Демпинг фактор наглядно. Отличия дешёвых и дорогих усилителей. Контроль акустики.

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 7. 09. 2024
  • НАШ ИНТЕРНЕТ МАГАЗИН - www.OnFires.ru
    ВК - onfires
    ЯНДЕКС ДЗЕН - zen.yandex.ru/...
    ЗАПИСЬ НА УСТАНОВКУ +7(499)288-86-18
    INSTAGRAM - / onfirescorp
    RUTUBE - rutube.ru/chan...
    Коэффициент демпфирования или демпинг фактор, что это такое? Я решил исследовать этот момент, ведь если мы можем что-то услышать, то мы можем это что-то измерить, но всё оказалось не так просто, как кажется на первый взгляд)))

Komentáře • 584

  • @user-ye8fs4qy8t
    @user-ye8fs4qy8t Před 3 lety +32

    Было бы интересно посмотреть ещё и третий график звука. А именно тот, что изначально воспроизводился, так сказать оригинал. Чтобы сравнить, на сколько вообще искажается звук с усилителей.

    • @user-ss6ub6um8p
      @user-ss6ub6um8p Před rokem +2

      У усилителей эта величина измерена и честна. Она низка.
      Основные искажения вносит динамик. А точнее его связка с усилителем и проводамт/контактами. Чем ниже сопротивление проводов и чем высокоомнее динамик, тем лучше.

    • @stepantonov
      @stepantonov Před 8 dny

      Зашёл написать этот комментарий, а он уже есть :-)
      (нужен третий график - оригинал)

  • @user-ox5br2kc4k
    @user-ox5br2kc4k Před 3 lety +15

    Мне одному теперь кажется, что видеть звук еще круче чем слышать? Круто конечно👍

  • @MISHA_M_SPL
    @MISHA_M_SPL Před 3 lety +110

    Кэп как Сталкер уже стал )

    • @user-ul2mw6eq8l
      @user-ul2mw6eq8l Před 3 lety +6

      А он от "урала" отвязался что ли? У него просто круче урала не было никогда ничего))))

    • @MISHA_M_SPL
      @MISHA_M_SPL Před 3 lety +5

      @@user-ul2mw6eq8l Кэп давно ушел от Урала

    • @SPLTeam
      @SPLTeam Před 3 lety +12

      @@MISHA_M_SPL только урал не ушел из него😅

    • @Dimok73
      @Dimok73 Před 3 lety +5

      Ну и нормально. Кому нужен треш и садомия, тем на другие каналы.

    • @divaniy_expert
      @divaniy_expert Před 3 lety +9

      Сталкер это другая лига

  • @user-wv7bz7cv7v
    @user-wv7bz7cv7v Před 3 lety +37

    Отличный курс взял! Достойный обзор, качественная работа.

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +3

      Благодарю! Очень рад видеть такие теплые комменты

    • @ot_4_0.5-9_ry
      @ot_4_0.5-9_ry Před 3 lety

      @@OnFires скажи пожалуйста,а зачем ты фазу опрокинул,развернул на 180°, одного усилителя относительно второго?!

    • @ot_4_0.5-9_ry
      @ot_4_0.5-9_ry Před 3 lety

      @@OnFires сорян... Надо было ролик досмотреть,а не коммент строчить)

    • @perhaks8528
      @perhaks8528 Před 2 lety

      @@ot_4_0.5-9_ry а зачем он реально перевернул?

    • @ot_4_0.5-9_ry
      @ot_4_0.5-9_ry Před 2 lety

      @@perhaks8528,что,ты тоже ролик не досмотрел?)))

  • @user-rh8fq2xv1j
    @user-rh8fq2xv1j Před 3 lety +44

    Двигайся в этом направлении ништяк.

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +1

      Делаем)))

    • @user-xk9ll3jb4g
      @user-xk9ll3jb4g Před 3 lety +4

      @@OnFires идеи насчет видео принимаются? Если да то интересна тема по резонансу салона, как определить, как минимизировать негативный эффект? Различие ачх в нч диапазоне когда авто стоит на месте и когда в движении =)

  • @MamoruAlex
    @MamoruAlex Před 3 lety +19

    Офигенные эксперименты! Для полного кайфа в Аудиторе надо было исходный файл показать. Интересно, на сколько отличается дорогой усел от исходника (он ведь тоже не идеален)

  • @a.v.9561
    @a.v.9561 Před 3 lety +37

    Мощнейшее видео! Школу автозвука можно закрывать!

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +3

      Благодарю))))

    • @mgochy
      @mgochy Před 3 lety +5

      И открывать академию звука

  • @konstantink.3307
    @konstantink.3307 Před 3 lety +10

    Вот чего я ждал от этого канала! Спасибо! Жду инфу про обещанный твик, это реально интересно!

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +3

      То ли ещё будет))) Конечно, на канале будет разношерстный контент, но именно контент такого рода для меня главное, т.к. самому интересно

  • @user-vu5bg5jw5s
    @user-vu5bg5jw5s Před 3 lety +5

    Круто!!! Спасибо.
    Надо тоже так попробовать, только ещё было бы интересно посмотреть синусойду оригинала записи.
    Очень наглядно! Ещё раз спасибо. Буду внедрять.

  • @user-kv3ck9oq5i
    @user-kv3ck9oq5i Před 3 lety +23

    Снимаю шляпу!!! Ваше исследование уникально в ютубе.

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +3

      Благодарю)))

  • @lexdriver5090
    @lexdriver5090 Před 3 lety +5

    Прям новый виток канала, не побоюсь этого слова! Лайк и комент за труды!

  • @Reshetnyak_Alexey
    @Reshetnyak_Alexey Před 2 lety +5

    Какой-же ты молодец,Кэп.
    Просто огромную работу ради нас проделал.Спасибо

    • @OnFires
      @OnFires  Před 2 lety +2

      Пожалуйста! Пользуйтесь!

  • @lukasiam5149
    @lukasiam5149 Před 3 lety +8

    Хм... теперь мы увидели звук!.. Кэп, не останавливайся! Спасибо за труд!

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      Благодарю за отзыв)))) Останавливаться в планах не было, задней нету)))

  • @KaleichM
    @KaleichM Před rokem +3

    Отличный план КЭП! Делаем гипертрофированно "плохой" усилитель из хорошего (обычного исправного) при помощи добавления резистора на несколько ом. Потом пилим "разоблачающий" других продавцов ролик, толкаем речь, что только мы не просто продаем, а заботимся там о чем-то. и дело в шляпе! Браво!))

  • @Antonie778
    @Antonie778 Před 3 lety +9

    очень редко пишу коменты, но сейчас могу сказать Молодец , очень интересно! 🙏

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +2

      Я тоже такой же, не считая ответов на комменты на моём канале. Раз коммент написан, значит, задело, а это главное! Я рад.

  • @spacepolice
    @spacepolice Před 3 lety +10

    Спасибо кэп. Получилось наглядно. Ещё бы пояснить народу влияние скорости нарастания выходного сигнала на звук

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +1

      На здоровье! Возможно, настанет день, когда получится это сделать также наглядно

  • @lowbassbykreelz484
    @lowbassbykreelz484 Před 3 lety +2

    Отличное видео и наконец-то информация подкрепленная графически! Спасибо за материал, наглядно увидел, что мои личные доводы в правильном направлении идут. Сам я, как только связался с АЗ начал с простого (ACV, Fusion и тд по привлекательным ценам), благо у папы был DLS MA40 кардинально отличавшийся по звуку, далее пошли уймы экспериментов, в которых участвовала к сожалению только пара датчиков - уши. Очень жду продолжения, еще раз спасибо!

  • @denis_flik
    @denis_flik Před 3 lety +6

    Раньше, иногда просматривал ваши ролики, после просмотра последних роликов сам подписался и порекомендовал этот канал знакомым. Видео просто супер, решает много наших вопросов, особенно после видео с усилителем Москони 👍 . Кэп, вы становитесь Колумбом в автозвуке, респект и уважуха 😀💪

  • @yuriyakovlev9948
    @yuriyakovlev9948 Před 3 lety +17

    А какие усилители участвовали в тесте? Или хотя бы какой был хороший?)

  • @sergeysqk
    @sergeysqk Před 3 lety +7

    Вот это работу провел! А как ясно на графиках показал:-)

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +1

      Старался. Благодарю за оценку)))

  • @Goose_Martin
    @Goose_Martin Před 3 lety +20

    Кэп - фигачит топовый, умный контент) Урал - качает водичку на динамике)

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +3

      😂👍😀😂👍

  • @user-oj1sf4fj2r
    @user-oj1sf4fj2r Před 3 lety +3

    Ай молодец!Ну прям как бальзам для ушей!!Молоток,разбираешься и копаешь в самую суть..

  • @BloodR1der
    @BloodR1der Před 3 lety +3

    Умный дядя, обязательно вернусь) спасибо за труды ✊

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      Благодарю)))

  • @FFZ1962
    @FFZ1962 Před 3 lety +16

    Отлично!!!
    Я точно знаю два персонажа/гуманоида/буратин 😂🤣😂, которые после просмотра ролика один чёрт ни чего бы не поняли.
    Они из этого к/ф :
    "Тупой и ещё тупее"
    🤣😂🤣
    Для нормального человека я даже и не знаю как можно было бы доступнее донести информацию по этому вопросу.
    Дим, спасибо!
    Реально получил удовольствие от просмотра этого контента.
    👏👌🤝
    ЗЫ: постарался всем понявшим и оценившим это ролик поставить от себя лайкос.
    Приятно видеть возраждающийся интерес к теме качества звучания в сегменте
    Car audio.

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +1

      И тебе спасибо, дядь Федь!!!

  • @usbekfegasse831
    @usbekfegasse831 Před 3 lety +26

    Кстати очень правильный тест, описывающий именно работу усилителя на активную нагрузку, а не только искажения на резисторе... вот тут можно увидеть то, чего никогда не покажет резистивная нагрузка.

    • @MrIceman
      @MrIceman Před 2 lety +1

      Масло масляное? Может *индуктивную нагрузку?

    • @notskin
      @notskin Před rokem +1

      Внезапно, резистор - это как раз активная нагрузка 🤭

  • @pintbullbeer2556
    @pintbullbeer2556 Před 3 lety +3

    И тут мегалайк!!!!! Спасибо за интересные темы. Жду продолжения!!!!

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      На здоровье! Рад такой положительной обратной связи

  • @notskin
    @notskin Před rokem +2

    Ну что, друзья, ничего не заметили? А я заметил: демпфирование определяется выходным сопротивлением усилителя. Произведи автор те же измерения на активную нагрузку - и, скорее всего, ничего бы не поменялось, т.к. форма выходного сигнала зависит от многих факторов: разделительных емкостей, глубины ООС, конструкции, в конце концов.

  • @igorrimtiech3468
    @igorrimtiech3468 Před 3 lety +2

    Отлично показано, спасибо за профессиональный подход к вопросу, ещё бы по подробнее про положительно обратную связь, влияющюю на демпинг фактор услышать. Ну проверку и отладку усилителя на демпинг фактор обычно делают на меандре, если что, так наглядне, и фронт атаки видно и выброс.

  • @SturmanTich
    @SturmanTich Před 2 lety +3

    Как все усложнено.
    Подаёте моносигнал на оба одновременно меандр.и двух канальным овцелографом смотрите разницу.
    Можете засинхронизировать от вх.сигнала.
    Можете скомпенсировать по фазе и каждый отдельно посмотреть по Лиссажу

  • @denseleznev8419
    @denseleznev8419 Před 3 lety +1

    Мегареспект даже уже за это. Первый раз вижу на ютубе такой детальный и понятный разбор. Лайк и подписка однозначно. И лайк за будущий тест усилка от Марилова.

  • @user-yc2qu9go3z
    @user-yc2qu9go3z Před 3 lety +2

    Добрый день. Готов предоставить для тестов усилитель Мистери, арию, dls p40, dls cci2. Самому стало очень интересно что покажут в тестах dls. По ощущениям ясно дело лучше, но интересно было бы посмотреть на граффиках

    • @montevideofilms1723
      @montevideofilms1723 Před 2 lety

      DLS всегда занижает реальную мощность, тот же DLS ca450 4×50 в реале отдаёт честных от 80 до 100Вт, есть мнение что они занижают мощность, чтобы на соревнованиях у DLS было преимущество мощности, так как все конкуренты наоборот обычно мощность завышают.

  • @Ramil_chik
    @Ramil_chik Před 2 lety +1

    Пляаа...без сарказма, ты новый учёный😀кЭпова формула. Теперь я буду подбирать усилитель исходя из кЭповой формулы, пусть его и называют коэффициентом демпфирования. А для меня теперь возникло понимание качества усилиьеля, его возможностей, исходя из кЭповой формулы

  • @playonnightmare3691
    @playonnightmare3691 Před 3 lety +5

    вопрос. как насчёт в сравнение добавить форму сигнала из оригинальной дорожки? без оригинальной дорожки всё сравнение сходит на нет. а разница в волне между усилителями выглядит так. будто на "плохом" работает чтото типа компрессора с низким значением АТАКИ и низкий значением релиза. тем самым он глотает ПАНЧ и выдавливает по амплитуде хвост бочки. НО опять же. если усилители изначально воспроизводят разные диапазоны амплитудно частотных характеристик. тогда волна запросто может ВОТ ТАК отличаться. не вижу тут отношения к параметру демпфинг фактора. а проверить это можно не отходя от компьютеря. возми этот же семпл с барабанами и среж с одного варианта фильтром всё что ниже например 25 герц, а второй оставь без изменений. и УЖЕ разница в волнах будет значительная. и даже возможно ты увидишь ту же противофазу)
    и правильнее будет в тест добавить ещё оригинальную дорожку. и сравнить как именно усилители её искажают.
    и ещё. бочка будет выглядеть в виде идеального синуса. только в минимал техно. где она генерируется изначально синтезом синусоиды. а бочка живого барабана априори не может быть похожа на идеальных синус. так как в ней присутствуют разничные призвуки колебающейся диафрагмы барабана. еффекта реверберации комнаты. характерный звук касания деревянной палочки барабана.
    идея для теста крутая. но не считаю её полностью исполненной. лично у меня появилось ещё больше вопросов) и желание провести подобный тест) благо вся аппаратура а это 3 разных усилителя, звуковая карта фокусрайт и секвенсор аблетон для этого есть)

  • @nugget_sti
    @nugget_sti Před 3 lety +2

    было очень интересно и полезно, спасибо! осталось сравнить на слух и услышать разницу) и осознать, что от более дорогого усилителя звук нравится больше)) вот как бы все это послушать и услышать, пока не понятно.

    • @Андрейсчас
      @Андрейсчас Před 2 lety

      Прочитай тут ☝ где-то мой комментарий и поймёшь

  • @toxicvibetv3955
    @toxicvibetv3955 Před 3 lety +1

    Очень хорошо, что я наткнулся на твой канал, я всего-то хотел научится настраивать усилитель, а как итог посмотрел твои видео, и понял, что я во мнооооооооогом заблуждался... Я вот к примеру хотел взять дешевый усь, на хороший буф в машину и не думал, что в этом есть что-то плохое, а сейчас даже наглядно узнал что именно! Вна2ре очень годный канал

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      Спасибо! Рад быть полезным

  • @user-tc6lv3kx8c
    @user-tc6lv3kx8c Před 2 lety +1

    Хорошее сравнение. Знакомый частный ремонтник авто усилителей показывал внутренности современных усилков для сравнения дешёвых и дорогих и как оказалось цена не показатель качества а зачастую чем дороже тем больше там сэкономили на начинке. Про процессоры audisson цена которых под 80 косарей с его слов "потроха" там на 2 000 рублей. Также есть разница в цене по магазинам иногда она достигает 30%.

  • @user-vz9hx5yi2d
    @user-vz9hx5yi2d Před 3 lety +23

    Наконец-то порадовал ушлёпков. "Ушки", кстати, это 3-я гармоника, "сплющивание" и "вытягивание" синусоиды влево - 2я. Искажение огибающей - интермодуляция.

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +2

      Не знал ,буду знать, спасибо!

    • @syavagor
      @syavagor Před 3 lety

      Мужик подскажи(это не для машины) Акустика Polk S60e (везде заявлена как 8 ом но там 4ом)(по замерам импеданс держит) Выбор стоит между усилителями Пионер 858 (89год) или Маранц 6006 (новодел ,токовая связь)Что выбрать? В наличии усилитель Сони TA-F 545r (93 год) .

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      Хз, тут я не шарю)))

    • @syavagor
      @syavagor Před 3 lety

      @@OnFires Такой ответ мог дать только специалист. Сп.

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +2

      Какие же вы все желчные в своих интернетах. Ты вопрос не об автозвуке задал на канале об автозвуке. Ты находишь это логичным ?

  • @user-xh2qi7tn2l
    @user-xh2qi7tn2l Před rokem +5

    Важное в усилке по влиянию на звук по убывающей: 1. неискажённая мощность //не нарисованная, а реальная//
    2. уровень КНИ *( это гармонические + интермодуляционные искажения)
    3. переходная характеристика ( меандр, его правильность на 20, на 500 и на 10 и 15 000 Гц)
    4. Демпинг фактор

    • @user-xh2qi7tn2l
      @user-xh2qi7tn2l Před rokem +1

      3 забыл про скорость нарастания сигнала и про ровность АЧХ от 20 до 20 000 не более + - 0,5 Дб хорошо.

    • @minorlogic
      @minorlogic Před rokem

      Делают ли цифровую компенсацию учитывая характеристики как динамика так и усилителя ?

  • @alexandremartirossov4727

    Интересный обзор… Кэп, а не проще ли было бы послать прямоугольный импульс и посмотреть на разных частотах повторения, как усилитель успевает успокоить динамик?
    И вишенкой на торте - в составе двух-трех полоски, с кроссоверами, они же тоже вносят свои плюшечки.
    Но за потраченное Вами время - спасибо!

  • @archibaltic4031
    @archibaltic4031 Před 10 měsíci +1

    Мой основной оценитель качества звука это - мои уши. И мне пофиг все эти "анализы". Спасибо за Ваш труд, может он кому то и помог. И ещё, как говорят умные люди: "...я не на столько богат, чтобы покупать дешёвые вещи...". В любом случае цена - основной показатель качества.

  • @portosnn
    @portosnn Před 3 lety +4

    Отлично, годнота подъехала !

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      Жарим, жарим)))

  • @correctsound4889
    @correctsound4889 Před 3 lety

    Вот он парадокс - я студийный звукорежиссёр подписался на канал об автозвуке. А всё потому, что грамотно, честно и по делу. Пусть и большинство информации для меня не новость, но звукаря, знающего ВСЁ, не бывает)

  • @EvoLanc
    @EvoLanc Před 2 lety +1

    Спасибо за то что ты делаешь!
    Но ответьте мне пожалуйста, может ли усилитель Урал bv 4.70 считаться нормальным?

  • @user-sw6fs5lz2p
    @user-sw6fs5lz2p Před 3 lety +10

    Годный контент. Одобряю ! Предлагаю начать с Урала 6.180

    • @user-np6rv3lz5v
      @user-np6rv3lz5v Před 3 lety

      +++

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +2

      Спасибо! Предлагаю не начинать даже смотреть в ту сторону, обидятся ещё )))

    • @user-sw6fs5lz2p
      @user-sw6fs5lz2p Před 3 lety +1

      @@OnFires тогда давайте из доступных смертным)

    • @DimanRastaman777
      @DimanRastaman777 Před 3 lety

      @@user-sw6fs5lz2p куда еще доступнее, во вторых это усел для spl, а не sq

    • @user-sw6fs5lz2p
      @user-sw6fs5lz2p Před 3 lety +1

      @@DimanRastaman777 куда доступнее чем что ???? Я и так вкурсе что 6.180 не относится к sq. Просьба была взять для начала sq уселитель за разумные деньги 20-30тыс

  • @vlexandr
    @vlexandr Před 3 lety +1

    Полезная работа проделана! Познавательно. Но мне не хватило сравнения записей с обоих усилителей с исходным файлом, который звучал. Было бы видно на сколько хороший усилитель близок к оригиналу....

  • @Dimok73
    @Dimok73 Před 3 lety +2

    Огонь видос. Жду следующие подобные. Надоели тупые замеры мощьности

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      Замеры мощности тоже необходимы. Это нужно производителям и большинству конечных потребителей. НО, мы в любом случае и дальше продолжим копать в этом роде : нравится это другим или нет)))

  • @nemesissanity8132
    @nemesissanity8132 Před 3 lety +2

    Отличный подход, спасибо за выпуск.

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      Рад, что понравилось)))

  • @user-bu7gx6dt6t
    @user-bu7gx6dt6t Před 3 lety +2

    Докопаться до истины - это просто замечательно!

  • @user-wv7bz7cv7v
    @user-wv7bz7cv7v Před 3 lety +1

    Как вовремя вышло это видео, я ждал прям. 👍👍👍

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +2

      Пользуйтесь на здоровье)))

  • @aleksey1403
    @aleksey1403 Před 3 lety +1

    Ну ты нереально крут!
    Разжевал конкретно,только впитывай!!!
    Респект и уважуха! Не зря подписался 🔥

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      Благодарю! Стараюсь для вас)))

  • @user-oj1sf4fj2r
    @user-oj1sf4fj2r Před 3 lety +2

    Кстати именно поэтому усилки с бОльшим дф ценятся в совокупии с акустикой с более высоким сопротивлением.Т.к. дф это отношение выходного сопротивления усилка к сопротивлению акустики(или динамика).Чем выше сопротивление акустики,тем усилителю легче контролировать перемещение тяжёлого нч динамика.Именно поэтому демпинг фактор иногда называют электрическим демпфированием акустики.И именно поэтому в sq никогда не будет подключения в 1 Ом,а всегда будет выше..4..8 Ом..В стационарной домашней акустике именно усилки с большим дф могут в ежовых рукавицах держать более тяжёлые нч динамики..чтобы минимизировать их инертность(обычно это поршневые режимы,сабовые дины).А классические короткоходы и так лёгкие до предела возможного,поэтому к ним возможны усилки с малым дф..

  • @user-rc8mg6fg5m
    @user-rc8mg6fg5m Před 2 lety

    Здравствуйте, видео прям в точку! В 2006 году заморочился демпинг фактором в моноблоках.
    В итоге выбор пал на earthquake phd 5000. До сих пор кайфую

  • @alexanderchudinov1117
    @alexanderchudinov1117 Před 3 lety

    Автор, полезное дело делаешь, но можно нагляднее. Ставишь по микрофону на каждый дин, направляешь в центр, располагаешь см в 10 от колпака. Микрофоны любые динамические инструментальные, можно даже разные, это мало как повлияет на итоговую картинку искажений. И без всякой компенсации воспроизводишь дельта функцию ну и\или серию любимых семплов бочек. Пишешь в многоканальный секвенсор, хз на счет аудишна, 100 лет с ним не работал, но вот есть полубесплатный reaper например. В итоге мы получаем три дорожки одна под другой, на которых мы визуально сможем увидеть каков сигнал был, и что с ним стало на одном и на другом дине. 28мс это чудовищная задержка, я чот не уверен что аналоговый тракт такое вообще может, веротяно там какой то говнодсп стоит в дешевом усилке. Если есть вопросы по методике, можно в личку. Я таких тестов лет 10 назад наделался вдоволь, на студийной акустике, и прям не все так однозначно с дешевыми усилками.

  • @lexasharit
    @lexasharit Před 3 lety +1

    Ох*енный видос, с самого начала некая интрига присутствовала, какого же отличие этих усей. Смотрел с удовольствием. Теперь стало ясна низкая стоимость "мощных" усей от некоторых производителей. Спасибо за качественный контент) Двигайся в этом же направлении. Будем ждать обзоры на усилки с качественным звучанием))

  • @TheMax0704
    @TheMax0704 Před 3 lety +4

    Кэп, спасибо за полезную информацию👍

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +1

      Пользуйтесь)))

  • @user-we5ld9pn3s
    @user-we5ld9pn3s Před 3 lety +1

    Ролик понравился, жду продолжения 👍👍👍

  • @alexaquamarine2682
    @alexaquamarine2682 Před 2 lety

    Случайно наткнулся на видео,внимательно послушал и все понял то , о чем раньше даже и не думал о звуке. 👍

  • @stanislavkurakov790
    @stanislavkurakov790 Před rokem +1

    Отличный тест. Добавлю от себя. 1. Один усь инвертированный схема другой нет. Это нормально. 2. Завалы на синусе может быть наличие гармоник. Для начала нужно проверить по RMA коэффициент нелинейных искажений и уж потом смотреть демпинг фактор. А проверить его можно смотря на синус в осцилографе нагружая усилок и смотреть насколько поменялась амплитуда.

  • @user-vo5is1rp9i
    @user-vo5is1rp9i Před 3 lety +4

    Привет! Годный контент! Скажи какие усилители участвовали в обзоре!!!

  • @user-me1os1hh4v
    @user-me1os1hh4v Před 3 lety +1

    Спасибо за данный ролик! Очень познавательно!

  • @SergeyBagretsov
    @SergeyBagretsov Před 3 lety +4

    СРАЧНО ТАКОЕ ЖЕ ВИДЕО ПО ПРОВОДАМ! ЖДЕМ!!! Сечение провода на мидбас под чуйку 100 дб!!!

  • @user-rh8rc5ic4k
    @user-rh8rc5ic4k Před 3 lety +3

    Да эта разница сто процентов из-за "специальной" проставки фанерной😉 Спасибо за ролик, посмотрел с большим интересом!

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      На здоровье! Рад, что понравилось!

  • @user-krutov-k
    @user-krutov-k Před 4 měsíci

    Правило номер один в SQ- хороший усилитель не может стоить дешево. Потому как даже при прочей равной схемотехнике там лучше комплектующие.
    Правило 2. Хороший усилитель-тяжелый усилитель.
    Дэмфинг фактор и подвижность динамика.
    Рассматриваем вместе. Малая чуствительность+ большая мощность=большая чуствительность+малая мощность.
    Хорошая система может быть бюджетной.
    Вовсе не правило что взяв дорогие компоненты у вас Будет супер.
    Компоненты надо слушать в связке. Источник-кабель-УМ-кабель-ДГ (В пространстве и объёме).
    Многие красивые цифры теряют свою актуальность, когда вместо cd вы ставите винил.
    Mp3 кастрирован. Слушайте CD либо lousseless.
    На компонентное стерео (2х 3х ) ставьте два 4х канальных УМ- мидбас в мост и вч/сч. Вы уйдёте от плохого разделения каналов.
    Толстые провода питания лучше чем сопли и конденсаторы (и тем более масса с кузова). От 4 Ga на систему в 500 ватт.

  • @user-sy7dw5sj6g
    @user-sy7dw5sj6g Před 2 lety

    Отличный, детальный анализ с точки зрения обзоров. Спасибо за доп. инфу.
    Очень хотелось бы в обзорах всех усей вставлять этот блок, где видно а не слышно синусоиду звука.
    Тем самым при покупке уся будет понятно до деталей, кто есть кто!

  • @Audio-Trigger
    @Audio-Trigger Před 3 lety +1

    Просто, круто , жду продолжения👍

  • @PoliceCar_
    @PoliceCar_ Před rokem

    Отличная работа и очень хочется продолжения))

  • @AntonTimoshenko92
    @AntonTimoshenko92 Před 3 lety

    Дружище, ты - красавчик! Это действительно очень интересно. Спасибо, бро))

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      Спасибо и тебе))

  • @ewloncctv498
    @ewloncctv498 Před rokem +3

    Это не тот ролик, что недавно препарировался Великим Сталкером?

  • @user-ol7xe1id7n
    @user-ol7xe1id7n Před 3 lety +11

    Уже близко, но не корректно. Удар барабана это неимпульс, а затухающие колебания. Поэтому есть череда импульсов. Нужно смотреть на одиночном импульсе. Зри в корень.

    • @cynic3859
      @cynic3859 Před 2 lety

      Там всё ещё "злее".
      1. Удар мы слышим как тон. А тон мы осознаём как тон только после ~30 колебаний, AFAIK.
      2. Если появляются искажения синусоиды -- в наличии гармоники. Визуально -- хорошо если мы сможем заметить 2%. Значит их гораздо больше.
      3. Проверять/сравнивать нужно на "синтетических" сигналах, когда точно известны частоты, форма единичного периода, форма огибающей (амплитудно-временнАя характеристика).
      ...

  • @makskoma
    @makskoma Před rokem

    Стоял в тачке twister f4-600
    Сейчас Steg k2.02
    Разницы никакой на звук,возможно только разница в том что с более качественным усём меньше искажений на дин и проживёт дольше,тоесть механические повреждения путем подключения к хорошему или плохому усю

  • @as-ky7jx
    @as-ky7jx Před 3 lety

    Я думаю, что вопрос намного проще.
    Фильтрация, к примеру, инфразвука. Стоит сабсоник фильтр. Может быть реализовано на дспшке, сейчас дешевые есть.
    То есть там сигнал может как задерживаться просто, так и разные частоты по-разному, что и приводит к визуально разной форме сигналов.
    Но стоит иметь в виду, что слух устроен иначе, нежели зрение. поэтому звук мы воспринимаем не так, как видим волну глазами в редакторе. Поэтому разные пути оценки должны сопоставляться со слуховыми ощущениями. Субъективная экспертиза штука замороченная (нужен двойной слепой метод и много чего)

  • @user-zc9wk5wo5m
    @user-zc9wk5wo5m Před 3 lety

    Крутяк, спасибо большое за такие труды! Было очень интересно наглядно посмотреть на то, что такое звук как он есть, и про то что когда динамики начинают варить кашу, прям вот точно описал! У меня у самого вархеды 16 стоят, и прям слышу на роке что вообще не то, а клубняк успевают играть
    Жду разбор схемы усилителей, что и на кого влияет из компонентов!
    Ещё раз спасибо!

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      С вархедами рок будет очень тяжело, даже при наличии хороших усей. Спасибо за отзыв!

  • @turbopolo7112
    @turbopolo7112 Před 3 lety +8

    Чем больше сопротивление динамика,тем лучше контроль(любого усилителя)?

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +1

      Нет, усилителей класса АВ

    • @fm1ne
      @fm1ne Před 3 lety +2

      Питающее напряжение усилителя тоже решает не только сопротивление

    • @igorrimtiech3468
      @igorrimtiech3468 Před 3 lety +1

      Ну это, все взаимосвязано, чем больше сопротивление нагрузки, и выше напряжение питания усилителя, но важнее всего выходное сопротивление самого усилителя должно быть намного ниже сопротивление нагрузки тем больше демпинг фактор и лучше качество воспроизведения.

  • @-Victor-_
    @-Victor-_ Před 3 lety +3

    Расскажите про скорость нарастания сигнала!

  • @user-vl8zf5gk4q
    @user-vl8zf5gk4q Před 3 lety +1

    Как всегда, понятно, наглядно и очень интересно!

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      Я рад, что понравилось)))

    • @user-vl8zf5gk4q
      @user-vl8zf5gk4q Před 3 lety

      @@OnFires теперь ждём публикации видео про весту)))

  • @alexanderleymann2981
    @alexanderleymann2981 Před 7 měsíci

    Только я хотел гневно написать, о том что даже на глаз видна противофаза динамиков, как пошли графики) Только я хотел написать, что на графиках видна противофаза, так пошла информация об этом)))) с спасибо за развлекательный контент!)) Выходит зря день потратил на вылавливание задержки?))

  • @user-pp8gz2kh4w
    @user-pp8gz2kh4w Před 3 lety +1

    ну вот годный контент подъехал!
    з.ы. раньше времени глянуть не было.

  • @dmitriijustnow770
    @dmitriijustnow770 Před 3 lety +1

    можно использовать два динамика подключенных параллельно а потом- последовательно... И посмотреть как влияет коэф. демпфирования на конечный результат, конечно же при условно одинаковой громкости в точке измерения(записи).

  • @Tesstoro
    @Tesstoro Před 3 lety +1

    Красава!!!!..... Самое Толковое объяснение про демпинг фактор всей.... 👍👍👍👍👍👍!!!!!!!

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +1

      Старался))) Спасибо!

  • @whoisddr
    @whoisddr Před rokem

    Отлично, благодаря графическому изображению у меня нарисовалась связь в голове между физическими явлениями и восприятием на слух.
    Я это осознавал примерно по ощущениям, но графика здорово помогла.
    Если усилитель не выдаёт чистый синус исходного сигнала, а вносит свои погрешности в виде дополнительных высокочастотных сигналов ("кошачьи уши", "бэтмены"), то это мешает воспроизведению других инструментов/частот. Хороший усилитель, это когда ты слышишь каждый инструмент в отдельности и они не забивают друг друга. Например: барабаны, контрабас, тарелки и трубы звучат каждый сам по себе, а не создаётся каша из инструментов. Я это понимал, но не мог сформулировать.
    И ещё важна "атака" - скорость нарастания амплитуды сигнала, чтобы струнные и барабаны звучали как надо.
    У меня есть пара треков на этот счёт, где воспроизведение низких частот не должно забивать средние и высокие: Benny Goodman and His Orchestra - Sing, Sing, Sing и The Alan Parsons Project - The Fall Of The House Of Usher: Pavane (1987 Remix).

  • @basszone5954
    @basszone5954 Před 3 lety +5

    Кеп огромная просьба сделать эксперимент с хорошим усилителем и записать так же графики с в 1 случае кабель 1.5 квадрата и 2 случай 4 квадрата

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      Зависит от длины кабеля, в большей степени. При условии коротких кабелей, разницы не будет

    • @basszone5954
      @basszone5954 Před 3 lety

      @@OnFires просто слышал что на кабеле большем сечение тоже контроль лучше

    • @SergeyBagretsov
      @SergeyBagretsov Před 3 lety

      @@OnFires Ну так длину провода бери как для SQ систем - 2 метра (от подсидельной развязке усей к мидбасам)

  • @ipavlov84
    @ipavlov84 Před rokem

    Когда сразу графики начались, отчего то подумал, что в конце скажет, а это 2 записи одного усилка... Хорошо бы в таком случае повторяемость проверить сразу.

  • @user-zj4lk3oo3v
    @user-zj4lk3oo3v Před 3 lety +2

    Из того,что я слышал раньше,про демпинг,так это,то что он работает,как электрический тормоз для нч годовки.Сам не раз наблюдал,как меняетсчя,звук в лучшую сторону,после замены,только уся,с более высоким демпингом.

  • @user-nz1lp3iu7t
    @user-nz1lp3iu7t Před 3 lety +1

    Ну хоть кто то догадался говорить об этом. Круто.

  • @user-km7zs4de6b
    @user-km7zs4de6b Před 3 lety +2

    Возник вопрос) имеем некий 4х канальный усилитель, кидаем на миды 2 канала которых хватает, либо кидаем мостами 4 канала на эти же миды, что будет с контролем?)

  • @HolAronPeisahovich
    @HolAronPeisahovich Před 3 lety +2

    Давай про дисперсию, про тот как работает группы динамиков, и что такое нормальное ВЧ звено👍

  • @leopenin
    @leopenin Před 3 lety +2

    Вообще демпинг фактор величина вполне измеримая (причем не требует какой-то супер измерительной техники это вполне можно сделать дома), хоть и безразмерная. Демпинг фактор это отношение сопротивления нагрузки к внутреннему сопротивлению усилителя ( наверное правильнее было говорить об импедансе) те применительно к усилителю правильнее говорить о внутреннем сопротивлении. Стандарт din45500 для hi fi аппаратуре требует демпинг фактор не менее 20 , те при сопротивлении нагрузки 4 Ома внутреннее сопротивление усилителя не более 0,2Ома у большинства современных усилителей этот показатель сотые доли Ома и ниже, Подозреваю что важность этого параметра было во времена ламповой техники, когда выходное сопротивление ламповых усилителей было достаточно высоко. Я очень сомневаюсь что кто-то услышит разницу усилителей с демпинг фактором 200 и например 500 вот тут как раз начинает работать маркетинг . Кстати головку демпфируют 1. Акустически 2. Механически и 3. Электрически так что демпинг фактор на сегодняшний день далеко не самый важный параметр современного усилителя . Кстати разворот фазы это не показатель "плохости " усилителя на мой взгляд важно ровность ФЧХ

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      А вы когда - нибудь пробовали сравнивать звучание одинаковых усилителей, где в одном из них дополнительно добавлены ёмкости во вторички?

  • @BenderlabRu
    @BenderlabRu Před rokem +2

    ну шо, давайте по новой пишите, откуда бетмен вылез. Где то ошибка закралась

  • @Ray010686
    @Ray010686 Před 3 lety

    лет 20 назад, при прослушивании музыки на магнитофоне маяк, я заметил, что динамик хоть и имеет большой ход на максимальной громкости, но диффузор двигался достаточно плавно, я еще подумал , что магнитофон каким то образом контролирует весь процесс. переключив колонку к другому майфуну , дифф начал двигаться намного агрессивнее... при настройке какой либо системы часто об этом думал, и вот видосик в тему

  • @user-nu4zx7gz1q
    @user-nu4zx7gz1q Před 3 lety +1

    Хорошее видео, но только я вижу, что оно не про контроль? О нелинейных искажениях, возможно, но не про контроль

  • @SturmanTich
    @SturmanTich Před 2 lety

    У Сухова. Применен третий провод к динамику, скомпенсировал потери в кабеле. И пофиг про демпфинг, основные искажения идут от сопротивления провода.

  • @vikpet1968
    @vikpet1968 Před 3 lety +1

    Спасибо за важную информацию .
    Самое интересное что вопрос демпинг фактора решается элементарно . В журнале Радио хобби 2/98 Н.Сухов рекомендовал использовать его ''кабелечистку'' (компенсатор сопротивления проводов) состоящую аж из одного операционного усилителя . Данное устройство увеличивает демпинг фактор до тысяч единиц , попутно уменьшая нелинейные искажения .

    • @Андрейсчас
      @Андрейсчас Před 2 lety

      Мысль неплохая, но применима только к его усилителю а отдельно не выйдет

    • @vikpet1968
      @vikpet1968 Před 2 lety

      @@Андрейсчас В том то и дело что к любому усилителю , не поленитесь, откройте журнал .

    • @l950637
      @l950637 Před rokem

      Полезность устройства в общем случае сильно переоценена. Более того, многие преобразователи электрического сигнала в звук (читай - динамики) куда более линейны в режиме управления током, чем управления напряжением. Т.е. уменьшение выходного сопротивления усилителя в этом плане даже скорее вред, чем польза. (тем не менее низкое выходное сопротивление всё равно желаемо, но уже по другим причинам)

    • @vikpet1968
      @vikpet1968 Před rokem

      @@l950637 Так то оно так да не совсем но, по другим причинам. Именно такая мысль возникла после прочтения вашего комментария.
      Николай Сухов объяснил довольно витеевато но, если открыть первоисточник то можно наглядно увидеть в чём суть "кабелечистки". Кривой меандр стал ровным. Но, самое главное (об этом Николай рассказал в другом интервью) уменьшились нелинейные искажения. На мой взгляд 22 гривны за к157уд2 (2х канальный усилитель) и 3 грн за 6 резисторов делают это устройство не только полезным но, и доступным.

    • @Андрейсчас
      @Андрейсчас Před rokem

      @@vikpet1968 это тока к транзистору, а к лампочке вашэто никчему, там и так три гармоники а вот в транзисторе от одиннадцати гармоник и шо вы слушаете это полный капец, транзистор тока в автомобилях могет срать, там ☝ ему и мэсто🍄💥

  • @Pulcen
    @Pulcen Před 2 lety

    Капееец, вы 4 дня потратили🙀🙀 дорогого стоит

  • @DenisAleksandrovich56
    @DenisAleksandrovich56 Před 3 lety

    Ну ты дядька молодец) все доходчиво объяснил, надеюсь и правда ты не из тех дядек, которым лишь бы продать) спасибо тебе человеческое за труды👍лайк и подписка👍 как раз ищу себе моноблок под сабвуфер, может что то посоветуете?

  • @Ms86region
    @Ms86region Před 3 lety +2

    Познавательно спасибо! А усилители сравнивал AB с D классом или как?

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety +2

      Да, хороший АВ с плохим D

    • @zritel.
      @zritel. Před 2 lety

      @@OnFires у D класса на выходе индуктивности, которые гасят несущую частоту. Они то наверное и портят картину...

  • @Rakovnik_RU
    @Rakovnik_RU Před 3 lety

    Спасибо, очень доступно все объяснил) продолжай в этом направлении.

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      На здоровье! Рад, что понравилось

  • @art_glu
    @art_glu Před 3 lety +3

    Отличный ролик👍

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      Благодарю)))

  • @maga86nv
    @maga86nv Před 3 lety +1

    Очень наглядно КЭП, спасибо за информативность.

  • @enforcex
    @enforcex Před 2 lety

    А, посмотрел что дальше сказали про инверсию)

  • @user-mn5vy7cj2y
    @user-mn5vy7cj2y Před 3 lety

    Нифегасе ты заморочился ради нас!!! Нет слов, имоции! Очень достойно объяснил! Лайк и краб!

    • @OnFires
      @OnFires  Před 3 lety

      Благодарю за теплый отзыв))) Взаимного краба держи)))