кости, особенно, если рубящий -великий гений и рубанул по 90 градусов, беда с клинком приключается. И под углом-то-не айс. Там кости капец прочные.
Главная причина заточки обуха у кончика ))) заключается всётаки в возможности порезать противника на ОБРАТНОМ движении клинка, а потом уже и в более эффективном т.е. более глубоком при равном усилии уколе в противника. Спасибо за видео.
Ну такая себе возможность ,имел возможность видеть сабельные бои ,очень сложно без полуторной заточки на обратном рубать, а вот колоть так лучше намного ,чем с полным обухом
Уважаемые господа эксперты и не только, посмотрев на венгерскую саблю-меч, както она сильно смахивает на кончар - лезвие прямое, рукоять сабельная...? 🤨
Наклонная рукоять у сабли нужна была именно для удобства протыкающих прямых тычковых ударов. Такая же наклонная у рапиры, которая в основном использовалась для тычковых ударов.
мастер ИЗ тестирует шашки на свиных головах, так они разваливают даже лобовую кость и останавливабтся на зубах. если что, лобовую кость не всегда пулей 12к на дистанции пробъешь
Позвольте вставить, чуть-чуть словечко: загнутая рукоять венгерского меча позволяет при олинаковом ударе глубже нанести поражение наклоненным вниз лезвием и продёрнув на себя глубже нанести резаную рану если получится. Но... Как так же эффективно использовать второе лезвие меча? Венгры перемудрили.
@@palltoos4070 Несоглашусь. Просто приспособляли бедные дворяне, а если клинки богато украшенные, а такие есть и немало, значит эта форма и заточка для конкретных приёмов боя.
@@user-cm3ue9xw1m дворяне заказывали клинок у мастера , тот покупал закаленый клинок у купцов Золингена , Толедо, Праги мастера этих городов жили с торговли на экспорт клинков и переделывал рукоять, перековывать клинок портить очень дорогую вещь сделанную лучшими чем он мастерами.
Меня напригает, короткая рукаять сабель.мой небольшой опыт показывает, что в бою, нужно менять руки,иначе трудно вести длительный,быстрый бой,со стремительными перемещениями на ногах ,да и постоянно происходят моменты,когда нужно использовать обе руки,обычно в защите,или чтобы отдохнуть секунд 6 в активной фазе боя. Для подобной технике боя,нужна рукоятка,минимум 20 см. При длине клинка 65-80 см.и конечно Гарда должна быть радиусом 2.5-3.5 см.иначе когда клинок скользит по боковой поверхности он врубается в большой палец,или рубит кентосы.
удлиненная рукоятка на шпагах имела только одну цель- увеличить резко длину выпада. Кавалеристу это не надо. Тем более длинной рукояткой неудобно махать.
Кстати китайские кривые мечи специально оснащали кольцами. Было не хуже идеи с ртутью. Фехтовать таким было практически не реально потому как кольца со своей инерцией такую возможность просто не допускали. Да они сильно мешали прорубить тело пополам. Но это было на много лучше. Так как чем глубже оружие погрузится в тело, тем дольше его от туда извлекать, а если не могло пробить доспех, то кольца за счет инерции превращали меч в лом или дубину что позволяло просто снести с ног. Вот единственное чего до сих пор понять не могу - зачем на дагестанских кинжалах рукоять сделана коротенькой на три пальца всего.
Приятно смотреть на знатоков только по поводу долларов и фехтование жить захочешь и отбивать будеш как говорят на востоке за чем мёртвому деньги боец не должен жить богато а фехтовать человек начал когда поднял палку и направил её на себе подобного Когда этим живёшь и от этого зависит жизнь будешь влодеть всеми видами оружия и не всегда в руках окажется щит и конь не всегда уйдет в сторону А за лекцию больше спасибо.
@@user-zx9dj5ph6k товарищ Анархист вы не приемник Кропоткина и Бакунина и даже не Нестора Ивановича Махно Вы банально учитель русского языка Продолжайте в том же духе.
@@user-zb5vn2vt9hв средние века от количества денег у тебя жизнь зависела. Чего толку от того, что ты выжил, если со своего похода весь заработок ушёл на обслуживание снаряжения? Лишние пустые траты себе могли позволить только монарх и большие аристократы.
Говорят, что кочевые народы изобрели и изготавливали сабли. Мне очень интересно, изготовление меча или сабли предполагает, наличие стационарной кузницы, изготовление занимает ни один день, а то и не одну неделю. Наличие большого количества угля, качественного металла. Без этого отработка Технологии и изготовление качественного изделия невозможно. Откуда это все у кочевников?
Думаю ,,кочевники,, это подразделения кого-то централизованного государства.Еще и латы и кольчуги не говоря о подковах без которых лошадь с вооруженным всадником долго не пробегает.Копыта сотруться.У ,,кочевников,,металла бы не хватило да и мастеров скажем прямо там было мало.
Качевники жили за счёт рабов.забирали мастеров оружейников,ювелиров,и прочих мастеров нужных ремёсел.были походные кузни.да и города у них были.куда съезжались купцы из индокитая, Азии и Европы.
@@user-ot6mj9rs4m самые сильные рудокопы и кузнице жили на Алтае в кочевом краю и тюркский язык язык кочевников в месте с металлом пришол в великие степи так что металла у них хватало.
@@user-zb5vn2vt9h Речь идёт о централизованном государстве.Только мощное государство может объединить кузни,и создать профессиональное войско.В истории много примеров стран где много ресурсов но люди были разрознены хотя там были хорошие ремесленники.Только сильное гос .во может объединить и направить свои ресурсы на достижение поставленной цели.Если вы это не понимаете ,дальнейший разговор бесполезен.
@@user-ot6mj9rs4m тюркский каганат был одним из крупнейших кочевым государством Азии имел большое влияние на Китай и всю среднию Азию создано племён ашинов благородных волков что касается железной руды она досихпор пор добывается на Алтае К сожалению общаться с вами долго не могу так как не хватает времени.
Все красиво ,очень странно с особым уважение и Пиететом к Дмитрию Пучкову создается впечатление что обычных физических явлениях понятных для человека вырашим в сельской месности он не знает.А жаль.
Интересное замечание о том, что никакого фехтования не было и про доллары отлетающие от меча, подумаешь рука или голова отлетит, конечно, в этот момент будешь думать о стоимости оружия и снаряжения, теоретик блин, удар меч в меч принимать неправильно, это уже и чайнику понятно, думаю в средние века тоже не дураки жили))
Нихера себе теоретика нашел Клим Саныч один из видных деятелей Русской Исторической реконструкции) фехтование имеется ввиду как в фильмах когда в любом случае каждый удар идет клинок к клинку)
Южно Русски степ под Днепровие 9 том веке 😂😂, там не было Русских 9 том веке , даже слова Русски не было , 9 веке там жили Половци и Печенеги (Кичаки ) по Гуглите хотя бы 😂
Дурачок, в 9 веке Олег и Игорь уже взяли Киев. А до них Киев уже был взят Аскольдом и Диром. Вот тебе и русские в Поднепровье. И слово "русские" уже было. Так что не одни копченые печенеги, половцы, которые и есть кипчаки, и прочие бомжи находились в Поднепровье. Хоть бы погуглил, прежде чем всякую чушь городить)
Первое зафиксировано упоминание народа рос в 839 году. Датой возникновения Древнерусского государства 882 год. Это была Киевская Русь. И да, тех другие русские, которые себя сейчас называют русскими, в повести временных лет перечислены как племена: поляне, северяне, древляне, радимичи, вятичи, кривичи, словене, волыняне, белые хорваты, уличи и тиверцы
японский меч, носимый на поясе лезвием вниз это тати (тачи). катана носится за поясом лезвием вверх. эти предметы отличаются формой и изгибом клинка. на их основе во время 2МВ были созданы сингунто и кайгунто, массовые штамповки низкого качества. и даже такими клинками японские солдаты рубили тело по диагонали от плеча и до пояса. просто с двух рук, не на скаку, не вставая на дыбы. к слову, кожей ската (по яп. самэ) отделывали рукояти и ножны. подозреваю, это делали все цивилизации, имевшие доступ к морю. военный историк пусть учит историю, чтоб не рассказывать про венгерские сабли в "русских" степях поднепровья и прочие небылицы. заодно пусть сядет на лошадь и пропробует изобразить все те фокусы, о которых рассказывает. в особенности, без замаха тыльной стороной сабли по сонной артерии, да сквозь кольчугу и латы. сравнивать любые одноручные сабли с японскими мечами изначально некорректно. это как сравнивать ложку и вилку, и то и другое столовые приборы, но есть специфика и именно она решает. ну и в 9 веке ни о каких русских степях и речи быть не может. империализм головного мозга...
По вашему тексту явно прослеживается, что историю знаете по учебнику в красках описывающему копателей чёрного моря. С таким "образованием" удивительно визга в тексте маловато. Как так?
Вывод: граф Дуку был венгром.
Шедевр можно смотреть вечно
Кожу ската могли возить с побережья Азовского моря там их морские коты называют
Обожаю сабли, такие красивые
Да Вы венгр!
@@user-yf1fi9je9e 🤣
Молодцы спасибо
Интересно спасибо за информацию
С клинковым оружием реально беда жестких критериев класификации нет . Тут и шпага становиться мечем а сабля палашем .
КРАСОТА. Спасибо.
В спортивном фехтовании есть такой приём " Венгерская контратака"... Является ударом обратной(обух) частью по атакующей руке...
Август, 2023, 😎👍.
Добрый день! Если Клим Александрович вдруг прочтет комментарий, интересно его мнение- исходя из логики, озвученной в данном видео про балансировку сабли, шашку, он также, выходит, считает-таки оружием всадника, в первую очередь, исходя из ее балансировки?
Клим молодец продолжай
Клим Саныч, про ножи расскажите, пожалуйста.
Позвоночник перерубить проще, чем бедренную или плечевую кость.
перерубить то можно, что будет с лезвием после того как оно перерубит позвоночник? Можно им дальше рубить или хотя бы резать или будет зазубрина на лезвии?
@@dmitriysokolov7032 при рубке позвоночника особо лезвие не зубится. Там структура кости другая. А вот после бедренной или плечевой кости, особенно, если рубящий -великий гений и рубанул по 90 градусов, беда с клинком приключается. И под углом-то-не айс. Там кости капец прочные.
на 7.11 хе-хе-хе Дементий, ещё травы!)))
Главная причина заточки обуха у кончика ))) заключается всётаки в возможности порезать противника на ОБРАТНОМ движении клинка, а потом уже и в более эффективном т.е. более глубоком при равном усилии уколе в противника. Спасибо за видео.
Ну такая себе возможность ,имел возможность видеть сабельные бои ,очень сложно без полуторной заточки на обратном рубать, а вот колоть так лучше намного ,чем с полным обухом
Уважаемые господа эксперты и не только, посмотрев на венгерскую саблю-меч, както она сильно смахивает на кончар - лезвие прямое, рукоять сабельная...? 🤨
Как связаться?
Ртуть 😂😂😂
Очень странная ручка у первого клинка. По-моему очень неудобно,когда ручка сужается,может вылететь.
Как говорил Эрик Картман....)))))
Ещё бы Клим Санычу кто сказал , что то что он назвал гибридом сабли и меча- это палаш , при том ранних версий
Тогда это и был гибрид. Палаш, как мы его знаем, сформировался позже.
Это атилл. В историческом оружии нет типологии, как бы ее туда не пихали многие. Сабля это сабля. Палаш это палаш. А вот эта штука -- атилл.
Палаш - это прямое (в отличие от сабли) длинноклинковое оружие с однолезвийной (в отличие от меча) заточкой. У венгра лезвий сколько? Два. Вывод: меч.
@@Jimmy-vt3ge первые палаши были двулезвийгыми , только к 17 веку они начали становиться однолезвийными.
Не надо ля-ля упалаша только одна сторона запущена
Наклонная рукоять у сабли нужна была именно для удобства протыкающих прямых тычковых ударов. Такая же наклонная у рапиры, которая в основном использовалась для тычковых ударов.
Откуда скат?) Смешно у нас в северных морях ската промышляют китайцам и корейцам на продажу . И ската унас гораздо больше чем в любом южном море.
Дядь вы походу в другой стране живете раз так рассуждаете откуда скат). Беренговом море они пладятся)
В Черном море живут
Времен античности ещё бы, акинаки, фалькаты всякие).
По клинку - меч, а по рукояти... - скорее палаш.
..
мастер ИЗ тестирует шашки на свиных головах, так они разваливают даже лобовую кость и останавливабтся на зубах. если что, лобовую кость не всегда пулей 12к на дистанции пробъешь
Ага. На дистанции в километр, свиную голову пулей 12 калибра и впрямь не пробить.
Почему порезали так много видео?!?!?!?!?!?!
Балбло да и народу так проще,мало кто смотрей у Пучкова полное видео часа два
Позвольте вставить, чуть-чуть словечко: загнутая рукоять венгерского меча позволяет при олинаковом ударе глубже нанести поражение наклоненным вниз лезвием и продёрнув на себя глубже нанести резаную рану если получится. Но... Как так же эффективно использовать второе лезвие меча? Венгры перемудрили.
@@mishutkabolshoi3917 Да, да и для более удобного укола. Это конечно. Не написал. Но второе лезвие как? По-моему никак не удобно.
@@user-cm3ue9xw1m Скорей всего просто приспособили готовые клинки под рубку с коня
@@palltoos4070 Несоглашусь. Просто приспособляли бедные дворяне, а если клинки богато украшенные, а такие есть и немало, значит эта форма и заточка для конкретных приёмов боя.
@@user-cm3ue9xw1m дворяне заказывали клинок у мастера , тот покупал закаленый клинок у купцов Золингена , Толедо, Праги мастера этих городов жили с торговли на экспорт клинков и переделывал рукоять, перековывать клинок портить очень дорогую вещь сделанную лучшими чем он мастерами.
Это канал Жукова?
Сталина
Меня напригает, короткая рукаять сабель.мой небольшой опыт показывает, что в бою, нужно менять руки,иначе трудно вести длительный,быстрый бой,со стремительными перемещениями на ногах ,да и постоянно происходят моменты,когда нужно использовать обе руки,обычно в защите,или чтобы отдохнуть секунд 6 в активной фазе боя.
Для подобной технике боя,нужна рукоятка,минимум 20 см.
При длине клинка 65-80 см.и конечно Гарда должна быть радиусом 2.5-3.5 см.иначе когда клинок скользит по боковой поверхности он врубается в большой палец,или рубит кентосы.
Сабля - оружие всадника, там много махать не надо. Махать надо сильно и точно
Пехотинец одно, а всадник совсем другое. Менять руки, или когда две руки, это чисто пехота так делает. Конный - один удар, одна рука.
удлиненная рукоятка на шпагах имела только одну цель- увеличить резко длину выпада. Кавалеристу это не надо. Тем более длинной рукояткой неудобно махать.
А вот все-таки, что лучше, сабли, или мечи?
@@1StonedMind1 самолет и танк служат разным целям. Херню не неси
@@1StonedMind1 Извнияюсь, зря быканул - не дочитал до конца
@@1StonedMind1 Есть такой грех
Пехотинец возможно меч,конный боец удобней сабля ,хотя там не только лишь от клинка зависит
Пика и мушкет)
Кстати китайские кривые мечи специально оснащали кольцами. Было не хуже идеи с ртутью. Фехтовать таким было практически не реально потому как кольца со своей инерцией такую возможность просто не допускали. Да они сильно мешали прорубить тело пополам. Но это было на много лучше. Так как чем глубже оружие погрузится в тело, тем дольше его от туда извлекать, а если не могло пробить доспех, то кольца за счет инерции превращали меч в лом или дубину что позволяло просто снести с ног.
Вот единственное чего до сих пор понять не могу - зачем на дагестанских кинжалах рукоять сделана коротенькой на три пальца всего.
Может для упора в ладонь как финку?)
Это гостевые кинжалы.Идет с визитом,без оружия нельзя.А так и кинжал есть и видно,что не боевой.
Приятно смотреть на знатоков только по поводу долларов и фехтование жить захочешь и отбивать будеш как говорят на востоке за чем мёртвому деньги боец не должен жить богато а фехтовать человек начал когда поднял палку и направил её на себе подобного
Когда этим живёшь и от этого зависит жизнь будешь влодеть всеми видами оружия и не всегда в руках окажется щит и конь не всегда уйдет в сторону
А за лекцию больше спасибо.
А где запятые?
@@user-zx9dj5ph6k товарищ Анархист вы не приемник Кропоткина и Бакунина и даже не Нестора Ивановича Махно
Вы банально учитель русского языка
Продолжайте в том же духе.
@@user-zb5vn2vt9h А чего вы обижаетесь? я просто спросил.
@@user-zb5vn2vt9hв средние века от количества денег у тебя жизнь зависела. Чего толку от того, что ты выжил, если со своего похода весь заработок ушёл на обслуживание снаряжения?
Лишние пустые траты себе могли позволить только монарх и большие аристократы.
Сабли это хорошо, но когда Дементий в кадре то это мёд
Говорят, что кочевые народы изобрели и изготавливали сабли. Мне очень интересно, изготовление меча или сабли предполагает, наличие стационарной кузницы, изготовление занимает ни один день, а то и не одну неделю. Наличие большого количества угля, качественного металла. Без этого отработка Технологии и изготовление качественного изделия невозможно. Откуда это все у кочевников?
Думаю ,,кочевники,, это подразделения кого-то централизованного государства.Еще и латы и кольчуги не говоря о подковах без которых лошадь с вооруженным всадником долго не пробегает.Копыта сотруться.У ,,кочевников,,металла бы не хватило да и мастеров скажем прямо там было мало.
Качевники жили за счёт рабов.забирали мастеров оружейников,ювелиров,и прочих мастеров нужных ремёсел.были походные кузни.да и города у них были.куда съезжались купцы из индокитая, Азии и Европы.
@@user-ot6mj9rs4m самые сильные рудокопы и кузнице жили на Алтае в кочевом краю и тюркский язык язык кочевников в месте с металлом пришол в великие степи так что металла у них хватало.
@@user-zb5vn2vt9h Речь идёт о централизованном государстве.Только мощное государство может объединить кузни,и создать профессиональное войско.В истории много примеров стран где много ресурсов но люди были разрознены хотя там были хорошие ремесленники.Только сильное гос .во может объединить и направить свои ресурсы на достижение поставленной цели.Если вы это не понимаете ,дальнейший разговор бесполезен.
@@user-ot6mj9rs4m тюркский каганат был одним из крупнейших кочевым государством Азии имел большое влияние на Китай и всю среднию Азию создано племён ашинов благородных волков что касается железной руды она досихпор пор добывается на Алтае
К сожалению общаться с вами долго не могу так как не хватает времени.
Все красиво ,очень странно с особым уважение и Пиететом к Дмитрию Пучкову создается впечатление что обычных физических явлениях понятных для человека вырашим в сельской месности он не знает.А жаль.
Есть у меня сомнение, что такими клинками возможно нанести вред человеку в фуфайке, не говоря уже про доспехи.
аланские сабли с характерными эфесами - венгры тут при чём?
НОВО ДЕЛЫ И ЛАПША НА УШИ,,,У СКИФОВ ТАКИЕ ЖЕ РУКОЯТИ НА САБЛЯХ ПОСЛЕДНИХ ПРОИЗВОДСВ КОГДА С АКИНАКА ПЕРЕШЛИ К САБЛЯМ И ПОЯВИЛИС СТРЕМЕНА,,,,
@@user-mw4fw3fe2zчто за шизофазия?
@@andreialekhin1271 альтернативщики
дилетант!такие рукояти для колющего оружия
Не для колющего, а ещё и для колющего.
Простите парни, оденьте вы Клима стильно, бо лошара пипец, а все ж картинка была бы лучше, хоть пять прикидов.
Интересное замечание о том, что никакого фехтования не было и про доллары отлетающие от меча, подумаешь рука или голова отлетит, конечно, в этот момент будешь думать о стоимости оружия и снаряжения, теоретик блин, удар меч в меч принимать неправильно, это уже и чайнику понятно, думаю в средние века тоже не дураки жили))
Нихера себе теоретика нашел Клим Саныч один из видных деятелей Русской Исторической реконструкции) фехтование имеется ввиду как в фильмах когда в любом случае каждый удар идет клинок к клинку)
Южно Русски степ под Днепровие 9 том веке 😂😂, там не было Русских 9 том веке , даже слова Русски не было , 9 веке там жили Половци и Печенеги (Кичаки ) по Гуглите хотя бы 😂
Через лет так сто они скажут - исконно русские земли.
Кипчаки
тогда были восточные славяне, и деления как такового не было, потом уже восточные славяне поделились на более мелкие народы.
Дурачок, в 9 веке Олег и Игорь уже взяли Киев. А до них Киев уже был взят Аскольдом и Диром. Вот тебе и русские в Поднепровье. И слово "русские" уже было. Так что не одни копченые печенеги, половцы, которые и есть кипчаки, и прочие бомжи находились в Поднепровье. Хоть бы погуглил, прежде чем всякую чушь городить)
Первое зафиксировано упоминание народа рос в 839 году. Датой возникновения Древнерусского государства 882 год. Это была Киевская Русь. И да, тех другие русские, которые себя сейчас называют русскими, в повести временных лет перечислены как племена: поляне, северяне, древляне, радимичи, вятичи, кривичи, словене, волыняне, белые хорваты, уличи и тиверцы
Спец он конечно крутой, одет только гээээээээээээээээээ
Тряпки обычно женщинам интересны.
японский меч, носимый на поясе лезвием вниз это тати (тачи). катана носится за поясом лезвием вверх. эти предметы отличаются формой и изгибом клинка. на их основе во время 2МВ были созданы сингунто и кайгунто, массовые штамповки низкого качества. и даже такими клинками японские солдаты рубили тело по диагонали от плеча и до пояса. просто с двух рук, не на скаку, не вставая на дыбы. к слову, кожей ската (по яп. самэ) отделывали рукояти и ножны. подозреваю, это делали все цивилизации, имевшие доступ к морю. военный историк пусть учит историю, чтоб не рассказывать про венгерские сабли в "русских" степях поднепровья и прочие небылицы. заодно пусть сядет на лошадь и пропробует изобразить все те фокусы, о которых рассказывает. в особенности, без замаха тыльной стороной сабли по сонной артерии, да сквозь кольчугу и латы. сравнивать любые одноручные сабли с японскими мечами изначально некорректно. это как сравнивать ложку и вилку, и то и другое столовые приборы, но есть специфика и именно она решает. ну и в 9 веке ни о каких русских степях и речи быть не может. империализм головного мозга...
По вашему тексту явно прослеживается, что историю знаете по учебнику в красках описывающему копателей чёрного моря. С таким "образованием" удивительно визга в тексте маловато. Как так?
Эта рукоять чисто Ордынская