@@user-mx6dp3bb9pтётенька,вы явно не в теме.Красивая жизнь Брик это плата за работу в ГПУ.Вербовала доносила,ложилась в постель по приказу ЧК.Но если вам такое нравится больше,чем дети и муж,ваше дело.
Злодеек и стерв помнят дольше, чем добрых, порядочных женщин. Парадокс. А вы бы хотели жить среди стерв? С ними так интересно.. Только опасно для жизни🧐
Совершенно верно! Стервецов и стерв достаточно много и что теперь делать? «Среди чистейших жён и спутников, Среди моральнейших людей, Полно несбывшихся преступников И неслучившихся блядей»!
Вот именно - "внутри коммунистка, а тело буржуазное") Приспособилась великолепно. Сама стучала, сама доносила, кроме того обслуживала всех сексуально. Старалась, не покладая рук. И языка. Можно было бы сказать, что она боролась за жизнь, и что в таком созданном чудовищами обществе можно было только так. Да. Только она боролась не просто за жизнь, а за роскошную блистательную жизнь, полную наслаждений, ЗА СЧЁТ ДРУГИХ. Всегда. За счёт их жизней, их труда, их имущества. Её же искусством было - маневрировать и манипулировать. Вот там - мастерица первый класс. После аборта в 17 лет не беременела, терять ей было нечего, "ворота всегда открыты". Не просто монстр, а страшное чудовище, символ и ярчайший представитель страшного, целиком сатанинского времени. Которое сейчас повторяется.
Да нет... Пожалуй, нет... Она не столько приспосабливалась, сколько приспосабливала окружающее - жизнь, людей - под себя в соответствии с собственной картиной мира, всегда оставаясь сама собой. Великое искусство! И следуя призыву Маяковского юноше, обдумывающему житьë, "делать еë с товарища Дзержинского", рекомендую девушкам очень внимательно присмотреться к уникальному опыту и попытаться делать жизнь со старшего товарища Лили Юрьевны Брик.
Редкая тварь!!! Самое досадное, что. Всё это, в который раз, обсасывается, в деталях, бесконечно... Возникает вопрос: зачем??? Наверно потому, что многим это всё очень интересно... В ведь столько интересного есть на самом деле! Но, что интересно, нравится именно это...
Такое сатанинское время ,какое сейчас выстраивают по всему миру мировые элиты стало возможно благодаря уничтожению СССР ,который откинул их от сегодняшних планов на 70 лет .
Все просто: мужчины, самые порядочные, казалось бы, любят ннаглых, вызывающих, беспринципных. Их прямо тянет к таким как Лиля, как мотыльков на огонь. Она это хорошо усвоила.
Если бы она была приспособленка, мы бы сейчас не спорили бы и давно забыли. Мали женщин имел поэт, но это была роковая любовь, которая, может быть, повлияла на его творчество, утончая его, ведь он страдал, зная, что становится рабом и ненавидел себя за это. Он был трагической фигурой на стыке двух эпох и не можем судить этих людей, выходящих за обывательские рамки. Ханжество и зависть, всегда, преследуют неординарность.
@@user-uw2sg4pu9x это ваше личное убогое мнение ---под которым ни одного лайка ---а с предыдущим мнением согласны почти 100 человек ---наверное более начитанных чем вы
На вечеринке было много красивых женщин. Но кто то изрек "А женщина тут одна".. Имея в виду Лилю . Как то резануло... Что значит женщина здесь одна? что за унификация? Сведение к единообразию... Думаю что вся эта магия надуманна . Во многом . Как с платьев короля. Мол, если на тебя Лиля Брик не произвела впечатления - значит с тобой что то не так.. Возможно я ошибаюсь. Но как то утомило это воспевание...
Да тут щенячьи восторги пополам с выспренной фантазией. Делить нужно на 5, когда слушаешь такое. И ещё, всё же стоило бы было осветить агентурную работу специалистки. Ато ни слова об этой части жизни. Оттого и не понятно откуда такая живучесть и свобода. Отдельно рассмешило описание общения с Леонидом Брежневым. Откуда такая информация? Где бы почитать как и кем это описано... Я бы очень удивился будь оно так.
Поддерживаю! Всё тоже самое про Марлен Дитрих, она мол королева, все ничтожества. Просто женщин, которых любит поэт, он воспевает, и всем начинает казаться, что она именно такая, какой её видит талантливый поэт.
Ну,кого-то нужно всегда идеализировать.Действительно,сделали суперженщину.Да...пусть,интересно ведь...Это было,когда-то,и пусть было...,не нужно вдумываться!Просто,очень интересно.
Вы знаете,я очень много читала о Л.Б.Сама уже немолода.И вот выводы: Эгоистка до кончиков когтей.Это первое.Некрасивая, но очень умная и хитрая дама.Никогда никого не любившая,а только использовавшая людей, всех,кто появлялся на ее орбите, поддавался, всех ,в разной мере( от кого что можно урвать).И, как все знают, это, в основном, были мужчины.Мужчины талантливые, с будущим.( А зачем ей обычные, что с них взять).А чем завлечь таких мужчин, не имея самой никаких талантов? Правильно!- секс! Свободный секс, французкий! О котором , в зашуганной совдепии женщины боялись и мало что знали!!! Второй вопрос - Маяковский.Мы знаем, что, как человек он был слабохарактерный.Но талантлив и ищущий.А тут такая эйфория секса.И мы знаем, что женщины почему-то его просто бросали.Ну, из разных источников известно, что он быстро загорался и быстро потухал.Поэтому ,на сегодняшний день и известно пару его мимоходных романов, ,во время поездок в другие страны на короткое время, пока тамошние временные подруги до конца не успевали понять, кто оно такое, этот вроде большой, громогласный мужчина.Сама Л.Б. кому то писала, что она не любит заниматься сексом с Володей и ее увлекает только Ося.А была профессионалка, знала толк в этом деле А вот Ося, как раз, не любил ее высасывающего любовного цыеизма, и быстро нашел себе другую, обычную дамочку.Просто работать он не хотел, а Лиличка работала в очень надёжной фирме, где денежки ей несли все: и те на кого работала, и те, против кого она работала( понятно, не зная об этом).И Осе пришлось подрабатывать возле нее.Так как все дальнейшие мужики, которые попробовав ее Камасутра, моментально бросали своих жен, любовниц и на коленях выстраивались к ней.А несчастный Маяковский, которого, как и Примакова, она отдала в жертву своим хозяям, был наивный поэт, которого она имела и после его смерти.И ,Вы понимаете, что непросто во все сталинские времена, когда расстреливали даже ее кураторов( Агранов, например), она продолжала ездить в Париж.Много людей в те времена ездили в Париж и свободно переписывались и получали посылки от родственников из Запада??? И ничего.И Сталин" вдруг" положительно обратил внимание на ее письмо и " вернул" из забвения Маяковского? Так просто, вы понимаете???!А Параджанов? Неблагодарный П.! Да потому и неблагодарный, что он не хотел тр- ть старую бабу Ягу.А парень он был тоже талантлив и не совсем дурак, просто немного романтик
Безусловно, за всей этой огромной и сложной жизнью стояло нечто чудовищное и совершенно обязательно в ту эпоху с таким окружением и такой выживаемостью, когда вокруг гибли в муках ее близкие, - кровавое ... Она вызывает глубокий ужас и брезгливое омерзение как страшное пресмыкающееся - несмотря на понимание силы ее натуры ...
Вы придаете тому, что называете французской любовью, какое-то самодовлеющее исключительное значение, сродни метафизическому. Поверьте, в богемной или полубогемной среде в 10-х - 20-х годах, даже в Совдепии, она не производила столь сокрушительного впечатления, чтобы замирало дыхание и округлялись глаза в священном ужасе, как это происходит у Вас, спустя почти столетие. Думается все же, что нерасторжимость связи, удерживающей В.Маяковского у Л.Брик, лежала в иной плоскости. Можно спорить о том, насколько привлекательна Лиля была внешне, да это и не важно: у каждого времени и в каждой среде свои критерии красоты. Красоту Лиле с избытком заменяли безусловный ум, особенная, только ей присущая женственность и несомненная харизма; а харизма - это вещь такая: либо она есть, либо её нет (у подавляющего большинства она просто не ночевала). Ну а для людей творчества, особенно новаторов, Лиля с её безошибочным вкусом и слухом была просто Сивиллой. Не уверена, что для многих, кроме Маяка, могла служить вдохновляющей Музой, но определенно, с её характером, волей и незаурядными организаторскими способностями, была мотором в их деятельности. Не будучи самоценной творческой личностью, она в тяжелое время поддержала ряд талантливых людей, имена которых теперь у всех на слуху. А как сказано одной из учениц и поклонниц Бетховена (кажется, Терезой Брунсвик): "За гениями непосредственно идут те, кто умел ценить их".
Ещё понравилось. Примакова долго пытали, мучали, истязали и расстреляли. Это логично, ведь до этого по его приказу точно так же пытали, мучали, истязали и расстреливали. Экспроприировали имущество. Он же сам был красным комиссаром. Пытали под руководством и по приказу его товарища и друга. В день его расстрела, о котором сообщили по радио, Лиля уже танцует со своим будущим мужем Катаняном. Как бы она тут ни при чём, прошлое уже в прошлом, "не ассоциируйте меня с этим врагом народа". И через месяц она - жена Катаняна. Который бросил ради неё прекрасную жену Галю. Ну это-то ладно, они все друг друга бросали, да и женились тогда без загса, а так - вместе жили - значит женились. Тогда же была политика свободной любви - А. Коллонтай, принцип стакана воды, все дела. "Если комсомолка отказывается удовлетворить сексуальную потребность комсомольца, то она - мещанка" - агит. плакаты того времени. Все комсомолки сексуально принадлежат всем комсомольцам. Лиля как раз такую философию исповедовала и насаждала, популизировала своим примером. Всем образом жизни. Но "вокруг всех убивают. из их ближайшего круга исчезают и исчезают люди. а они с Катаняном, Осипом и его возлюбленной в это время ездят по курортам и домам отдыха" - ... нет слов. убивают твоих друзей, предварительно мучая и пытая, ссылают в лагеря тех, с кем ты ещё вчера организовывала выставки в парижах и пировала за одним столом, пожирая рябчиков, - ну пытают, ну убивают, ну ссылают - а ты по домам отдыха ... "В душе я коммунистка, а тело буржуазное". В душе я - подлец без пола и имени, просто подлец и приспособленец, а тело - инструмент для получения наслаждений. И пусть хоть всех пересажают, запытают и расстреляют, какой-нибудь муж влиятельный, с которым безопасно, всегда найдётся, и проживу я, катаясь по заграницам и домам отдыха до последнего дня, и поедая устриц с оказией из Парижа, - и так оно и вышло.
Вы абсолютно правы. Нам сложно понять творческих свободных в поведении людей. Но верю что Лиля полюбила Катаняна. Он был чертовски красив. Вместе с Василием Катаняном - литературоведом, издателем и биографом Маяковского - Лиля занималась изданием книг поэта. И в конце концов увела Катаняна из семьи. Их дом всегда был полон творческих, знаменитых гостей, для которых накрывались богатые столы. Это был самый спокойный роман Лили Брик, полный взаимопонимания. Оставив свои любовные похождения, она была верной женой своему мужу на протяжении сорока лет, до самой своей смерти. В своей предсмертной записке, в которой Лиля просила прощения у друзей и близких, она писала Василию - «боготворю тебя». хОТЯ ВОТ ЧТО ПИСАЛ ЖУРНАЛИСТ Лилю я несколько раз встречал на улице. Ее всегда кто-нибудь вел под локоть. Чаще - старик в пижонской жокейской кепочке, смотревший по сторонам с вполне еще бодрым мужским любопытством. Это был Василий Абгарович Катанян, последний муж и спутник ее поздних лет. Обычно для выхода на Кутузовский Лиля была размалевана, как клоун Олег Попов: с каким-то невероятным вишневым румянцем в пол-лица, бордовым ярким ртом и нарисованными бровями прямо по напудренному лбу.
@@Maja789---- конечно в свои 45 лет наконец пристроилась к питательному, часики-то тикают, поздняк метаться ;-), а тут красивый, общие интересы, ну и Лиля хорошо знала, что её путь к сердцу мужчины лежит через ширинку) взяла в оборот. на всю оставшуюся жизнь. конечно, нагулялась, может у неё их было больше, чем наложниц у Соломона? и как раз таки мне понять свободных и творческих людей легко, т к я сама - такая, а вот низких, подлых, корыстных, и таких распутных и безпринципных не понять никогда.
Лилия Юрьевна была "неповторимой" женщиной на деньги Маяковского, они содержали её всю жизнь, не будь их, она была бы никому не известной советской мещанкой, о которой бы сейчас НИКТО не вспомнил.
У каждой женщины в Тени вот такая Лиля,которая Тень свою сделала главной и ни о чем не жалела,не жертвила.Женщины потому и осуждают ее,что свою ведьму боятся вытащить и высветить.хорошо,когда все в меру.мне,честно ,тоже она не симпатична,т к налицо полное отсутствие духовности.с другой стороны,мы тогда не жили,в стране красного террора.
@@ingasoley5628 знала чем "брать" их, однозначно. А вообще, это обычный паразит общества, который очень неплохо устроился за счет других людей (их талантов) она знала слабые стороны Маяковского и остальных и умело манипулировала этим. Сейчас она в аду
Конечно, бежать! Бежать инженеру, офисному менеджеру, бизнесмену, банкир! А много бы осталось от Маяковского без этой встречи, без этой странной женщины? Мало бы осталось. Забыли бы и не стали вспоминать, если бы она не напомнила. И не напоминала и до своей смерти, но и после
@@user-mp8dq6dg1l Да ладно. У него была активная сестра, с которой Лиля сначала дружила, а потом её и отодвинула от наследства. А сестра, как раз и пыталась заниматься его литературным наследием, но наехал каток, по имени - Лиля.
не придумывайте, это она в своих воспоминаниях дартаньян, а тогда современники сочувствовали этой чмошнице с которой никто - ни володя, ни ося никогда не считались
Всё, что произошло с Лилией Юрьевной после смерти Маяковского, об'яснил, как ни странно, сам поэт, написав когда - то, что "если звёзды зажигают, значит, это кому - нибудь нужно". Совсем не трудно догадаться, кому.
Развратная и наглая сотрудница НКВД. На какие деньги она жила, ведь она на работала, не была поэтом или писателем, ничего не создавала? Наверняка ей платили за наблюдение за известными людьми и доносы.
Безусловно, за всей этой огромной и сложной жизнью стояло нечто чудовищное и совершенно обязательно в ту эпоху с таким окружением и такой выживаемостью, когда вокруг гибли в муках ее близкие, - кровавое ... Она вызывает глубокий ужас и брезгливое омерзение как страшное пресмыкающееся - несмотря на понимание силы ее натуры ...
Кстати,умный Осип Брик в браке охладел к Лиле довольно быстро, но высоко ценил ее за сильную, умную, необычайную натуру. Он быстро понял все ее ходы и характер.. любил другую, но жил с Лилей!!!
Коток мотылек! Обязательно надо ввернуть ,что среди их фамилий нет ни одной славянской!Ну и что? Читая комменты все таки наткнулась на антисемитский намек.Ну как же без этого! Хорошо еще,что в корректной форме.Большое спасибо.
Чисто еврейский тип поведения: использовать всё и вся. В своих личных целях..Сладко ела, крепко спала..за чужой счёт..всю жизнь..Обидно, что наследство и наследие Маяковского кормило эту бездельницу всю ее долгую жизнь...
@@user-bi7kx3qo1b была женой Оси, но провозгласила эта подстилка себя женой Маяковского и всю жизнь жила на его гонорары и ее Ося не гребовал ее заработками.
Не большая беда,если бы просто распутная,хуже ,что будучи сотрудницей органов,привлекала на свои вечеринки талантливых людей,провоцировала и сдавала. Скольких талантов лишилась Россия из-за этой мадам. Когда немцы обследовали девушек вывозимых в Германию(мою 14 -летнюю маму в том числе) ,они были поражены высоким процентом девственниц. Разврат внедрялся в СССР с помощью таких лиль.
Есть , даже, фото, где она в совершенно ПРОЗРАЧНОМ платье, притом, что это было для какого-то фильма, то есть для ОБЩЕГО показа. В довольно пуританской России это явно была пропаганда разврата. Даже сейчас не каждая актриса так оголится.
Я тоже подумала, что лицо крестьянки, в царской россии. Даже не крестьянки, крепостные актрисы были очень хороши.А плебейкское лицо. В старости у неё появился аристократизм, наверное от съеденых за 80 лет икры и устриц.😅
Было несколько интересных новых фактов. Но в целом - печально это всё. Начиная с их имён и фамилий, где ни одной славянской, а как бы это корректно ... И как они друг друга пожирали, как пауки в банке, где выживали самые прожорливые, которые сожрали больше других ... и эта Лиля, которая сама как паучиха, плела паутины, запутывала в них людей, и высасывала все соки. А теперь обсуждают. Исследуют. Поклоняются.
Дева Мария тоже славянкой не была . А как бы это корректно ..... никому этот факт не мешает ходить в церковь или костел ( кто куда ) , просить ее или ее сына о благодеяниях и поклоняться. И имен в Библии славянских нет , почему то этот факт не обсуждается .😂😁🤣
@@NameName-on1hv Лиля как раз из тех, кто от Христа не то что бы отреклась, а никогда и не признавала Богом, и прожила всю жизнь, поклоняясь дьяволу. и вот именно этот народ, Богом когда-то избранный, знающий истину, знающий всё, так поступил. Не принял Христа. Т. е. не принял Бога. следствие этого - такая жизнь, как у Лили. Омерзительная. А уж что этот народ на территории нынешней рф устроил после 1917 года ... антихристы. сатанисты. и да, 90 % фамилий - те самые, ну вы поняли. это именно тот народ. и ГУЛАГ они придумали, и им руководили на всех постах, и в чк работали на всех руководящих должностях, пытали расстреливали, отнимали, ссылали и т. д. Всё они. От Бога отрёкшиеся.
Замечательный рассказ. Спасибо! Конечно эпитеты про неё - вампирша, распутница, манипулятор, итд не лишены основания, но и то, что у неё была острый ум, уникальные способности и невероятный магнетизм, непотопляемость - это все тоже правда. Поэтому про неё споры не утихают спустя столько лет.
Абсолютно правы,сесть такие женщины. Невероятного магнетизма. Моя тетя такая была. И всем, кто думает про постель, есть фразп (пошлая)-Секс в голове, остальное гимнастика.
Тут разные трактовка могут быть. Все зависело от её поведения на этой вечеринке. Брик всегда хотела быть на виду.... Вот ещё... Про рыжие волосы и зелёную шубу..... Парижанки оборачивались. Может это было просто смешно или вызывающе смешно? Это я к тому, что на надо уж такого "придыхания".
Об уникальных способностях можно по подробнее, а чем именно они были. Обыкновенная распутная бабёнка. Основной принцип обращения с мужиками : говори как он талантлив, позволяй все и носи красивое нижнее бельё. Это конечно большой , не, простите, острый ум и великие способности. Да по Москве таких способных было не мало, кто-то на литераторах специализировался, кто-то на маршаллах, кто-то на дипломатах. Были и со способностями как, например, артистка Федорова.
Точно, тк она предала Маякоского, в свое время она доносила напрямую Сталину о том, что Маяковский не тот человек, за которого он себя выдает.А после смерти Маяковского присвоила все права на его наследство.
Валерий Бондаренко читает, очень хорошо, не предвзято, интонацией , точно совпадающей с той ситуацией. А Лиля лавировала как могла своей хитростью,чтоб спасти только свою шкуру.
@@user-yr4im2dr5r Лиля стала причиной того, что Маяковский попал в опату, в капкан, тк стихи не печатали, спектали не ставили, визу во Францию , к Татьяне Яковлевой, не дали.
Мне кажется наоборот, чем быстрее отрабатываешь, тем быстрее перевоплощается в другую жизнь и набираешь и набираешь баллы чтобы в итоге перевоплотиться в ангела-хранителя, ну или как повезет:) А длинная жизнь говорит лишь о том что отрабатывать заставили по полной:)
Большое спасибо за лекцию. Очень приятно было слушать - бархатный голос, отдыхала и внимала..., делая вывод в очередной раз, что Л. Ю. была Ведьмой и Стервой в одном Лице! ☝️
" и в пролёт не брошусь, и не выпью яда, и курок не смогу у виска нажать, надо мною, кроме твоего взгляда не властно лезвие ни одного ножа..." Всё- таки нажал на курок.
Благодарю за возможность послушать. Валерий Бондаренко уникален. С таким благоговением смакует не имеющие знака (+-) моменты жизни выдающихся людей, по крайней мере, своей неординарностью. Хочется наставить им двоек по повелению, но так всё тонко, что однозначность не годится в союзники. Разве что, принимать «как есть», глубже и глубже познавая Человеческое существо в лабиринтах путающееся своих представлений о действительности. Ёмко, одним словом. Необыденно, уж точно. Лекция - услада.
@@user-ud5cd4lf1m Безусловно! Одежда, белье имеют значение. У нее не было других задач по жизни(детей, кошечек и т.д.) только она, любимая. И ненасытная.
Оказывается проститутки правят миром .Главное ,чтобы две точки работали : голова и между ног.Зачем писать ,что благодаря ей ,вернее ее распутству мы имеем такого поэта как Маяковский.
Жёстская женщина, себе на уме, тянуло её туда - где можно ПОЛУЧИТЬ, ПОИМЕТЬ, ПОШИКОВАТЬ. Манипулятор. Своего творческого таланта не было, что же делать? Крутиться около тех, у кого он явно есть! Да и в её окружении были в основном мужчины, из тех учреждений, где женщины не работали. И им как подарок такая раскрепощённая особа. Вот и весь "секрет".
Почитайте, как о ней отзывалась Анна Ахматова, которая обладала вИдением великого поэта, Провидца. Очень остро, не по - женски лаконично, и аристократически брезгливо...
Простите, о "небылицах". При наличии у Лили Брик членского билета (или как это там называется) ОГПУ едва ли стоит отделять сугубо литературный аспект от политического. Ну, а попасть в наследницы поэта, будучи замужем за другим, вместо членов семьи - разве не повод говорить о немыслимых возможностях ОГПУ и кровавой потаскушке в качестве лица этой организации?
А я вот не соглашусь с вами...,,Кровавой потаскушке"И только?А почему на протяжении десятилетий тянулись звезды мировой культуры к Лиле,если была только,,потаскушкой"Приспосабливалась?Да.Можно ли ее в этом винить?Скорее винить нужно время.Жить хотят все.И при Сталине,и при Путине.Валерий совершенно верный делает акцент-Женщина.К тому же выдающаяся.
дык во все времена стукачи как спецслужб, так и полиции были мерзкими людьми. Ведь их вербуют на каком-нибудь криминале. Я сейчас не о агентах-разведчиках веду речь, а именно о стукачках
Я абсолютно не сомневаюсь,что Брик работала на НКВД и у нее была мощная защита.Поэтому могла позволить себе все,что угодно.Примаков-очередная жертва Дар женщины,ум и т.д. подкреплялся огромным количеством "шмоток",духов из Франции,и огромной защитой со стороны спецслужб,видимо,нимало,загубленных душ,ценнейшая сотрудница!Если бы не это,то была бы ободранной вороной или эмигрировала бы во Францию.Кроме отвращения,ничего более не вызывает эта хитроумная особа.Манипулятор,проститутка,работающая на спецслужбы,прикрывающаяся знанием искусства и.д.Мы очень мало знаем оБрик,много,думаю,засекреченных материалов.
Расчетливая дама, ловко охмуряла всех мужей и любовников. Жаль Маяковского! Если бы Лиля не препятствовала его женитьбе на одной из его возлюбленных, может и жив бы был? Веронику от наследства ловко отодвинула, несмотря на завещание поэта...
100%--но он был еще и богат --получил огромные гонорары за фильмы --а лиля знала где надо погладить чтоб добраться до них --но и он знал.....поэтому сбежал в ТБИЛИСО ---ТАМ ВОРОВАТЬ ИЗ музеев и скупать антиквариат было еще сподручнее чем в Москве---Алла Демидова хорошо написала об этом ...
Салон Л.Б.был создан не просто так, очень удобно следить за всем литературным бомондом в одной компании, Лиля была эпицентром, а Маяковскому от неё уже было никуда не деться, не отпустили бы певца революции ни в сша , ни в другую страну, и надоевший Брикам Владимир был их работой, вдохновлять и держать на поводке.
Интересно, для кого это при ссср "год за годом, с декабря по лето, они жили в Париже или на Лазурном берегу, потом возвращались" - было обычным стилем жизни? У кого было столько денег, что бы не работать, ничего не производить, да и запрещено было предпринимательство в ссср, и год за годом много лет подряд большую часть времени проводить в Париже и на Лазурном берегу? И кого это выпускали из полностью закрытой невыездной ни для кого страны за железным занавесом? Где, что бы уехать, надо было в кгб все справки предоставить про себя и родственников до седьмого колена, и то не выпустили бы? - значит они были сотрудниками кгб. И Катанян, и она. Вывод напрашивается. А что, есть другие варианты?
Я читала книгу о ней ещё советского издания. В книге написано было что ещё учась в школе она отдавала ь тем кто писал ей рефераты. На всех фотографиях у неё очень дешёвый вид.
Сейчас время подмены понятий обо всем. То что раньше было без нравственное. Сейчас ярко. Современники имеющие духовные ценности просто отходил в тень. Потому что её поведение было мерзко. И закончила она свою жизнь печально.
Абьюзер - это человек с травмированной психикой, который испытывает удовольствие от моральной или физической боли своей жертвы. В мире огромное количество людей, которые готовы вступать в подобные отношения и неосознанно терпеть издевательства. Изменить себя абьюзеру крайне тяжело, для этого нужна длительная работа над собой со специалистом, - рассказывает психолог.
Интересно воспоминание С.Куняева о его беседах со Свиридовым,вошедшее в сборник °Близкое прошлое°(Москва,Молодая гвардия,2006)Вот,например,отрывок со с.256: "Впрочем, о Шостаковиче он всегда говорил,как об одном из своих учителей,без горячих чувств и восторгов,но с уважением.В отличие от Евтушенко,при упоминании о котором его лицо принимало брезгливое выражение. -А вы не боитесь ,-сказал он, обращаясь при мне к Кожинову,-так открыто и резко писать о Вознесенском?Он же входит в мировую антрепризу -И, видя ,что мы не совсем понимаем, о чем он говорит, Свиридов пояснил: -Это давняя традиция дельцов от искусства-держать в своих руках организацию приглашений за рубеж, гастролей, рекламы, системы международных премий, гонораров, создания "звезд", подавления инакомыслия в творческой среде. Система эта создавалась в 20е-30е годы.У нас мировая антреприза была представлена салоном Лили Брик и ее мужем Осипом,с окружением из художников, критиков, журналистов, импрессарио...Этот салон был связан с салоном Эльзы Триоле и Луи Арагона в Париже, ведь Эльза Триоле- родная сестра Лили Брик,а девичья фамилия у обеих-Коган. Через американского дельца Соломона Юрока наши представители мировой антрепризы устраивали гастроли угодных им людей в Америке . И после Лили Брик связи ее салона во многом унаследовала Майя Плисецкая, недаром же Вознесенский хвалу ей вознес в стихах. О, вы не знаете!Возможности этих салонов, образующих сеть мировой антрепризы, могущественны, и те, кто это сознают и подчиняются ее законам, обречены на успех."
там в основном правил не сам Вознесенский-а его Зоя Богуславская ---недаром ей писала Лиля Брик записочки и подписывалась ----'' молодой бляди от старой '' /Коротко и по делу. Оригинал (фото записок) есть в книжке Катаняна о Лиле Брик ...Так что сами они знали о себе все досконально ...И Зоя Богуславская долго сидела в жюри и вручала литературные премии ...Хотя спрашивается --с какой стати ? у нас еще и институт вдов образовался --все эти Солженицыны---Дементьевы ---Окуджавы--Жванецкая --Вознесенская--Богуславская и тд ...И да --не ищите там русских ..Их почти нет ...Вдове замечательного писателя Распутина---Белова ---Астафьева --Можаева и в голову не придет продавать билеты в музеи и показывать их портки и письменные столы ...Это тока Эльцына отгрохала Эльцын-центр где выставила костюмы и пиджаки своего Бори --патаму как больше выставить было нечего Печально А центр давно пора отдать детям и не позориться ..
Раньше не было такого слова как абьюзер,но раз теперь появилось в обиходе так оно точно подходит для Лили Брик!От таких женщин мужчинам нужно бежать,если они имеют хоть какой-нибудь талант!
С бесконечным удовольствием слушала Вашу лекцию...Огромная благодарность. Вы никого не осуждаете, Вы просто рассказываете..... Это подкупает и, нравится.....Я не - неофит. Творчество Маяковского изучаю давно... Лиля Брик - для меня терра инкогнита...Неужели бывают Такие женщины?
да --сергей был гей всея Руси--и украины--и азербайджана--и армении ---везде где сидел --тогда еще была статья---ЗА МУЖЕЛОЖСТВО ''--вот уголовнички попользовались --от души ---не до лили ему было --хахахахаха
У каждой неистребимости есть имя и фамилия, но нам её не называют, приписывая всё неординарности героини повествования. А этот анекдот, полностью, раскрывает суть Брик.
Хамелеон,приспособленка,живучая,как таракан,сорняк и лиана....не выношу эту мерзкую даму. Какая все же гадкая она и грязная,зло притягательно...Ничего в ней светлого,,ничего чистого,ничего святого ...
Вот когда начинался вечно воскресающий кошмар...Лиля -роковая, даже не особо, говорят, красивая была. Но магия, видимо, тёмного очарования была. Интересно, последний наш Примаков(востоковед) министр индел, из однофамильцев или потомок? Кто знает?
Перечитайте "Вешние воды", как дамочка, не прилагая больших усилий очаровывала. Есть такие ведьмы по природе своей, эти вампиры живут чужой энергией и материальным благами, конечно.
Осип Брик,видимо,знал о Лиле многое,о чем мало,кто догадывался.Уверена,Осипу было все это противно и он не был привязан к ней,ушел от нее(от греха подальше) и женился на простой женщине,которая была приятна ему.
У Маяковского былр много недоброжелателей, которые после его кончины, писали о нем и о Брик, мягко сказать, нелестные, непроверенные факты. Так что, лучше не осуждать людей, о которых спорят до сих пор. "Если сплетни донимают, огорчаться нет нужды, ведь известно - черви любят лучшие плоды".
не о женщине --а об уродливой личности ---сотруднице огпу и сексотке --слишком многие были расстреляны по ее доносу --чтоб сразу забыть --знала стерва--что могилу свою надо скрыть --многие бы захотели плюнуть --поэтому поганый прах развеяли в поле на границе с лесом ---говорят в том месте все мыши полевки подохли в том году --хоть одна польза для сельского хозяйства
Любовь между женщиной и мужчиной ( т.н. половая любовь )- это поединок. Мужчины, влюбившиеся в Брик, поддавшиеся её "очарованию", проиграли ей этот поединок. Они оказались слабее и она воспользовалась их слабостью в своих целях. Даже на представленном фото видно, что это лицо очень коварной хищницы - умной, проницательной, хладнокровной, расчётливой. Как бы я хотел сразится с ней, чтобы доказать ей, что не всех мужчин ей дано дурачить и есть такие, кто видит её насквозь.
Большая любовь и страсть не каждому дано. Каждый десятый не желает и не хочет испытать любовные муки(интриги, ревность,измены, ссоры даже драки, семейные заботы и обязанности и т.д).
@@user-er6qm9hk2s Не следует путать понятий. Половой инстинкт, который называют "любовью", никакого отношения к любви не имеет. Природа дурачит человека. Природе плевать на "любовные муки, ревность, драки " и прочие страдания, которые проистекают от половой связи мужчины и женщины.. Природе нужно только одно : рождение новой жизни любой ценой. И для этого она придумала сильнейшее наслаждение, которое испытывает человек от половой близости. В молодости она лишает человека разума и половой инстинкт настолько силён, что берёт своё - бросает человека во все тяжкие ради его удовлетворения. А когда появляется разум ( если появляется вообще ), то человек уже становится стар и для репродуктивных действий не способен, и тогда Природа оставляет его в покое. "Любовь" в молодости - это просто "колбасня". Однако если человек мало-мальски культурен, то эта "колбасня" приобретает более-менее благовидную, красивую форму. Поэт пишет трогательные стихи, композитор сочиняет прекрасную музыку и т.д. Повторюсь : подлинная любовь к половому инстинкту не имеет никакого отношения, но облагораживая его, может придать ему привлекательный вид.
Моя мама,как и большинство женщин после войны,имели одну пару туфель( а до войны у нее ,13ого ребенка в семье и того не было), поэтому женщины не могли себе позволить топать по лужам,в то время,как эта мадам могла себе позволить покупать в спецмагазинах все,что угодно на свои кривоножки. Фу!!!!
Из Ленинграда прибыли беженцы в глухую деревню , семья с дочерью у которой 16 платьев и 16 пар туфель к ним , наша мама это всегда вспоминала какие были некоторое беженцы
@@user-sy9kf4xs1x Мои тоже из Ленинграда прибыли в эвакуацию в Костромскую область. Изможденные. Все продали за хлеб. Маме 7 лет. "Иду в середине лета, а на дороге оргызок яблока, сьеденный только наполовину.... Такой запах..." Трое детей. Держали в эвакуации козу. Молоко сдавали в госпиталь и взамен получали коровье больше. Этим и выжили. Голод в эвакуации помнила долго.
@@user-sy9kf4xs1x Моя свекровь из Вологодской вспоминала настоящих беженцев из Ленинграда . Приехали мать, на саночках дочка. Переночевали, свекровь дала им в дорогу мешок картошки, так беженка сняла серьги и отдала.
Брик позвола Полонскую и объясняет ей , что если она не откажется от наследства то ее просто сгноят на Лубянке, по моему все давно уже поняли что Брик работала в ОГПУ?
Миссия Лилии Брик состояла в том, что она была Музой. Настоящей Женщиной. Поскольку это товар такой же штучный, как талантливые поэты, не нам из судить.
Не знаю эгоистка она была или нет, но Лиля Юрьевна очень любила жизнь. Она смаковала каждую секунду жизни, до самого конца ей было интересно. Мне 49 лет и я тоже женщина не последняя, но уже чувствую усталость, мне многое становится просто не интересно. Меня удивить сложно. А Лиля Юрьевна такой не была. До конца она сохранила в себе интерес к жизни во всех ее проявлениях, ей были интересно все. Я не говорю уже о уме, который в ней становился только острее. Огромное уважение вызывает эта женщина, жаль что мы разминулись во времени.
@@user-js5up1iq1r Ну и сравнения, однако, порождает Ваш удивительно устроенный мозг! Но, несмотря на всю мощь Вашего интеллекта, Вас тоже никто и знать не знает - это несправедливо!... Остается одно: найти и убить Марата! Ну или кого-то еще по Вашему выбору... Ради Бога, только не ошибитесь: не за каждое убийство следует увековечивание благодарным человечеством! 🙏
Прекрасный рассказ, красивый голос. А Брик не люблю, и уверена, что не стали бы о ней так много говорить и писать, если не было в ее судьбе Маяковского.
@@Kater.u смелость сключим. Остается наглость и ум. Дьявол умен, или сатана, или демон : всегда его изображают умным. Но в нем смерть, у него отсутствует искра божья - душа.
@@user-hp1uw3mb5d речь не обо мне, а о Маяковском. Он сам правополушарный , а подругу выбрал себе левополушарную. В результате такого выбора на свет родился "Левый марш", внебрачный ребенок его подруги. Лево ничем лучше права, они антогонисты, поэтому у Маяковского и замкнуло. Нужно выбирать своих !
@@NameName-on1hv а здесь и свечка не нужна. Об этом есть масса свидетельств современников и самих Оси, Лили и ВВ. В разговорах, письмах. Учите матчасть.
Смешно , особенно про царственное поведение шлюхи, а дозволено все, потому что работала на кгб как и ее муженек. - двойной агент КГБ и английской разведки, с которой сотрудничал ещё до революции как так называемый агент влияния. Он и женился то на ней, чтобы влезть в тусовку, до светского общества там речи быть не могло. Впрочем и Маяковский с этой целью с ней связался, а потом уже не мог отделаться, прилипла.
Никакого сожаления и в 24 году нет о той Лиле Бриг , о которой автор с таким придыханием рассказывал . Хочется пожелать тем , кто сожалеет об отсутствии такой особы , пусть она появится в их жизни и пройдётся по их жизни железным катком . Это , как « С легким паром “ , где герой моясь под холодным душем жалеет , что в нашей жизни стало мало авантюрности …
Он не из-за женщины застрелился Полонская косвенно подтолкнула, если бы осталась это бы просто отложилось на пару дней и это была не первая попытка, до этого была осечка. И прощальное письмо было написано до того как Полонская ушла и он нажал курок. И он за год до этого спрашивал у подруги, которая стрелялась, про подробности и она рассказала, что не учла отдачу, поэтому не попала в сердце и он учел. Там много причин было, чтобы уйти и не нашлось причин остаться.
Раздули: ни внешности,ни харизмы,одна распушенность,но...ах,ах,великолепная,несравненная..черный квадрат Малевича- тот же прием манипуляции,оболванивание публики!
Не буду никого цитировать, чтобы остаться нейтральным (если это возможно, в принципе). Но нужно все впечатление от лекции разделить на три части. Первое: автор прекрасно высказал свои мысли, заставил заслушаться, продемонстрировал эрудицию, большие знания и просто шарм. Браво! Второе: попытался показать, чем же могла пленять эта женщина, в чем была её сила. Это удалось настолько, насколько вообще можно понять человека, не будучи с ним лично знакомым, тем более отделенным во времени. Это удалось, конечно, в меньшей степени, потому что все рассказы, даже самые талантливые, не заменят личного впечатления о человеке. И третье: сам человек - Лиля. Лично у меня она всегда вызывала антипатию. Теперь, благодаря Валерию, я узнал о ней больше. В результате антипатия лишь возросла. Мне искренне жаль, что суперталант Маяковский оказался не в состоянии сбросить с себя это наваждение Лилю. Но не стоит забывать, что когда она поняла, что в лице Татьяны Яковлевой он нашел женщину, способную излечить его и выбить его из этого порочного круга, то Лиля и ееё сестра устроили сначала подлую интригу против их отношений и возникшей было возможности свадьбы, а затем Лиля (по-видимому через Агранова) сделала так, чтобы ему было отказано в очередной поездке в Париж, где всё могло бы решиться не в пользу Лили. Вот так-то. Ну а паразитическое существование? Но тут ничего нового я придумаю.
Совершенно не согласна,что она была женщина,единственная женщина среди многих прекрасных дам!нет,не Женщина она!цветок-мухоловка! Бедный Маяковский не сумел вовремя отделаться от неё,она не отпустила...
Мой учитель психологии говорил, что кабели бегают только за текущеми сучками в этом весь секрет. И чтобы в лезть под шкуру, надо превозносить мужские таланты.Аферистка
да --она вдохновляла ---вы малограмотный очевидно--почитайте ---Ося был хозяином Рапп---а лиля раздавала гонорары ---к ней приехал как-то Катаев за деньгами --она накрыла стол --уложила спать --утром поехала на вокзал проводить чтоб уехал скорее --а когда он спросил -- где деньги ,ЛИЛЬ? ТИПО У МЕНЯ семья --кормить надо ..Она ответила --Какие еще тебе деньги ??? еще и деньги хочешь после всего? и гонорар за пол-годовую работу за вычетом пряников и зефира перешел в бюджет БРИКОВ ...ВСЕ по-семейному ---тихо и жаловаться некому ---скажут --развратник ---жене расскажут ..Муза--два арбуза
откуда вам знать вообще? Вы свечу что ли держали?))) Тоже мне эксперт диванный)) на себя посмотрите в зеркало, прежде чем давать кому-то оценку в грамотности @@user-ls7sx8ox3g
Друзья, какие лекции вы бы хотели увидеть на данном канале ?
Хотелось бы услышать о Германе Гессе, но обязательно В.Бондаренко
О Новалисе, Гельдерлине, Гете
а куда делись Гельдерлин и Новалис?
О К.Г. Юнге, пожалуйста. В исполнении Бондаренко, непременно!
@@user-nq5cr7rn9iффффффффФфУЦф1й1😅7
О ,ради Бога ! Про какую любовь Вы говорите...девушка Лиля держалась за жизнь обеспеченную жизнь ЗУБАМИ ...
И правильно делала. Жила для себя, любила себя. Так и надо. А не быть зачуханой бабой с детьми и мужем нищебродом
@@user-mx6dp3bb9pтётенька,вы явно не в теме.Красивая жизнь Брик это плата за работу в ГПУ.Вербовала доносила,ложилась в постель по приказу ЧК.Но если вам такое нравится больше,чем дети и муж,ваше дело.
Злодеек и стерв помнят дольше, чем добрых, порядочных женщин. Парадокс. А вы бы хотели жить среди стерв? С ними так интересно.. Только опасно для жизни🧐
😊Классный коммент 😊
испуг помнится дольше чем добродетель как шок и естество
Совершенно верно!
Стервецов и стерв достаточно много и что теперь делать?
«Среди чистейших жён и спутников,
Среди моральнейших людей,
Полно несбывшихся преступников
И неслучившихся блядей»!
А мы среди них и живём))
На всякую стерву есть управа, ремень по заднице, здорово помогает, однако
Вот именно - "внутри коммунистка, а тело буржуазное") Приспособилась великолепно. Сама стучала, сама доносила, кроме того обслуживала всех сексуально. Старалась, не покладая рук. И языка. Можно было бы сказать, что она боролась за жизнь, и что в таком созданном чудовищами обществе можно было только так. Да. Только она боролась не просто за жизнь, а за роскошную блистательную жизнь, полную наслаждений, ЗА СЧЁТ ДРУГИХ. Всегда. За счёт их жизней, их труда, их имущества. Её же искусством было - маневрировать и манипулировать. Вот там - мастерица первый класс. После аборта в 17 лет не беременела, терять ей было нечего, "ворота всегда открыты". Не просто монстр, а страшное чудовище, символ и ярчайший представитель страшного, целиком сатанинского времени. Которое сейчас повторяется.
Да нет... Пожалуй, нет... Она не столько приспосабливалась, сколько приспосабливала окружающее - жизнь, людей - под себя в соответствии с собственной картиной мира, всегда оставаясь сама собой. Великое искусство! И следуя призыву Маяковского юноше, обдумывающему житьë, "делать еë с товарища Дзержинского", рекомендую девушкам очень внимательно присмотреться к уникальному опыту и попытаться делать жизнь со старшего товарища Лили Юрьевны Брик.
Истина!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Присоединяюсь к вашей статье!
Редкая тварь!!!
Самое досадное, что. Всё это, в который раз, обсасывается, в деталях, бесконечно...
Возникает вопрос: зачем??? Наверно потому, что многим это всё очень интересно... В ведь столько интересного есть на самом деле! Но, что интересно, нравится именно это...
Такое сатанинское время ,какое сейчас выстраивают по всему миру мировые элиты стало возможно благодаря уничтожению СССР ,который откинул их от сегодняшних планов на 70 лет .
Всем умела говорить приятные им вещи. Приспрсобленка высшей марки. Это главное ее качество. Что дано не каждому. Из всех выжимать соки и питаться ими.
Это называтся ВАМПИРИЗМ.
не из всех А из тех, кто это позволяет
Манипуляторша.
Все просто: мужчины, самые порядочные, казалось бы, любят ннаглых, вызывающих, беспринципных. Их прямо тянет к таким как Лиля, как мотыльков на огонь. Она это хорошо усвоила.
вот именно порядочные, казалось бы, людей привлекает и отталкивает в других то, что они сами имеют, но боятся, например, показать.
Приспомобленка высшего сорта. И это её талантище.
Если бы она была приспособленка, мы бы сейчас не спорили бы и давно забыли. Мали женщин имел поэт, но это была роковая любовь, которая, может быть, повлияла на его творчество, утончая его, ведь он страдал, зная, что становится рабом и ненавидел себя за это. Он был трагической фигурой на стыке двух эпох и не можем судить этих людей, выходящих за обывательские рамки. Ханжество и зависть, всегда, преследуют неординарность.
@@user-uw2sg4pu9x А что неординарного она сделала?
@@user-uw2sg4pu9x это ваше личное убогое мнение ---под которым ни одного лайка ---а с предыдущим мнением согласны почти 100 человек ---наверное более начитанных чем вы
@@user-ls7sx8ox3g гАвна всегда больше, чем алмазов! На дерьмо всегда слетаются миллионы мух,вас, как мух слишком много!
Не приспособленко, а пожизненная стукачка гэбухи. Защищала их великую революцию как могла слабыми женскими силами, бедняжка.
На вечеринке было много красивых женщин. Но кто то изрек "А женщина тут одна".. Имея в виду Лилю . Как то резануло... Что значит женщина здесь одна? что за унификация? Сведение к единообразию... Думаю что вся эта магия надуманна . Во многом . Как с платьев короля. Мол, если на тебя Лиля Брик не произвела впечатления - значит с тобой что то не так.. Возможно я ошибаюсь. Но как то утомило это воспевание...
Да тут щенячьи восторги пополам с выспренной фантазией. Делить нужно на 5, когда слушаешь такое. И ещё, всё же стоило бы было осветить агентурную работу специалистки. Ато ни слова об этой части жизни. Оттого и не понятно откуда такая живучесть и свобода.
Отдельно рассмешило описание общения с Леонидом Брежневым. Откуда такая информация? Где бы почитать как и кем это описано... Я бы очень удивился будь оно так.
Вы абсолютно правы.
"дар быть женщиной"?! Дар трахаться со вкусом?
Поддерживаю!
Всё тоже самое про Марлен Дитрих, она мол королева, все ничтожества. Просто женщин, которых любит поэт, он воспевает, и всем начинает казаться, что она именно такая, какой её видит талантливый поэт.
Ну,кого-то нужно всегда идеализировать.Действительно,сделали суперженщину.Да...пусть,интересно ведь...Это было,когда-то,и пусть было...,не нужно вдумываться!Просто,очень интересно.
Вы знаете,я очень много читала о Л.Б.Сама уже немолода.И вот выводы: Эгоистка до кончиков когтей.Это первое.Некрасивая, но очень умная и хитрая дама.Никогда никого не любившая,а только использовавшая людей, всех,кто появлялся на ее орбите, поддавался, всех ,в разной мере( от кого что можно урвать).И, как все знают, это, в основном, были мужчины.Мужчины талантливые, с будущим.( А зачем ей обычные, что с них взять).А чем завлечь таких мужчин, не имея самой никаких талантов? Правильно!- секс! Свободный секс, французкий! О котором , в зашуганной совдепии женщины боялись и мало что знали!!! Второй вопрос - Маяковский.Мы знаем, что, как человек он был слабохарактерный.Но талантлив и ищущий.А тут такая эйфория секса.И мы знаем, что женщины почему-то его просто бросали.Ну, из разных источников известно, что он быстро загорался и быстро потухал.Поэтому ,на сегодняшний день и известно пару его мимоходных романов, ,во время поездок в другие страны на короткое время, пока тамошние временные подруги до конца не успевали понять, кто оно такое, этот вроде большой, громогласный мужчина.Сама Л.Б. кому то писала, что она не любит заниматься сексом с Володей и ее увлекает только Ося.А была профессионалка, знала толк в этом деле А вот Ося, как раз, не любил ее высасывающего любовного цыеизма, и быстро нашел себе другую, обычную дамочку.Просто работать он не хотел, а Лиличка работала в очень надёжной фирме, где денежки ей несли все: и те на кого работала, и те, против кого она работала( понятно, не зная об этом).И Осе пришлось подрабатывать возле нее.Так как все дальнейшие мужики, которые попробовав ее Камасутра, моментально бросали своих жен, любовниц и на коленях выстраивались к ней.А несчастный Маяковский, которого, как и Примакова, она отдала в жертву своим хозяям, был наивный поэт, которого она имела и после его смерти.И ,Вы понимаете, что непросто во все сталинские времена, когда расстреливали даже ее кураторов( Агранов, например), она продолжала ездить в Париж.Много людей в те времена ездили в Париж и свободно переписывались и получали посылки от родственников из Запада??? И ничего.И Сталин" вдруг" положительно обратил внимание на ее письмо и " вернул" из забвения Маяковского? Так просто, вы понимаете???!А Параджанов? Неблагодарный П.! Да потому и неблагодарный, что он не хотел тр- ть старую бабу Ягу.А парень он был тоже талантлив и не совсем дурак, просто немного романтик
Безусловно, за всей этой огромной и сложной жизнью стояло нечто чудовищное и совершенно обязательно в ту эпоху с таким окружением и такой выживаемостью, когда вокруг гибли в муках ее близкие, - кровавое ... Она вызывает глубокий ужас и брезгливое омерзение как страшное пресмыкающееся - несмотря на понимание силы ее натуры ...
Таких называют проституками-все с выгодой
да , оба умные но главное хитрые и до невозможности мерзкие приспособленцы и проституты
Вы придаете тому, что называете французской любовью, какое-то самодовлеющее исключительное значение, сродни метафизическому. Поверьте, в богемной или полубогемной среде в 10-х - 20-х годах, даже в Совдепии, она не производила столь сокрушительного впечатления, чтобы замирало дыхание и округлялись глаза в священном ужасе, как это происходит у Вас, спустя почти столетие. Думается все же, что нерасторжимость связи, удерживающей В.Маяковского у Л.Брик, лежала в иной плоскости. Можно спорить о том, насколько привлекательна Лиля была внешне, да это и не важно: у каждого времени и в каждой среде свои критерии красоты. Красоту Лиле с избытком заменяли безусловный ум, особенная, только ей присущая женственность и несомненная харизма; а харизма - это вещь такая: либо она есть, либо её нет (у подавляющего большинства она просто не ночевала). Ну а для людей творчества, особенно новаторов, Лиля с её безошибочным вкусом и слухом была просто Сивиллой. Не уверена, что для многих, кроме Маяка, могла служить вдохновляющей Музой, но определенно, с её характером, волей и незаурядными организаторскими способностями, была мотором в их деятельности. Не будучи самоценной творческой личностью, она в тяжелое время поддержала ряд талантливых людей, имена которых теперь у всех на слуху. А как сказано одной из учениц и поклонниц Бетховена (кажется, Терезой
Брунсвик): "За гениями непосредственно идут те, кто умел ценить их".
Страшная баба, прожила жизнь для себя, за счёт близких.
Ещё понравилось. Примакова долго пытали, мучали, истязали и расстреляли. Это логично, ведь до этого по его приказу точно так же пытали, мучали, истязали и расстреливали. Экспроприировали имущество. Он же сам был красным комиссаром. Пытали под руководством и по приказу его товарища и друга. В день его расстрела, о котором сообщили по радио, Лиля уже танцует со своим будущим мужем Катаняном. Как бы она тут ни при чём, прошлое уже в прошлом, "не ассоциируйте меня с этим врагом народа". И через месяц она - жена Катаняна. Который бросил ради неё прекрасную жену Галю. Ну это-то ладно, они все друг друга бросали, да и женились тогда без загса, а так - вместе жили - значит женились. Тогда же была политика свободной любви - А. Коллонтай, принцип стакана воды, все дела. "Если комсомолка отказывается удовлетворить сексуальную потребность комсомольца, то она - мещанка" - агит. плакаты того времени. Все комсомолки сексуально принадлежат всем комсомольцам. Лиля как раз такую философию исповедовала и насаждала, популизировала своим примером. Всем образом жизни. Но "вокруг всех убивают. из их ближайшего круга исчезают и исчезают люди. а они с Катаняном, Осипом и его возлюбленной в это время ездят по курортам и домам отдыха" - ... нет слов. убивают твоих друзей, предварительно мучая и пытая, ссылают в лагеря тех, с кем ты ещё вчера организовывала выставки в парижах и пировала за одним столом, пожирая рябчиков, - ну пытают, ну убивают, ну ссылают - а ты по домам отдыха ... "В душе я коммунистка, а тело буржуазное". В душе я - подлец без пола и имени, просто подлец и приспособленец, а тело - инструмент для получения наслаждений. И пусть хоть всех пересажают, запытают и расстреляют, какой-нибудь муж влиятельный, с которым безопасно, всегда найдётся, и проживу я, катаясь по заграницам и домам отдыха до последнего дня, и поедая устриц с оказией из Парижа, - и так оно и вышло.
Вы абсолютно правы. Нам сложно понять творческих свободных в поведении людей. Но верю что Лиля полюбила Катаняна. Он был чертовски красив.
Вместе с Василием Катаняном - литературоведом, издателем и биографом Маяковского - Лиля занималась изданием книг поэта. И в конце концов увела Катаняна из семьи.
Их дом всегда был полон творческих, знаменитых гостей, для которых накрывались богатые столы. Это был самый спокойный роман Лили Брик, полный взаимопонимания. Оставив свои любовные похождения, она была верной женой своему мужу на протяжении сорока лет, до самой своей смерти. В своей предсмертной записке, в которой Лиля просила прощения у друзей и близких, она писала Василию - «боготворю тебя». хОТЯ ВОТ ЧТО ПИСАЛ ЖУРНАЛИСТ
Лилю я несколько раз встречал на улице. Ее всегда кто-нибудь вел под локоть. Чаще - старик в пижонской жокейской кепочке, смотревший по сторонам с вполне еще бодрым мужским любопытством. Это был Василий Абгарович Катанян, последний муж и спутник ее поздних лет.
Обычно для выхода на Кутузовский Лиля была размалевана, как клоун Олег Попов: с каким-то невероятным вишневым румянцем в пол-лица, бордовым ярким ртом и нарисованными бровями прямо по напудренному лбу.
@@Maja789---- конечно в свои 45 лет наконец пристроилась к питательному, часики-то тикают, поздняк метаться ;-), а тут красивый, общие интересы, ну и Лиля хорошо знала, что её путь к сердцу мужчины лежит через ширинку) взяла в оборот. на всю оставшуюся жизнь. конечно, нагулялась, может у неё их было больше, чем наложниц у Соломона? и как раз таки мне понять свободных и творческих людей легко, т к я сама - такая, а вот низких, подлых, корыстных, и таких распутных и безпринципных не понять никогда.
да--тетка подлая--но не зря же у нее нет могилы--она просила развеять в лесу ее подлый прах ---удобрение то еще --думаю все насекомые погибли разом
Лилия Юрьевна была "неповторимой" женщиной на деньги Маяковского, они содержали её всю жизнь, не будь их, она была бы никому не известной советской мещанкой, о которой бы сейчас НИКТО не вспомнил.
У каждой женщины в Тени вот такая Лиля,которая Тень свою сделала главной и ни о чем не жалела,не жертвила.Женщины потому и осуждают ее,что свою ведьму боятся вытащить и высветить.хорошо,когда все в меру.мне,честно ,тоже она не симпатична,т к налицо полное отсутствие духовности.с другой стороны,мы тогда не жили,в стране красного террора.
А что собственно в ней великого и незабываемого?
Талантливая интригантка и паразитка. Люди любят создавать мифы
Однако про неё есть фильм, вижу справа название на канале "Жизнь замечательных людей" во как. Наверняка там её преподносят как великую.
💯☝🏻
Да ладно Вам… Она очень интересная. Очень
Вокруг неё только знаменитости мирового масштаба, вот что удивляет, при чем она сама ничего не создавала и не оставила нам , это и поражает.
@@ingasoley5628 знала чем "брать" их, однозначно. А вообще, это обычный паразит общества, который очень неплохо устроился за счет других людей (их талантов) она знала слабые стороны Маяковского и остальных и умело манипулировала этим. Сейчас она в аду
Это такая известная в определенных кругах технология: присосаться в талантливому человеку, помочь ему своими связями, а потом паразитировать на нем.
Правильная фраза, тут звучит : "Брики месят клей из покойника.." Хочу добавить, что этот "клей " Лиля месила из Маяковского и при его жизни..
Безусловно, абьюзер.Бежать от таких! Однозначно!
Конечно, бежать! Бежать инженеру, офисному менеджеру, бизнесмену, банкир! А много бы осталось от Маяковского без этой встречи, без этой странной женщины? Мало бы осталось. Забыли бы и не стали вспоминать, если бы она не напомнила. И не напоминала и до своей смерти, но и после
@@user-mp8dq6dg1l Да ладно. У него была активная сестра, с которой Лиля сначала дружила, а потом её и отодвинула от наследства. А сестра, как раз и пыталась заниматься его литературным наследием, но наехал каток, по имени - Лиля.
не придумывайте, это она в своих воспоминаниях дартаньян, а тогда современники сочувствовали этой чмошнице с которой никто - ни володя, ни ося никогда не считались
Много читала и слушала о ней.Пользовалась Маяковским и его наследием в личных корыстных целях.
Да она жила всю жизнь на его наследие
много читала да так ничего и не поняла.Не дано видно.😢
@@user-ux6od7cs7n Это тебе не дано.
Зачем же так жестоко - это у Лили семейное. Сеструха при пламенном поэте-коммунисте Арагоне в Париже, эта в Москве.
А вместе делали общее дело.
Всё, что произошло с Лилией Юрьевной после смерти Маяковского, об'яснил, как ни странно, сам поэт, написав когда - то, что "если звёзды зажигают, значит, это кому - нибудь нужно". Совсем не трудно догадаться, кому.
Развратная и наглая сотрудница НКВД. На какие деньги она жила, ведь она на работала, не была поэтом или писателем, ничего не создавала? Наверняка ей платили за наблюдение за известными людьми и доносы.
Нехорошо завидовать
Безусловно, за всей этой огромной и сложной жизнью стояло нечто чудовищное и совершенно обязательно в ту эпоху с таким окружением и такой выживаемостью, когда вокруг гибли в муках ее близкие, - кровавое ... Она вызывает глубокий ужас и брезгливое омерзение как страшное пресмыкающееся - несмотря на понимание силы ее натуры ...
Завидовать чему? Ее связям с НКВД, аморальному образу жизни и манипулированию Маяковским? Вы шутите?
@@elenalloyd8212 Её шарму.
@@user-hp1uw3mb5d этого достаточно? Кому?
Кстати,умный Осип Брик в браке охладел к Лиле довольно быстро, но высоко ценил ее за сильную, умную, необычайную натуру. Он быстро понял все ее ходы и характер.. любил другую, но жил с Лилей!!!
Библейская пара Авраам и Сара.
Коток мотылек! Обязательно надо ввернуть ,что среди их фамилий нет ни одной славянской!Ну и что? Читая комменты все таки наткнулась на антисемитский намек.Ну как же без этого! Хорошо еще,что в корректной форме.Большое спасибо.
Конечно, с ней было так удобно))) Отвратительная семейка паразитов.
ну евреи --они такие
если осип умный как он женился на потаскухе
Голос !! Дикция!! Тембр. Материал !! Спасибо ❤
Кто читает?
Чисто еврейский тип поведения: использовать всё и вся. В своих личных целях..Сладко ела, крепко спала..за чужой счёт..всю жизнь..Обидно, что наследство и наследие Маяковского кормило эту бездельницу всю ее долгую жизнь...
У вас там в рф все антисемиты ? Или через одного …. Су… ки. Берлин 🇩🇪
У вас там в рф все антисемиты ? Или через одного …. Су… ки. Берлин 🇩🇪
Знакома с евреями, и с другими национальностями..
Первые, точно, в таком не замечены 😂 в отличае от других 😅
Вампирша прожила долгую, прекрасную жизнь, что об этом говорить. А Маяковский был бы и без неё.
Согласна... Маяковский был бы и без Лили! А кто была бы Лиля без Маяковского?
@@user-bi7kx3qo1b была женой Оси, но провозгласила эта подстилка себя женой Маяковского и всю жизнь жила на его гонорары и ее Ося не гребовал ее заработками.
То, что говорили о Ворошилове и Буденном - истина, которая подтвердилась во время войны
Прожила подлую жизнь!
Литературная тифозная вошь!
Не большая беда,если бы просто распутная,хуже ,что будучи сотрудницей органов,привлекала на свои вечеринки талантливых людей,провоцировала и сдавала. Скольких талантов лишилась Россия из-за этой мадам.
Когда немцы обследовали девушек вывозимых в Германию(мою 14 -летнюю маму в том числе) ,они были поражены высоким процентом девственниц.
Разврат внедрялся в СССР с помощью таких лиль.
Совершенно верно, с помощью таких женщин рекламировался разврат.
Есть , даже, фото, где она в совершенно ПРОЗРАЧНОМ платье, притом, что это было для какого-то фильма, то есть для ОБЩЕГО показа. В довольно пуританской России это явно была пропаганда разврата.
Даже сейчас не каждая актриса так оголится.
Очень негативно относилась всегда к Брик! Было безумно обидно за Маяковского жаль его! Дрянь женщина!
Завидуешь ей
Это для вас она дрянь, а Маяковский её любил! Какой бы она ни была, а он принимал её такой как есть и любил!
вы слишком примитивны чтобы судить эту женщину.
@@user-tx5iy1nj2f Не надо врать.
@@user-fe9do2oh8c По вашей логике все, кого кто-то любил - хорошие. Ну ОК, вот и Гитлера много кто любил
Лицо горничной или белошвейки Может в динамике она была интересна...
Я тоже подумала, что лицо крестьянки, в царской россии. Даже не крестьянки, крепостные актрисы были очень хороши.А плебейкское лицо. В старости у неё появился аристократизм, наверное от съеденых за 80 лет икры и устриц.😅
Было несколько интересных новых фактов. Но в целом - печально это всё. Начиная с их имён и фамилий, где ни одной славянской, а как бы это корректно ... И как они друг друга пожирали, как пауки в банке, где выживали самые прожорливые, которые сожрали больше других ... и эта Лиля, которая сама как паучиха, плела паутины, запутывала в них людей, и высасывала все соки. А теперь обсуждают. Исследуют. Поклоняются.
Дева Мария тоже славянкой не была . А как бы это корректно ..... никому этот факт не мешает ходить в церковь или костел ( кто куда ) , просить ее или ее сына о благодеяниях и поклоняться. И имен в Библии славянских нет , почему то этот факт не обсуждается .😂😁🤣
Да на нее работало все КГБ. Зря что ли более легитимные наследницы Маяковского выкинули ей белый флаг - видно, жить хотели.
@@NameName-on1hv Лиля как раз из тех, кто от Христа не то что бы отреклась, а никогда и не признавала Богом, и прожила всю жизнь, поклоняясь дьяволу. и вот именно этот народ, Богом когда-то избранный, знающий истину, знающий всё, так поступил. Не принял Христа. Т. е. не принял Бога. следствие этого - такая жизнь, как у Лили. Омерзительная. А уж что этот народ на территории нынешней рф устроил после 1917 года ... антихристы. сатанисты. и да, 90 % фамилий - те самые, ну вы поняли. это именно тот народ. и ГУЛАГ они придумали, и им руководили на всех постах, и в чк работали на всех руководящих должностях, пытали расстреливали, отнимали, ссылали и т. д. Всё они. От Бога отрёкшиеся.
@@NameName-on1hv 👍🔥. Думаю те, кто судит Лию-Лилю, их семью, только из зависти. А раз исследуют их биографию и т п, значит помнят и это главное.
Примаков, Пунин?
Спасибо большое за лекцию и голос! Прослушала заслушавшись!
Потрясающе ❤ Огромная благодарность Валерию Вениаминовичу
Бесцеремонность никогда царственностью не называлась!
Согласна!
У евреев бесцеремонность и железная хватка и есть царственность
Замечательный рассказ. Спасибо! Конечно эпитеты про неё - вампирша, распутница, манипулятор, итд не лишены основания, но и то, что у неё была острый ум, уникальные способности и невероятный магнетизм, непотопляемость - это все тоже правда. Поэтому про неё споры не утихают спустя столько лет.
Магнетизм её в постели, потому тащила выгодных ей людей в постель, где , видимо, была ассом)
@@user-nd9rd4kf5r верно. А ещё, по- видимому, осведомители НКВД.
Абсолютно правы,сесть такие женщины. Невероятного магнетизма. Моя тетя такая была. И всем, кто думает про постель, есть фразп (пошлая)-Секс в голове, остальное гимнастика.
Тут разные трактовка могут быть. Все зависело от её поведения на этой вечеринке. Брик всегда хотела быть на виду.... Вот ещё... Про рыжие волосы и зелёную шубу..... Парижанки оборачивались. Может это было просто смешно или вызывающе смешно? Это я к тому, что на надо уж такого "придыхания".
Об уникальных способностях можно по подробнее, а чем именно они были. Обыкновенная распутная бабёнка. Основной принцип обращения с мужиками : говори как он талантлив, позволяй все и носи красивое нижнее бельё. Это конечно большой , не, простите, острый ум и великие способности. Да по Москве таких способных было не мало, кто-то на литераторах специализировался, кто-то на маршаллах, кто-то на дипломатах. Были и со способностями как, например, артистка Федорова.
Какая приспособленка Лиля Брик. Хитрая, ушлая, чутко держащая нос по ветру. Ужасный Монстр!
Да.Паскудная бабёшка.
Точно, тк она предала Маякоского, в свое время она доносила напрямую Сталину о том, что Маяковский не тот человек, за которого он себя выдает.А после смерти Маяковского присвоила все права на его наследство.
Валерий Бондаренко читает, очень хорошо, не предвзято, интонацией , точно совпадающей с той ситуацией. А Лиля лавировала как могла своей хитростью,чтоб спасти только свою шкуру.
@@nadezdabelova5012 Лилины доносы мы с вами не читали и конкретики знать не можем,но то,что работала на НКВД это факт!
@@user-yr4im2dr5r Лиля стала причиной того, что Маяковский попал в опату, в капкан, тк стихи не печатали, спектали не ставили, визу во Францию , к Татьяне Яковлевой, не дали.
Раз бог дал этой женщине длинную жизнь, а мы ничего не знаем , значит в ней что-то было интересное
Мне кажется наоборот, чем быстрее отрабатываешь, тем быстрее перевоплощается в другую жизнь и набираешь и набираешь баллы чтобы в итоге перевоплотиться в ангела-хранителя, ну или как повезет:)
А длинная жизнь говорит лишь о том что отрабатывать заставили по полной:)
Вы сожалеете, что в НАШЕ время нет такой вампирши ?!!
И Слава Богу ,
Но в НАШЕ время нет и Маяковского !
Всему своё ВРЕМЯ ! 🍓
Таких вампирш на каждом шагу сейчас ещё гораздо больше. Все переделанные на одно лицо блогерши - такие.
В наше время такими стало большинство
Да, гении сейчас в дефиците, а ловких красоток хоть отбавляй...
"Жена Маяковского" при живом муже и многих других тоже жена. Все окружающие исчезают, а ей хоть бы что!
Большое спасибо за лекцию. Очень приятно было слушать - бархатный голос, отдыхала и внимала..., делая вывод в очередной раз, что Л. Ю. была Ведьмой и Стервой в одном Лице! ☝️
Нарциссистка.
" и в пролёт не брошусь, и не выпью яда, и курок не смогу у виска нажать, надо мною, кроме твоего взгляда не властно лезвие ни одного ножа..." Всё- таки нажал на курок.
Особа с низкой социальной ответственностью!
Невротический промискуитет.
"Ты б гудел, как трёхтрубный крейсер, в нашем общем многоголосье, но они тебя доконали, эти лили и эти оси"... Ярослав Смеляков
Благодарю за возможность послушать.
Валерий Бондаренко уникален.
С таким благоговением смакует не имеющие знака (+-) моменты жизни выдающихся людей, по крайней мере, своей неординарностью.
Хочется наставить им двоек по повелению, но так всё тонко, что однозначность не годится в союзники.
Разве что, принимать «как есть», глубже и глубже познавая Человеческое существо в лабиринтах путающееся своих представлений о действительности.
Ёмко, одним словом.
Необыденно, уж точно.
Лекция - услада.
СЕКСУАЛЬНОСТЬ И ИНТЕЛЕКТ,И КОНЕЧНО ОФОРМЛЕННИЕ ОТ ЭЛИЗЫ ТРИОЛЕ И ИВ СЕН ЛОРАНА,ВСЕ ЭТО ДОЛЖНО БЫЛО ВПЕЧАТЛЯТЬ.
@@user-ud5cd4lf1m Безусловно! Одежда, белье имеют значение. У нее не было других задач по жизни(детей, кошечек и т.д.) только она, любимая. И ненасытная.
@@user-ct8cf4di1iкак точно сказано: именно ненасытная (
Благодарю за такое чудесное видео. ❤🎉
На этой фотографии глаза Л. Брик очень похожи на глаза самого Владимира Маяка.
Оказывается проститутки правят миром .Главное ,чтобы две точки работали : голова и между ног.Зачем писать ,что благодаря ей ,вернее ее распутству мы имеем такого поэта как Маяковский.
Так всегда было: от Клеопатры до Веры Брежневой ничего не изменилось!)
Высокопрофессиональная куртизанка!
Своего рода Мата Хари,только повезло ей больше!
осподи, обычная давалка
@@MsDewa222👏👏👏
Жёстская женщина, себе на уме, тянуло её туда - где можно ПОЛУЧИТЬ, ПОИМЕТЬ, ПОШИКОВАТЬ. Манипулятор. Своего творческого таланта не было, что же делать? Крутиться около тех, у кого он явно есть! Да и в её окружении были в основном мужчины, из тех учреждений, где женщины не работали. И им как подарок такая раскрепощённая особа. Вот и весь "секрет".
Настоящая распутная женщина погубившая поэта
Это примитивное мнение.
Муза!!!!!!
@@user-ol4fn7ux4z правда не бывает примитивной.
@@lauralaura2316 почайте,
Почитайте, как о ней отзывалась Анна Ахматова, которая обладала вИдением великого поэта, Провидца.
Очень остро, не по - женски лаконично, и аристократически брезгливо...
Простите, о "небылицах". При наличии у Лили Брик членского билета (или как это там называется) ОГПУ едва ли стоит отделять сугубо литературный аспект от политического. Ну, а попасть в наследницы поэта, будучи замужем за другим, вместо членов семьи - разве не повод говорить о немыслимых возможностях ОГПУ и кровавой потаскушке в качестве лица этой организации?
А я вот не соглашусь с вами...,,Кровавой потаскушке"И только?А почему на протяжении десятилетий тянулись звезды мировой культуры к Лиле,если была только,,потаскушкой"Приспосабливалась?Да.Можно ли ее в этом винить?Скорее винить нужно время.Жить хотят все.И при Сталине,и при Путине.Валерий совершенно верный делает акцент-Женщина.К тому же выдающаяся.
дык во все времена стукачи как спецслужб, так и полиции были мерзкими людьми. Ведь их вербуют на каком-нибудь криминале. Я сейчас не о агентах-разведчиках веду речь, а именно о стукачках
Я абсолютно не сомневаюсь,что Брик работала на НКВД и у нее была мощная защита.Поэтому могла позволить себе все,что угодно.Примаков-очередная жертва
Дар женщины,ум и т.д. подкреплялся огромным количеством "шмоток",духов из Франции,и огромной защитой со стороны спецслужб,видимо,нимало,загубленных душ,ценнейшая сотрудница!Если бы не это,то была бы ободранной вороной или эмигрировала бы во Францию.Кроме отвращения,ничего более не вызывает эта хитроумная особа.Манипулятор,проститутка,работающая на спецслужбы,прикрывающаяся знанием искусства и.д.Мы очень мало знаем оБрик,много,думаю,засекреченных материалов.
Преувеличиваете её значимость и защиту
да--ПОРА РАССЕКРЕТИТЬ тогда многие перестанут с таким придыханием о ней повествовать
Расчетливая дама, ловко охмуряла всех мужей и любовников. Жаль Маяковского! Если бы Лиля не препятствовала его женитьбе на одной из его возлюбленных, может и жив бы был? Веронику от наследства ловко отодвинула, несмотря на завещание поэта...
Параджанов был судим за мужеловство, её прям тянет к подобным личностям. Похоже, она и сама была не очень разборчива в связях.
Тоже самое Алла с Максимом.
Женщина - Бермудский тееугольник : что туда попадало - пропадало .
Мужеложество,муж на ложе,а не тот кто ловит
100%--но он был еще и богат --получил огромные гонорары за фильмы --а лиля знала где надо погладить чтоб добраться до них --но и он знал.....поэтому сбежал в ТБИЛИСО ---ТАМ ВОРОВАТЬ ИЗ музеев и скупать антиквариат было еще сподручнее чем в Москве---Алла Демидова хорошо написала об этом ...
Салон Л.Б.был создан не просто так, очень удобно следить за всем литературным бомондом в одной компании, Лиля была эпицентром, а Маяковскому от неё уже было никуда не деться, не отпустили бы певца революции ни в сша , ни в другую страну, и надоевший Брикам Владимир был их работой, вдохновлять и держать на поводке.
Она не тянула мужиков в загс а тянула в постель не тянула из мужиков чувство а тянула средства.....вот формула успеха...
Отличная манера повествования.Спасибо
Лиля Кирпич(в переводе). Бог шельму метит.
ЕЕ НАСТОЯЩАЯ ФАМИЛИЯ КОГАН --КАК ТО ДАЖЕ НЕУДИВИТЕЛЬНО
Думаю,что у Сталина была ещё и личная симпатия к Брик, так как её внешность, вероятно,напоминала ему его жен, и первую, и вторую..
Интересно, для кого это при ссср "год за годом, с декабря по лето, они жили в Париже или на Лазурном берегу, потом возвращались" - было обычным стилем жизни? У кого было столько денег, что бы не работать, ничего не производить, да и запрещено было предпринимательство в ссср, и год за годом много лет подряд большую часть времени проводить в Париже и на Лазурном берегу? И кого это выпускали из полностью закрытой невыездной ни для кого страны за железным занавесом? Где, что бы уехать, надо было в кгб все справки предоставить про себя и родственников до седьмого колена, и то не выпустили бы? - значит они были сотрудниками кгб. И Катанян, и она. Вывод напрашивается. А что, есть другие варианты?
При Сталине были артели-фирмы,это хрущ все прикрыл
Так и сотрудники КГБ тоже были невыездными. Вот в чем вопрос
@@nataliefedora8647 просто эти были не рядовыми сотрудниками.
@@user-ld5tq7zc9c наверное их на вербовку отправляли за границу ☺️🙃
@@nataliefedora8647 ...и "добывание информации" через постель...
Я читала книгу о ней ещё советского издания. В книге написано было что ещё учась в школе она отдавала ь тем кто писал ей рефераты. На всех фотографиях у неё очень дешёвый вид.
И есть люди, которые говорят, что она прожила "яркую" жизнь. Уму не постижимо.
Сейчас время подмены понятий обо всем. То что раньше было без нравственное. Сейчас ярко. Современники имеющие духовные ценности просто отходил в тень. Потому что её поведение было мерзко. И закончила она свою жизнь печально.
стремилась к знаниям--хахахахаахах
Вид у нее элегантный, зачем лгать
Какой у нее страшный взгляд!
Да, пожалуй… Какой то страшный, как с того света смотрит…(((
И не только на этой фотке.
Взгляд, заглядывающий в душу. Поэтому и нравилась . Намного хуже , когда пустой взгляд . Вот что должно людей настораживать . Берлин 🇩🇪
Взгляд из преисподней. Царская Россия.
Абьюзер - это человек с травмированной психикой, который испытывает удовольствие от моральной или физической боли своей жертвы. В мире огромное количество людей, которые готовы вступать в подобные отношения и неосознанно терпеть издевательства. Изменить себя абьюзеру крайне тяжело, для этого нужна длительная работа над собой со специалистом, - рассказывает психолог.
Любого абьюзера превращу в абьюзированного.
Н
Не абьюзер, просто очень наглая эгоистка.
Ну, не обязательно там травма. Бесчувственными некоторые рождаются. И живут счастливо и долго. Меньше переживаний- дольше и благополучнее жизнь.
Интересно воспоминание С.Куняева о его беседах со Свиридовым,вошедшее в сборник °Близкое прошлое°(Москва,Молодая гвардия,2006)Вот,например,отрывок со с.256:
"Впрочем, о Шостаковиче он всегда говорил,как об одном из своих учителей,без горячих чувств и восторгов,но с уважением.В отличие от Евтушенко,при упоминании о котором его лицо принимало брезгливое выражение.
-А вы не боитесь ,-сказал он, обращаясь при мне к Кожинову,-так открыто и резко писать о Вознесенском?Он же входит в мировую антрепризу -И, видя ,что мы не совсем понимаем, о чем он говорит, Свиридов пояснил:
-Это давняя традиция дельцов от искусства-держать в своих руках организацию приглашений за рубеж, гастролей, рекламы, системы международных премий, гонораров, создания "звезд", подавления инакомыслия в творческой среде. Система эта создавалась в 20е-30е годы.У нас мировая антреприза была представлена салоном Лили Брик и ее мужем Осипом,с окружением из художников, критиков, журналистов, импрессарио...Этот салон был связан с салоном Эльзы Триоле и Луи Арагона в Париже, ведь Эльза Триоле- родная сестра Лили Брик,а девичья фамилия у обеих-Коган. Через американского дельца Соломона Юрока наши представители мировой антрепризы устраивали гастроли угодных им людей в Америке . И после Лили Брик связи ее салона во многом унаследовала Майя Плисецкая, недаром же Вознесенский хвалу ей вознес в стихах. О, вы не знаете!Возможности этих салонов, образующих сеть мировой антрепризы, могущественны, и те, кто это сознают и подчиняются ее законам, обречены на успех."
Ничего не изменилось...
СМИ, ТВ, бизнес, коррупция, предательство, иноагенты, шоубиз и тд- всё это - б р и к и з м
там в основном правил не сам Вознесенский-а его Зоя Богуславская ---недаром ей писала Лиля Брик записочки и подписывалась ----'' молодой бляди от старой '' /Коротко и по делу. Оригинал (фото записок) есть в книжке Катаняна о Лиле Брик ...Так что сами они знали о себе все досконально ...И Зоя Богуславская долго сидела в жюри и вручала литературные премии ...Хотя спрашивается --с какой стати ? у нас еще и институт вдов образовался --все эти Солженицыны---Дементьевы ---Окуджавы--Жванецкая --Вознесенская--Богуславская и тд ...И да --не ищите там русских ..Их почти нет ...Вдове замечательного писателя Распутина---Белова ---Астафьева --Можаева и в голову не придет продавать билеты в музеи и показывать их портки и письменные столы ...Это тока Эльцына отгрохала Эльцын-центр где выставила костюмы и пиджаки своего Бори --патаму как больше выставить было нечего Печально А центр давно пора отдать детям и не позориться ..
Гришка Распутин в женском обличье, вот кто она такая. Нищие духом - поле её деятельности.
О!
Раньше не было такого слова как абьюзер,но раз теперь появилось в обиходе так оно точно подходит для Лили Брик!От таких женщин мужчинам нужно бежать,если они имеют хоть какой-нибудь талант!
Насколько помню, у Маяковского была незаконная дочь Наташа.
Думаю Маяковский не мог от Бриков отвязаться , хотя без них мы ,может быть не знали бы его
С бесконечным удовольствием слушала Вашу лекцию...Огромная благодарность. Вы никого не осуждаете, Вы просто рассказываете..... Это подкупает и, нравится.....Я не - неофит. Творчество Маяковского изучаю давно... Лиля Брик - для меня терра инкогнита...Неужели бывают Такие женщины?
Год скостила Параджанову? Годом раньше, годом позже... Параджанов предпочитал мужчин, поэтому любовь Лили Брик его не впечатлила.
да --сергей был гей всея Руси--и украины--и азербайджана--и армении ---везде где сидел --тогда еще была статья---ЗА МУЖЕЛОЖСТВО ''--вот уголовнички попользовались --от души ---не до лили ему было --хахахахаха
Беспредельно наглая, запредельно распутная и похотливая!!!
У каждой неистребимости есть имя и фамилия, но нам её не называют, приписывая всё неординарности героини повествования. А этот анекдот, полностью, раскрывает суть Брик.
Хамелеон,приспособленка,живучая,как таракан,сорняк и лиана....не выношу эту мерзкую даму. Какая все же гадкая она и грязная,зло притягательно...Ничего в ней светлого,,ничего чистого,ничего святого ...
Какой анекдот?
@@tatjanakuphal831 кот и кошка решили играть в прятки. кошка говорит . если найдёшь меня, то я твоя , а если не найдёшь - то я в шкафу
Не было бы денег Маяковского -она бы была никому не нужна
Вот когда начинался вечно воскресающий кошмар...Лиля -роковая, даже не особо, говорят, красивая была. Но магия, видимо, тёмного очарования была.
Интересно, последний наш Примаков(востоковед) министр индел, из однофамильцев или потомок? Кто знает?
Перечитайте "Вешние воды", как дамочка, не прилагая больших усилий очаровывала. Есть такие ведьмы по природе своей, эти вампиры живут чужой энергией и материальным благами, конечно.
а твое какое собачье дело? донести мечтаешь?
Эсфирь-20-й век.
Осип Брик,видимо,знал о Лиле многое,о чем мало,кто догадывался.Уверена,Осипу было все это противно и он не был привязан к ней,ушел от нее(от греха подальше) и женился на простой женщине,которая была приятна ему.
Специально, что ли ,её пиарят. Никто и звать никак.
История распорядилась иначе, навсегда сохранив её ИМЯ в своих анналах (несмотря на ваше сопротивление:"почему она, а не я ?!")
Благодарю! Великолепное повествование о женщине волнующий людей даже спустя сотню лет.
У Маяковского былр много недоброжелателей, которые после его кончины, писали о нем и о Брик, мягко сказать, нелестные, непроверенные факты. Так что, лучше не осуждать людей, о которых спорят до сих пор. "Если сплетни донимают, огорчаться нет нужды, ведь известно - черви любят лучшие плоды".
не о женщине --а об уродливой личности ---сотруднице огпу и сексотке --слишком многие были расстреляны по ее доносу --чтоб сразу забыть --знала стерва--что могилу свою надо скрыть --многие бы захотели плюнуть --поэтому поганый прах развеяли в поле на границе с лесом ---говорят в том месте все мыши полевки подохли в том году --хоть одна польза для сельского хозяйства
Любовь между женщиной и мужчиной ( т.н. половая любовь )- это поединок. Мужчины, влюбившиеся в Брик, поддавшиеся её "очарованию", проиграли ей этот поединок. Они оказались слабее и она воспользовалась их слабостью в своих целях. Даже на представленном фото видно, что это лицо очень коварной хищницы - умной, проницательной, хладнокровной, расчётливой. Как бы я хотел сразится с ней, чтобы доказать ей, что не всех мужчин ей дано дурачить и есть такие, кто видит её насквозь.
Большая любовь и страсть
не каждому дано. Каждый десятый не желает и не хочет испытать любовные муки(интриги, ревность,измены, ссоры даже драки, семейные заботы и обязанности и т.д).
@@user-er6qm9hk2s Не следует путать понятий. Половой инстинкт, который называют "любовью", никакого отношения к любви не имеет. Природа дурачит человека. Природе плевать на "любовные муки, ревность, драки " и прочие страдания, которые проистекают от половой связи мужчины и женщины.. Природе нужно только одно : рождение новой жизни любой ценой. И для этого она придумала сильнейшее наслаждение, которое испытывает человек от половой близости. В молодости она лишает человека разума и половой инстинкт настолько силён, что берёт своё - бросает человека во все тяжкие ради его удовлетворения. А когда появляется разум ( если появляется вообще ), то человек уже становится стар и для репродуктивных действий не способен, и тогда Природа оставляет его в покое. "Любовь" в молодости - это просто "колбасня".
Однако если человек мало-мальски культурен, то эта "колбасня" приобретает более-менее благовидную, красивую форму. Поэт пишет трогательные стихи, композитор сочиняет прекрасную музыку и т.д. Повторюсь : подлинная любовь к половому инстинкту не имеет никакого отношения, но облагораживая его, может придать ему привлекательный вид.
Да, успокойтесь. Наплевать. У нее своя карма, будет отрабатывать....
Развратная прелюбодейка !
Сразиться в постели? Да, отважный дуэлянт, несомненно, это был бы поединок века!
Ave, lilla, morituri te salutant!
Моя мама,как и большинство женщин после войны,имели одну пару туфель( а до войны у нее ,13ого ребенка в семье и того не было), поэтому женщины не могли себе позволить топать по лужам,в то время,как эта мадам могла себе позволить покупать в спецмагазинах все,что угодно на свои кривоножки. Фу!!!!
Из Ленинграда прибыли беженцы в глухую деревню , семья с дочерью у которой 16 платьев и 16 пар туфель к ним , наша мама это всегда вспоминала какие были некоторое беженцы
@@user-sy9kf4xs1x прибыли не беженцы,а эвакуированные. Так правильно говорили тогда.
@@user-sy9kf4xs1x Мои тоже из Ленинграда прибыли в эвакуацию в Костромскую область. Изможденные. Все продали за хлеб. Маме 7 лет. "Иду в середине лета, а на дороге оргызок яблока, сьеденный только наполовину.... Такой запах..." Трое детей. Держали в эвакуации козу. Молоко сдавали в госпиталь и взамен получали коровье больше. Этим и выжили. Голод в эвакуации помнила долго.
@@user-sy9kf4xs1x наглая ложь, где? кто ?имена владельцев нарядов, как гнусно живёте.
@@user-sy9kf4xs1x Моя свекровь из Вологодской вспоминала настоящих беженцев из Ленинграда . Приехали мать, на саночках дочка. Переночевали, свекровь дала им в дорогу мешок картошки, так беженка сняла серьги и отдала.
Брик позвола Полонскую и объясняет ей , что если она не откажется от наследства то ее просто сгноят на Лубянке, по моему все давно уже поняли что Брик работала в ОГПУ?
Миссия Лилии Брик состояла в том, что она была Музой. Настоящей Женщиной. Поскольку это товар такой же штучный, как талантливые поэты, не нам из судить.
Не знаю эгоистка она была или нет, но Лиля Юрьевна очень любила жизнь. Она смаковала каждую секунду жизни, до самого конца ей было интересно. Мне 49 лет и я тоже женщина не последняя, но уже чувствую усталость, мне многое становится просто не интересно. Меня удивить сложно. А Лиля Юрьевна такой не была. До конца она сохранила в себе интерес к жизни во всех ее проявлениях, ей были интересно все. Я не говорю уже о уме, который в ней становился только острее. Огромное уважение вызывает эта женщина, жаль что мы разминулись во времени.
Шарлотта Корде тоже стала Великой, убив Марата. А так её никто и знать не знал.....
Отчего ей юыло уставать лга ги дгя ге оаботала9
@@user-js5up1iq1r Ну и сравнения, однако, порождает Ваш удивительно устроенный мозг! Но, несмотря на всю мощь Вашего интеллекта, Вас тоже никто и знать не знает - это несправедливо!... Остается одно: найти и убить Марата! Ну или кого-то еще по Вашему выбору... Ради Бога, только не ошибитесь: не за каждое убийство следует увековечивание благодарным человечеством! 🙏
@@user-rd5fu3iy6sТочно.
Надо же! Эта лекция изменила мое отношение к Лиле Брик. Не в плюс, не в минус, а расширило.
Мария, почитайте книгу Василия Катаняна мл. " Лиля Брик". Читается очень интересно. Еще больше раскроется.😊
Почему нет русского слова, вместо АБЮЗЕР? Русский язык многогранен и красив.
Ведьмак
Тиран
Арбузер, вполне по-русски
Да будет Вам ханжить ,англ.язык очень глубоко проник в Вашу русскую жизнь .
@@user-ot3wd1yc6iЕсть реально хорошее русское слово - тиран.
Однако Ося бросил
Абьюзеры и Лиля Брик это слова антонимы! Они рядом стоять не могут!
Прекрасный рассказ, красивый голос. А Брик не люблю, и уверена, что не стали бы о ней так много говорить и писать, если не было в ее судьбе Маяковского.
Примаков с Яшкой Аграновым и Лилькой Брик. Какой конец его мог ждать?
Запредельный бред - "женщина здесь только одна"
Сотрудница Лубянки - эта обезьянка.Если бы ни Маяковский , мы бы не знвли о ней.Стукачей было много.
Безумно интересная женщина, очень хочется пообщаться с такой, понять, в чем её притяжение. Спасибо за лекцию, у вас очень приятный голос.
Благодарим вас ! Голос не наш, Голос Валерия Бондареко !
Институт иудейских невест предназначен специально для великих мужчин. Вы как женщина им не интересны.
Притяжение её, - в её смелости, наглости и уме
@@Kater.u смелость сключим. Остается наглость и ум. Дьявол умен, или сатана, или демон : всегда его изображают умным. Но в нем смерть, у него отсутствует искра божья - душа.
Так во сколько она ушла?? Валерий говорит- то в 87, то в 80...странно
Можно было бы менять фотографии,на эту рожу городской сумасшедшей полчаса смотреть?!! 🙈🙈🙈
Да, это недоработка монтажа.
У тебя какие фото ? На всех красота ? 😂Берлин 🇩🇪
Если бы не Маяковский, кто бы помнил эту Л. Ю. Б. Вернее Б.Л.Ю. Сталин потребовал очистить имя поэта...
Они все приклеиваются к великим именам, типа бренды. Причем у них у всех нюх, нюх их не подводит.
@@kolojara Они - это кто?
@@user-hp1uw3mb5d левополушарные
@@kolojara А вы , конечно, правополушарный тип, и значит лучше?
@@user-hp1uw3mb5d речь не обо мне, а о Маяковском. Он сам правополушарный , а подругу выбрал себе левополушарную. В результате такого выбора на свет родился "Левый марш", внебрачный ребенок его подруги. Лево ничем лучше права, они антогонисты, поэтому у Маяковского и замкнуло. Нужно выбирать своих !
Вы случайно не в паранжу замотаны ? Или может священником работаете , так те не обсуждают и не осуждают . Вы свечку держали ?
@@NameName-on1hv по - русски ПараНджа.
@@NameName-on1hv а здесь и свечка не нужна. Об этом есть масса свидетельств современников и самих Оси, Лили и ВВ. В разговорах, письмах. Учите матчасть.
@@NameName-on1hvчушь несёте. Достаточно объективно и уважительно преподносятся факты
Смешно , особенно про царственное поведение шлюхи, а дозволено все, потому что работала на кгб как и ее муженек. - двойной агент КГБ и английской разведки, с которой сотрудничал ещё до революции как так называемый агент влияния. Он и женился то на ней, чтобы влезть в тусовку, до светского общества там речи быть не могло. Впрочем и Маяковский с этой целью с ней связался, а потом уже не мог отделаться, прилипла.
Никакого сожаления и в 24 году нет о той Лиле Бриг , о которой автор с таким придыханием рассказывал . Хочется пожелать тем , кто сожалеет об отсутствии такой особы , пусть она появится в их жизни и пройдётся по их жизни железным катком . Это , как « С легким паром “ , где герой моясь под холодным душем жалеет , что в нашей жизни стало мало авантюрности …
Точно, подлая, наглая и восхваляемая определённой прослойкой.
Замечательно, спасибо автору!
Маяковский застрелился из за любви к другой женщине. Значит. Чары лили не такие уж и всемогущие. Да и он не такой уж герой любовник.
Он не из-за женщины застрелился Полонская косвенно подтолкнула, если бы осталась это бы просто отложилось на пару дней и это была не первая попытка, до этого была осечка. И прощальное письмо было написано до того как Полонская ушла и он нажал курок. И он за год до этого спрашивал у подруги, которая стрелялась, про подробности и она рассказала, что не учла отдачу, поэтому не попала в сердце и он учел. Там много причин было, чтобы уйти и не нашлось причин остаться.
А Татьяна Яковлева не могла сама сжечь письма Маяковского к ней? Аы нам не сплетни рассказываете?
Раздули: ни внешности,ни харизмы,одна распушенность,но...ах,ах,великолепная,несравненная..черный квадрат Малевича- тот же прием манипуляции,оболванивание публики!
Никто и звать никак .наживающаяся на маяковском
Не буду никого цитировать, чтобы остаться нейтральным (если это возможно, в принципе). Но нужно все впечатление от лекции разделить на три части. Первое: автор прекрасно высказал свои мысли, заставил заслушаться, продемонстрировал эрудицию, большие знания и просто шарм. Браво! Второе: попытался показать, чем же могла пленять эта женщина, в чем была её сила. Это удалось настолько, насколько вообще можно понять человека, не будучи с ним лично знакомым, тем более отделенным во времени. Это удалось, конечно, в меньшей степени, потому что все рассказы, даже самые талантливые, не заменят личного впечатления о человеке. И третье: сам человек - Лиля. Лично у меня она всегда вызывала антипатию. Теперь, благодаря Валерию, я узнал о ней больше. В результате антипатия лишь возросла. Мне искренне жаль, что суперталант Маяковский оказался не в состоянии сбросить с себя это наваждение Лилю. Но не стоит забывать, что когда она поняла, что в лице Татьяны Яковлевой он нашел женщину, способную излечить его и выбить его из этого порочного круга, то Лиля и ееё сестра устроили сначала подлую интригу против их отношений и возникшей было возможности свадьбы, а затем Лиля (по-видимому через Агранова) сделала так, чтобы ему было отказано в очередной поездке в Париж, где всё могло бы решиться не в пользу Лили. Вот так-то. Ну а паразитическое существование? Но тут ничего нового я придумаю.
Как важно,что у лектора такой голос❤❤
Лиля всеми мужчинами пользовалась, никого не любила, только себя!!!
Совершенно не согласна,что она была женщина,единственная женщина среди многих прекрасных дам!нет,не Женщина она!цветок-мухоловка! Бедный Маяковский не сумел вовремя отделаться от неё,она не отпустила...
дар быть женщиной - очень ценно сказано и уметь вдохновлять мужчину
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏🤝🤝🤝🤝
Мой учитель психологии говорил, что кабели бегают только за текущеми сучками в этом весь секрет. И чтобы в лезть под шкуру, надо превозносить мужские таланты.Аферистка
да --она вдохновляла ---вы малограмотный очевидно--почитайте ---Ося был хозяином Рапп---а лиля раздавала гонорары ---к ней приехал как-то Катаев за деньгами --она накрыла стол --уложила спать --утром поехала на вокзал проводить чтоб уехал скорее --а когда он спросил -- где деньги ,ЛИЛЬ? ТИПО У МЕНЯ семья --кормить надо ..Она ответила --Какие еще тебе деньги ??? еще и деньги хочешь после всего? и гонорар за пол-годовую работу за вычетом пряников и зефира перешел в бюджет БРИКОВ ...ВСЕ по-семейному ---тихо и жаловаться некому ---скажут --развратник ---жене расскажут ..Муза--два арбуза
откуда вам знать вообще? Вы свечу что ли держали?))) Тоже мне эксперт диванный)) на себя посмотрите в зеркало, прежде чем давать кому-то оценку в грамотности @@user-ls7sx8ox3g