Старая Япония или новый Китай
Vložit
- čas přidán 5. 04. 2022
- Наш вклад в вечный спор: старая Япония или новый Китай
В главных ролях команда PitPro - Варвара и Александр
Массовка - собаки 😂
Мотоциклы в видео
Honda XR 250 Baja
Honda SL 230
BSE M2
BSE Z4
Вот эта ржавчина и окислы это прямо убивает все настроение )) Да, когда то они были хороши эти древние Японцы, да они до сих пор неплохо едут. Но вот это видеть следы пребывания мотоцикла на помойке это портит все ощущения жизни)). Это как 6 лет ездил на старой Тойоте и по сути только масло менял и кайфовал. Потом сгнили пороги, отгнила горловина бака, порвались сиденья, с сидений сыпятся крошки от спревшего поролона, обогрев перестал работать, подвеску надо менять всю, днище ржавое... Было тяжело )) Продал и купил Рено но! 5ти летнее. Никакого Тоцота комфорта, никакого Тойота удобства, зато я подхожу к своей машине она не драная ни засаленная, нигде ничего не порвано и не протерто и чувствую себя Человеком. А не бомжом.. Простите 😁 никого не хотел обидеть. Хорошего, человечного состояния японец 250куб стоит сейчас в районе 500 т.р.
Я думаю что китаец 20 лет не проживёт, и его никто и не вспомнит, а хонда в умелых руках даст жару любому китайцу, я за японцев обеими руками. Кувалда в умелых руках, лёгкий молоточек.
Мы рассматриваем не перспективу 2040 года, а сегодняшний день и на чем вам будет приятнее тренироваться сегодня
Китайцу и не надо 20 лет жить...
2-3 года и следующий)
Кому по кайфу гайки крутить пусть крутят, а я ручку газу покручу😁
Отличный обзор.Спасибо.
Свои пробитые крышки право/лево заклеиваю поксиполом,дёшего и сердито. ;)
Рады стараться 🤗
Поксипол всё таки временное решение, можно варить у аргонщика, но дороговато. На китайце дешевле крышку заменить 😄
Всё по делу, поддерживаю!
Спасибо !)
Мне кажется в 2023-м году название ролика стоило назвать с поправкой «оооочеень старые японцы» 😁
но несмотря на это они все еще лучше новых китайцев.
@@MrSchening мне кажется при серьёзном падении ломаются +- одинаково
@@MrSchening Даже и не знаю в чем.
Можешь посоветовать ахуительного японца до 150к? Чтобы просто поездить с кайфом по лесу, по деревне
Только чтоб он не отрыгнул за первую неделю и чтобы не выглядел как удроченое говно мамонта.
Интересная Баха с одной фарой :)
Ага, конструкция не родная)
Двойную видимо кто-то снес, лет 15 назад
Очень неприятно понимать ,что сейчас любой недоблогер обсасывает Китай, все ведь в мире дураки и не понимают что новые китайские наборы с запчастями лучше старых японских мотоциклов. Был Bse z5 после разбора заднего амморта по резьбе на ходу при скорости около 90, больше нет желания связываться с ними, люди не верьте этим клоунам, у них это заработок с такой рекламы.
То что вы поставили вверх ногами прогрессию характеризует только вас или ваш сервис.
Автор правильно сказал про японцев; - Просто, Крепко, Надёжно! Вот за это мы и любим японцев.
У Варвары дорожный мотоцикл- японка 24х лет и менять не планирует )
Состояние идеальное 💪🏼
А что касается эндуро тренировок или жестких покатушек - тут уже современные Китай или Австрия
Потому что за 20 лет очень поменялась сама концепция этих мотоциклов- размеры, геометрия и тд
Как и чепперы например, 25 лет назад никто не думал о вменяемой управляемости и хороший тормозах. Летали неуправляемые кувалды. А теперь пожалуйста- и вилки хорошей жесткостью на кручение, и тормоза с четырех/шести поршневыми скобами. Про АБС уж молчим 😁
Обращаюсь к вам как к специалистам по BSE. У меня на М2 при сбросе газа при выжатом сцепление как будто подвисает, или заклинивает газ. Как только отпускаешь сцепление - обороты падают. Тросик не клинит. В чём дело? Карбюратор? Что в нём тупит?
возможно подклинивает дроссельная заслонка
Дроссельную заслонку глянь, тросик газа и ручку газа
Полностью согласен с автором. Ездил три года по лесам и грязям на Джебел 250 затем купил китайцам BSE m2 разница огромна и она не в пользу японца. И кстати в жёстких условиях также умирает как и китаец!
Да) А еще китайца можно починить за вечер ) Яркий пример - блорег на Z6 из Перми. Приехал к нам в Питер по маршруту Пермь - Мурманск - Питер. Утопил мотор, немного до нас не доехал. Откапитали мотор за пол дня и полетел дальше )
@@PitPro_moto Другой пример: переехал я на китайце из Беларуси в Европу. Мотоцикл Минск х250, 166 движок. 2 раза сдохла ЦПГ вдали от дома (первый раз вместе с клапанами). Оба раза собрать запчасти было тем еще квестом. Китайских движков 200-250 куб с баланс-валом здесь вообще в принципе нету - так бы возможно 172 движок с балансвалом вкинул. Пришлось организовывать целую логистическую цепочку, как привезти сюда запчасти привезти и отремонтироваться.
П.С.: проблема была в свежепоставленном ПВК - прохудился патрубок, сосало воздух, бедная смесь, перегрев со всеми вытекающими.
Я за японцев! Были у меня японцы, потом китайцы, уже как 5 лет снова японцы!
Есть разные китайцы, есть разные японцы )
Мы сравнили вполне конкретные и распространённые модели, постарались быть конструктивными и объективными. Дальше ваш выбор 👌🏼
@@PitPro_moto И чем разные китайцы отличаются? Даже интересно.
@@user-oq9hz6uv2f как минимум комплектующими, на китайцах даже тормоза брембо уже ставят, все зависит не от происхождения а от сборки и комплектующих
Спасибо за информацию! Отличный обзор мотоциклов. Есть резон купить достойного китайца и радоваться
Рады стараться 🤗
Правильный китаец - хорошее вложение в своё развитие в эндуро 👌🏼
Хорошо,а что скажете если стоит выбор между топовым китайским эндуро за 500к и Yamaha wr250 2012 года за ту же цену?По идее wr -это уже современный японец и там таких «приколов» с развесовкой эргономикой и тд нет.
Если ты будешь ездить гонки, тренироваться, вообщем катать жёсткие маршруты то только новый Китай, тем более в такой бюджет есть 300 2т который уже едет на тумбочку в 100 процентов эндуро даже в золоте. Если катать тропинки вокруг дачи то и ямаха пойдет
Зачем сравнивать трейловую скакалку с честным дуалспортом - непонятно. Так да, некрояпы конечно уже слишком некро. Но они хотя бы не были сломаны с завода, как все китайцы ))
Так мы же сказали, что у людей возникает вопрос :
«Есть сумма, что купить?»
Мы не сравнивали непосредственно мотоциклы, мы сравнивали выбор за +- одинаковую сумму
Не соглашусь с вами нас чёт китая , японский всё равно лучше особенно xr 250 Baja этот мотик легенда как Ямаха ttr250 и Сузуки джабель, а вот китайский сегодня видел gr2 лопнула рама в двух местах, делайте выводы сами какой мотик безопаснее
Гр2 - дешманский хлам
А тридцатилетние легенды хорошо смотрятся в музее , кто ж против полюбоваться ими )
Чем Баха легенда? Она никогда не видела гонки имени себя и выпускалась по их "мотивам" Типа как црф1000 и Дакар🤣
Согласен
@@Kochetkofff да ладно, моту 20 лет и по на дежности лучше чем ваш Китаец, на 7 тысяч китаец лег и пришлось покупать новый двигатель! 172 двигатель, при том с магазина все подшипники сухие не смешно? Не по резьбе болты затянуты ! А вам самое главное новое , да и крайней год в документах ! А то что автор придирается к японцу ему надо деньги отрабатывать ! На японце делай ТО и все Гомель будет. Про спицы видит на японца 😂в первом же сезоне у китайца лития спицы ! Китай пластилин !!!!
@@user-hb9zz9qk7f пластелин не спорю, но они стараются, дайте им годик другой и они вас удивят)
Был у Меня китайский пит НОВЫЙ, подшипники, аморт здохли после 8 мото часов! Автор не стоит хаить старого Японца!)
А причем тут какой-то пит ?
У нас тоже есть питы , много, трудятся с 17 года , ещё ни один не устал 👌🏼 хотя пробеги космические
какая конструкция вы сравниваете абсолютно разные мотоциклы по назначению, и китайские движки это копия моторов 90 годов, что там изменилось то 🤣🤣🤣
Во-первых, 70х-80х 😄
А во вторых изменилось много чего, есть уже - и четырхклапананные,и двухвальные, и с балансирами, и шестиступенчатые, и инжекторные 👌🏼
Да и по надежности и культуре изготовления уже дадут фору прорадителям.
И почему разные ? Ценовой сегмент +- один, и тот, и другой - эндуро. Схожие мощности, габариты, вес. Всё рядом.
И самое главное, у людей часто именно такой выбор и стоит - на что потратить абстрактные 300к
Столкнулся с ремонтом старого надежного мотоцикла - не японец конечно но еще из той оперы БМВ R1100RT в тех моделях еще так же все как и на японцах - все просто, доступно, кандово, на них по 200-300 т.км накатывают. Когда покупал - форумы почитал, наличие запчастей погуглил, знакомого нашел (с которым в итоге и чинили его 2 месяца )) в общем в теории все было просто и досупно. А на практике вышел геморой редкостный. Никому ничего не объяснишь, нужно это прочувствовать на себе. Сейчас опять взял новый китайский 250 на 172 моторе. Катнул пока 3т.км и 60 моточасов. Пока все отлично. Ощущения от езды местами отвратительные, но не более отвратительные чем вид плесени и окислов на мотах 95-2005 года которые я смотрел за 250 - 350 и даже 500 т.р. Сложная короче тема ))
Как обладатель дух китайцев говорю что запчастей нет от слова совсем приходя в магаз приноси запчасть с собой для сравнения.
Колхозить придётся как в союзе от жигулей и комбайнов.
на каждый японский мото есть подробный мануал, каталог с запчастями
Тяжело вам живется 😅 А у нас всё в наличии и без всяких колхозов
че за бред, ты в тайге живешь что-ли?
Все по фактам
С мнением про sl не согласен , ездили с другом он на sl я на Roliz 003, у рошиза не хватает мощности в грязи а Хонда норм проехала
Есть такая штука, как передаточное соотношение заезд и навыки райдера
А то образно получается «бывалый дед на логане проскочил, а парнишка на УАЗе застрял» 😅
так, у старого кх250 45 л.с. у нового китайца 250 кубов 18 л.с. как их сравнивать?
Конечно) зачем сравнивать кроссач и эндуро. Всё равно что сравнивать бульдозер с экскаватором.
Так кх250 - это выжатый кросс ) причем он тут вообще?)
Вы на нем хотите поэндурить ?) Удачи 😅
лучше на нем, чем на китайце.@@PitPro_moto
@@MrSchening ну что мы можем сказать, клуб любителей есть суп вилкой тоже успешно существует)
Я почитал комменты ,автора слушать и нужным не считаю ,видать вошли в долю с китайским рисом
Вошли , вошли )
Покупаем, продаем, обучаем, тренируемся, а также тюнингуем и обслуживаем. Одним словом вошли по полной
Но вот сдается нам, денег мы бы на ремонте некрояпов подняли больше. Там всё дольше, жирнее, дороже.
Я не стал брать 20 летний хлам. Если только осмотр и наличие запчастей. Но нет. Уже с запчастями беда.
Нет ну ижи-то ездят еще, производства СССР )
Хотя конечно, на наш вкус, такую технику хорошо собрать, поставить на видное место и любоваться ) Да иногда выкатывать по выходным
А в бой кидать другие аппараты
@@PitPro_moto верно. Музей.
В нынешних реалиях некрояп это мазохизм.
Раскажи про китайскую проводку которая глючит с нового , да и вся электрика, пластик,ходовку которая сыпится в лёт ,цепи тянутся после 1 покатушки на 2см.ступецы колес валяца диски гнутся в раз по сравнению с японцам.поршневые кольца в два раза уже чем у Японии. ПОКА КИТАЙ СЫРОЙ. Китай раздушеный да прёт но не долго .С запчастями тоже головных болей полно ,продавцы толком разобраться не могут т.к.модэли меняются очень быстро.На новые еще нет на старые уже нет .цена да но и срок службы ххх. Китай это красивый фантик ,но они растут нужно отдать должное .
Ты сейчас рассказал всю сборную солянку косяков про всё китайские мопеды. Ты если купил дешманскую модель, то не жди от неё то что там элементы будут ходить вечно. Там всё из пластелина. Поэтому мотик надо будет пересобирать, расходники менять на более долговечные, крепёж протягивать, а аморты пересобирать под себя. Покупайте топовый Китай тыс за 600. Там уже будет всё намного лучше. Мотик будет крепче, качество на порядок выше, а расходники в основном от КТМ. Так что проблем с ними нет.
Груша лопнула в амморте
Вполне возможно, есть такое предложение
Проверять пока не хочется 🤣
Для, сколько попадаю на ваши видосы, у девочки с микрофоном вечно проблемы, нифига её не слышно, оператора на мыло.
Есть моменты, когда мы вешаем петличку на того, кто будет больше говорить 😄
Варя привет
Привет привет)
Отрабвтывает свой хлеб. Как можно сравнивать говноктитай и японию.
Продавец китайского г
Дыа, мы такие )
Короче есть тут и правда и бред... На сегодня даже топовый РИС не сравнится с подвеской XR250. Нужно понять задачи, если прыгать - только не Китай, если тур-эндуро (не эндуро) я взял бы Китай. Движки Китай научились боле мене шлепать, рамы тоже вата пока, короче металл как был, так и есть Гавно. Другое дело, в чем он прав, запчасти максимум неделя поиска, а если хонда... То минимум месяц ждать (а сегодня санкции, может и ваще нет их) и цена конь... Как поётся в песне "думайте сами, решайте сами иметь или не иметь...". Сам лично взял Китай именно из за лёгкости достать запчасти(пока к сердцу нареканий нет!) , но подвески не хватает после хонды.
Во-первых, Китай - это не модель мотоцикла . Это страна производитель, где производится и хлам, и очень серьезные модели.
Представленный в обзоре относится ко вторым. Прекрасно катает и кроссс, и эндуро. С рамой всё хорошо и с подвеской замечательно.
А вот кросс на XR250 представляем себе с большим трудом.
И чего далеко ходить. К нам на хардовые маршруты приезжали владельцы хороших старых япов и совершенно спокойно признавали , что да , уровень Китая уже совсем другой. И так насиловать на маршрутах старого Японца бессмысленно и жалко
@@PitPro_moto серьёзные модели Китая уже по цене к японцу лезет. Такая же тенденция и в авто у них. Согласен, уровень у них сильно вырос, но ещё раз повторю, и цена тоже. А они все слищывают (авантис вон КТМ слищал что внешне не отличить) каждый выбирает сам, а скупой платит дважды.
У автора видно сразу нет понятии вообще. Хоть и года но этот японец переживёт ещё штук 10 китайцев!
Который из двух?))
Кто рассказывает
@@djigitvedeno8756 я имею в виду мопеды)
Возможно, а с какой целью он их переживет ?
Столетний монах в Тибете возможно переживет автора видео, но только автор видео планирует ещё лет 20 на эндуро кататься, а монах уже только созерцать. Вот и разница концепций 😂
Взял товарищ такую Хонду сл и Сузуки ванван. Без пробега по России. На одном вилка течет, на другом карб моросит. Молчу уже о том что они вообще не едут. По ощущениям напоминает советский Минск 😅. Китай хотяб эмоции даёт
Взял китайца под проект. (Второй китаец подряд) Хотел устранить все косяки, сделать доработки, сделать из него нормальный мотоцикл. Использование больше в качестве городского транспорна с лайт-лайт-эндуро (город, тропинки, дальнячки, в-общем, как паркетник). Брал новым, вкинул еще столько же плюс естественно кучу времени. У нового китайского мота был косяк на косяке. Практически все исправил, доработал. Проект в принципе считаю завершенным и мне вполне нравится. Но это остался китаец. Надежности в нем я не вижу, ресурса тоже не вижу, положиться на 100% не могу. Вот что такое китайские мотоциклы.
И да, при продаже это тоже будет б/у китайский мотоцикл, который выгодно не продашь. На текущий ум и на те деньги - лучше бы Априльку Пегассо какую или Фривинд взял. )
Вы не написали , с каким мотом работали, но для нас, наши моты (в основном BSE ) - стопроцентная надежность и феноменальный ресурс . Не один раз это показывали в технических обзорах.
@@PitPro_moto Minsk x250
Рельность такова, что если ты хочешь ездить эндуро гонки и не хватает деньги на новый КТМ, то только китай к хорошей комплектации (эти мотики стоят 400-500 тыс). Если хочешь поездить вокруг дачного участка, то японские софт эндуро еще имеют право на то, чтобы рассматривать их к приобретению, но опять же это, еще один вид мазохизма. В энудро гонках японии уже нет. Европа и китай.
Золотые слова)
Что мы и пытаемся сказать 😄 спорт или активные тренировки вывозят бренды или правильные китайцы
Но все-таки входной билет сейчас подешевле будет 😝
Зато в мотокроссе японцам нет равных
@@shgshd5803 ну да. Ктм гас гас и Хускварна просто уничтожают японцев в мотокроссе) а в мото ГП 6 кратный чемпион мира убежал из Хонды чтобы гоняться на старой Дукати)
@@bazilivanov4575 в мотокроссе лидер Ямаха, а самый титулованный бренд - Кавасаки
8 кратный)@@bazilivanov4575
Очень долго смеялся над детскими доводами автора, если вы нашли убитый мот, то это не обозначает, что они все такие, но самое главное подвеска на моей 20 летней хонде xr650r в разы будет лучше работать, чем самый топовый кетай))) И чё ты докопался до амортизатора, на вашем говне мартеры текут через 50часов...))
Автор, если вы заинтересованы продажей, то пожалуйста палку не перегибайте!!!
Представленные в обзоре моты для своих лет в идеальном состоянии.
Было бы интересно катнуть по кроссовой трассе в варианте М2 против xr650r. Было бы интересно сделать тест. А потом заскочить на наш местный крытый эндуро стадион и вбить последний гвоздик в крышку этого гроба 😄
У нас в парке 15 мотов, большинство с пробегом более 1000 мото часов. В амортизаторах примерно раз в год меняется масло. На этом их обслуживание заканчивается про течи не слышали. И выступающие спортсмены, которые у нас обслуживаются, не слышали тоже
А по продажам - мы в первую очередь прокатный парк. Который должен быть всегда на ходу и в идеале. Техника подбирается под эти задачи) А уже второстепенно мы продаем "Как ахрененно у вас едет мотоцикл, сделайте мне такой же"
@@PitPro_moto Вы наверное с другой планеты, сам лично разбирал прогрессию на новом BSE подшипники маятника рассыпались на новом мотоцикле!!! А мой XR650R не трогайте, он для других задач, это пятикратный победитель гонки баха 1000!!!
Ну и поводу заезда против М2, я ещё понимаю в хард эндуро у него будет преимущество, но сука блядь какой нахуй кросс?? На вашем ебучем китайском говне обода загнутся при первом серьезном прыжке и подвеску пробьет, а моя XR-очка худо-бедно проедет кроссовую трассу
@@PitPro_moto поддерживаю
@@user-eh6qj3gi4t дрочите молча на свой убогий китайский кусок говна
Что у бахи что у сл абсолютно другая задача нежили у honda crf250r с которого копирнули этот китайский пластилин. Даже у более свежих crf250R и crf250L абсолютно разные задачи. Хороший мастер с большой долей вероятности открутит и восстановит все эти спицы, при чем для этого много ума не нужно....
У нас лежит в неизданом ржачное видео про crf250L, хорошо напомнили)
А по поводу пригнивших спиц, ателье по реставрации музейных экспонатов - второй поворот направо 🤣
чушь базаришь, всё нормально запчастями на Хонду, что с новыми, что бу.
Ну да, ну да, мы колодки (!!!!) на Honda FireBlade месяц ждали )
И нет, у Варвары вообще никаких проблем нет с поиском запчастей на Husqvarna TE300i 22 🤣 свалила спица - нет в наличии, только под заказ весь комплект
@@PitPro_moto про колодки непонятно, даже на популярном маркет плей се с быстрой доставкой в наличии
@@PitPro_motoПричем блть хуска и Япония?
Только Япония! Китай отстой и он не прослужит 20 лет. У меня было 4 японца первый ямаха хт250т 4т следующий kdx200sr 2т, ямаха yz450z и сейчас на данный момент kdx220r. Катал с друзьями и поменялся мотоми регуль мото 300кубов прокатился подвеска жидкая её пробивает тяга не какая просто отстой хотя мот новый . Сравнивал с yz450f 2010г.в. вот он реально валит. И не убиваем ставил на него цепь карея она постоянно вытягивалась говорит опять же что тут говорить Китай говно сыромятина полная а цена заоблачная про цепь поставил RK и забыл про неё. Если я буду так наваливать на Китае как на японцев да он расыпится за сезон у меня! А yz 3 сезона откатал менял масла и резину и все!
Ммм. Некрокроссач. Тут про эндурики разговор. Ты же не поедешь к эндуро на кроссаче.
А зачем служить 20 лет? Год-два поездил, взял новый. Брать б.у кроссач это такое себе. Их дрочат только в путь. А вот дорожник согласен. Лучше Япония.
@@user-cf8ud9lm5b неё пукалка после 450 60л.с. регулмото 300куб 30л.с и если я его буду эксплуатировать как японца он просто развалится через месяц!
Такой бред😂
И не говорите 👌🏼😂
Раздражает, когда мужик питается донести мысль, а девка его перебивает... ладно бы если технически шарила. Смотрел видос про сцепу, там вообще эта ситуация выморосила =)
Может у вас в колхозе девки и не шарят, а у нас девушки неплохо так разбираются
Поклонник Китай что тут скажешь
Нет , отнюдь
У нас есть всё )
У нас есть боевой Китай , есть боевая Австрия, есть прекрасные дорожники - японка двадцати четырех лет и пятнадцатилетняя итальянка
Всё в отличном состоянии и соответствует своим задачам.
А ещё совершенно не комплексуем - с интересом изучать китайский хард турэндуро Хенджан 500
Варя очень тихо говорит в отличие от чувака которого даже соседи слышат
Вы наш сосед ?)
Москва не сразу строилась, скоро купим двойной микрофон - звук выровняется )
@@PitPro_moto мои соседи слышали так как пришлось прибавить чтобы хоть что-то услышать что говорит Варя)
установи fxsound or breakway
китай по любому лучше как не крути.
😂
Смотря с чем сравнивать)
Всё относительно
В данной ситуации скорее да 👌🏼😄