Курс лекций по патологическому акушерству для студентов медицинского колледжа. Читает Дьякова С.М, врач акушер-гинеколог, преподаватель - общий стаж работы 47 лет.
Каждое ваше слово очень полезное и интересное, особенно интересна отказалась история из вашей практики и то что дважды не должно взойти солнце над женщиной которая в родах, такого не в одной книге не прочитаешь 💐
Мишель Оден приводит ряд исследований, которые показывают, что обезболивание в родах ухудшает психологическую связь между матерью и ребёнком. Во время родов и в дальнейшем. (В частности, опыт проводился на крысах, млекопитающие могут полностью отказываться и отторгать детей, если в процессе родов было обезболивание). Что интересно, есть научные работы (западные, конечно, у нас таким не занимаются), которые демонстрируют корреляцию послеродовой депрессии у матери и применения обезболивания в родах. И такое жёсткое следование родовому протоколу (12 часов на всё провсе) сильно портит качество обслуживания (врачи и акушеры очень нервные), так и работу самой роженицы (чувствуя напряжённую атмосферу, очень тяжело сосредоточиться на своём важном процессе). И, чем дольше она не может погрузиться в себя (со всех сторон дёргают "что-то ты тормозишь", да ещё и после ряда вмешательств в виде постоянного лазания в вагину каждым заходящим в палату часто без спроса, ещё и амнеотомию (от которой отказались уже в Европейских странах из-за недоказанной эффективности и, наоборот, вызывающей повышение риска выпадания пуповины)), тем с большими патологиями и проблемами приходится сталкиваться акушерскому составу. Из чего и заключение может сомнительное выводится - чем дольше длятся роды, тем больше патологий. "Добитая" роженица может полностью отчаяться, что не исключено. Странно, что это не учитывается, ведь психологическое состояние роженицы будет напрямую влиять и на скорость родов и на качество сокращений, последовательность сокращений, и на качество выделяемых её организмом гармонов. Нередко рядом вмешательств, которые по какой-то личной причине не нравятся роженице, могут чуть ли не полностью остановить родовую деятельность. От такого гестаповского подхода в отечественной медицине всё же нужно отходить. Пациент - это не кукла, и нужно понять, что качество работы врача будет напрямую зависеть от участия пациента, его психологического настроя (оно должно быть отличным), а значит, от партнёрских отношений. И именно психология, особенно в родовспоможении, должна выноситься на первое место, а не протокольский регламент. Но в этой лекции об этике не было ни слова. Когда влияние её чуть ли не ключевое. Потому что роды - это естественный процесс. То есть, как и ходить в туалет. Так же завязан на синхронизации мышц, дыхания, прислушивания к организму. Так у роженицы ещё и каскад гормонов должен сработать на отлично! Интимность должна быть, попробуйте, простите, какать в группе наблюдающих "помощников" - это абсурд. Да, в любой момент можно порезать попу и достать всё, что можно, но не лучше ли приложить усилия к созданию условий и объяснить человеку ряд базовых движений, терпений, чтобы всё произошло максимально само? А потом мы видим тенденцию по телевизору, как очередная перепуганная бабонька родила дома, и кто-то там умер.... да
Ваш «просветительский» опус следующий раз советую выкладывать на своём собственном канале. Я прекрасно осведомлена о принципах работы и книгах Мишеля Одена. Я работала со студентами в перинатальный центре, где есть и специальная комната для «родов в воду» , с музыкой и приглушённым светом, специальный стул для вертикальных родов, мягкий шар для родов сидя, индивидуальные палаты для родов с родными или с индивидуальным врачом или акушеркой. Сегодня везде ребёнка выкладывают на грудь матери в первые минуты после рождения, широко пропагандируют грудное вскармливание и т.д. Это все приемлемо при физиологическом течении родов. И обезболивают по согласованию с женщиной, и амниотомию делают по показаниям. У вас весьма... (извините )устаревшее представление о родах в современном акушерстве. Но серьёзная акушерская патология - это всегда экстренная неотложная помощь для спасения двух жизней - матери и ребёнка и для этого и предпринимаются разные вмешательства и действия.
Таня, здравствуйте! Я очень рада, что мы можем общаться. Всем передайте от меня спасибо за память, добрые слова и тёплое отношение. Я тоже всех помню и желаю всем здоровья и успехов во всех делах. Мой особенный привет Юлечке,- интеллигентной, умной. Как ее Сашенька? Уже видимо работает?. Таня, как ваши сыновья, внуки? Что нового в колледже? Хорошо, если студентам предложите слушать мои лекции, пусть подписываются на мой канал. У меня уже 2600 подписчиков. Я живу со своим сынулечкой, который меня холит, оберегает, лелеет, лечит, возит в путешествия. У меня необыкновенный сын, благодаря которому я живу и которым я безумно горжусь. Про здоровье писать не интересно, - все согласно моему «зрелому» возрасту. Ещё раз всем привет, кто помнит.
Здраствуйте, Стелла Михайловна! Интересно послушать Ваше мнение (возможно, Вы могли бы записать лекцию) на тему подготовки к родам и "правильного поведения" роженицы в родах. О мерах по естественному (самостоятельному) обезболиванию и т.д. Спасибо!
Я преподавала в медицинском колледже, сейчас не работаю. Приемы «самообезболивания» в родах, о которых рассказывали беременным на занятиях по «Психопрофилактической подготовке к родам» никогда не были достаточно эффективными. Читать лекцию на эту тему я не планирую.
Здравствуйте! Подскажите, как избежать слабости родовой деятельности во второй и последующих беременностях? Хронические заболевания отсутствуют, по части гинекологии здорова, оборотов и др. механических вмешательств до этого кесарева сечения не производилось.... Слушаю Вас и понимаю, как плохо доктора отнеслись к процессу родов в моем случае. Например, за время введения окситоцина (5 часов) осмотр производился 1 раз...
Здравствуйте! Советы и рекомендации на расстоянии, на мой взгляд, вообще не имеют право на существование. Не видя и не зная пациента, нельзя что-то назначать. В вашем случае определенно имели место какие- то причины, которые привели к слабости родовой деятельности ( раз вас стимулировали). Консервативное лечение видимо не помогло, так как роды закончились операцией кесарево сечение. Если вы планируете следующую беременность, возможно не лишне было бы обследование ( гормоны, инфекции родовых путей и др.), чтобы обеспечить нормальное течение беременности. А что касается родов, то будете ли вы рожать самостоятельно или скорее всего будет повторное кесарево сечение зависит от рубца на матке и других факторов, которые могут возникнуть в родах. Так что о профилактике слабости тут вообще речь не идёт.
Это спазмолитики, анальгетики,токолитики, адреномиметики и конечно ЭА. Выбор средств решается индивидуально в зависимости от акушерской патологии и периода родов.
Стелла Михайловна, Вы говорите, что обезболивать роды надо, и оказывается, это не только ЭА. Почему же врачи так против, и какие вообще причины весомы для того, чтоб обезболивание сделали? Я на третьих родах недавно, потужившись сильно один раз, совсем обезумела от боли, и ничего не могла делать, врач тряс меня и кричал, чтоб привести в чувство, в конце концов надавил на живот, чтоб ребенок родился. Слава Богу, все хорошо. У меня нет никаких претензий к врачу, не скажу, что было плохое отношение, роддом лучший в городе... Но почему-то всегда эта позиция, что во что бы то ни стало нужно постараться обойтись без ЭА... и я старалась. За свои громкие вопли выслушивала на всех родах упереки и унижения. На первых родах давили после полутора часов потуг, т.к.не было сил после почти суток схваток (хотя ЭА под конец таки сделали,когда довела всех, и только после нее нормальное раскрытие пошло). В третий раз силы были, но мозги парализовало от боли... Стоит ли этого отказ от обезболивания? Неужто лучше так рожать, зато натурально? При заикании о низком болевом пороге говорят - каждая вторая тут так говорит, это ты сама себе придумала. Конечно мучилась не только от боли, но и от чувства вины и стыда за свое неадекватное поведение (никто не кричал так, как я). Наверное это тоже не самый благоприятный настрой для родов...Еще проблема в том, что не знаю, что такое потуги, просто тужусь когда врачи говорят, желания/ощущения нет (и ничего похожего на акт дефекации), только боль дичайшая, все трое родов. Без врачей и не рожала бы, наверное))). Понимаю, что несмотря на все это скорее всего буду рожать еще, и в голове полное непонимание, как себя вести и чего вообще ожидать... Может стоит поискать врача, который за ЭА? Оплатить заранее что ли. Хотелось бы все-таки самой рожать, чувствовать процесс, а не чтоб давили в полуобморочном состоянии.... Вопрос очень волнует, простите. Поэтому заинтересовалась темой родов досконально, смотрю ваши лекции и не только.
@@user-rs8dx1dy5j, во-первых, обнимаю вас. Во-вторых, дичайшая, противоестественная боль в родах не возникает сама по себе, это или показатель какого-то патологического течения, или результат медицинский вмешаиельств. Если не вмешиваться в течение родов (подготовка шейки, родовозбуждение, стимулиция окситоцином и т. п.), то, как правило, интенсивность ощущений нарастает постепенно и с ними можно легко справиться на пике и качественно отдохнуть в промежутке. Любое вмешательство из вне, как правило, влечет за собой каскад вмешательств. ЭА - это не панацея, и она, как правило, является следствием этих самых вмешательств. Мне очень помогла подготовка, в том числе гипнороды. Всю беременность учишься расслабляться, слушая медитации озезболивания. И в роды идёшь, как на праздник, без боли и страха.
@@user-xx7vu2po7v , а я не говорила, что боль противоестественная. Очень даже естественная (из вмешательств только амниотомия). Просто я ее не выдерживаю. Не только на родах. На всех медицинских вмешательствах я отличалась от нормальных людей, к сожалению.
Каждое ваше слово очень полезное и интересное, особенно интересна отказалась история из вашей практики и то что дважды не должно взойти солнце над женщиной которая в родах, такого не в одной книге не прочитаешь 💐
Это старое акушерское заключение, это не я придумала.
Спасибо!
Хорошая лекция.
Спасибо Вам большое!
Спасибо.
Мишель Оден приводит ряд исследований, которые показывают, что обезболивание в родах ухудшает психологическую связь между матерью и ребёнком. Во время родов и в дальнейшем. (В частности, опыт проводился на крысах, млекопитающие могут полностью отказываться и отторгать детей, если в процессе родов было обезболивание).
Что интересно, есть научные работы (западные, конечно, у нас таким не занимаются), которые демонстрируют корреляцию послеродовой депрессии у матери и применения обезболивания в родах.
И такое жёсткое следование родовому протоколу (12 часов на всё провсе) сильно портит качество обслуживания (врачи и акушеры очень нервные), так и работу самой роженицы (чувствуя напряжённую атмосферу, очень тяжело сосредоточиться на своём важном процессе). И, чем дольше она не может погрузиться в себя (со всех сторон дёргают "что-то ты тормозишь", да ещё и после ряда вмешательств в виде постоянного лазания в вагину каждым заходящим в палату часто без спроса, ещё и амнеотомию (от которой отказались уже в Европейских странах из-за недоказанной эффективности и, наоборот, вызывающей повышение риска выпадания пуповины)), тем с большими патологиями и проблемами приходится сталкиваться акушерскому составу. Из чего и заключение может сомнительное выводится - чем дольше длятся роды, тем больше патологий. "Добитая" роженица может полностью отчаяться, что не исключено.
Странно, что это не учитывается, ведь психологическое состояние роженицы будет напрямую влиять и на скорость родов и на качество сокращений, последовательность сокращений, и на качество выделяемых её организмом гармонов. Нередко рядом вмешательств, которые по какой-то личной причине не нравятся роженице, могут чуть ли не полностью остановить родовую деятельность.
От такого гестаповского подхода в отечественной медицине всё же нужно отходить. Пациент - это не кукла, и нужно понять, что качество работы врача будет напрямую зависеть от участия пациента, его психологического настроя (оно должно быть отличным), а значит, от партнёрских отношений.
И именно психология, особенно в родовспоможении, должна выноситься на первое место, а не протокольский регламент. Но в этой лекции об этике не было ни слова. Когда влияние её чуть ли не ключевое.
Потому что роды - это естественный процесс. То есть, как и ходить в туалет. Так же завязан на синхронизации мышц, дыхания, прислушивания к организму. Так у роженицы ещё и каскад гормонов должен сработать на отлично! Интимность должна быть, попробуйте, простите, какать в группе наблюдающих "помощников" - это абсурд. Да, в любой момент можно порезать попу и достать всё, что можно, но не лучше ли приложить усилия к созданию условий и объяснить человеку ряд базовых движений, терпений, чтобы всё произошло максимально само?
А потом мы видим тенденцию по телевизору, как очередная перепуганная бабонька родила дома, и кто-то там умер.... да
Ваш «просветительский» опус следующий раз советую выкладывать на своём собственном канале. Я прекрасно осведомлена о принципах работы и книгах Мишеля Одена. Я работала со студентами в перинатальный центре, где есть и специальная комната для «родов в воду» , с музыкой и приглушённым светом, специальный стул для вертикальных родов, мягкий шар для родов сидя, индивидуальные палаты для родов с родными или с индивидуальным врачом или акушеркой. Сегодня везде ребёнка выкладывают на грудь матери в первые минуты после рождения, широко пропагандируют грудное вскармливание и т.д. Это все приемлемо при физиологическом течении родов. И обезболивают по согласованию с женщиной, и амниотомию делают по показаниям.
У вас весьма... (извините )устаревшее представление о родах в современном акушерстве.
Но серьёзная акушерская патология - это всегда экстренная неотложная помощь для спасения двух жизней - матери и ребёнка и для этого и предпринимаются разные вмешательства и действия.
благодарю.)
Spasibo bolshoe!
Myskal Abdikerimova олялыдлвгушАдвддВщВЩвзцщцщыщщцылвллвЛВлВвыывппНнгннрррроопавыхфомчхсаяЭУЭФЫЭВЭВЭЭСЯССЪСБЖ
вы волшебная
Здравствуйте стелла михайловна лаборанты волжского медицинского колледжа помним любим вас желаем вам здоровья где вы живете
Таня, здравствуйте! Я очень рада, что мы можем общаться. Всем передайте от меня спасибо за память, добрые слова и тёплое отношение. Я тоже всех помню и желаю всем здоровья и успехов во всех делах. Мой особенный привет Юлечке,- интеллигентной, умной. Как ее Сашенька? Уже видимо работает?. Таня, как ваши сыновья, внуки? Что нового в колледже? Хорошо, если студентам предложите слушать мои лекции, пусть подписываются на мой канал. У меня уже 2600 подписчиков.
Я живу со своим сынулечкой, который меня холит, оберегает, лелеет, лечит, возит в путешествия. У меня необыкновенный сын, благодаря которому я живу и которым я безумно горжусь. Про здоровье писать не интересно, - все согласно моему «зрелому» возрасту. Ещё раз всем привет, кто помнит.
куда пропали?
Здраствуйте, Стелла Михайловна! Интересно послушать Ваше мнение (возможно, Вы могли бы записать лекцию) на тему подготовки к родам и "правильного поведения" роженицы в родах. О мерах по естественному (самостоятельному) обезболиванию и т.д. Спасибо!
Я преподавала в медицинском колледже, сейчас не работаю. Приемы «самообезболивания» в родах, о которых рассказывали беременным на занятиях по «Психопрофилактической подготовке к родам» никогда не были достаточно эффективными. Читать лекцию на эту тему я не планирую.
Здравствуйте! Подскажите, как избежать слабости родовой деятельности во второй и последующих беременностях? Хронические заболевания отсутствуют, по части гинекологии здорова, оборотов и др. механических вмешательств до этого кесарева сечения не производилось....
Слушаю Вас и понимаю, как плохо доктора отнеслись к процессу родов в моем случае. Например, за время введения окситоцина (5 часов) осмотр производился 1 раз...
Здравствуйте! Советы и рекомендации на расстоянии, на мой взгляд, вообще не имеют право на существование. Не видя и не зная пациента, нельзя что-то назначать.
В вашем случае определенно имели место какие- то причины, которые привели к слабости родовой деятельности ( раз вас стимулировали). Консервативное лечение видимо не помогло, так как роды закончились операцией кесарево сечение. Если вы планируете следующую беременность, возможно не лишне было бы обследование ( гормоны, инфекции родовых путей и др.), чтобы обеспечить нормальное течение беременности. А что касается родов, то будете ли вы рожать самостоятельно или скорее всего будет повторное кесарево сечение зависит от рубца на матке и других факторов, которые могут возникнуть в родах. Так что о профилактике слабости тут вообще речь не идёт.
@@user-mn8ef4oc8p спасибо за ответ! Пытаюсь найти ответ, почему так произошло и как это исправить
Стелла Михайловна, а что вы понимаете под "обезболиванием"? ЭА?
Это спазмолитики, анальгетики,токолитики, адреномиметики и конечно ЭА. Выбор средств решается индивидуально в зависимости от акушерской патологии и периода родов.
@@user-mn8ef4oc8pблагодарю за ответ! А если женщина решительно против вмешательств?
Стелла Михайловна, Вы говорите, что обезболивать роды надо, и оказывается, это не только ЭА. Почему же врачи так против, и какие вообще причины весомы для того, чтоб обезболивание сделали? Я на третьих родах недавно, потужившись сильно один раз, совсем обезумела от боли, и ничего не могла делать, врач тряс меня и кричал, чтоб привести в чувство, в конце концов надавил на живот, чтоб ребенок родился. Слава Богу, все хорошо. У меня нет никаких претензий к врачу, не скажу, что было плохое отношение, роддом лучший в городе... Но почему-то всегда эта позиция, что во что бы то ни стало нужно постараться обойтись без ЭА... и я старалась. За свои громкие вопли выслушивала на всех родах упереки и унижения. На первых родах давили после полутора часов потуг, т.к.не было сил после почти суток схваток (хотя ЭА под конец таки сделали,когда довела всех, и только после нее нормальное раскрытие пошло). В третий раз силы были, но мозги парализовало от боли... Стоит ли этого отказ от обезболивания? Неужто лучше так рожать, зато натурально? При заикании о низком болевом пороге говорят - каждая вторая тут так говорит, это ты сама себе придумала. Конечно мучилась не только от боли, но и от чувства вины и стыда за свое неадекватное поведение (никто не кричал так, как я). Наверное это тоже не самый благоприятный настрой для родов...Еще проблема в том, что не знаю, что такое потуги, просто тужусь когда врачи говорят, желания/ощущения нет (и ничего похожего на акт дефекации), только боль дичайшая, все трое родов. Без врачей и не рожала бы, наверное))). Понимаю, что несмотря на все это скорее всего буду рожать еще, и в голове полное непонимание, как себя вести и чего вообще ожидать... Может стоит поискать врача, который за ЭА? Оплатить заранее что ли. Хотелось бы все-таки самой рожать, чувствовать процесс, а не чтоб давили в полуобморочном состоянии.... Вопрос очень волнует, простите. Поэтому заинтересовалась темой родов досконально, смотрю ваши лекции и не только.
@@user-rs8dx1dy5j, во-первых, обнимаю вас. Во-вторых, дичайшая, противоестественная боль в родах не возникает сама по себе, это или показатель какого-то патологического течения, или результат медицинский вмешаиельств. Если не вмешиваться в течение родов (подготовка шейки, родовозбуждение, стимулиция окситоцином и т. п.), то, как правило, интенсивность ощущений нарастает постепенно и с ними можно легко справиться на пике и качественно отдохнуть в промежутке. Любое вмешательство из вне, как правило, влечет за собой каскад вмешательств. ЭА - это не панацея, и она, как правило, является следствием этих самых вмешательств. Мне очень помогла подготовка, в том числе гипнороды. Всю беременность учишься расслабляться, слушая медитации озезболивания. И в роды идёшь, как на праздник, без боли и страха.
@@user-xx7vu2po7v , а я не говорила, что боль противоестественная. Очень даже естественная (из вмешательств только амниотомия). Просто я ее не выдерживаю. Не только на родах. На всех медицинских вмешательствах я отличалась от нормальных людей, к сожалению.
Спасибо 🙏
Спасибо
Спасибо!