Taky koukam. Chci jit na vypravci a jeste v soucasne praci u uceni tak nejak prokrastinunuju, Za prve me to bavi a za druhe, pokud by me vzali at to na me pak v kurzu nepada tzv. z nebe. Je to presne, jak pisete... V D1 na to koukam, ale z filmu jsem to pochopila rychle :))
Daniel Rokos No podle odkud jsi. Já jsem sehnal Návěstní předpisy 1. a 2. v obchodě CORONA v Praze poblíž Masarykova nádraží a nebo přímo na nádraží v hale blízko pokladen. Jinak než já se k nim dostal, ještě jako o mnoho dřív, tak jeden můj bývalý kámoš měl strejdu mašinfíru a ten mu ty Návěstní předpisy půjčil, kámoš je přemaloval do velkýho bloku a ten blok mi dal. A teď zpátky, no nebo zkus po internetu jestli něco ještě jinde nemají. Normálka, když si do vyhledávače zadaš tohle téma, určitě se něco objeví.
dnes v podstate platné tiež - rozšírilo sa o "očakávaj rýchlosť 100 km/h" = rýchlo blikajúce zelené svetlo žlté svetlo s 2 zelenými pruhmi = rýchlosť 100 km/h a ako možno vidieť použitie rýchlostnej návestnej sústavy v praxi (sorry za zlú kvalitu - možno niekto nájde nejaké lepšie video) czcams.com/video/cGtC0-u6xeU/video.html
Toto je častý omyl, sice se u nás na pár místech nacházela přímo Sovětská návěstidla, ale převažovala naše návěstidla AŽD vzor 65, ktera sice vzorově vycházela z těch Sovětských, ale odlišovala se délkou a šířkou clonícího štítku, nad jednotlivými barvami.
@@dominik2175 pravda, vím jak to myslíš. Vzor AŽD 65 lze potkat v okolí Prahy Smíchova a podobně. Jestli jsem správně pochopil tak tento dokument je z roku 1960, kdy se snad AŽD 65 ještě nevyráběla?
@@michalmechanik8703 v tom zas máte pravdu vy, přehlédl jsem nakonci toho dokumentu rok 60. Ale i tak se nemuselo jednat o návěstidla Sovětského typu, protože podobně vypadala i návěstidla vyráběna v ČKD, před dodávkami (a pozdější výrobou v ČSSR) návěstidel Sovětského typu. (Od roku 1955). Ty se od sovětských lišily samozřejmě i menší robustností, i když co si budeme povídat, na těch Sovětských se prozměnu podílela americká firma Westinghouse.
@@michalmechanik8703 něco k tomu najdete zde: www.chzk.cz/index.php/muzeum/801-svetelna-navestidla-z-mlade-boleslavi Je ale nutno podotknout, že tato návěstidla byla spíše výjimečná, například ve stanici Praha - Bubny, dokud tam byly vložáky, tak právě tam byla návěstidla Československé produkce.
vota nowak Já vím, např. 40km/opak.výstraha žlutá, bílá, žlutá nebo žlutá, bílá, zelená 40km/opak.volno. Pak třeba spádové návěsti, víc o navěstech pro posun jako sunout rychleji či pomalu atd. Indikátory, mechaniky (návěstidla) terče a kosočtverce (předvěst a taky posun) apod. Jinak návěsti znám jak tátovi filcáky na mašinu. 🚂🚃🚃🚃🚃🚃🚞🚞🚞🚞🚞🚦🚦🚦🚦🚦🚦🛤️🛤️🛤️🛤️🛤️🛤️🛤️
Všechny světelné návěsti jsou k dohledání v aktuálním dopravním a návěstním předpisu (D1), ke stažení je na stránkách SŽDC, první položka :) provoz.szdc.cz/portal/ViewArticle.aspx?oid=869998
Ten terčík je jen na autobloku, tedy poslední oddíl na autobloku, pootom už je vjezdové. Jinak má předvěst "kříž" to je oddílového (bez kolejového rozvětvení) a nebo "X" to je předvěst vjezdového (s kolejovým rozvětvením).
Terčík označuje "hlavní oddílové návěstidlo" zde autobloku. Poslední návěstidlo autobloku před stanicí je zároveň předvěstí vjezdového návěstidla. Jeho základní návěst je poloha. Předvěst oddílového návěstidla je značena + . Předvěst vjezdového hlavního návěstidla je značena × .
Proč dělat věci jednoduše, když to jde složitě. Dnes přece lze, nebo aspoň doufám přenášet pokyny přímo do kabiny strojvůdce na obrazovku s jasným ciselnym stanovenim rychlosti. Pravda mohl by to dělat každý. Tohle je hotový kvíz
Zpočátku to jistě vypadá složitě, ale vše se dá naučit a dá se na to zvyknout. A v době, kdy to soudruzi tvořili to bylo nejjednodušší a nejméně nákladné řešení s ohledem na zabezpečovací zařízení, finanční prostředky a tehdejší technologie a vědění (pokud se tím budete trochu více zabývat, zjistíte, že v té době byly i složitější systémy a že tyto aplikace byly s ohledem na tehdejší dobu velmi nákladné). A postupem času s vývojem nových zařízení a technologií se začali objevovat novější zabezpečovací zařízení, které musely být kompatibilní s těmi předchozími v používaných pravidlech a principech, z čehož vyplývá fakt, že nikdo neměl potřebu to nějak radikálně předělávat a pouze se něco doplnilo (například tabulky se svítícími čísly, tzv. indikátory, které zobrazují hodnotu rychlosti vydělené číslem 10; anebo byla rychlostní návěstní soustava doplněna o další znaky; viz předpis D1). A dnes je to taky poměrně levný systém, který má velmi hluboce zajeté koleje. A tenkrát nebylo něco jako displej na stanovišti strojvedoucího se všemi informacemi a návěstní opakovač byl vynalezen později, takže o tom co máme teď si ani v té době nemohly nechat zdát, protože si to asi neuměli ani představit. A i když ještě dnes se používá návěstní opakovač a možná se vymyslí i něco lepšího, musí tu zůstat něco jako záloha když něco jiného selže. A ještě dnes existují tratě, které nejsou vybaveny těmito systémy a toto je jediný systém zabezpečení.
Děkuji za doplnění a věřím, že to pořád někde funguje a je to jak píšete jediné zabezpečení..... Doufám, že se nemusí učit jak přikládat pod kotel lokomotivy, když jsme v 72 vyřadili poslední parní z pravidelneho provozu. 😊Nicméně je to kvíz...
Technologie signalizace návěsti a rychlosti v kabině řidiče je již velmi stará, vlaky ji měly již před tím než se na stanoviště montovaly obrazovky, důvodem byly hlavně nové vysokorychlostní tratě a jednotky v různých zemích světa. Ale na síti Správy Železnic jsou jednou verzí této technologie vybaveny jen některé tratě a kvalifikaci ji využívat mají jen někteří strojvedoucí. Jedná se o ETCS L2, v roce 2025 by se mělo precházet na vyhradní provoz s ETCS na všech hlavních koridorech, ale jestli se plán povede uskutečnit, to se teprve uvidí. Dnes, pokud jím je trať vybavená, máme jako traťový zabezpecovač stále LZ, ten do kolejnic vysílá signál o určité frekvenci podle toho co zrovna svítí na návěstidle. Vlakové zabezpečovače které tento signál čtou pak máme dva, buď stále starý LS, nebo novější VZ1 neboli MIREL, ani jeden však nezobrazuje aktuální a budoucí maximální povolenou rychlost, umí pouze opakovat co je na následujícím návěstidle a umí jen 4 znaky, Výstraha, Stůj, Volno a Omezení rychlosti. Kontrolují také bdělost strojvedoucího. Oba zabezpečovače umí brzdit, LS brzdí jen pokud strojvedoucí nezmáčkne tlačítko bdělosti, MIREL navíc kontroluje I rychlost a brzdí, pokud rychlost překročí maximální nastavenou nebo 40 kmph u Stůj a Omezení Rychlosti nebo 120 u Výstrahy. Generuje také brzdnou křivku která má ale danou vzdálenost a to 1000 m. Tato funkce jde však obejít protože ne každý oddíl je přesně 1000 m. Co se však týče přesně omezené rychlosti, je strojvedoucí stále odkázán na systém jako ve videu, a navíc dnes máme znaků ještě o něco více a některé návěstidla mají barevné pruhy, a nebo právě již zmíněné indikátory které zobrazují rychlost÷10. A pokud je trať kódovaná tak návěstidlo u trati a opakovač ve vlaku mají stejnou váhu, tudíž musí vždy mít stejný znak, jinak se jedná o pochybnou návěst a strojvedoucí musí zastavit a zavolat tomu kdo má navěstidlo na starost, nahlásit závadu a zeptat se co tam vlastně má být. Pokud se jedná o ETCS L2 měl by být zabezpečovač v kabině nadřazený návěstidlům u trati, to však stále není platné protože ETCS je pouze v testovacím provozu a předpis týkající se ETCS, stále není vydaný. ETCS L1 je poté o něco horší, protože funguje ha stejném principu jako LZ, avšak pouze bodově, zatímco u LZ, je kód v celém plynulém ůseku, u ETCS L1 pouze v bodech, narozdíl od LZ však dokáže přenášet detailnější informace. ETCS L3 (hlavně pro VRT) nemá návěstidla vůbec. ETCS je také lepší v mnoha jiných věcech, jako např dynamická brzdná křivka nebo virtuální, pohyblivé a proměnné oddíly, větší integrace s lokomotivou, automatický generální stop atd. V budoucnu by teoreticky mohly podle ETCS jezdit I autonomní vlaky.
Skvělá učební pomůcka.
Krásně vysvětlené.
Fajny i ciekawy kanał. Pozdrawiam z Polski
je to mazec, ale film z roku 1960 chápu lépe, než jsou příklady z předpisu D1
Taky koukam. Chci jit na vypravci a jeste v soucasne praci u uceni tak nejak prokrastinunuju, Za prve me to bavi a za druhe, pokud by me vzali at to na me pak v kurzu nepada tzv. z nebe. Je to presne, jak pisete... V D1 na to koukam, ale z filmu jsem to pochopila rychle :))
Zajímavé
Návěsti znám od 13ti let, takže jsem všechny uhodl. Dráha, vlaky, návěsti/dla, ČSD to je moje!!!
🚂🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚃🚂🚞🚞🚞🚞🚞🚞🚞🚞🛤️🛤️🛤️🛤️🛤️🛤️🛤️🛤️🛤️🚦🚦🚦🚦🚦🚦🚦🚦🚦
A kde sehnat všechna světelná návěstidla prosím?Diky
Daniel Rokos No podle odkud jsi. Já jsem sehnal Návěstní předpisy 1. a 2. v obchodě CORONA v Praze poblíž Masarykova nádraží a nebo přímo na nádraží v hale blízko pokladen. Jinak než já se k nim dostal, ještě jako o mnoho dřív, tak jeden můj bývalý kámoš měl strejdu mašinfíru a ten mu ty Návěstní předpisy půjčil, kámoš je přemaloval do velkýho bloku a ten blok mi dal. A teď zpátky, no nebo zkus po internetu jestli něco ještě jinde nemají. Normálka, když si do vyhledávače zadaš tohle téma, určitě se něco objeví.
Daniel Rokos Nebo si je můžeš stáhnout na vlaky.bestsite.cz. Jsou tam Návěstní předpisy D1 ČSD 1939 a D1 ČSD 1954. A taky vývoj návěstidel atd.
@@rokyshit Aktuální dopravní a návěstní předpis (D1) je ke stažení na stránkách SŽDC :) provoz.szdc.cz/portal/ViewArticle.aspx?oid=869998
@@janjancsd CORONA. A pak že je to prej z Číny, nakonec je to vod Masaryčky!
dnes v podstate platné tiež - rozšírilo sa o "očakávaj rýchlosť 100 km/h" = rýchlo blikajúce zelené svetlo
žlté svetlo s 2 zelenými pruhmi = rýchlosť 100 km/h
a ako možno vidieť použitie rýchlostnej návestnej sústavy v praxi (sorry za zlú kvalitu - možno niekto nájde nejaké lepšie video)
czcams.com/video/cGtC0-u6xeU/video.html
A taky žlutá/bílá "12" pro 120 km/h, co existuje snad jen v Poříčanech.
A k čemu je modré světlo?
@@frantiseksvitek471
Modré - posun zakázán.
Bílé - posun povolen
@@sharpshooterCZ200S jj díky
@@frantiseksvitek471 Blikající-jízda vlaku dovolena
Krása :-) a jak je vidět v dobu tvorby dokumentu byla běžná Sovětská návěstidla. Taky měla své kouzlo ;-)
Toto je častý omyl, sice se u nás na pár místech nacházela přímo Sovětská návěstidla, ale převažovala naše návěstidla AŽD vzor 65, ktera sice vzorově vycházela z těch Sovětských, ale odlišovala se délkou a šířkou clonícího štítku, nad jednotlivými barvami.
@@dominik2175 pravda, vím jak to myslíš. Vzor AŽD 65 lze potkat v okolí Prahy Smíchova a podobně. Jestli jsem správně pochopil tak tento dokument je z roku 1960, kdy se snad AŽD 65 ještě nevyráběla?
@@michalmechanik8703 v tom zas máte pravdu vy, přehlédl jsem nakonci toho dokumentu rok 60.
Ale i tak se nemuselo jednat o návěstidla Sovětského typu, protože podobně vypadala i návěstidla vyráběna v ČKD, před dodávkami (a pozdější výrobou v ČSSR) návěstidel Sovětského typu. (Od roku 1955). Ty se od sovětských lišily samozřejmě i menší robustností, i když co si budeme povídat, na těch Sovětských se prozměnu podílela americká firma Westinghouse.
@@dominik2175 To je zajímavý ;-) o výrobě ČKD jsem nevěděl. Je to někde k vidění aspoň na internetu?
@@michalmechanik8703 něco k tomu najdete zde: www.chzk.cz/index.php/muzeum/801-svetelna-navestidla-z-mlade-boleslavi
Je ale nutno podotknout, že tato návěstidla byla spíše výjimečná, například ve stanici Praha - Bubny, dokud tam byly vložáky, tak právě tam byla návěstidla Československé produkce.
Ví někdo kdy je vyroben tento film?
1960 Je to na konci 😉
Co je to za úvodní melodii?
Taky by me zajimalo...
Antonín Jungwirt - kdo četl Švejka, ví :D
škoda že tam nejsou všechny světelné návěsti
vota nowak Já vím, např. 40km/opak.výstraha žlutá, bílá, žlutá nebo žlutá, bílá, zelená 40km/opak.volno. Pak třeba spádové návěsti, víc o navěstech pro posun jako sunout rychleji či pomalu atd. Indikátory, mechaniky (návěstidla) terče a kosočtverce (předvěst a taky posun) apod. Jinak návěsti znám jak tátovi filcáky na mašinu. 🚂🚃🚃🚃🚃🚃🚞🚞🚞🚞🚞🚦🚦🚦🚦🚦🚦🛤️🛤️🛤️🛤️🛤️🛤️🛤️
Jestli ono to nebude tím, že to je především (už podle názvu) "Světelná RYCHLOSTNÍ signalizace" ;-)
Všechny světelné návěsti jsou k dohledání v aktuálním dopravním a návěstním předpisu (D1), ke stažení je na stránkách SŽDC, první položka :) provoz.szdc.cz/portal/ViewArticle.aspx?oid=869998
jak poznám tu předvěst od hlavního návestidla , tim terčíkem ? :D
Ten terčík je jen na autobloku, tedy poslední oddíl na autobloku, pootom už je vjezdové. Jinak má předvěst "kříž" to je oddílového (bez kolejového rozvětvení) a nebo "X" to je předvěst vjezdového (s kolejovým rozvětvením).
Terčík označuje "hlavní oddílové návěstidlo" zde autobloku. Poslední návěstidlo autobloku před stanicí je zároveň předvěstí vjezdového návěstidla. Jeho základní návěst je poloha. Předvěst oddílového návěstidla je značena + . Předvěst vjezdového hlavního návěstidla je značena × .
@@danielnerad6671 terčík je právěže pouze na posledním návěstidle autobloku.
Zbytečně složitý.
Proč dělat věci jednoduše, když to jde složitě. Dnes přece lze, nebo aspoň doufám přenášet pokyny přímo do kabiny strojvůdce na obrazovku s jasným ciselnym stanovenim rychlosti. Pravda mohl by to dělat každý. Tohle je hotový kvíz
Zpočátku to jistě vypadá složitě, ale vše se dá naučit a dá se na to zvyknout. A v době, kdy to soudruzi tvořili to bylo nejjednodušší a nejméně nákladné řešení s ohledem na zabezpečovací zařízení, finanční prostředky a tehdejší technologie a vědění (pokud se tím budete trochu více zabývat, zjistíte, že v té době byly i složitější systémy a že tyto aplikace byly s ohledem na tehdejší dobu velmi nákladné). A postupem času s vývojem nových zařízení a technologií se začali objevovat novější zabezpečovací zařízení, které musely být kompatibilní s těmi předchozími v používaných pravidlech a principech, z čehož vyplývá fakt, že nikdo neměl potřebu to nějak radikálně předělávat a pouze se něco doplnilo (například tabulky se svítícími čísly, tzv. indikátory, které zobrazují hodnotu rychlosti vydělené číslem 10; anebo byla rychlostní návěstní soustava doplněna o další znaky; viz předpis D1). A dnes je to taky poměrně levný systém, který má velmi hluboce zajeté koleje. A tenkrát nebylo něco jako displej na stanovišti strojvedoucího se všemi informacemi a návěstní opakovač byl vynalezen později, takže o tom co máme teď si ani v té době nemohly nechat zdát, protože si to asi neuměli ani představit. A i když ještě dnes se používá návěstní opakovač a možná se vymyslí i něco lepšího, musí tu zůstat něco jako záloha když něco jiného selže. A ještě dnes existují tratě, které nejsou vybaveny těmito systémy a toto je jediný systém zabezpečení.
A ještě doplním, že tento systém se stále musí učit zaměstnanci státních drah a skládají z něj zkoušku a to již pár desítek let...
Děkuji za doplnění a věřím, že to pořád někde funguje a je to jak píšete jediné zabezpečení..... Doufám, že se nemusí učit jak přikládat pod kotel lokomotivy, když jsme v 72 vyřadili poslední parní z pravidelneho provozu. 😊Nicméně je to kvíz...
Technologie signalizace návěsti a rychlosti v kabině řidiče je již velmi stará, vlaky ji měly již před tím než se na stanoviště montovaly obrazovky, důvodem byly hlavně nové vysokorychlostní tratě a jednotky v různých zemích světa. Ale na síti Správy Železnic jsou jednou verzí této technologie vybaveny jen některé tratě a kvalifikaci ji využívat mají jen někteří strojvedoucí. Jedná se o ETCS L2, v roce 2025 by se mělo precházet na vyhradní provoz s ETCS na všech hlavních koridorech, ale jestli se plán povede uskutečnit, to se teprve uvidí. Dnes, pokud jím je trať vybavená, máme jako traťový zabezpecovač stále LZ, ten do kolejnic vysílá signál o určité frekvenci podle toho co zrovna svítí na návěstidle. Vlakové zabezpečovače které tento signál čtou pak máme dva, buď stále starý LS, nebo novější VZ1 neboli MIREL, ani jeden však nezobrazuje aktuální a budoucí maximální povolenou rychlost, umí pouze opakovat co je na následujícím návěstidle a umí jen 4 znaky, Výstraha, Stůj, Volno a Omezení rychlosti. Kontrolují také bdělost strojvedoucího. Oba zabezpečovače umí brzdit, LS brzdí jen pokud strojvedoucí nezmáčkne tlačítko bdělosti, MIREL navíc kontroluje I rychlost a brzdí, pokud rychlost překročí maximální nastavenou nebo 40 kmph u Stůj a Omezení Rychlosti nebo 120 u Výstrahy. Generuje také brzdnou křivku která má ale danou vzdálenost a to 1000 m. Tato funkce jde však obejít protože ne každý oddíl je přesně 1000 m. Co se však týče přesně omezené rychlosti, je strojvedoucí stále odkázán na systém jako ve videu, a navíc dnes máme znaků ještě o něco více a některé návěstidla mají barevné pruhy, a nebo právě již zmíněné indikátory které zobrazují rychlost÷10. A pokud je trať kódovaná tak návěstidlo u trati a opakovač ve vlaku mají stejnou váhu, tudíž musí vždy mít stejný znak, jinak se jedná o pochybnou návěst a strojvedoucí musí zastavit a zavolat tomu kdo má navěstidlo na starost, nahlásit závadu a zeptat se co tam vlastně má být. Pokud se jedná o ETCS L2 měl by být zabezpečovač v kabině nadřazený návěstidlům u trati, to však stále není platné protože ETCS je pouze v testovacím provozu a předpis týkající se ETCS, stále není vydaný. ETCS L1 je poté o něco horší, protože funguje ha stejném principu jako LZ, avšak pouze bodově, zatímco u LZ, je kód v celém plynulém ůseku, u ETCS L1 pouze v bodech, narozdíl od LZ však dokáže přenášet detailnější informace. ETCS L3 (hlavně pro VRT) nemá návěstidla vůbec. ETCS je také lepší v mnoha jiných věcech, jako např dynamická brzdná křivka nebo virtuální, pohyblivé a proměnné oddíly, větší integrace s lokomotivou, automatický generální stop atd. V budoucnu by teoreticky mohly podle ETCS jezdit I autonomní vlaky.
Návěstní opakovač je někdy nespolehlivý, někdy ani není signál takto šířen.
PRVNÍ
Komentář