kleiner Fehler.... "Spannung liegt an Zündung + an" eignet sich nicht zum Ansteuern des Trennrelais. Für den Fall, dass die Verbraucher-Batterie leer ist, würde so bereits lange vor dem Motorstart ein hoher Strom von der Starter- zur Verbraucher-Batterie fließen. Dieser Strom stünde dem Anlasser nicht mehr zur Verfügung. Wenn es blöd läuft, bekommt man dann den Motor nicht mehr gestartet. Besser und mit gleichem Aufwand lässt sich das Trennrelais über die Klemme D+ an der Lichtmaschine ansteuern. Bis zu 2 A kann man dort bei herkeömmlichen Lichtmaschinen abzweigen. So angesteuert, zieht das Relais erst an, wenn der Motor läuft UND(!) die Lichtmaschine auch tatsächlich lädt. Bei stehendem Motor (nur Zündung an aber noch nicht gestartet) oder defekter Lichtmaschine (lädt nicht) passiert nichts und die volle Kapazität der Starter-Batterie steht zum Anlassen des Motor zur Verfügung.
Genauso wird es richtig gemacht. Starterbatterie würde ohne laufenden Motor, aber mit Zündung an, leer gesaugt werden. Leider haben viele moderne Autos nicht mehr dieses Signal. Es gibt aber Simulationsmodule, die über die Vibration vom Motor, D+ zu Verfügung stellen. Sonst ein gut gemachtes und sehr leicht zu verstehendes Video. 😃
Hallo Jann, wenn Du ohne Relais arbeitest empfiehlt es sich sehr, dass beide Batterien möglichst gleich sind. Mit Relais ist das dann weniger wichtig, aber im Idealfall nimmt man einfach zwei mal die gleiche Batterie und hat seine Ruhe :-) Liebe Grüße und ein schönes Wochenende, Philipp
Der Sinn und Zweck eines Trennrelais ist vor allem der, dass man beispielsweise im Stand Musik hören kann ohne das dann die Starterbatterie leergesaugt wird. Es ist natürlich von Vorteil, wenn die Batterien ähnliche Kapazitäten und ähnlich alt sind, muss aber nicht sein. Ohne Trennrelais könnte es z.B. auch passieren, dass sich die Batterien gegenseitig entleeren - und wer will das schon?!
Danke auch hierfür! Uns macht das mit den Videos großen Spaß und wie man sieht, unsere Abonnenten auch. Viel Spaß weiterhin mit unseren Filmchen. Grüße, Philipp
Es ist auf jeden Fall von Nöten, die Frontlautsprecher und den Subwoofer getrennt über eine Vierkanal-Endstufe anzufahren, da man dann auch die Pegel und Filter getrennt voneinander an der Endstufe regeln kann, wenn schon das Eingangssignal (nur 1 Paar Cinch) nicht seperat über das Radio geregelt werden kann. Hier ist meistens ein Y-Kabel notwendig. (Manche Endstufen haben einen Kanal-Wahlschalter, wo man z.B. einstellen kann, dass der Kanal 1und2 auf Kanal 3und4 geschaltet wird.
Eine zusätzliche Batterie macht eben dann Sinn, wenn Du z.B.viel im Stand Musik hörst. Hättest Du nur eine Batterie würde dann eben die Batterie leer gehen und du könntest nicht mehr starten. Ein Kondensator verhindert das Flackern der Lichter. Ob du einen mit Deinem geplanten Setup brauchst hängt wiederum z.B. von Deiner Lichtanlage und Deiner Batterie ab. Ein 2,2 Farad Kondensator wäre auf jeden Fall empfehlenswert - damit bist Du dann auch auf der sicheren Seite.
Wie immer ein sehr gut dargestelltes und erklärtes Video. Hab lang keins mehr von dir gesehen. Sind schon immer gut gewesen und haben mir an diversen Stellen geholfen...Danke
Wenn man das Trenn-Relais verbaut, dann können auch 2 verschiedene Batterien verwendet werden. Wenn man richtig viel Power für eine Soundanlage braucht und man will mehr wie eine Zusatzbatterie (2 oder sogar 3) dann sollten diese Batterien alle bitte auch die gleichen Modelle sein. Diese werden dann alle parallel geschlossen und das Trennrelais trennt die 3 Batterien von der Starterbatterie.
Hallo. Du kannst das Radio auf das Dauerplus der Zusatzbatterie anschließen, dann bist Du komplett weg vom Bordnetz oder Du lässt es normal auf Zündung laufen
Hallo, wenn die zweite Batterie nun völlig entladen ist und das Trennrelais später beim Starten des Fahrzeug wieder beide Batterien verbindet, fließt dann nicht ein wirklich sehr hoher Strom zur Zweitbatterie? Kann das Trennrelais diesen Strom dann wirklich ohne Bedenken und besonderen Kontaktverschleiß schalten?
Trennrelais über den D+-Anschluß an der Lichtmaschine anzuschließen ist wirklich besser. So zieht das Relais erst an, wenn die Lichtmaschine lädt. Aber für diesen Fall, würde ich gleich das Autoradio selbst mit der Zweitbatterie versorgen und ein zweites Trennrelais einbauen, welches über den Remoteausgang des Autoradios gesteuert wird und trennt, wenn man das Autoradio ausschaltet. Bei manchen Endstufen taugt der Remoteeingang den diese besitzen oft nicht viel, da dieser nur die Endstufen stummschaltet und trotzdem die Batterie entladen. Habe ich selbst oft genug erlebt.
Leider verstehe ich nicht ganz, was Du meinst... Wenn Du alles noch original ab Werk hast musst Du nichts weiter tun - läuft ja schon alles, oder? Grüße, Philipp
Hallo, jede Energiequelle benötigt eine Sicherung. Wenn der Verbraucher allerdings max. 30cm von der Batterie entfernt ist, dann kann in dem Fall auf eine Sicherung verzichtet werden. Die Sicherung sichert nicht die Endstufe ab, sondern lediglich das Kabel. Als Remoteleitung kannst Du auch die Leitung nehmen, die in der Cinchleitung läuft. Ist halt ein bischen arg dünn. Aber rein technisch ist das ok. Wenn Du aber möglichst Störgeräusche vermeiden magst, dann leg möglichst eine eigene Leitung
Was soll denn damit alles betrieben werden und wie lange sollte der Strom aushalten? Ein paar präzisere Angaben wären nicht verkehrt. Danke Dir und Grüße, Philipp
PS: Wenn alle Batterien die im Fahrzeug verbaut sind die gleichen sind, dann könnte man sogar auf das Trennrelais verzichten. Aber mal ehrlich, mit einer normalen Lichtmaschine werden in der Regel die 3 oder 4 Batterien niemals im Leben voll werden. Ist also nur für den Wettbewerbseinsatz realistisch sein, denn dann werden die Batterien zusätzlich über ein Ladegerät (220Volt) geladen. Ist also sicher keine Alltags-Lösung. Eine gescheite Zusatzbatterie reicht in der Regel völlig aus. LG Olli
Niemals klemme 15 sondern immer d Plus von der Lichtmaschine und die Leistung der Lichtmaschine beachten wegen Kabelquerschnitt dann natürlich die richtigen Sicherungen
Das ist eine Anleitung für alte Autos. Wenn eine Abschaltautomatik ist, läuft der Radio und die Zündung ist eingeschaltet. Das Steuerrelais sollte sicher vom Alternator abgegriffen werden.
Das Dumme ist halt auch das jede Anlage über zündungsplus läuft, also wenn ich Musik hören will muss ich die Zündung auf erste Stellung machen, bei diesem Aufbau würde sich das Relai schalten und ich würde beide Batterien. Leer ziehen. Also ist es sinnvoller auf die Lichtmaschine zu gehen, dann wird das relai erst geschalten wenn der Motor auch an ist und die Batterien geladen werden. Und das Radio läuft immer über die erste Batterie, außer man zieht das Plus Kabel vom Radio nach hinten (sonst würde man auf lange Sicht trotz trennrelai die vordere Batterie leer ziehen) ;)
Seit ziemlich langer Zeit gibt es bei den meisten Fahrzeugen eine Comfort-Zündung. So dass die Motorzündung aus ist, aber Du Radio hören kannst. Also Stellung 1 und Stellung 2. Da gibt es das Problem nicht mehr. Aber ja, wenn das bei Fahrzeugen so ist, die nur eine einzige Zündunsstellung haben, gibt das Relais an der Stelle wenig Sinn. LG Olli
Jedes Auto hat eine Zündung. Man könnte ein Relais so schalten, daß die Verbindung der Batterie nur während des Radiosbetriebes getrennt sind. Gibt aber keinen Sinn, da die Batterien dann im Ruhezustand zusammen sind und eine Ladung der 2. Batterie nur stattfinden würde, wenn man fährt und gleichzeitig das Radio aus hat.Im Ruhezustand (Auto aus und abgestellt) wären dann auch beide Batterien parallel geschaltet, was ja vermieden werden sollte.
Hallo CT Audio, auch hier lohnt ein genauer Blick auf die technischen Werte der Endstufe: 500 Watt macht die Endstufe maximal. Die RMS Angaben sehen da schon ein bisschen anders aus. Da kommt die Endstufe auf 2x125 WRMS an 2 Ohm und 2x75 WRMS an 4 Ohm oder einmal 250 WRMS an 4 Ohm. Da reichen dann die 20er Kabel locker aus. Grüße, Philipp
Wenn Du zwei Batterien im Auto hast mach es am besten so wie bei uns im Video zu sehen ist. Durch das Relais wird der Stromfluß ja jeweils getrennt. Von daher können nicht beide Batterien gleichzeitig leer werden. Prinzipiell ist es empfehlenswert wenn beide Batterien auch die ähnliche Leistung haben. Grüße, Philipp
Danke, wirklich super erklärt und eine absolute Profiarbeit. Ich habe allerdings das ganze Problem mit einem billigen mechanischen Hauptschalter gelöst. Einschalten nach Motor ein, ausschalten vor Motor aus. Allerdings- dieses nicht vergessen!
Clipping hat jetzt mal mit der Stromversorgung garnix zu tun. Wenn die Zusatzbatterie der Endstufe zu wenig Energie bereitstellt geht die Endstufe aus oder in Protect bzw. Störung. So oder so läuft halt die Anlage so lange, bis der Saft weg ist. Und dann ist man gern mal froh um eine zusätzliche Batterie.
Wir hätten da mal paar Antworten: 1. Das Relais trennt den Stromfluss in beide Richtungen, d.h. wenn es geöffnet ist fließt überhaupt kein Strom. 2. Eine Überladung einer kleineren Batterie gibt es nicht. Wenn die eine Batterie voll ist, ist sie voll :-)
Deine Fahrzeugbatterie sollte (und ist wahrscheinlich auch) mit der Masse verbunden bzw. hat ein Minuspol. Bei der Endstufe musst Du die Masse nicht wieder vor zur Batterie legen sondern kannst sie an das Fahrzeug direkt abführen. Dazu solltest Du Dir einen ausreichenden Massepunkt suchen. Wir bringen die Masse deshalb sehr gern an der Aufhängung des Sicherheitsgurtes etc. an.
Batterien sind ja in der Regel dafür da, dass man sie auch wieder aufladen kann. Demnach stimmt das wohl nicht so wirklich. Ob es gut aussieht oder nicht - das lassen wir mal dahin gestellt. Theoretisch ist ja vieles möglich - der praktische Nutzen jedoch sollte auch immer mit bedacht werden.
theoretisch wäre das natürlich auch machbar. Wir wollen mit unseren Videos Schrauber erreichen, die vielleicht noch nicht ganz so tief in der Materie stecken und von daher ist unser Weg einer von vielen aber sicher einer der am leichtesten Umzusetzenden!
Wie dumm das relais an der zündung anzuschließen, wenn die zündung an ist schaltet das relais durch, nur der schlüssel ist gedreht der motor läuft ja noch nicht, und keine batterie wird geladen. das trennrelais wird an der Lichtmaschine angeschlossen an D+, aber hat auch nachteile . das beste ist ein Trenn-MOSFET
In dem Sinne kann man das machen, ja. Bei dem Remotesignal geht es um 12V - theoretisch kann man die an vielen Stellen im Auto abgreifen. Wenn Du es an die Endstufe hängst schaltet das Relais sobald die Endstufe angeht und somit auch sobald das Radio an ist. Wenn das Dein Plan ist, dann ja. Grüße, Philipp
Grundprinzipiell: Schlüssel raus = Zündung aus.. Es gibt aber auch Fahrzeuge mit einer sog. Komfort-Schaltung. Kommt halt auf Dein Fahrzeug drauf an. Am besten meldest Du Dich mal bei unseren Kollegen im Outlet-Store in Kempten, da können die Dir das dann schneller erklären.
Wenn das Trennrelais von der Zündung gesteuert wird fließen höchste Ströme von der Zweitbatterie zur Starterbatterie wenn diese leer georgelt ist. Damit rauchen im harmlosesten Fall mindestens die 60 A Sicherungen in dem Beispiel ab. Also sollten bei einer solchen Ausführung das Kabel mindestens so dick wie das Starterkabel zwischen Starterbatterie und Anlasser sein. Diese ungewollte "Starthilfe" sollte man verhindern in dem man die Schaltung des Trennrelais vom D+ der Lichtmaschine abgreift. Hinweis: Ich persönlich bin nicht vom KFZ-Fach und gebe hier nur meine persönliche Erfahrungen als privater Selbstausbauer weiter. Deswegen rate ich ausdrücklich zum Fachbetrieb!
Rüüüschtüüsch. Die 2. Batterie wird nur geladen wenn der Motor Läuft um ein Entladen der Hauptbatterie zu verhindern. Natürlich muss in diesem Fall das Radio über eine direkte Verbindung zur 2 ten Batterie besitzen. Mittels Schalter oder Relais.
Prinzipiell kriegt man vieles auch im/am Roller gebacken. Allerdings würden wir Dir nicht zu zwei KFZ-Batterien raten, da die beiden Batterien ja schon ein mächtiges Eigengewicht haben. Das Prinzip mit dem Trennrelais kannst Du natürlich am Roller auch umsetzen aber ob es das dann bringt mit den kleinen Rollerbatterien ist halt die Frage. Sinn macht es wohl keinen.
1. 02:30 - ja! Auf jeden Fall wichtig!! 2. Ja kannst Du theoretisch schon - also angenommen Du meinst das entsprechende Remote-Kabel von dem Kit? Nachteil wäre halt, dass Du ein unnötiges Kabel im Wagen rumfahren hast. Besser wäre ein eigenes Remotekabel - gib's auch bei uns im Webshop
wäre es aber nicht sinnvoller das relais mit dem motor läuft signal zu schalten da man ja auch so im auto sitzt musik hört ohne das der motor läuft und man somit kein ladestrom hat. bzw was ich sagen möchte ist das wenn ich aufn rastplatz oder auf einem treffen bin und musik hören möchte muss ich ja zwangsläufig die zündung anmachen damit das radio angeht und somit die vordere gleich mit der hinteren verbunden ist und bei längeren musik hören irgentwann beide batterien leer sind
Kommt drauf an, wo du das Zündungsplus abgreifst. Radios kann man in der Regel auch ohne "Zündung an" einschalten, in dem man einfach nur den Einschaltknopf drückt. Alternativ würde ich das Plus für das Relais von einer Klemme abgreifen, die wirklich nur Strom liefert, wenn der Motor läuft.
Danke für die Erleuchtung , so werde ich jetzt ich jetzt mit einem Killswitche Schalter meinen 12 V 40 AH Stromkreislauf in meinem Miniwohnwagen ein und Ausschalten. Natürlich frage ich dazu nochmal bei einem Elektriker nach.
Ich habe die selbe Frage schon gesehen trotzdem möchte ich nochmal auf Nummer sicher gehen. Besteht difinitiv keine Gefahr wenn ich das relais im Kofferraum montieren direkt neben der Dualbattery? Bezüglich Brandgefahr etc. Denn in jeder Anleitung steht man soll es im Mottarraum montieren sehe aber einfach keinen Grund dafür, da in meinem Mottorraum einfach kein Platz ist und es hinten viel viel einfacher wäre. Vielen lieben dank
Hallo. Funktioniert dieser Aufbau auch, wenn ich zwei unterschiedliche Batterien verwende? Ich möchte einen Defa Termini 2 1700 Heizlüfter im Auto zum Innenraum aufwärmen anschließen. Externe Stromzufuhr nicht möglich. Soll dann täglich ca. 15min laufen. Müsste halt noch einen Wechselrichter zwischen zweiter Batterie und Verbraucher schalten. Danke fürs Helfen! Mfg stefan
Zündungsplus als Remote für trennreilais .. keine gute Idee aber das weis dieser Herr sicher . Dieses sogenannte Gerät gehört mit der Lichtmaschine verbunden. Für ein carhifi Profi etwas schwache Info sorry . Sonst tolle Videos auch informativ, aber das war nichts
Hallo mal eine Frage - Habe vorne und hinten eine Batterie auf die gleiche Weise verbaut mit dem Trennrelais. Wenn der Motor läuft und ich ihn nun ausschalte und die Elektrik mit dem Schlüssel ausschalte ABER den Schlüssel stecken lasse - dann müsste meine Anlage doch mit der hinteren Batterie laufen aber das Radio läuft über die vordere Batterie oder irre ich mich da ?
Das radio ist hinter der zweit batterie geklemmt, wenn das Auto an ist läuft logischerweise das radio und ist das Auto mit der zündung aus duddelt das radio die zweit batterie lehr und nicht die Starter hauptbatterie.
besser sind Trennrelais, die nicht schon beim aufdrehen der Zündung anspringen, sondern die Spannung messen, und nur durchschalten wenn der Motor tatsächlich läuft ( weil dann die Spannung höher ist). Sind auch etwa leichter zu verbauen, weil man sich die Verbindung zum Zündplus spart. Im übrigen gilt das alles nur für Autos ohne Start\Stopp Automatik weil die normalerweise eine komplett andere Batterie- und Ladetechnik verbaut haben. D.H. bei einem Euro 6 Wagen könnt ihr das Video vergessen....
Das hat nichts mit startstopp sondern mit dem IBS zutun (intelligenter Batterie sensor) der überwacht das ganze ladesystem plus lima und verbraucher , eine 2. Batterie bzw. Kann man bei BMW mit dem Behördenmodus nachcodieren
du musst einfach nur auf die leitung der batterie kontroll leuchte anstatt auf zündungsplus ;) quasi Klemme D+ diese leitung liefert nur dann 12v wenn der motor tatsächlich läuft und nicht schon wenn die zündung eingeschaltet ist.
Geht die Verkabelung auch mit einer 2.Batterie aus dem LKW-Sektor: also eine mit sehr viel Ah mehr? Will mir nicht eine Musikanlage einbauen, sondern andere Geräte die viel Volt und auch ab und an einige Ampere ziehen.
Schlechte Lösung! Wenn die Zusatzbatterie leer ist und die Zündung eingeschaltet ist, findet zwischen der vollen Starterbatterie und der leeren Versorgerbatterie ein starker Ausgleichsstrom statt, der für beide Batterien nicht gesund ist. Zum anderen kann es passieren, das gerade im WInter nun nicht mehr genug Saft zum starten des Autos vorhanden ist. Eine bessere Lösung ist ein Trennrelais, was eine Ladespannung z.b. 13,6V erkennt und erst nach errreichen der Ladespannung (wenn die Lima läuft) die zweite Versorgerbatterie zuschaltet. Aber auch hier können hohe Ausgleichströme fließen, wenn die Versorgerbatterie leer ist, aber der Motor läuft dann schon. Ich würde nach dem Trennrelais z.B. einen 10A Solarregler anklemmen, der dann eben max. 10A von der Starterbatterie nimmt und die Versorgerbatterie damit auflädt. Vorteil das keine hohen Ausgleichsströme fließen, die Versorgerbatterie "langsam" geladen wird und die Starterbatterie nicht zu sehr strapaziert wird. Nimmt man nur ein 5A Solarregler, dann ist die Belastung noch geringer, aber das Laden der Versorgerbatterie dauert dann eben auch länger.
Ich habe in einem anderen Beitrag gesehen, dass das Trennrelais nicht an die Zündung sondern an die Lichtmaschine angeschlossen wird. Somit ist es gewährleistet, dass die zweite Batterie erst geladen wird wenn der Motor schon läuft.
Schönes Video Olli ABER Ansteuerung besser über D+ Ich würde mir wünschen, dass zumindest Hinweise auf einen erweiterten und sichereren Aufbau ergänzt werden. Die Ansteuerung Zündplus, dass über das Drehen des Zündschlüssels oder in modernen Fahrzeugen durch Druck auf#s "Knöfpchen"erfolgt hat so seine Tücken. Denn die beiden Batterien werden schon beim Starten parallel geschaltet. Aber so9ll die zweite Batterie eine Starthilfe sein? Bei unterschiedlichen starken Batterien oder einer tief entladenen 2ten Batterie kann es hier zu unerwartet hohen Ausgleichsströmen während des Startvorganges kommen. Die Starterbarterie, die Verkabelung und die Lichtmaschine werden dann unnötig belastet, was sich negativ auf die Lebenszeit und Euren Geldbeutel auswirken könnte könnte. +++ Also die zweite Batterie Trennrelais erst paralel schalten, wenn der Motor und Lichtmaschine laufen! Das signalisiert das D+ Signal, das heute in vielen Fahrzeugen nicht mehr einfach zugänglich ist oder eingespart wurde. Dann hilft ein D+ Simulator, der über Spannungsmessung feststellt wann die Starterbarterie geladen wird. Dieses Signal e3infach statt Zündplus verwenden. Einfach mal eine Suchmaschine fragen oder im Shop suchen. +++ Die Verbraucher der zweiten Batterie sollten durch einen Tiefentladeschutz angeschlossen werden, der eine Tiefentladung der 2ten Batterie von vornherein verhindert und damit auch die oben genannten Ausgleichsströme minimiert. Als minimaler Prinzip Aufbau ist das Video ok aber für den praktischen Einsatz ungenügend und aus meiner Sicht gefährlich. Ich würde mir wünschen, dass zumindest Hinweise auf einen erweiterten und sichereren Aufbau ergänzt werden.
Super erklärt sowas hab ich gesucht, vielen Dank 👍😁 will in mein Volvo V70 auch eine 2. Batterie fürs campen unterbringen. Bin totaler elektro Laie aber du macht es echt verständlich.
Hallo mal eine frage und zwar.....Das Relai geht ja an sobald ich die Zündung anmache aber wenn die hintere zb leer ist dan zieht die hinten doch die vordere leer oder nicht ? Es gibt ja so gesehen 2 Zündungs arten stufe 1 Lampen leuchten im Tachofeld (Batterie, Öl und Motorkontrollleuchte) und einmal der Motor Start....aber dan kann der Motor ja garnicht mehr Starten wenn die hintere die vordere leer gezogen hat zb im Winter oder seh ich das ganze jetzt falsch ? Mfg =)
Du verwechselst da etwas... Die meisten Autos haben eine Schaltstufe wo u.a. nur das Radio an geht und die 2. Schaltstufe, wo Lüftung, Licht und halt auch die Tachoinstrumente angehen. Beim Musikhören bist auf der ersten Stufe (Nur Radio an, Tacho aus) Das Relais klemmst du auf die 2. Schaltstufe (Tacho an). Motor Start ist keine Schaltstufe, sondern nur ein kurzer impuls für den Anlasser, danach geht der Zündschlüssel ja wieder in Position 2 zurück (Merkst du dass wenn er an ist und du den schlüssel loslässt kommt er dir ja leicht entgegen gedreht). So kannst du in Stufe ein Musikhören und deine Starterbatterie wird nicht leer gesaugt.
danke erstmal habe aber noch ein par Fragen: 1. wenn ich das Radio dann an der 2. Batterie anschließe gehen dann die Frontlautsprecher die NICHT an der Endstufe angeschlossen sind trotzdem? 2. Kann ich das Kabel auf der Beifahrerseite (wo auch cinch läuft) langlegen? 3. Macht es überhaupt sinn nur Endstufe +Sub+Lautsprecher in Hutablage (ich weiß nicht empfehlenswert) anzuschließen 4. wie lange hält eine solche 2. batterie ca? Danke im voraus
Hallo Erstmal: klasse Video! Alles gut erklärt :) Muss das Relais unbedingt in den Motorraum oder kann man es auch vor der Zweitbatterie im Kofferraum einbauen? MfG
Hallo Julian. Theoretisch ist es eigentlich egal, wo Du es verbaust. Ich würde es eher im Kofferraum verbauen, weil es ja im Motorraum auch gern mal nass und kalt ist und überhaupt. So ein Relais soll sich ja auch wohlfühlen :-) Wichtiger ist, dass Du die stromführenden Kabel entsprechend absicherst damit im Falle eines Defekts am Kabel kein Kurzschluss entsteht und im Zweifel Deine ganze Karre abfackelt. Die Sicherung bis max 30 cm hinter der Stromquelle anbringen. Grüße, Philipp
Ich hätte da mal paar Fragen.. 1. funktioniert mit Relais der Ladestrom nur in eine Richtung? 2. Wenn eine von den beiden Batterien größer ist, kann es dann im Lade- Betrieb zu einer Überladung der Kleineren kommen?
Hallo, mein Starterbatterie (74Ah) ist schon sehr alt, starten tut er zwar noch gut. Aber wenn der Motor aus ist, und ich 5Ah verbrauche will mein Diesel dann nicht mehr starten. Wenn ich eine neue EFB Batterie (70Ah) in den Kofferraum verbaue so wie im Video, wird mein Starterbatterie im Motorraum unterstützt beim starten von der hinteren im Kofferraum ? Fließt der Strom nur nach hinten oder kann es auch nach vorne fließen ? Was ich wissen will reicht es nur eine neue Batterie im Kofferraum ? LiMa erzeugt 108A
Hi Olli, zu den Sicherungen bei 9:00. Ist es egal welche Sicherung ich da reinbaue?Ob 100A oder 60A ? Welche Sicherungen hast du in dem ganzen Aufbau überhaupt benutzt? Mein Wagen hat eine 180A Lichtmaschine. Brauche ich dann auch eine 180A Sicherung? Mache dann bald Großeinkauf bei euch. Preise sind mehr als fair ;)
+CediKayable o.O Hallo, bei einem guten 20qmm-Kabel empfehle ich Dir eine 80A-ANL-Sicherung. Bei einem 35qmm darfst Du zwischen 100-150A-ANL-Sicherungen nehmen. bei einem 10qmm Kabel würde ich Dir eine max. 60A-Sicherung empfehlen. LG Olli
Ein leerer Akku kann sich wie ein Kurzschluss verhalten, daher könnten die Ströme sehr hochwerden. Auch die Anlasser gönnen sich kurzfristig weit über 100A, der Strom dafür wird teilweise auch aus der hinteren Batterie kommen (weil das Relais über die Zündung gesteuert wird).
hallo hab ne frage und zwar will ich ein großen ausbau machen mit 6 batterien hinten und einer forne also 7 insgesamt. wen ich die 7 alle gleich sind also hersteler, leistung, und ungefer gleiche bauzeit kan eigentlich nichts passieren oder ? dan brauc ich eigentlich keine trennrelais oder ?
Gleich am Anfang kommt bei mir die Frage auf, die Audio Anlage kann ein Monster sein wie er will aber da es nur ein Ladestrom ist der von vorne nach hinten geht kann man 10-20qmm Kabel nehmen. An für sich ist ja dann egal ob meine Endstufe 200A hat oder?! Hier ist nur die Ah der beiden Batterien wichtig? Ich frage nur um die richtigen Sicherungen rein zu machen. Mein Starter Batterie wäre 70Ah und die 2. ein Optima Yellow Top YTS5.5 mit 75Ah (Macht es was aus wenn die unterschiedliche Ah haben?).
Ja, darauf sollte man achten. Aber es passiert gar nichts, wenn man es anders rum macht, außer man berührt beim Anschließen des Pluspols das Blech mit dem Schraubenschlüssen sofern das Minus schon angeschlossen ist.
Wie ist das dann eigentlich, wenn man mehrere Zusatzbatterien hat? Muss man dann zwischen jeder ein Relai einbauen oder reicht eins zwischen der Starter und den Zusatzbatterien
Ich würde sagen wenn es identische Batterien sind kann man es auch weglassen aber schaden tut es auch nicht da dann die schwächere die stäkere nicht ständig runter zieht. Aber wozu braucht man 3 Batterien in einem Auto? Teiferlegung? xD
und mit einschalten der zündung die vordere batterie wieder saft liefert für die elekronik - hat meine 90 A (e36 318tds) lichtmaschiene überhaupt die kraft beide batterien zu versorgen?
Wie immer super erklärt. Aber im Auto Schwarz darf nie alleine stehen. Plus immer vor Masse anschließen sonst erhöht sich die Gefahr eines Kurzschlusses wenn man beim anziehen des Pluspols auf Masse kommt
Hey, eine kurze Frage. Begrenzt das Relais den Maximalstrom auf 80A wenn es geschaltet ist oder ist es nur bis max. 80A ausgelegt und würde bei höheren Strömen kaputt gehen?? Das wär wichtig zu wissen gerade wenn es um größere Batterien mit größeren Potentialunterschieden geht.
@@voltcrafterpctechnikundco.2780 Na gut, gibt ja mittlerweile auch sehr zuverlässige Sicherungsautomaten dann muss man nicht ständig Sicherungen mit sich herum schleppen
wie ist das den wenn ich jetzt musik anhabe aber den motor nicht starte dann ist das relais ja geschlossen also kommt ja von der Batterie vorn jastrom dann entladeich doch trotzdem beide
jo desswegen 61 / D+ am Generator nutzen aber man sollte dazwischen nochmal ein kleinrelais setzen um den steuerstrom an der lima möglichst klein zu halten. Früher haben wir das mit der Batterie leuchte in der Tachoeinheit gelöst geht die batterieleuchte im kombiinstrument aus schaltet das relais ein.
Muss man die Maße nicht der der Karosserie anschließen,Ich frage weil ich habe kein minus kabel bei mir dran, An der Batterie im Motor das nach hinten läuft ?????
Hallo, wenn das Relais am Remote ausgang des Radios anschließt, kann kann man es auch gleich weg lassen. Sobals das Radio an ist, sind die beiden Batterien verbunden, auch im Stand. Du ziehst also auch die Starterbatterie leer. Am meisten Sinn macht es, das Relais über D+ von der "Lichtmaschiene" zu schalten. Dann werden sie wirklich nur verbunden wenn der Motor läuft und sie geladen werden.
was ich damit meinte ist - ich will auch ohne zündung musik hören aber mein radio geht nur mit zündung an nd wenn ich das remotekabel af dauerplus setz dann kann ich zwar musik hören mit allen endstufen und kondesnsatoren jedoch würde das meine starterbatterie aufressen - also meine frage nochmal und etwas genauer : wie kann ich mein remotekabel/autoradio anschliessen das es wenn ich ohne zündung hören will mein autoradio läuft und es dazu nur den strom aus der hinteren batterie nimmt
Ich habe eine Van Mercedes Benz Generator. Autobatterieladegerät 240A. Welsche teil sol ich benutzen? Sicherung Größe? und trennen Relais Größe ? Danke aus Brasilien.
Wenn ich zwei dinnen habe und das relais dazwischen , wird dann das Autoradio nicht auch die vorderen beanspruchen ? und wie groß müsste die hintere dann sein ? oder sollte !
Halloe Ars24.com da hätte ich mal ne frage, und zwar wenn man die Zündung anmacht und der Motor nich läuft werden beide Batterien beansprucht, aber ich möchte doch die Stützbatterie nutzen ohne den Motor laufen zu lassen, also muss ich doch auch dementsprechend das Radio dort anschließen ?
Wenn man sich nun eine zweite Batterie anschaffen möchte, ist es dann egal welche "Werte" diese hat (Ah,...) bzw. Macht es einen Unterschied ob die "Stärkere" vorne oder hinten sitzt?
Theoretisch reicht ein Kabel, welches an den max. LiMa-Strom angepasst ist. z.b. 16mm² für 75A, 20mm² bis 100A, 25mm² 120A, 35mm² bis 180A.(Alle Angaben gelten für OFC / Reinkupferkabel - bei Alumischkabel / CCA liegt die Belastbarkeit um ca.30-35% niedriger !!! ) Es macht dennoch Sinn, ein 35mm² (OFC) zu legen und mit 150A abzusichern, da in diesem Fall die Hochleistungsbatterie im Kofferraum beim Motorstart (-besonders im Winter-) unterstützend wirkt. ;)
Wie läuft das eigentlich wenn die hintere Batterie mal komplett leer gelutscht ist und man dann den Motor startet? Dann dürfte der Potentialausgleich zwischen erster und zweiter Batterie schon enorm sein. Schadet das den Batterien nicht? Natürlich liegt Ladestrom an, aber der läuft ja über beide Batterien und die hintere dürfte ordentliches CH saugen. Gibt die vordere Batterie dann nicht mit dem Generator zusammen Energie nach hinten ab? Dürfte nur in der Anfangszeit interessant sein, da die Batterie hinten ja mit zunehmender Ladung dann wieder weniger saugt, aber packen das beide Batterien? Und noch ne Frage zu der Zündung; wäre es nicht sinnvoller das Relais auf D+ (Klemme 61) zu legen, damit dies auch nur dann schaltet wenn der Motor wirklich läuft? Sonst kann es doch sein das die hintere Batterie den Strom von der vorderen zieht, statt vom Generator.
wenn du zwei batterien hast und einen generator dann ist bei der vollen batterie der innen widerstand hoch und beim generator gering. Die leere batterie hat auch einen geringeren innenwiderstand somit wird der hauptstromfluss in erster linie vom generator zu der nieder ohmigen batterie gehen. Die ausgleichsströme sind quasi marginal.
Beste Anleitung die ich je dazu gesehen habe. Danke dafür. Grundlegende Frage, ist ein großer Querschnitt bei den Kabeln immer besser, auch wenn die Leistung bei weiten nicht ausgereizt wird? Oder kommt es dadurch zu Verlusten?
Hi, nachteilig ist ein großer Querschnitt sicherlich nie. Nur je dicker das Kabel um so schwieriger wird oft die Anschlußverbindung am Verstärker... LG Olli
★ Aktuelles Hochstrom-Trenn-Relais: www.ars24.com/Zubehoer/Batterie/4403/Automatisches-Hochstrom-Trenn-Relais-140-A-30.3500-01
funktioniert anstatt zündungsplus als impuls für das relais auch das remotekabel für die endstufe?
kleiner Fehler....
"Spannung liegt an Zündung + an" eignet sich nicht zum Ansteuern des Trennrelais.
Für den Fall, dass die Verbraucher-Batterie leer ist, würde so bereits lange vor dem Motorstart ein hoher Strom von der Starter- zur Verbraucher-Batterie fließen. Dieser Strom stünde dem Anlasser nicht mehr zur Verfügung. Wenn es blöd läuft, bekommt man dann den Motor nicht mehr gestartet.
Besser und mit gleichem Aufwand lässt sich das Trennrelais über die Klemme D+ an der Lichtmaschine ansteuern. Bis zu 2 A kann man dort bei herkeömmlichen Lichtmaschinen abzweigen.
So angesteuert, zieht das Relais erst an, wenn der Motor läuft UND(!) die Lichtmaschine auch tatsächlich lädt.
Bei stehendem Motor (nur Zündung an aber noch nicht gestartet) oder defekter Lichtmaschine (lädt nicht) passiert nichts und die volle Kapazität der Starter-Batterie steht zum Anlassen des Motor zur Verfügung.
wäre es nicht besser das Trennrelais erst zu schalten wenn der Motor läuft (D+ Signal) ?
Genauso wird es richtig gemacht. Starterbatterie würde ohne laufenden Motor, aber mit Zündung an, leer gesaugt werden. Leider haben viele moderne Autos nicht mehr dieses Signal. Es gibt aber Simulationsmodule, die über die Vibration vom Motor, D+ zu Verfügung stellen. Sonst ein gut gemachtes und sehr leicht zu verstehendes Video. 😃
Hallo Jann, wenn Du ohne Relais arbeitest empfiehlt es sich sehr, dass beide Batterien möglichst gleich sind. Mit Relais ist das dann weniger wichtig, aber im Idealfall nimmt man einfach zwei mal die gleiche Batterie und hat seine Ruhe :-)
Liebe Grüße und ein schönes Wochenende, Philipp
Der Sinn und Zweck eines Trennrelais ist vor allem der, dass man beispielsweise im Stand Musik hören kann ohne das dann die Starterbatterie leergesaugt wird. Es ist natürlich von Vorteil, wenn die Batterien ähnliche Kapazitäten und ähnlich alt sind, muss aber nicht sein.
Ohne Trennrelais könnte es z.B. auch passieren, dass sich die Batterien gegenseitig entleeren - und wer will das schon?!
Danke auch hierfür! Uns macht das mit den Videos großen Spaß und wie man sieht, unsere Abonnenten auch. Viel Spaß weiterhin mit unseren Filmchen. Grüße, Philipp
Es ist auf jeden Fall von Nöten, die Frontlautsprecher und den Subwoofer getrennt über eine Vierkanal-Endstufe anzufahren, da man dann auch die Pegel und Filter getrennt voneinander an der Endstufe regeln kann, wenn schon das
Eingangssignal (nur 1 Paar Cinch) nicht seperat über das Radio geregelt werden kann. Hier ist meistens ein Y-Kabel notwendig. (Manche Endstufen haben einen Kanal-Wahlschalter, wo man z.B. einstellen kann, dass der Kanal 1und2 auf Kanal 3und4 geschaltet wird.
Eine zusätzliche Batterie macht eben dann Sinn, wenn Du z.B.viel im Stand Musik hörst. Hättest Du nur eine Batterie würde dann eben die Batterie leer gehen und du könntest nicht mehr starten.
Ein Kondensator verhindert das Flackern der Lichter. Ob du einen mit Deinem geplanten Setup brauchst hängt wiederum z.B. von Deiner Lichtanlage und Deiner Batterie ab.
Ein 2,2 Farad Kondensator wäre auf jeden Fall empfehlenswert - damit bist Du dann auch auf der sicheren Seite.
EINFACH KLASSE ERKLÄRT !!!!
ALLES DETALIERT AUCH NOCH !!!!!
Dankeeeeee
immer wieder gerne :-)
Wie immer ein sehr gut dargestelltes und erklärtes Video. Hab lang keins mehr von dir gesehen. Sind schon immer gut gewesen und haben mir an diversen Stellen geholfen...Danke
Gerne 🙂
Wenn man das Trenn-Relais verbaut, dann können auch 2 verschiedene Batterien verwendet werden. Wenn man richtig viel Power für eine Soundanlage braucht und man will mehr wie eine Zusatzbatterie (2 oder sogar 3) dann sollten diese Batterien alle bitte auch die gleichen Modelle sein. Diese werden dann alle parallel geschlossen und das Trennrelais trennt die 3 Batterien von der Starterbatterie.
Hallo. Du kannst das Radio auf das Dauerplus der Zusatzbatterie anschließen, dann bist Du komplett weg vom Bordnetz oder Du lässt es normal auf Zündung laufen
Danke für die schnelle antwort! ;) achja super videos und schön das ihr euch so viel mühe gebt! Weiter so!
Hallo, wenn die zweite Batterie nun völlig entladen ist und das Trennrelais später beim Starten des Fahrzeug wieder beide Batterien verbindet, fließt dann nicht ein wirklich sehr hoher Strom zur Zweitbatterie? Kann das Trennrelais diesen Strom dann wirklich ohne Bedenken und besonderen Kontaktverschleiß schalten?
Das scheint natürlich auch eine Lösung zu sein. "Anfängerfreundlicher" ist wohl der Abgriff am Remote
Sehr Ausführliche und DETAILLIERTE ERKLÄRUNG.
Trennrelais über den D+-Anschluß an der Lichtmaschine anzuschließen ist wirklich besser. So zieht das Relais erst an, wenn die Lichtmaschine lädt. Aber für diesen Fall, würde ich gleich das Autoradio selbst mit der Zweitbatterie versorgen und ein zweites Trennrelais einbauen, welches über den Remoteausgang des Autoradios gesteuert wird und trennt, wenn man das Autoradio ausschaltet. Bei manchen Endstufen taugt der Remoteeingang den diese besitzen oft nicht viel, da dieser nur die Endstufen stummschaltet und trotzdem die Batterie entladen. Habe ich selbst oft genug erlebt.
Leider verstehe ich nicht ganz, was Du meinst... Wenn Du alles noch original ab Werk hast musst Du nichts weiter tun - läuft ja schon alles, oder?
Grüße, Philipp
Hallo, jede Energiequelle benötigt eine Sicherung. Wenn der Verbraucher allerdings max. 30cm von der Batterie entfernt ist, dann kann in dem Fall auf eine Sicherung verzichtet werden. Die Sicherung sichert nicht die Endstufe ab, sondern lediglich das Kabel. Als Remoteleitung kannst Du auch die Leitung nehmen, die in der Cinchleitung läuft. Ist halt ein bischen arg dünn. Aber rein technisch ist das ok. Wenn Du aber möglichst Störgeräusche vermeiden magst, dann leg möglichst eine eigene Leitung
Was soll denn damit alles betrieben werden und wie lange sollte der Strom aushalten? Ein paar präzisere Angaben wären nicht verkehrt. Danke Dir und Grüße, Philipp
PS: Wenn alle Batterien die im Fahrzeug verbaut sind die gleichen sind, dann könnte man sogar auf das Trennrelais verzichten. Aber mal ehrlich, mit einer normalen Lichtmaschine werden in der Regel die 3 oder 4 Batterien niemals im Leben voll werden. Ist also nur für den Wettbewerbseinsatz realistisch sein, denn dann werden die Batterien zusätzlich über ein Ladegerät (220Volt) geladen. Ist also sicher keine Alltags-Lösung. Eine gescheite Zusatzbatterie reicht in der Regel völlig aus. LG Olli
Niemals klemme 15 sondern immer d Plus von der Lichtmaschine und die Leistung der Lichtmaschine beachten wegen Kabelquerschnitt dann natürlich die richtigen Sicherungen
Hey, vielen Dank für dein Video, baue grad nen T4 Bus zum Camper und als Elektro laie hast du mir sehr geholfen. Vielen Dank. 👍
Das ist eine Anleitung für alte Autos. Wenn eine Abschaltautomatik ist, läuft der Radio und die Zündung ist eingeschaltet. Das Steuerrelais sollte sicher vom Alternator abgegriffen werden.
Das Dumme ist halt auch das jede Anlage über zündungsplus läuft, also wenn ich Musik hören will muss ich die Zündung auf erste Stellung machen, bei diesem Aufbau würde sich das Relai schalten und ich würde beide Batterien. Leer ziehen. Also ist es sinnvoller auf die Lichtmaschine zu gehen, dann wird das relai erst geschalten wenn der Motor auch an ist und die Batterien geladen werden.
Und das Radio läuft immer über die erste Batterie, außer man zieht das Plus Kabel vom Radio nach hinten (sonst würde man auf lange Sicht trotz trennrelai die vordere Batterie leer ziehen)
;)
Seit ziemlich langer Zeit gibt es bei den meisten Fahrzeugen eine Comfort-Zündung. So dass die Motorzündung aus ist, aber Du Radio hören kannst. Also Stellung 1 und Stellung 2. Da gibt es das Problem nicht mehr. Aber ja, wenn das bei Fahrzeugen so ist, die nur eine einzige Zündunsstellung haben, gibt das Relais an der Stelle wenig Sinn. LG Olli
@@TheARS24 achsoo ja das macjt natürlich dann mehr sinn :) Aber ich danke für die schnelle antwort LG
es geht auch mit zwei verschiedenen Batterien. Gel oder herkömmlich - das bleibt sich gleich
Ja, das geht. Trennrelais dazwischen und gut ist :-)
Jedes Auto hat eine Zündung. Man könnte ein Relais so schalten, daß die Verbindung der Batterie nur während des Radiosbetriebes getrennt sind. Gibt aber keinen Sinn, da die Batterien dann im Ruhezustand zusammen sind und eine Ladung der 2. Batterie nur stattfinden würde, wenn man fährt und gleichzeitig das Radio aus hat.Im Ruhezustand (Auto aus und abgestellt) wären dann auch beide Batterien parallel geschaltet, was ja vermieden werden sollte.
Hallo CT Audio, auch hier lohnt ein genauer Blick auf die technischen Werte der Endstufe: 500 Watt macht die Endstufe maximal. Die RMS Angaben sehen da schon ein bisschen anders aus. Da kommt die Endstufe auf 2x125 WRMS an 2 Ohm und 2x75 WRMS an 4 Ohm oder einmal 250 WRMS an 4 Ohm. Da reichen dann die 20er Kabel locker aus. Grüße, Philipp
Wenn Du zwei Batterien im Auto hast mach es am besten so wie bei uns im Video zu sehen ist. Durch das Relais wird der Stromfluß ja jeweils getrennt. Von daher können nicht beide Batterien gleichzeitig leer werden.
Prinzipiell ist es empfehlenswert wenn beide Batterien auch die ähnliche Leistung haben. Grüße, Philipp
Egal woher: Sicherung nicht vergessen :-)
Grüße, Philipp
Danke, wirklich super erklärt und eine absolute Profiarbeit. Ich habe allerdings das ganze Problem mit einem billigen mechanischen Hauptschalter gelöst. Einschalten nach Motor ein, ausschalten vor Motor aus. Allerdings- dieses nicht vergessen!
Clipping hat jetzt mal mit der Stromversorgung garnix zu tun. Wenn die Zusatzbatterie der Endstufe zu wenig Energie bereitstellt geht die Endstufe aus oder in Protect bzw. Störung. So oder so läuft halt die Anlage so lange, bis der Saft weg ist. Und dann ist man gern mal froh um eine zusätzliche Batterie.
Es gibt also nur Sinn, wenn die Zündung das Relais schaltet. Suche ein Zündungsplus. Jedes Auto hat eine Zündung und kann dafür verwendet werden.
Wir hätten da mal paar Antworten:
1. Das Relais trennt den Stromfluss in beide Richtungen, d.h. wenn es geöffnet ist fließt überhaupt kein Strom.
2. Eine Überladung einer kleineren Batterie gibt es nicht. Wenn die eine Batterie voll ist, ist sie voll :-)
Deine Fahrzeugbatterie sollte (und ist wahrscheinlich auch) mit der Masse verbunden bzw. hat ein Minuspol. Bei der Endstufe musst Du die Masse nicht wieder vor zur Batterie legen sondern kannst sie an das Fahrzeug direkt abführen. Dazu solltest Du Dir einen ausreichenden Massepunkt suchen. Wir bringen die Masse deshalb sehr gern an der Aufhängung des Sicherheitsgurtes etc. an.
Batterien sind ja in der Regel dafür da, dass man sie auch wieder aufladen kann. Demnach stimmt das wohl nicht so wirklich. Ob es gut aussieht oder nicht - das lassen wir mal dahin gestellt.
Theoretisch ist ja vieles möglich - der praktische Nutzen jedoch sollte auch immer mit bedacht werden.
theoretisch wäre das natürlich auch machbar. Wir wollen mit unseren Videos Schrauber erreichen, die vielleicht noch nicht ganz so tief in der Materie stecken und von daher ist unser Weg einer von vielen aber sicher einer der am leichtesten Umzusetzenden!
Wie dumm das relais an der zündung anzuschließen, wenn die zündung an ist schaltet das relais durch, nur der schlüssel ist gedreht der motor läuft ja noch nicht, und keine batterie wird geladen. das trennrelais wird an der Lichtmaschine angeschlossen an D+, aber hat auch nachteile . das beste ist ein Trenn-MOSFET
So ein MOSFET hat aber bei den hier fließenden Strömen den Nachteil, dass er erheblich Wärme umsetzt, weil 01,-0,2V Rest bleiben da immer hängen.
In dem Sinne kann man das machen, ja. Bei dem Remotesignal geht es um 12V - theoretisch kann man die an vielen Stellen im Auto abgreifen. Wenn Du es an die Endstufe hängst schaltet das Relais sobald die Endstufe angeht und somit auch sobald das Radio an ist. Wenn das Dein Plan ist, dann ja. Grüße, Philipp
Grundprinzipiell: Schlüssel raus = Zündung aus..
Es gibt aber auch Fahrzeuge mit einer sog. Komfort-Schaltung. Kommt halt auf Dein Fahrzeug drauf an. Am besten meldest Du Dich mal bei unseren Kollegen im Outlet-Store in Kempten, da können die Dir das dann schneller erklären.
Sag das nicht... Wir können nicht oft genug darauf hinweisen :-)
Safety first!
Grüße, Philipp
Es ist echt der warnsinn wieviel der olli weiss, klasse machst du das,
da gibts aber noch ein problem, wenn die batterien unterschiedlich geladen sind und man die dann zusammen schaltet fließen zu hohe ausgleichsströme.
Wenn das Trennrelais von der Zündung gesteuert wird fließen höchste Ströme von der Zweitbatterie zur Starterbatterie wenn diese leer georgelt ist.
Damit rauchen im harmlosesten Fall mindestens die 60 A Sicherungen in dem Beispiel ab. Also sollten bei einer solchen Ausführung das Kabel mindestens so dick wie das Starterkabel zwischen Starterbatterie und Anlasser sein.
Diese ungewollte "Starthilfe" sollte man verhindern in dem man die Schaltung des Trennrelais vom D+ der Lichtmaschine abgreift.
Hinweis:
Ich persönlich bin nicht vom KFZ-Fach und gebe hier nur meine persönliche Erfahrungen als privater Selbstausbauer weiter. Deswegen rate ich ausdrücklich zum Fachbetrieb!
Rüüüschtüüsch. Die 2. Batterie wird nur geladen wenn der Motor Läuft um ein Entladen der Hauptbatterie zu verhindern.
Natürlich muss in diesem Fall das Radio über eine direkte Verbindung zur 2 ten Batterie besitzen. Mittels Schalter oder Relais.
Prinzipiell kriegt man vieles auch im/am Roller gebacken. Allerdings würden wir Dir nicht zu zwei KFZ-Batterien raten, da die beiden Batterien ja schon ein mächtiges Eigengewicht haben. Das Prinzip mit dem Trennrelais kannst Du natürlich am Roller auch umsetzen aber ob es das dann bringt mit den kleinen Rollerbatterien ist halt die Frage. Sinn macht es wohl keinen.
1. 02:30 - ja! Auf jeden Fall wichtig!!
2. Ja kannst Du theoretisch schon - also angenommen Du meinst das entsprechende Remote-Kabel von dem Kit? Nachteil wäre halt, dass Du ein unnötiges Kabel im Wagen rumfahren hast. Besser wäre ein eigenes Remotekabel - gib's auch bei uns im Webshop
wäre es aber nicht sinnvoller das relais mit dem motor läuft signal zu schalten da man ja auch so im auto sitzt musik hört ohne das der motor läuft und man somit kein ladestrom hat. bzw was ich sagen möchte ist das wenn ich aufn rastplatz oder auf einem treffen bin und musik hören möchte muss ich ja zwangsläufig die zündung anmachen damit das radio angeht und somit die vordere gleich mit der hinteren verbunden ist und bei längeren musik hören irgentwann beide batterien leer sind
Kommt drauf an, wo du das Zündungsplus abgreifst. Radios kann man in der Regel auch ohne "Zündung an" einschalten, in dem man einfach nur den Einschaltknopf drückt. Alternativ würde ich das Plus für das Relais von einer Klemme abgreifen, die wirklich nur Strom liefert, wenn der Motor läuft.
Danke für die Erleuchtung , so werde ich jetzt ich jetzt mit einem Killswitche Schalter meinen 12 V 40 AH Stromkreislauf in meinem Miniwohnwagen ein und Ausschalten.
Natürlich frage ich dazu nochmal bei einem Elektriker nach.
Ich habe die selbe Frage schon gesehen trotzdem möchte ich nochmal auf Nummer sicher gehen.
Besteht difinitiv keine Gefahr wenn ich das relais im Kofferraum montieren direkt neben der Dualbattery?
Bezüglich Brandgefahr etc. Denn in jeder Anleitung steht man soll es im Mottarraum montieren sehe aber einfach keinen Grund dafür, da in meinem Mottorraum einfach kein Platz ist und es hinten viel viel einfacher wäre.
Vielen lieben dank
Hallo. Funktioniert dieser Aufbau auch, wenn ich zwei unterschiedliche Batterien verwende? Ich möchte einen Defa Termini 2 1700 Heizlüfter im Auto zum Innenraum aufwärmen anschließen. Externe Stromzufuhr nicht möglich. Soll dann täglich ca. 15min laufen. Müsste halt noch einen Wechselrichter zwischen zweiter Batterie und Verbraucher schalten.
Danke fürs Helfen!
Mfg stefan
Zündungsplus als Remote für trennreilais .. keine gute Idee aber das weis dieser Herr sicher . Dieses sogenannte Gerät gehört mit der Lichtmaschine verbunden. Für ein carhifi Profi etwas schwache Info sorry . Sonst tolle Videos auch informativ, aber das war nichts
Kann ich auf die 2te Batterie noch dazu ne Solaranlage anschließen?
Hallo mal eine Frage -
Habe vorne und hinten eine Batterie auf die gleiche Weise verbaut mit dem Trennrelais.
Wenn der Motor läuft und ich ihn nun ausschalte und die Elektrik mit dem Schlüssel ausschalte ABER den Schlüssel stecken lasse - dann müsste meine Anlage doch mit der hinteren Batterie laufen aber das Radio läuft über die vordere Batterie oder irre ich mich da ?
Das radio ist hinter der zweit batterie geklemmt, wenn das Auto an ist läuft logischerweise das radio und ist das Auto mit der zündung aus duddelt das radio die zweit batterie lehr und nicht die Starter hauptbatterie.
Dann braucht man kein Cinchkabel.
Damit laufen alle Lautsprecher über die Endstufe und alles ist "gut;)"
besser sind Trennrelais, die nicht schon beim aufdrehen der Zündung anspringen, sondern die Spannung messen, und nur durchschalten wenn der Motor tatsächlich läuft ( weil dann die Spannung höher ist). Sind auch etwa leichter zu verbauen, weil man sich die Verbindung zum Zündplus spart.
Im übrigen gilt das alles nur für Autos ohne Start\Stopp Automatik weil die normalerweise eine komplett andere Batterie- und Ladetechnik verbaut haben. D.H. bei einem Euro 6 Wagen könnt ihr das Video vergessen....
und was macht man mit start stopp?
Das hat nichts mit startstopp sondern mit dem IBS zutun (intelligenter Batterie sensor) der überwacht das ganze ladesystem plus lima und verbraucher , eine 2. Batterie bzw. Kann man bei BMW mit dem Behördenmodus nachcodieren
du musst einfach nur auf die leitung der batterie kontroll leuchte anstatt auf zündungsplus ;) quasi Klemme D+
diese leitung liefert nur dann 12v wenn der motor tatsächlich läuft und nicht schon wenn die zündung eingeschaltet ist.
Geht die Verkabelung auch mit einer 2.Batterie aus dem LKW-Sektor: also eine mit sehr viel Ah mehr? Will mir nicht eine Musikanlage einbauen, sondern andere Geräte die viel Volt und auch ab und an einige Ampere ziehen.
Der Kabelquerschnitt ist von dem Verbraucher abhängig, nicht von der Batteriegröße.
Schlechte Lösung! Wenn die Zusatzbatterie leer ist und die Zündung eingeschaltet ist, findet zwischen der vollen Starterbatterie und der leeren Versorgerbatterie ein starker Ausgleichsstrom statt, der für beide Batterien nicht gesund ist. Zum anderen kann es passieren, das gerade im WInter nun nicht mehr genug Saft zum starten des Autos vorhanden ist. Eine bessere Lösung ist ein Trennrelais, was eine Ladespannung z.b. 13,6V erkennt und erst nach errreichen der Ladespannung (wenn die Lima läuft) die zweite Versorgerbatterie zuschaltet. Aber auch hier können hohe Ausgleichströme fließen, wenn die Versorgerbatterie leer ist, aber der Motor läuft dann schon. Ich würde nach dem Trennrelais z.B. einen 10A Solarregler anklemmen, der dann eben max. 10A von der Starterbatterie nimmt und die Versorgerbatterie damit auflädt. Vorteil das keine hohen Ausgleichsströme fließen, die Versorgerbatterie "langsam" geladen wird und die Starterbatterie nicht zu sehr strapaziert wird. Nimmt man nur ein 5A Solarregler, dann ist die Belastung noch geringer, aber das Laden der Versorgerbatterie dauert dann eben auch länger.
Ich habe in einem anderen Beitrag gesehen, dass das Trennrelais nicht an die Zündung sondern an die Lichtmaschine angeschlossen wird. Somit ist es gewährleistet, dass die zweite Batterie erst geladen wird wenn der Motor schon läuft.
Schönes Video Olli ABER Ansteuerung besser über D+
Ich würde mir wünschen, dass zumindest Hinweise auf einen erweiterten und sichereren Aufbau ergänzt werden.
Die Ansteuerung Zündplus, dass über das Drehen des Zündschlüssels oder in modernen Fahrzeugen durch Druck auf#s "Knöfpchen"erfolgt hat so seine Tücken.
Denn die beiden Batterien werden schon beim Starten parallel geschaltet.
Aber so9ll die zweite Batterie eine Starthilfe sein?
Bei unterschiedlichen starken Batterien oder einer tief entladenen 2ten Batterie kann es hier zu unerwartet hohen Ausgleichsströmen während des Startvorganges kommen.
Die Starterbarterie, die Verkabelung und die Lichtmaschine werden dann unnötig belastet, was sich negativ auf die Lebenszeit und Euren Geldbeutel auswirken könnte könnte.
+++ Also die zweite Batterie Trennrelais erst paralel schalten, wenn der Motor und Lichtmaschine laufen!
Das signalisiert das D+ Signal, das heute in vielen Fahrzeugen nicht mehr einfach zugänglich ist oder eingespart wurde.
Dann hilft ein D+ Simulator, der über Spannungsmessung feststellt wann die Starterbarterie geladen wird. Dieses Signal e3infach statt Zündplus verwenden. Einfach mal eine Suchmaschine fragen oder im Shop suchen.
+++ Die Verbraucher der zweiten Batterie sollten durch einen Tiefentladeschutz angeschlossen werden, der eine Tiefentladung der 2ten Batterie von vornherein verhindert und damit auch die oben genannten Ausgleichsströme minimiert.
Als minimaler Prinzip Aufbau ist das Video ok aber für den praktischen Einsatz ungenügend und aus meiner Sicht gefährlich.
Ich würde mir wünschen, dass zumindest Hinweise auf einen erweiterten und sichereren Aufbau ergänzt werden.
Super, danke für Deinen hilfreichen Tipp. Das kann man gut gebrauchen. LG Olli
Super erklärt sowas hab ich gesucht, vielen Dank 👍😁 will in mein Volvo V70 auch eine 2. Batterie fürs campen unterbringen. Bin totaler elektro Laie aber du macht es echt verständlich.
Hallo mal eine frage und zwar.....Das Relai geht ja an sobald ich die Zündung anmache aber wenn die hintere zb leer ist dan zieht die hinten doch die vordere leer oder nicht ? Es gibt ja so gesehen 2 Zündungs arten stufe 1 Lampen leuchten im Tachofeld (Batterie, Öl und Motorkontrollleuchte) und einmal der Motor Start....aber dan kann der Motor ja garnicht mehr Starten wenn die hintere die vordere leer gezogen hat zb im Winter oder seh ich das ganze jetzt falsch ?
Mfg =)
Du verwechselst da etwas... Die meisten Autos haben eine Schaltstufe wo u.a. nur das Radio an geht und die 2. Schaltstufe, wo Lüftung, Licht und halt auch die Tachoinstrumente angehen. Beim Musikhören bist auf der ersten Stufe (Nur Radio an, Tacho aus) Das Relais klemmst du auf die 2. Schaltstufe (Tacho an). Motor Start ist keine Schaltstufe, sondern nur ein kurzer impuls für den Anlasser, danach geht der Zündschlüssel ja wieder in Position 2 zurück (Merkst du dass wenn er an ist und du den schlüssel loslässt kommt er dir ja leicht entgegen gedreht).
So kannst du in Stufe ein Musikhören und deine Starterbatterie wird nicht leer gesaugt.
Super erklärt ! Weiterso jungs
danke erstmal
habe aber noch ein par Fragen:
1. wenn ich das Radio dann an der 2. Batterie anschließe gehen dann die Frontlautsprecher die NICHT an der Endstufe angeschlossen sind trotzdem?
2. Kann ich das Kabel auf der Beifahrerseite (wo auch cinch läuft) langlegen?
3. Macht es überhaupt sinn nur Endstufe +Sub+Lautsprecher in Hutablage (ich weiß nicht empfehlenswert) anzuschließen
4. wie lange hält eine solche 2. batterie ca?
Danke im voraus
Kaum zu glauben das das Video 9 Jahre alt ist, der Olli sieht immer noch gleich jung/alt aus 😂
Hallo
Erstmal: klasse Video! Alles gut erklärt :)
Muss das Relais unbedingt in den Motorraum oder kann man es auch vor der Zweitbatterie im Kofferraum einbauen?
MfG
Hallo Julian. Theoretisch ist es eigentlich egal, wo Du es verbaust. Ich würde es eher im Kofferraum verbauen, weil es ja im Motorraum auch gern mal nass und kalt ist und überhaupt. So ein Relais soll sich ja auch wohlfühlen :-) Wichtiger ist, dass Du die stromführenden Kabel entsprechend absicherst damit im Falle eines Defekts am Kabel kein Kurzschluss entsteht und im Zweifel Deine ganze Karre abfackelt. Die Sicherung bis max 30 cm hinter der Stromquelle anbringen. Grüße, Philipp
hallo
habe eine Frage muss ich dann das Radio auf dauerplus oder Zündung legen?
Ich hätte da mal paar Fragen..
1. funktioniert mit Relais der Ladestrom nur in eine Richtung?
2. Wenn eine von den beiden Batterien größer ist, kann es dann im Lade- Betrieb zu einer Überladung der Kleineren kommen?
Hallo,
mein Starterbatterie (74Ah) ist schon sehr alt, starten tut er zwar noch gut.
Aber wenn der Motor aus ist, und ich 5Ah verbrauche will mein Diesel dann nicht mehr starten.
Wenn ich eine neue EFB Batterie (70Ah) in den Kofferraum verbaue so wie im Video, wird mein Starterbatterie im Motorraum unterstützt beim starten von der hinteren im Kofferraum ?
Fließt der Strom nur nach hinten oder kann es auch nach vorne fließen ?
Was ich wissen will reicht es nur eine neue Batterie im Kofferraum ?
LiMa erzeugt 108A
Kann ich das (Zündungsplus) für das Trennrelais auch vom Remote vom Verstärker nehmen?
ist doch auch ein Schaltstrom oder?
Geht das, dass man als 2. Batterie eine AGM verwendet aber vorne ne "normale"?
oder muss man bei beiden Batterien dann auf agm umstellen?
Hi Olli,
zu den Sicherungen bei 9:00. Ist es egal welche Sicherung ich da reinbaue?Ob 100A oder 60A ?
Welche Sicherungen hast du in dem ganzen Aufbau überhaupt benutzt?
Mein Wagen hat eine 180A Lichtmaschine. Brauche ich dann auch eine 180A Sicherung?
Mache dann bald Großeinkauf bei euch. Preise sind mehr als fair ;)
+CediKayable o.O Hallo, bei einem guten 20qmm-Kabel empfehle ich Dir eine 80A-ANL-Sicherung. Bei einem 35qmm darfst Du zwischen 100-150A-ANL-Sicherungen nehmen. bei einem 10qmm Kabel würde ich Dir eine max. 60A-Sicherung empfehlen. LG Olli
+ARS24.COM Dankeschön, dann steht dem Großeinkauf bei euch nochts mehr im weg :)
wenn die hintere Batterie leer ist und die vordere voll sind doch die Ausgleichsströme zu groß!?
Ein leerer Akku kann sich wie ein Kurzschluss verhalten, daher könnten die Ströme sehr hochwerden. Auch die Anlasser gönnen sich kurzfristig weit über 100A, der Strom dafür wird teilweise auch aus der hinteren Batterie kommen (weil das Relais über die Zündung gesteuert wird).
hallo hab ne frage und zwar will ich ein großen ausbau machen mit 6 batterien hinten und einer forne also 7 insgesamt. wen ich die 7 alle gleich sind also hersteler, leistung, und ungefer gleiche bauzeit kan eigentlich nichts passieren oder
? dan brauc ich eigentlich keine trennrelais oder ?
Gleich am Anfang kommt bei mir die Frage auf, die Audio Anlage kann ein Monster sein wie er will aber da es nur ein Ladestrom ist der von vorne nach hinten geht kann man 10-20qmm Kabel nehmen. An für sich ist ja dann egal ob meine Endstufe 200A hat oder?! Hier ist nur die Ah der beiden Batterien wichtig? Ich frage nur um die richtigen Sicherungen rein zu machen. Mein Starter Batterie wäre 70Ah und die 2. ein Optima Yellow Top YTS5.5 mit 75Ah (Macht es was aus wenn die unterschiedliche Ah haben?).
Sollte man nicht beim Anklemmen darauf achten, dass man den Pluspol zuerst anklemmt? (Erst rot, sonst tot)?
Ja, darauf sollte man achten. Aber es passiert gar nichts, wenn man es anders rum macht, außer man berührt beim Anschließen des Pluspols das Blech mit dem Schraubenschlüssen sofern das Minus schon angeschlossen ist.
Hallo, Ob ich das Trennrelais im Motorraum oder im kofferraum vor der 2. Sicherung verbaue ist eigentlich egal oder??
Wie ist das dann eigentlich, wenn man mehrere Zusatzbatterien hat?
Muss man dann zwischen jeder ein Relai einbauen oder reicht eins zwischen der Starter und den Zusatzbatterien
Ich würde sagen wenn es identische Batterien sind kann man es auch weglassen aber schaden tut es auch nicht da dann die schwächere die stäkere nicht ständig runter zieht.
Aber wozu braucht man 3 Batterien in einem Auto? Teiferlegung? xD
coole sache 👍
und mit einschalten der zündung die vordere batterie wieder saft liefert für die elekronik - hat meine 90 A (e36 318tds) lichtmaschiene überhaupt die kraft beide batterien zu versorgen?
super erklärt!
Sehr Sehr hilfreich !! Dankeschön ;)
Wie immer super erklärt.
Aber im Auto Schwarz darf nie alleine stehen. Plus immer vor Masse anschließen sonst erhöht sich die Gefahr eines Kurzschlusses wenn man beim anziehen des Pluspols auf Masse kommt
Hey, eine kurze Frage. Begrenzt das Relais den Maximalstrom auf 80A wenn es geschaltet ist oder ist es nur bis max. 80A ausgelegt und würde bei höheren Strömen kaputt gehen?? Das wär wichtig zu wissen gerade wenn es um größere Batterien mit größeren Potentialunterschieden geht.
maximal 80a belastbar
@@voltcrafterpctechnikundco.2780 Und wie verhindere ich, dass höhere Ausgleichsströme fließen?
@@benedictjann1995 80a Sicherung davor einbauen bei über 80a fliegt diese dann raus
@@voltcrafterpctechnikundco.2780 Na gut, gibt ja mittlerweile auch sehr zuverlässige Sicherungsautomaten dann muss man nicht ständig Sicherungen mit sich herum schleppen
wie ist das den wenn ich jetzt musik anhabe aber den motor nicht starte dann ist das relais ja geschlossen also kommt ja von der Batterie vorn jastrom dann entladeich doch trotzdem beide
jo desswegen 61 / D+ am Generator nutzen aber man sollte dazwischen nochmal ein kleinrelais setzen um den steuerstrom an der lima möglichst klein zu halten. Früher haben wir das mit der Batterie leuchte in der Tachoeinheit gelöst geht die batterieleuchte im kombiinstrument aus schaltet das relais ein.
Muss man die Maße nicht der der Karosserie anschließen,Ich frage weil ich habe kein minus kabel bei mir dran, An der Batterie im Motor das nach hinten läuft ?????
ja das geht, aber warst ja eh schon hier ;-)
Super Video danke
Hallo, wenn das Relais am Remote ausgang des Radios anschließt, kann kann man es auch gleich weg lassen.
Sobals das Radio an ist, sind die beiden Batterien verbunden, auch im Stand.
Du ziehst also auch die Starterbatterie leer.
Am meisten Sinn macht es, das Relais über D+ von der "Lichtmaschiene" zu schalten.
Dann werden sie wirklich nur verbunden wenn der Motor läuft und sie geladen werden.
was ich damit meinte ist - ich will auch ohne zündung musik hören aber mein radio geht nur mit zündung an nd wenn ich das remotekabel af dauerplus setz dann kann ich zwar musik hören mit allen endstufen und kondesnsatoren jedoch würde das meine starterbatterie aufressen - also meine frage nochmal und etwas genauer : wie kann ich mein remotekabel/autoradio anschliessen das es wenn ich ohne zündung hören will mein autoradio läuft und es dazu nur den strom aus der hinteren batterie nimmt
nur meinte ich nicht Gel, sondern agm Batterien..also Vlies- Batterien. Die brauchen doch zum laden ne andere Spannung oder irre ich da?
Ich habe eine Van Mercedes Benz Generator. Autobatterieladegerät 240A. Welsche teil sol ich benutzen? Sicherung Größe? und trennen Relais Größe ? Danke aus Brasilien.
Wenn ich zwei dinnen habe und das relais dazwischen , wird dann das Autoradio nicht auch die vorderen beanspruchen ?
und wie groß müsste die hintere dann sein ? oder sollte !
Schafft die werksseitig verbaute Lichtmaschine überhaupt 2 Batterien vollständig zu laden (z.b 2 batterie 45ah) ?
Halloe Ars24.com
da hätte ich mal ne frage, und zwar wenn man die Zündung anmacht und der Motor nich läuft werden beide Batterien beansprucht, aber ich möchte doch die Stützbatterie nutzen ohne den Motor laufen zu lassen, also muss ich doch auch dementsprechend das Radio dort anschließen ?
Wenn man sich nun eine zweite Batterie anschaffen möchte, ist es dann egal welche "Werte" diese hat (Ah,...) bzw. Macht es einen Unterschied ob die "Stärkere" vorne oder hinten sitzt?
Theoretisch reicht ein Kabel, welches an den max. LiMa-Strom angepasst ist.
z.b. 16mm² für 75A, 20mm² bis 100A, 25mm² 120A, 35mm² bis 180A.(Alle Angaben gelten für OFC / Reinkupferkabel - bei Alumischkabel / CCA liegt die Belastbarkeit um ca.30-35% niedriger !!! )
Es macht dennoch Sinn, ein 35mm² (OFC) zu legen und mit 150A abzusichern, da in diesem Fall die Hochleistungsbatterie im Kofferraum beim Motorstart (-besonders im Winter-) unterstützend wirkt. ;)
Wie läuft das eigentlich wenn die hintere Batterie mal komplett leer gelutscht ist und man dann den Motor startet? Dann dürfte der Potentialausgleich zwischen erster und zweiter Batterie schon enorm sein. Schadet das den Batterien nicht? Natürlich liegt Ladestrom an, aber der läuft ja über beide Batterien und die hintere dürfte ordentliches CH saugen. Gibt die vordere Batterie dann nicht mit dem Generator zusammen Energie nach hinten ab? Dürfte nur in der Anfangszeit interessant sein, da die Batterie hinten ja mit zunehmender Ladung dann wieder weniger saugt, aber packen das beide Batterien?
Und noch ne Frage zu der Zündung; wäre es nicht sinnvoller das Relais auf D+ (Klemme 61) zu legen, damit dies auch nur dann schaltet wenn der Motor wirklich läuft? Sonst kann es doch sein das die hintere Batterie den Strom von der vorderen zieht, statt vom Generator.
wenn du zwei batterien hast und einen generator dann ist bei der vollen batterie der innen widerstand hoch und beim generator gering. Die leere batterie hat auch einen geringeren innenwiderstand somit wird der hauptstromfluss in erster linie vom generator zu der nieder ohmigen batterie gehen. Die ausgleichsströme sind quasi marginal.
Wenn ich jetzt 2 Batterien habe vom exakt gleichen hersteller (leistung und, und, und), brauche ich auch kein relai oder?
Beste Anleitung die ich je dazu gesehen habe. Danke dafür. Grundlegende Frage, ist ein großer Querschnitt bei den Kabeln immer besser, auch wenn die Leistung bei weiten nicht ausgereizt wird? Oder kommt es dadurch zu Verlusten?
Hi, nachteilig ist ein großer Querschnitt sicherlich nie. Nur je dicker das Kabel um so schwieriger wird oft die Anschlußverbindung am Verstärker... LG Olli