【まどマギ】アニメ史上最高の戦闘シーン…巴マミvsほむらを1フレーム毎に解説【ゆっくり解説】

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  • čas přidán 29. 08. 2024
  • 私がアニメ史上最高の戦闘シーンをあげてくれと言われたら間違いなくここを選びます。ちなみに二番目はハガレンのキングブラッドレイ戦です。
    考察についてはうp主の妄想を多く含みます!
    また間違ってるところがあれば教えてもらえたら嬉しいです。
    コメントで色んな意見を見るのが本当に大好きなのでコメントお待ちしてます!
    【引用した作品】
    魔法少女まどか☆マギカシリーズ ©Magica Quartet/Aniplex・MadokaPartnaers・MBS
    【著作権について】
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    #まどマギ #まどかマギカ #ゆっくり解説 #アニメ

Komentáře • 368

  • @user-dg8oh1un7b
    @user-dg8oh1un7b Před 2 lety +909

    ほむらが自分の頭に銃口当てたときに「ダメよ!」って手伸ばして、貫通したかもしれないと焦って「暁美さん……!」って駆け寄るの本当に好き

    • @user-eg5fy8qc4l
      @user-eg5fy8qc4l Před 2 lety +172

      あれすら演技だから騙されたわ

    • @furin_maivara
      @furin_maivara Před rokem +97

      あの時、魔法少女の魂がソウルジェムって知らないとドキドキするよね

  • @takahiro8602
    @takahiro8602 Před rokem +368

    何百、何千周して戦い方を身につけた、ほむらに対して初めて時間停止を体験するはずのマミさんが初見で適応してるのバケモノやな。

    • @user-ck1ds5ho3l
      @user-ck1ds5ho3l Před 9 měsíci +7

      それ
      言いたいこと全部言ってくれてた

    • @MENMA0147
      @MENMA0147 Před 9 dny

      ほむらって10周ぐらいじゃないの?ループしたの

    • @ryosei5221
      @ryosei5221 Před 4 dny +1

      @@MENMA0147一体ほむらちゃんは他の魔法少女が死んだ姿を、どのくらい見たの?ってまどかの質問に、数えるのを諦めたくらい。て答えてたからそんな少なくない

    • @user-fi2gl5sv8o
      @user-fi2gl5sv8o Před 2 dny +1

      なんかワルプルギスの夜が何回まどかを殺したのかって質問に少なくとも1000回以上って言ってるから少なくとも1000周はしてるでしょ

  • @user-uf7fy4vo3u
    @user-uf7fy4vo3u Před 2 lety +384

    ほむらは状況に合わせて適切な銃を使えるのも肉体強化魔法が強いのも弱さと周回ゆえの集大成って感じで
    マミはただの茶会シーンの時点でほむらにリボンしかけてるのとか、煙の中身代わりを仕込んでるのとか、近距離では銃身の長さを変えれる天才の才能の集大成って感じで、ものすごくいいシーンになっていると思う

  • @hugemeatpie9073
    @hugemeatpie9073 Před 2 lety +464

    圧倒的天才vs凡人の極致 よくわかります。 「根比べなら負けない」は重みを感じる名セリフだと思います。

    • @user-oo9vg2vk3q
      @user-oo9vg2vk3q Před 2 lety +69

      何百回も時間遡行をやってきたので…根比べは最強ですよ。

    • @user-pf4bv6uh2e
      @user-pf4bv6uh2e Před 2 lety +4

      @@user-oo9vg2vk3q と、

    • @user-pg6gw7jp2e
      @user-pg6gw7jp2e Před rokem

      ​@@user-oo9vg2vk3q と。

    • @KOUDAI0329
      @KOUDAI0329 Před 11 měsíci +2

      これ
      こんくらいなら負けないって聞こえてた

  • @user-kw6oh6cn2j
    @user-kw6oh6cn2j Před 2 lety +352

    マミの凌駕する実力の表現がもうひとつあります。
    最後双方が対峙姿勢と留まった際、ペースが早くもリズムの取った呼吸をするマミに対して、ほむの呼吸がワンセットも満足に取れないほど浅く乱れたものになったことから、やはり天才との差がまだまだ大きいと考えさせられるものです。

  • @user-vs3xq7mm9i
    @user-vs3xq7mm9i Před 2 lety +307

    これほどどっちが勝っても格上げされる名バウトは本当に珍しいと思う、アニメ史に残る名勝負
    このマミさんの異常な強さがTV版で拗れる原因の一つだったほむらのマミへの警戒心の理由付けとしても説得力がある

  • @user-qb9cs3xb3p
    @user-qb9cs3xb3p Před rokem +97

    200秒にも満たないシーンから16分を生み出せる主さんの知識と観察眼と、そこからの素晴らしい考察に感動した!!

  • @user-hy7gy9gg8x
    @user-hy7gy9gg8x Před 2 lety +564

    衝撃の3話でほぼ戦闘シーンが描かれてなかったマミさんが、ここまで活躍したのめちゃくちゃ嬉しかった

    • @felse0893
      @felse0893 Před 2 lety +82

      慢心と、ほむらへの対抗心みたいな感情のせいでマミったのですよね。
      それさえ無ければ、少なくとも後の魔女さやか戦までは生き残れる実力があるのですよね

    • @Hachikiri-9nagisakikan
      @Hachikiri-9nagisakikan Před 2 lety +9

      映画&アニメ勢
      マミさん味方としか戦闘シーン知らない…

    • @user-qf2mr1ot2g
      @user-qf2mr1ot2g Před rokem +24

      確かおりこマギカの漫画の中でマミさん1人でお菓子の魔女を倒してるから、本当慢心しなければ勝てる相手だったんだよな
      一応公式ではマミさんにお菓子の魔女は相性が悪いとされてはいたけど

  • @user-er5lw9dj9o
    @user-er5lw9dj9o Před 2 lety +273

    ダミさんに入れ替わるタイミングには花模様の砂煙の描写があるのもとても作り込まれてるのが分かる部分ですね

    • @user-xw7np8mc7x
      @user-xw7np8mc7x Před rokem +9

      えー!そうなんですかー!!!!
      スローで何回も見返してきます!!!

    • @user-xw7np8mc7x
      @user-xw7np8mc7x Před rokem +21

      0.5倍再生で砂煙のシーン見てきたら、確かにマミさんの足元のシーンの時に大きなお花のような形の煙がもわ〜っと動いてました!!!
      すごいー!!!!!!

  • @83ARISU
    @83ARISU Před 2 lety +163

    マミさんの「生きたい」という願いは、同時に「一人だけ生き残ったのだから役目を果たさなきゃいけない」という精神的な負担になっていると思うから、本人の中で強さに責任が伴ってくるのがしんどい
    魔法の使い方も勘の良さも天性の才能だけど、自分に合う武器もそれに合った戦闘スタイルも、友達と遊ぶ時間を削って手に入れたものだし
    公式からもいじられがちなので、純粋にマミさんマジカッケー!できて興奮した思い出

  • @nExxxdj
    @nExxxdj Před 2 lety +143

    実を言うと、設定上マミさんは拳銃型も作れるし、実際に叛逆のほむほむ戦で使用場面がある。
    ただし、本人は単発の銃が好きなのであまり使わないという裏設定

    • @smile_hex1883
      @smile_hex1883 Před 2 lety +9

      拳銃型って言っても前装式の水平二連ソードオフみたいなやつじゃないっけ?

  • @asatuji8900
    @asatuji8900 Před rokem +36

    この戦闘前のお茶会シーンで、マミさんが立ち上がってほむらの後ろ通った時にリボン仕込んでる描写があるんだよね。マミさんほんと万全なら最強すぎる

  • @soltsolt2058
    @soltsolt2058 Před 2 lety +89

    単純に弾丸の数とその交錯、破壊力だけで、最高のバトルシーンだと思っていましたが、こんなに深いところまで作りこまれていたんですね。素晴らしいですね。

  • @gingersugar3933
    @gingersugar3933 Před 2 lety +104

    気になったところ2点
    11:00
    マミさんの戦闘能力の高さは弛まない努力と戦術の研究によって練り上げられたもので、杏子ちゃんも彼女に学んでいる。キュゥべえの評価「天才」は、魔力の多さとその扱いに関するカンの良さについてではないかと。
    11:24
    マミさんはほむらちゃんを殺すつもりはなく、あくまで制圧、のち保護が目的。
    なので「同じ条件で私に勝てる?」はほむらちゃんを倒せないからではなく、勝てる見込みはないのだからあきらめろ、と言い聞かせている言葉でしょう。
    その後の「ほら、埒が明かないわよ」もそれがかかってのセリフですから。

    • @user-ly1tn1ld8r
      @user-ly1tn1ld8r Před 2 lety +35

      基本的に魔法少女としての才能=強さ的な側面はあるけど、マミの強みである多種多様なリボン弾丸はそれこそ本人の努力の賜物だからね。
      QBの場合はマミに限らずあくまで基本スペックとなる才能の評価はしてるけど、そういう努力面の評価はあんましてないんだよね。
      ほむら戦はそもそも先手(時間停止への対策)取られた時点でほむらは負けてるんだよな

  • @user-iy5px1yn4w
    @user-iy5px1yn4w Před rokem +43

    「マギレコ」内の内容になるけど、他地域より格段に魔女が強い他市で、その地域の上澄みの魔法少女がチームを組んだうえで、更に「調整」といった特別なパワーアップ込みで対処してる魔女相手に、マミさんは「未調整」で普通に単騎撃破可能な強さであることが描写されてました。その他見滝原市のまどか達も「強い」とはコメントしてるけど、マミさんの師事のおかげか普通に戦えてたので、「心身共に万全」ならマジでタイマン最強だと思ってます。(個人的意見です)

    • @user-jy5ef7dk1h
      @user-jy5ef7dk1h Před 10 měsíci +4

      その話しのおかげでマミさんが3話で下手を打つのも動画内の「心身共に万全なら」の通り総合スペックが精神性とコンディションに左右され過ぎるの魔法少女の世界がいかにシビアかを感じる凄く良いシーンに成ってるんだよな(そもそも魔法少女自体が本体かつエネルギー源のソウルジェムに魂が依存してるから全ての魔法少女は精神状態の善し悪しで全く強さが変わるのはアルアルなんだけどね)

  • @user-zq6nh1wj2f
    @user-zq6nh1wj2f Před rokem +78

    マミほむの対決時時間停止解除の時にマミさんは立ってほむらを見下ろし、ほむらは片膝をついてマミさんを見上げている
    つまりそれが二人の差なんだと思う

    • @user-sc8tn1df8z
      @user-sc8tn1df8z Před rokem +13

      強さが均衡してるなら、わざわざそんな描写しないもんね。

    • @user-yu5lh7rc3q
      @user-yu5lh7rc3q Před 7 měsíci +2

      何ならあの時マミさん既に銃構えててほむほむはあそこから銃構えてたからね

  • @user-bx6yo2hn4n
    @user-bx6yo2hn4n Před 2 lety +56

    12:53
    自衛官時代に射撃の際に薬莢が袖口から入った時は、マジで熱かった………
    直火喰らった鉄を当てられた、と言えば分かりやすいかな?

  • @user-pj2nn7hu5d
    @user-pj2nn7hu5d Před 2 lety +250

    足にリボン付けてて、それでも無限に引き伸ばして対等な立場で戦ってあげてるって感じのマミさん流石って思った
    最後ダメよ!の時普通にほむらごと引っ張ってたし、戦闘中にそれしなかったマミさんに痺れた

    • @smile_hex1883
      @smile_hex1883 Před 2 lety +42

      下手なタイミングでそれをしてたらマミさんが負けるからやらないんじゃね?
      非実体化状態のリボンだから銃弾当てても切れない(というか干渉できない)けど、ダメよ!の時実体化させた結果、銃弾で切られて時間停止されてるし(ただダメよ!する前にリボン分身にすり替わってたわけだけど)

    • @user-if3bb8hi1k
      @user-if3bb8hi1k Před rokem +5

      ​​@@smile_hex1883
      確かに…
      お主、天才か?

  • @user-aruneisu
    @user-aruneisu Před rokem +25

    天性の才能を持ち最弱の魔法を最高クラスにまで鍛え上げたマミさん
    VS
    最強の魔法を持ち最弱の運動神経を最高レベルまで鍛え上げたほむら

    • @user-aruneisu
      @user-aruneisu Před rokem +14

      この対決、マミさんが天才側vsほむらが凡人側で語られてしまう事が多いけど
      鍛え上げた凡庸な魔法VS時間停止という最強クラスの魔法の戦いでもあると思う

    • @user-se2xf5os1e
      @user-se2xf5os1e Před rokem +15

      ほむらはマミさんを出し抜いてベベを拷問するつもりだった。まどかも近くにいる中でマミさんだけを離して行動を起こした辺りほむらのマミさんに対する警戒の強さが表れてる。それだけ警戒していたのに、言動の僅かな違和感をマミさんに見抜かれ避けたかった戦闘に入ってしまった。自分の最大の持ち味を潰され相手と同じ条件に引きずり出された状態で。
      案の定戦闘でも圧倒され、ほむらは魔法少女の本体がソウルジェムという自分だけが知る情報を利用して、頭をぶち抜く死ぬ死ぬ詐欺でマミさんを出し抜こうとした。けど抜かりなく先手を打ってたマミさんには通じず拘束される。
      結果ほむらは自分の固有魔法を発揮させてもらえず、目的のベベを取り逃し、マミさんに傷一つ付けられず。対してマミさんはべべを逃がしつつ、命を奪わない形でほむら拘束するという完璧な負けを突きつけた。
      この勝負を分けたのは魔法の才能でも銃の扱いでもなく、マミさんが頭脳戦においてほむらの完全に上を行ってたところだと思う。普段人外のナイトメアと戦ってるはずなのに対人の頭脳戦を完璧に心得てるのは才能の暴力すぎる。

  • @user-lz7zt6ws3q
    @user-lz7zt6ws3q Před 2 lety +249

    そもそもこの銃撃戦の目的って
    ほむらはベベを倒す事で、マミさんはベベを守る事だからな。べべを逃がせた時点でマミさんの勝ちなんだよ。
    ほむらが自分の頭に銃口突きつけた時に止めに行ってるあたり、ソウルジェムの真実知らないようだし最初からほむらを傷付けずに制圧する気だったんだろうな。

    • @user-gp7ip3wh6b
      @user-gp7ip3wh6b Před 2 lety +6

      マミ信者おって草

    • @user-xn7gq6jh8m
      @user-xn7gq6jh8m Před 2 lety +21

      逃がせたっていうかほむら見逃してたんやで
      ベベが真ん中に入ってきた時
      ほむらとマミは顔を引きつってたし
      ほむらはべべを殺す気はなくて見逃したんじゃない?
      知らんけど

    • @smile_hex1883
      @smile_hex1883 Před 2 lety +45

      ほむらはイレギュラーな存在であるべべを尋問するのが目的であって撃っちゃったら本末転倒。だから間に入ってきた時にお互い顔が引きつった

    • @mamorusakata6931
      @mamorusakata6931 Před 2 lety +26

      @@user-xn7gq6jh8m あのシーンは、べべを狙って攻撃していたほむらとその攻撃を迎撃してただけのマミさんだったが、お互いがべべを追いかけているうちに急接近。そこで初めてお互いを照準に捉えた事から苦い顔したんだと思う。そこから本格的な"撃ち合い"が始まったけど、お互い殺し合いになるのは望んで無かっただろうしね。

    • @user-xn7gq6jh8m
      @user-xn7gq6jh8m Před 2 lety +6

      @@mamorusakata6931
      あー、かもしんない

  • @music-ryu1112
    @music-ryu1112 Před rokem +11

    というかあれよな、ほむほむは、「時間操作しかできないからこそ、その能力をフルに使いこなして、地道にその能力でしかできないことの引き出しを広げていた」のに対して、マミは、「魔法少女として生まれ持った能力の特性を理解した上で強さをさらに磨き上げた」って感じだから、「強さに差は無くて、先に倒れた方が弱いってされる」だけの話なのかもな

    • @user-sc2oz6ly8e
      @user-sc2oz6ly8e Před rokem +2

      そうですね。もし、マミがリボンを仕掛けてなければ時間停止によってなす術はなかったわけですから、先に仕掛けた方の勝ちな戦いですね。
      まあ、リボンを仕掛ける先見性がある分、ほむらはまだマミに一歩及ばない感じですが。

  • @user-hf6uv3lo3y
    @user-hf6uv3lo3y Před 2 lety +19

    ほむらよりマミさんの方が強いってのは納得。
    ほむらは固有魔法強力な分、素の魔力や身体能力は魔法少女として最低クラス(TV版で魔法少女状態でも身体能力の低さやドラム缶を凹ませるのがやっとの攻撃力。それを補うために他の魔法少女のように魔法で作った武器でなく、元から強力な実物の銃や爆弾を魔力で強化するスタイルを選ぶ描写があり)だったのが、全ステータスが高水準でまとまっていて魔法の応用力も高いマミさん相手にいい勝負出来る様になっただけで、あのループでかなり成長しているのがわかって感動した。

  • @user-xw7np8mc7x
    @user-xw7np8mc7x Před rokem +36

    マミさん推しにとってはこのシーンまじで鳥肌もんだったので、こんなに細かく解説して下さってめっちゃ楽しいです!!!!

  • @renzuki118
    @renzuki118 Před 2 lety +76

    ほむほむとアーチャー的には「ただ1度の勝利もなし」の方がしっくり来るかもですね(ネタ分かります。確かに保存して引き出す方式ならアーチャーと近いですよね)

  • @user-hi1ne4si6o
    @user-hi1ne4si6o Před 2 lety +46

    ほむvsマミとかいう近年類を見ない格好良さ

  • @user-ph9jj3zh6m
    @user-ph9jj3zh6m Před 2 lety +86

    実際に見に行って5戦5勝してるマミさんすげぇ

  • @user-tototorao
    @user-tototorao Před rokem +29

    この二人の戦いはお互いの表情がいろいろ変化してて、人間らしさがあっていいですよね~

  • @user-ir6ds1sj2i
    @user-ir6ds1sj2i Před 2 lety +35

    ただし、ほむらは駆け引きに強い。というか、相手のことを良く知っているから、こうすればこういう行動をするっていう事が読めるのも、時間を繰り返した結果の産物だと思うのよね。
    っていうかこの戦闘シーン、マジでやばかったよなぁ……w

    • @user-dp2zb4hy7v
      @user-dp2zb4hy7v Před 3 měsíci

      むしろそうは思わない。
      知ってるがゆえに、はまってる。
      知ってるがゆえに固定観念がある。
      結局自分は知っているゆえに勘違いしまくって、暴れていたのが、劇場版。
      ほむらは、根競べは負けないっていってるけど、立ち止まって考えることはしてない。もう止まれないだけ。その辺過大評価されすぎ。

  • @user-li1zc2bc9l
    @user-li1zc2bc9l Před 2 lety +31

    ですよね。
    しかも個人的には
    マミはベベを守りつつほむらを傷付けないで(優しさ)ほむらから事情を聞き出したい。
    ほむらは成り行き次第ではマミを仕留めるつもりで戦っている。
    つまりマミの方がハンデを背負いながらほむらをあそこまで追い詰めた感じになる。
    しかも最後も油断する事なくダミーを仕込んで最終的にほむら拘束に成功している。
    それらからもマミのレベルの違いを感じさせる。
    僅差ではなくそこそこマミが他より抜けてると思う。
    最後の戦いでのマップ兵器並みの火力も凄いし笑

  • @user-qy4fm7kv9d
    @user-qy4fm7kv9d Před 2 lety +45

    凡人の極地と慢心する最強と聞くと確かにあの英霊たちを思い浮かべますね…

  • @user-pm6dw6vg2h
    @user-pm6dw6vg2h Před 2 lety +104

    武器が尋常じゃない数あるのは武器に関わらず盾に収納されたものは時間軸に左右されず所持されるみたいな感じだと思う

  • @lightningusb669
    @lightningusb669 Před 2 lety +74

    「根比べなら負けない!」
    ほむらの今までを知ってる人はグッときたはず( ˘ω˘ )

  • @rbxpc2042
    @rbxpc2042 Před 2 lety +56

    マミさんの銃がマスケット銃なのは、固有魔法のリボンを利用して作っているからで、構造が難しい連発銃が作れなかったためでもありますね。
    しかもマミさんは魔法少女になってから自分の力不足を感じ、自分で銃の構造を調べてマスケット銃を作り出したのです。
    PSP「まどかマギカポータブル」にその辺のエピソードもありますね。

  • @user-hb5kf8fn3z
    @user-hb5kf8fn3z Před rokem +21

    あまりにも速くて緻密で繊細な戦闘、おれじゃ見落としちゃうね

  • @maruta_bgm
    @maruta_bgm Před rokem +15

    ほむほむの能力って不思議な点が多いよね。
    武器格納してたり、タンクローリー操ってたり、
    どこまでが固有魔法なのか、魔法少女ならできる事なのか、謎が多い

  • @dorothyblue00
    @dorothyblue00 Před 2 lety +35

    まどマギはいろんなジャンルのオタクが集まって作られているんだね…!

  • @user-Babaroa0116
    @user-Babaroa0116 Před rokem +13

    ただ動いて戦ってるだけだと思ってたけどこんなに作り込まれてたなんて!!感動!

  • @user-bj4ry1oj5y
    @user-bj4ry1oj5y Před 2 lety +44

    マミさんは対杏子用に用意した必殺技も残してるからおそろしい。そもそも固有魔法というか資質は近接向けだったのに魔女への恐怖から不得意な遠距離武器を作ってる辺り、デバフがかかってるともいえる

    • @user-fn2ue6vr3h
      @user-fn2ue6vr3h Před 9 měsíci

      ちなみによくネタにされる「死ぬしかないじゃない!」も音もなく正確に杏子のソウルジェム撃ち抜いてるんだよな…

  • @careful_careful
    @careful_careful Před 2 lety +21

    サムネに英霊と漂流者いて草
    マミさんかわいすぎる、先輩にいて欲しかった。

  • @user-oo9vg2vk3q
    @user-oo9vg2vk3q Před 2 lety +38

    ただ、2人共沢山の武器を一人で使ってる辺り、魔法少女は孤独なんですよね。
    特にマスケット銃なんて、一人ではなく、集団戦法や戦列歩兵での一斉射撃で初めて効果を発揮する。

  • @vert3846
    @vert3846 Před 2 lety +28

    周回まどかやタルトみたな規格外を除けば最強格のマミに対して
    ほむらは特殊能力全振りで身体的には最弱クラスなのに、能力のネタも割れてその時間停止も物理的にも封じられたのに戦えてたのがおかしい

  • @ほむらん
    @ほむらん Před 2 lety +39

    この時のほむらが異常に強いのは魔女の力もあるかと思った

  • @user-hh8ps6di9n
    @user-hh8ps6di9n Před rokem +11

    マミさんの優しさや精神のリミッターを外した結果がマギレコの聖マミさんです

  • @檻姫澱
    @檻姫澱 Před rokem +8

    ぶっちーこと虚淵氏は銃に関しては拘り強いタイプの人だからこういう解説で銃の話題出ると面白味がます

  • @SATOICHIRO
    @SATOICHIRO Před rokem +11

    マミさん、精神が通常ならここまで強いのに、何故か精神が何時も正常に保てない...

    • @kanosiu2055
      @kanosiu2055 Před 3 měsíci

      蟹座のマミさんにかなり似合った設定と思います

  • @atomiaeighaomi
    @atomiaeighaomi Před rokem +4

    こういう解説ありがたい!

  • @ned561
    @ned561 Před 2 lety +8

    サムネ見て思ったけど、Fate/zeroとまどマギって作者両方とも同じ…
    切嗣
    ・魔術師でありながら銃で戦う
    ・時間操作能力持ち
    ・目的のために手段を選ばない
    ほむほむ
    ・魔法少女、銃使い
    ・時間操作能力持ち
    ・目的のために手段を選ばない
    え?

    • @user-ly1tn1ld8r
      @user-ly1tn1ld8r Před 2 lety +3

      戦闘スタイルは似てるけど
      人間性や方向性は雁夜だと思うよ?

    • @user-sl3yd7oj6y
      @user-sl3yd7oj6y Před 2 lety

      切嗣の娘魔法少女だしな

    • @ned561
      @ned561 Před 2 lety

      かりおじ頑張ってたもんな…
      Fate最大の推しです

  • @user-kv1kq4zf9d
    @user-kv1kq4zf9d Před rokem +23

    マミさん自分の手に大砲装備とか地上波アニメで色々やってるからなぁ
    構造から何から何までリボンで瞬間生成もすごいけど1発撃ちきりの銃をリボンで作って使い捨てまくる有り余るMPがおかしすぎる
    構造が単純なら大体のものは作れるらしいけど叛逆では列車砲とか作ってるし・・・

  • @memoyoushi
    @memoyoushi Před rokem +7

    つっても、ほむらは時間停止封じられた状態で戦闘に入ってるからなぁ・・・
    むしろ時間停止なしで最強のマミと戦えることにビビるんだが。

  • @bkmr9962
    @bkmr9962 Před 2 lety +62

    ほむほむは時間停止を縛られ、凡人でありながら天才と言われた魔法少女と互角に戦えてるからまだ正直どっちが最強かは...ていうかんがえがある。あと、ほむらの時間停止に対してマミさんのリボン相性いいんだよなぁ

    • @Tantatatantan
      @Tantatatantan Před rokem +9

      マンションの部屋にいるときから何かを察してリボンを仕込んでおいた盤外戦術とか、最後のほむら自殺演技vsリボンダミーのシーン込みで、マミさんのほうが常に一枚上手で主導権を握っている印象がある
      マミ自身が例外的に動けるってだけで周りのフィールドはほむらの庭(時間停止状態)な訳だしね

    • @user-vh9pw2pm1e
      @user-vh9pw2pm1e Před rokem +6

      まずべべを殺すために適当に銃乱射すればいいほむらとべべを守るために打たれた銃弾全部撃ち落とさなきゃいけないマミさんだと圧倒的に後者が不利だし、互角とは言い難いと思う
      ほむらは最悪の場合マミさん殺しても構わないと思ってそうだけどマミさんは殺すつもり一切ないしな

  • @user-jo9yc3nj7t
    @user-jo9yc3nj7t Před 2 lety +15

    魔法少女として長く生きてるだけで、強さの証明、魔女にならず、魔女に殺されることもなかった。

  • @daihuku0219
    @daihuku0219 Před 2 lety +30

    マミさんのあまりにも強すぎるから3話で退場させたって話好き

  • @user-be5ph7jh2b
    @user-be5ph7jh2b Před 2 lety +8

    マミさんはむしろメンタル強者だと思う。
    猿の手みたいな形で願い叶えられるせいで精神病むし、そこを乗り越えても杏子みたいに自分勝手に生きていくから、能力向上に努めることもない。
    だから、魔女化したり死んだりして早々にリタイアしていくのがほとんど。
    そんななかで、精神病む事なく自分を律して他人を助け、自己鍛錬も欠かさず魔法を強化していくとかメンタル弱い訳がない。
    魔女の事実を知ったときも、魔女(になる魔法少女)を殺す事で人を救おうとしたとも考えられる。
    ただ、まだ中学生な上に自分を支えてくれる両親も友達もいないから、
    メンタルの状態が常に回復縛りで赤ゲージなだけだと思う。

    • @dh3083
      @dh3083 Před 2 lety +4

      ほむらの『(心は)繊細で~』の部分や10話の『みんな死ぬしかないじゃない』だけが一人歩きしてしまってる気がしますね…。
      まどポとかTDSとかのマミさんを見てれば、十分メンタルは強いと思いますね。
      10話のアレでメンタル弱いっていうけど、
      マミさんじゃなくても、魔女化する真実を知れば、誰でもああなるような気がしますね…。

    • @user-sc2oz6ly8e
      @user-sc2oz6ly8e Před rokem +2

      長い期間戦えてるだけでも大分、強い。

  • @user-xu7rj5qq5d
    @user-xu7rj5qq5d Před rokem +15

    この戦闘シーン凄すぎて覚えるなぁ

  • @shalom_gby
    @shalom_gby Před 2 lety +11

    何で自分はエミヤが好きなのかずっと分からなかったんだけど、そうか……ほむほむと似たものを感じていたからか……
    劇場版何回観ても泣く

  • @ryo7jto
    @ryo7jto Před 2 lety +15

    まあぶっちゃけほむらの使ってる兵器ってメジャー所な物も多いけど「そんなもんどこで入手した?」って言うマイナー寄りなのも多いから、制作陣にこだわりの強いミリオタが居たのは確か

    • @smile_hex1883
      @smile_hex1883 Před 2 lety +2

      マイナー寄りと言っても一点物なレア銃みたいなのじゃなく、一応は世界的に一定数流通した銃で、日本国内でも押収された例があったりするような範疇だったはず。
      つまり出どころはヤーさんとか、違法物もコレクションしてるマニアとかのイリーガルな出どころから仕入れてきた銃って言われたらまあ納得っちゃ納得なのよね

    • @user-cj8nb8tb1y
      @user-cj8nb8tb1y Před 2 lety

      @@smile_hex1883
      まどマギポータブルの話になるけど、武器の確保の為にヤーさんの事務所に乗り込むほむらのシーンがあったような…🤔💭

    • @星雛-月
      @星雛-月 Před 2 lety

      @@user-cj8nb8tb1y まどマギのアニメにもそのシーンがあった気がします!

  • @user-tb4ky5gd2z
    @user-tb4ky5gd2z Před rokem +8

    劇場版の戦闘シーンの考察で「fate」「ドリフターズ」「BLACK LAGOON」など銃を使うアニメの画像が出てくるとは良いですね

  • @user-zb5tj1zj6u
    @user-zb5tj1zj6u Před 2 lety +23

    正直どっちが先に仕留めるかで勝敗は変わると思う。
    この映画のシーンは巴マミが先に仕掛けてて、ほむらの時間停止の能力をほぼ使えなかったから

  • @user-ez4ee9ju9p
    @user-ez4ee9ju9p Před 2 lety +14

    マミさんマスケット銃以外にショットガン作れるの初めて知りました

  • @user-zq2ko5mf1s
    @user-zq2ko5mf1s Před 2 lety +11

    ほむほむはエミヤと切嗣を足して2で割った感じ
    脚本も虚淵玄だし…

  • @san-serriffe
    @san-serriffe Před rokem +2

    マミさんの使用している銃は前装式フリントロックライフルであると考えられます。
    前から弾をいれ、棒で差し込み、火薬を後部の穴に入れ、引き金を引くと火打石で点火するタイプですね。
    恐らく、ライフリング、即ち銃身に弾を回転させる溝があるため、ミニエー銃に近いとは思われますが、弾丸が完全な球体であることからミニエー弾を使用しておらず、黒色火薬、それもライフルであれば、恐らく速度の面ではほむほむの持つ9mmパラベラム弾を使用した各種銃火器には遠く及ばず、精度の面でも弾丸にライフリングの食い込みが見られないことからある程度回っているというだけで、拳銃には劣るでしょう。魔法の威力がどの程度か次第ですが、少なくとも銃器設計者が途方もない時間をかけた最新の銃に比べれば、それらの点で勝つことは不可能と考えられます。
    また、射程は完全な球形ですから、現代で使用されているどんぐり形状の弾丸に比べ非常に空気抵抗が大きく、決して長くないため、射程の面では9mmパラベラム弾に匹敵する程度で、恐らく5.56mmNATO弾にさえ劣ると推測できます。
    ここでなぜほむほむが9mmパラベラムを選んだのかということに関して、やはりマミさんのリボンの機動力が高く、距離を詰められることを前提としていたからでしょう。
    最初の対面の際、両者の距離は拳銃弾の有効射程の50m圏内ですから、正直他の武器を選択することはナンセンスで、やはり取り回しの点で勝てないと判断したのでしょう。
    ですので、長距離戦闘ならば恐らくほむほむが優勢、中距離で互角、近距離で互角で、マミさんが万全の状態なら、近中距離でマミさんが優勢と考えてしかるべきでしょう。

  • @kagunakyou774
    @kagunakyou774 Před 2 lety +8

    エミヤぁ……
    無限の剣製も好きだけど是、射殺す百頭も好きだ

  • @u-tonton
    @u-tonton Před 2 lety +18

    OVA版でタンクローリー使ってるので、DIO様超えは叶わなかった模様。

  • @mikoto_3510
    @mikoto_3510 Před rokem +2

    これ映画館で見たんですよ、そう、映画館で
    いやもう、震えましたよ
    大迫力の音響、テレビなんか比べ物にならないビッグスクリーン
    隣の人も息を飲んでました
    館内では飲み物を飲む音1つ聞こえませんでした
    僕は最寄りの映画館の公開日の第一回目を見に行ったんですが、チケット予約して苦手な早起きをして当日まで我慢したかいがありました、このシーンは本当に感動しました
    叛逆の映画を劇場に何回も見に行った理由の一つがこのシーンですね

  • @yattarou_f91
    @yattarou_f91 Před 2 lety +16

    べべが間に入ってお互い顔を引きつらせながら引き金を引くところ好きだわ。
    あれはお互い○す気がなかったのに思いがけず○しかねない距離になってしまって、相手を○す恐怖で顔が引きつってると解釈したけど、どうなんだろ。
    ここ以外もお互い相手の実力を信頼してる感じがあって良かったよね。

  • @konoyonoowaridaaaa
    @konoyonoowaridaaaa Před 2 lety +21

    サムネにエミヤがいるのが気になって釣られた

  • @Route0818
    @Route0818 Před 2 lety +5

    このシーンのBGM梶浦さんの曲の中で1番好き

  • @dh3083
    @dh3083 Před 2 lety +33

    ほむらはベベを倒すため、
    マミさんはベベを守るため、
    ほむらの銃弾を迎撃するため戦ってたんだよなぁ。
    しかも、時間停止封じてる状態でも、銃の性能の差とベベを守るために戦ってるから、マミさんにとっては不利な戦いだったんだよな。
    マミさんはリボンから銃を生成するまでラグがあるけど、ほむらは直ぐに銃出せるからベベに銃を向けられ、それに対して動揺しながら銃構えてるし。
    その後の近接戦でも銃を蹴り飛ばされ、一瞬ピンチになるけど直ぐ反撃…!
    最終的にほむらの策を破ってほむらに勝ったからやっぱマミさん凄いよな。

  • @user-sl3yd7oj6y
    @user-sl3yd7oj6y Před 2 lety +8

    切嗣にとっては娘、エミヤ達にとっては姉(妹)にあたる人が魔法少女なんだよな〜(If世界)

  • @Shovel_Chan_G
    @Shovel_Chan_G Před 2 lety +9

    1:10DIO様も使ったことあるんだよなぁ・・・
    I am the bone of my sword.
    Steel is my body, and fire is my blood.
    I have created over a thousand blades.
    Unknown to Death.
    Nor known to Life.
    Have withstood pain to create many weapons.
    Yet, those hands will never hold anything.
    So as I pray, UNLIMITED BLADE WORKS.
    尚、どこぞの二次では切嗣の銃火器に興味津々になるエミヤがいる模様

  • @user-fe6ue7oo5q
    @user-fe6ue7oo5q Před 2 lety +8

    金髪 最強…複数の飛翔している武器………慢…心……うっ頭が

  • @Sakura-cy6ls
    @Sakura-cy6ls Před 2 lety +9

    ほむらの銃の入手経路も面白い
    佐倉杏子が生活するためにATW破壊とか魔法による窃盗でヤクザから金を盗んでたけどその金を盗まれるのを防ぐために銃火器をヤクザの事務所に用意してたら暁美ほむらにパクられるんだよな

  • @yorukaneo9301
    @yorukaneo9301 Před 2 lety +9

    無限に銃火器を内包する世界が固有k…ゲフンッゲフンッ…ほむらの盾の中に隠されているのか!?w

  • @user-zd3ux1ys1o
    @user-zd3ux1ys1o Před 2 lety +6

    ほむら相手だとホーリーマミで戦うよりノーマルフォームじゃないと実力を発揮出来なさそう。
    メンタルに置いても戦闘中の分析能力も引き出しの多さも橘さんっぽく感じる

  • @user-jf6sy6ru2m
    @user-jf6sy6ru2m Před rokem +3

    個人的にはもうマミさんよりほむらの方が強い気がする。
    ほむらは時間停止を封じられて武器以外に関しては素の身体能力でマミさんに追いついてるし、ほむらが固有魔法を封じられてるようにマミさんもリボンを封じられてたらほむらに勝てるビジョンが見えない。

  • @user-py1kf3kk5q
    @user-py1kf3kk5q Před 2 lety +6

    動画とは関係ないけど、漫画の魔獣編で、マミさんとほむほむが共闘するシーンが好きだなぁ
    ほむほむがマミさんのマスケット銃借りてて(扱いづらい…)ってなってたシーン
    魔獣編アニメ化しないかなー

  • @user-ib3yg4lk7o
    @user-ib3yg4lk7o Před 2 lety +11

    ほむらの宝具
    無限の銃盗(アンリミテッド・ウエポンズ・スティール)

  • @user-xn7gq6jh8m
    @user-xn7gq6jh8m Před 2 lety +45

    こうして見てみると見滝原組って強いメンバーばっかりだよね
    マミさん、ほむほむ、杏子ちゃんは最強格の魔法少女で
    まどか&ほむらに至っては神様&悪魔ですし
    てかサムネの凡人の極地ってかっこいいですね
    天才vs凡人(極地)って言うのを見ると痺れるものがあります
    師匠vs元弟子っていうのも

    • @HO-wz2et
      @HO-wz2et Před 2 lety +16

      さやかちゃんも、新人でその中で普通にメンバーとしてやっていけている、て凄いよね。
      どこかで才能は一線級とかみたことあるし。円環も入れたら魔法少女で太刀打ちできるのは
      そういない。だから助六じゃないし、可愛い女の子だし、萌えないゴミじゃない

    • @user-xn7gq6jh8m
      @user-xn7gq6jh8m Před 2 lety +8

      @@HO-wz2et
      そうですね
      初心者魔法少女であるさやかが魔女を1人で討伐できるというのは凄いことらしいですしね。
      円環の理のさやかとオクタヴィアも含めたら魔法少女2人分くらいには強いハズ……
      なにゆえそのさやかちゃんネタ?を持ってくるんじゃw
      まるで自分がコメントに書いて編集して消したみたいに見えるじゃないかw

    • @user-sc2oz6ly8e
      @user-sc2oz6ly8e Před rokem

      そういえばほむらもマミの弟子でしたね。

  • @user-zd7xg1xz6l
    @user-zd7xg1xz6l Před 11 měsíci +2

    ほむほむの肺の病気に関しては、
    作中で視力を回復する描写がある通り
    魔法で治している可能性が高いですね

  • @user-gj3ll9iy3z
    @user-gj3ll9iy3z Před 2 lety +2

    差し込んでくる画像といい、この主とは美味い酒が飲めそうだ

  • @tomotomo310
    @tomotomo310 Před 2 lety +16

    11:02ほむらちゃんが患ってたのって肺の病気だったんですね、?!ずっと心臓だと思ってました、

    • @polippo
      @polippo Před 2 lety +7

      心臓の病気ではないんですか?自己紹介のときに言ってたような…

  • @genta4444
    @genta4444 Před 2 lety +6

    そもそも原作のマミられる前の対集団戦でも異常な強さだったしな

  • @user-gt9bm9xn9v
    @user-gt9bm9xn9v Před 2 lety +8

    これはお互いに無力化を狙った戦いだったけど、ガチの死合いならどうだったかも見てみたいね

  • @user-yo6uq8rb3t
    @user-yo6uq8rb3t Před 2 lety +6

    体は剣で出来ている
    血潮は鉄で、心は硝子
    幾たびの戦場を越えて不敗
    ただの一度も敗走はなく
    ただの一度も理解されない
    彼の者は常に独り、剣の丘で勝利に酔う
    故に、生涯に意味はなく
    その体は、きっと剣で出来ていた

  • @Ohanaya___loveit.
    @Ohanaya___loveit. Před 2 lety +22

    マミさんはほんとに努力の塊だし歴も才能もあったもんね

  • @user-qr5lo6nv5m
    @user-qr5lo6nv5m Před 2 lety +3

    マミさんの銃はリボンで作られてるんだっけ。すごいよなあ
    というか銃の作り込みがエグすぎるなんだこれやばぁ………

  • @user-ls4vt6ce7g
    @user-ls4vt6ce7g Před 2 lety +18

    メンタル以外が最強の先輩

  • @games6213
    @games6213 Před 2 lety +4

    劇場で初めてこのシーンを見た時エグ過ぎて口ポカンだった(語彙力)

  • @tomato_0
    @tomato_0 Před 2 lety +6

    リボンとかいうクソ雑魚魔法vs時間遡行とかいうチート魔法で、リボンが勝つのが面白い

  • @ponico
    @ponico Před 2 lety +7

    >リアルタイムで劇場に五回は行って確認したが、五回とも巴マミが勝っていたぜ…
    むしろそうじゃない回があったら怖い

  • @user-sj7up3cb7i
    @user-sj7up3cb7i Před rokem +2

    実は、マミさんの銃はマスケット銃では無くて、18~19世紀のドイツや英国で使われた前装式ライフルの可能性もあります。
    理由としては、マミさんの銃の銃口にライフリングが見えます。マスケット銃に比べて弾込めには時間がかかりますが狙撃にも適した命中率の高い銃です。

  • @tamayaharima
    @tamayaharima Před 2 lety +8

    時間遡行はある意味で敗走だからなぁ……。
    そしてよくもまぁ、そこまで銃の名前がスラスラ出てくるもんだ、大した奴だ…。

  • @tsukino-moon
    @tsukino-moon Před 11 měsíci +3

    考察が慧眼たるのは当然のこと、「うぷぬし」という今じゃ死後みたいなワードを使ってて懐かしさと感動を覚えた
    いい動画をありがとう

  • @felse0893
    @felse0893 Před 2 lety +22

    巴マミはメンタルが弱点ですね。
    メンタルが好調なら単体での戦闘力(経験や戦闘技能や能力)は最強ですね。

  • @user-rp1ju9zp2o
    @user-rp1ju9zp2o Před 2 lety +11

    I am the bone of my sword.
    ――― 体は剣で出来ている。
    Steel is my body, and fire is my blood.
    血潮は鉄で 心は硝子。
    I have created over a thousand blades.
    幾たびの戦場を越えて不敗。
    Unknown to Death.
    ただの一度も敗走はなく、
    Nor known to Life.
    ただの一度も理解されない。
    Have withstood pain to create many weapons.
    彼の者は常に独り 剣の丘で勝利に酔う。
    Yet, those hands will never hold anything.
    故に、生涯に意味はなく。
    So as I pray, UNLIMITED BLADE WORKS.
    その体は、きっと剣で出来ていた。

  • @user-df8sh6dd9f
    @user-df8sh6dd9f Před 2 lety +15

    この戦闘って時が止まってる状態から始まって、一度時が流れて、もう一度止めた状況で戦闘って流れだけど、
    時が流れてる間はマミが牽制?で少し撃ったくらいでほぼ撃ってないの凄い好き
    お互い銃を向けあって顔を背け合って
    時を止めたらここぞとばかりにぶっ放しまくる辺りが

    • @akaruinihongin
      @akaruinihongin Před 2 lety +1

      時止めて打ち合っているのは実力勝負的なところで時間は止まってるから銃弾は相手に危害を加えない、あくまで二人とも負けたくないという思いからで傷つける気はこれっぽっちもない
      と思っているんですけどどうでしょう?

  • @user-kl6xo7kx4l
    @user-kl6xo7kx4l Před 2 lety +3

    ほむらはその内
    この世に存在するすべての重火器を形成する要素を内包した固有結界を使い出しそう
    あと何度も時間を繰り返し戦ってきた経験により心眼(真)も習得してそう

  • @user-if2xq6ks4z
    @user-if2xq6ks4z Před 2 lety +19

    ほむほむは所見なら最強。
    マミさんはホミさんorメンタルが強ければ最強。

  • @user-sq4nt4sq4z
    @user-sq4nt4sq4z Před 2 lety +1

    巴マミの武器に関してはマジカルフリントロックライフルと適当に勘案してましたが
    弾体が球形である事と、ご存知の通りバレルにライフリングがある事からそれより手前の前装式ライフル銃ではないかと思います(ミニエーと呼ぶには飛翔体が特徴的な弾体ではない為)
    あと、1:38 でハンドガンを持ってるほむほむの図案で小銃と記述されてますが、誤植であろうと思いますが正しくは拳銃です。
    なお発射した飛翔体に飛翔体をブチ当てる銃撃戦に関しては、.50AEと.32ACP(Vz 61)を異なる角度から衝突させたらどうなるのかという実証実験記録を私は知らない、というか恐らく実証しようが無く判断が出来ないので本編映像の結果をそのまま呑み込むのが妥当かと思います、多分。

  • @user-xt2yy8cs9b
    @user-xt2yy8cs9b Před 2 lety +7

    I am the bone of my sword.
    Steel is my body, and fire is my blood.
    I have created over a thousand blades.
    Unknown to Death.
    Nor known to Life.
    Have withstood pain to create many weapons.
    Yet, those hands will never hold anything.
    So as I play, UNLIMITED BLADE WORKS.