Насхорн/Хорниссе - Боевое применение | Sd.Kfz.164
Vložit
- čas přidán 5. 09. 2024
- #насхорн #боевоеприменение#nashorn
Данное видео основано на фрагменте книги Ильи Мощанского "Самоходное орудие "Nashorn". "Охотник" за танками" и рассказывает о боевом применении этих САУ во время второй мировой войны.
За время разработки и серийного производства эта противотанковая самоходная артиллерийская установка, обозначенная в вермахте как Sd.Kfz.164, сменила несколько идентификационных индексов и названий, но наиболее запомнились из них всего два: "Хорниссе" ("Шершень") - так назывались ранние машины и "Насхорн" ("Носорог") - с этим именем связаны самоходные орудия позднего периода выпуска. Построенная в короткие сроки с широчайшим привлечением серийных узлов и агрегатов средних танков, эта машина стала одним из первых самоходных орудий вермахта с установленной на нем знаменитой 88-мм пушкой с длиной ствола в 71 калибр. Но хорошего истребителя танков из этой конструкции не получилось - слишком слабой была бронезащита, да и громоздкость САУ делали ее легкой добычей для советских и англо-американских танков на средних и ближних дистанциях боя.
-------------------------------------------------------------------------
Поддержать канал www.donationale...
Мой паблик ВК anubyslive
------------------------------------------------------------------------
Музыкальные композиции - Epic Drama Trailer 1 T60 - Magnus Ringblom, Epic Heroic Orchestral Montage - Gavin Luke, The Touch - So Vea, Lost Memories - FormantX, Rise Of The Phoenix 2 - Johannes Bornlöf, ES_And The Sky Shall Unfold 1, Eye of the Newscaster - Out To The World - Johannes Bornlöf - принадлежат www.epidemicsou... и использованы по лицензии для компании Scalelab.
В конце 70х годов поступили в танковые части лазерные имитаторы танковых орудий.
На танк устанавливолось оборудование. В уязвимых местах приемники излучения. На ствол крепился лазер, который срабатывал при холостом выстреле. При попадании в язвимую точку на ,,подбитом" танке останавливался двигатель, на башне включалась оранжевая мигалка и срабатывала дымовая шашка черного дыма.
Решили опробовать. Полигон 8×3 км. Два танка развели по разным концам. Ни в чём не ограничивали. Первый сразу рванул по дороге, как учили. Второй резко ушел в сторону по лощине, дождался ,,обученый" экипад и с метров 500 расстрелял в борт. Так этот экипаж аыиграл 5 или 6 дуэлей. Пока не попался достойный. Это было очень интересное зрелище. Бой длился около двух часов!!! Оба командира стремлись или зайти с кормы или борта. Там было всё. И засады и пешая разведка. И внезапное глушение двигателя, что бы услышать противника.
Танки были Т- 55.
Потм сержанты сказали. Тренажер - класс! А то чему нас до этого учили - полная туфта.
Как стреляют танкисты при обучении. Ровная дорога. Мишени изо дня в день появляются на одном и том же месте. Один и тот же прицел.
У нас новый нач. директриссы перенёс мишени, не предупредив танкистов. На штатной , батальон получил два шара. Все были в панике, и не понимали в чём дело. Ведь последние двадцать лет по пушечной цели стреляли на прицеле 10( это для примера) и попадали. А тут из 40 стреляющих только два попали. Один случайно, другой догадался изменить пр
ицел. Когда разобрались, этого капитана чуть не убили. Спас зам. Комадующего. Который объявил ему благодарность. А танкистам сказал : - я увидел вашу реальную подготовку.
Я к тому всё это, что наши танки не были верхом совершенства. Но вполне достойным вооружением. А вот подготовка экипажей, взводов, рот , батальонов была неудовлетворительной. Отсюда громадные потери. Это не вина такистов, они делали всё что могли, и даже больше.
Виновата была сама система комплектования и обучения армии. И первые дни войны это показали. Где командир щелкал каблуками и гнул ,, линию партии" те части и были разгромленны, а кто занимался
делом, тот ещё и в атаку переходил и побеждал.
Ты машинистка первого разряда)
Вова красава. Я сам заметил, стрельба на полигоне из танка идет по накатаной дорого. Вова тебе некажется что на танковом биатлоне в Кубинке русские экипажи танков выигрывают потому что, предворительно обкатывают этот танкодром? Я русский, но просто это нечестно. Может быть они дают время на обкатку гостям , но русские ездили целый год.
ВЫ ФИЛЬМ АТАКА 87 ГОДА ПЕРЕСКАЗАЛИ. ИЛИ ВЫ СЦЕНАРИЙ ПИСАЛИ ?
@@user-zk5je4hn2z
Место действия - 355 гв. ТП.
Время 1980 год. Минский полигон. Первую пробу трннажера проводил
Ген. полковник Зайцев М.М.
О таком фильме слышу первый раз. Посмотрю. Свидетелей много было , может кто и использовал тему. Да и в других округах большой.интерес был.
У нас даже пробовали батальон на батальон. Зрелище было красочное , но унылое.
А к 1987г. интерес как то.поутих.
Наигрались.
@@hronos2350 в ютуб есть этот фильм. атака 86 год.
Данный материал очень нагляден. Четко показывает прекрасную выучку немецких танкистов, профессионализм командиров и... классическое разпиздяйство, скверную подготовку экипажей и профнепригодность советских командиров.
Как рукожопые не умели воевать в сорок первом, так позорились и в сорок пятом. Ничему их война не учила. А простого солдатика или сержанта не жалели и не щадили. Чаво уж там! Бабы, небось, новых нарожают...
Смотрел это видео в качестве вдохновления для сборки и раскраски модели Хорнице/Нашхорна от Тамия 1/35. Спасибо большое автору за проделанную работу!
АФтор постыдился бы приводить цифры немцев о наших потерях , по исследованиям после войны немцев они "уничтожили" танков и самолетов больше чем в СССР было вообще!!! И если эти САУ были так хороши накуя было делать тигры и ягдпантеры!!! И про битье белки в глаз на 4 км - воспоминание немецкого офицера : САУ 88 мм цель трактор "Сталинец" тянущий 152 мм гаубицу , скорость 5 км/ч , дистанция 1,5 км уничтожена 31-м снарядом!!!
Я сначала не понял почему орудие так высоко закреплено, что даже подпорка понадобилась. А в процессе просмотра ролика понял, что немцы не дураки были. На 11:17 отличная фотография грамотной позиции. Даже не специалисту понятно, как сложно попасть в такую хорошо окопанную САУ.
Высота = это и достоинство и недостаток одновременно. Попробуйте ее "закопать".
С другой стороны пушка - блеск! Как и их зенитные орудия 88мм. Очень эффективны были против Т34 с его недостаточной броней.
@@vvdvlas8397 И про битье белки в глаз на 4 км - воспоминание немецкого офицера : САУ 88 мм цель трактор "Сталинец" тянущий 152 мм гаубицу , скорость 5 км/ч , дистанция 1,5 км уничтожена 31-м снарядом!!!
@@user-sv5bc8sw3n
Вы наверно считаете, что Ваш куратор п_дарас - не читает вашу писанину и не проверяет, какую херню Вы пишете.
А ведь Вам за это деньги платят.
Ролик, весьма, профессионально выполнен, смотреть одно удовольствие.
Мощная техника! Очень опасный противник.
Только когда в засаде, так, консервная банка.
@@eugenshporneht6777 аналогично и 34 консервная банка , если не в кустах🤷♂️
@@Sanok972 34-ка хоть бортами держал снаряды до 50-мм. А Насхорна мог в борт даже ДШК прошить. Rhib и вовсе не было. И Насхорн всё-таки был слишком здоров, Мардеры были намного компактнее - а потому, потенциально более живучи.
@@Markus_Shepard 50 мм снаряд бортом ? Ну лбом поверю , бортом - фантастика .
@@Sanok972 во первых, я сказал - "ДО 50-мм". К тому же броня лба корпуса и бока у Т-34 одинаковы = 45мм.
Спасибо, очень грамотно и толково преподнесено
главное - успеть вовремя закустодротиться
Спасибо за видеоролик, спасибо, ждём ещё видеоролик, спасибо.
А ЧЕГО ТАК МАЛО СПАСИБО?
Хорошая идея делать видео по книгам, прилагая соответствующий фотоматериал. Очень интересно, спасибо автору, пересмотрел всё подобное видео на канале.
Очень тяжёлый был у нас противник Я не понимаю почему все так возмущаются это ещё больше делает Победу в Великой.
Да . Безусловно . Вермахт был самым сильным противником в той войне . То что сделали наши предки - это за пределами нашего понимания . Низкий поклон всем принявшим участие в этой битве .
@}{PЮKAKEЛ CCAHO-БЛAKИTHЫЙ А ты дружок , выберай выражения . Полезно для кармы . Всех благ тебе .
Америка разбила ковровыми бомбардировками Гитлера. Победы здесь нет он за свободу нацию положил
можем повторить
@@user-di3oo4wy2v Уже Обосрались
Одного не пойму, как наши Берлин то взяли?
Мясом закидали, прискорбно это осознавать но это факт.
@@alexedelweiss9291 да. на одного убитого немца приходилось 27 убитых русских, при штурме берлина счет был 1:158 чел
мясом закидывали +ресурсы по Ленд лизу
Ресурсы у Рейха были не безконечны
Ты зря пытаешься дебилам с мозгами засранными жидовским бредом что-то доказать , они знают даже лучше Гальдера , который писал о соотношении потерь 5 к 8 в самый тяжелый для нас 1941 год!!! Там один придурок писал о потерях за Берлин 1 к 158 он хоть знает , что Берлин обороняло только 10% немцев остальные из других стран и это Германия мобилизовала в конце детишек и стариков , в СССР старше 40-ка на фронт не брали!!!
про немцем даешь ещё!!! супер
При потере 4 пт сау, немцы уничтожили 250 танков. Это 1000 человек погибло. Жесть. Во советские командиры вояки, сколько простого люду , рядовых солдат погубили.
Какие всё-таки герои были наши предки! Сломать немецкую машину - это подвиг на века!!
Много в игры играешь... Такого термина как ПТ САУ не существует!!
есть игра Panzerfront на таком насхорне можно повоевать против 34 и КВ
Спасибо, очень интересно
техника мощная и опасная но количество уничтоженой техники точно нужно делить на 10
Вам очень хочется недооценивать врага.
@@vvdvlas8397 враг то тут причём
от 10 до 30. По ситуации.
Великая наша победа Но немцы достоиный противник и техника у немцев мощная и сеичас хорошая
Классно ,очень понравилось, расскажите про Хумель , тоже интересная и красивая машина !!
Короч, самоходка эффективная была
Пак43 одна из лучших пт пушек в ВОВ 👊☠️
Oдна из лучших пт пушек в ВОВ-12,8 cm PaK 44 на 4,5 км да ещё и 128 мм снарядом который 28 кило веса да пробить тяжелый танк просто.
Она появилась слишком поздно.
@@ducamt О чем?
@@ducamt Да особенно нечего жалеть, союзники бы все равно бы переиграли Германию.
@@ducamt Вам бы уволиться с пропагандонской работы, но видимо хорошо платят. Что касается истории, то РККА добилась успехов только благодаря союзникам , США в первую очередь.
Благодарю.
угол вертикальной наводки очень хороший. увн.
Чего то я не особо вер,ю что можно было подбить на расстоянии 4600 м танк ИС. Даже попасть...
самый результативный выстрел был с 5 км по шерманам с тигра 2, Ис не такой не уязвимый как вы выдумываете !при том что эта пушка она из мощнейших в войну была, и лучшая из противотанковых!
@@user-ye8km5pg8n Человек написал что технические характеристики войной техники врага были гараздо выше отечественых и это была правда.
@@user-ye8km5pg8n диды победили, впяред на берлин ( чингинсхан и наполеона )возьми , здесь нет политики , есть техника , возьми кувалду и громи фашисткие бмв, ауди и тп, нацистские фиаты не трожь , дибил
Лич _ смотря какой Шерман и смотря какой ИС. Надо все детали сравнить.
ТЧМ 25 так они не фашистские, согласно западной и либеральной пропаганде - они посвящённой и цивилизованной объединённой Европы.
немцы грамотно воевали
они победили
@@eqyz8039
Судя по состоянию вещей то да.
по-немецки...
Боги войны.
@@eqyz8039 Победа есть кстати и Пиррова , не забыл ? Или такие бакланы как ты читают только Мурзилку.
Мой любимый танк..
У меня су 152 любимый
Это не танк
13:33 Кто-оооооо? Оберлейтенант Бэтмен?
Мне послышалось , Путмэн .
Ни одна страна в мире не могла бы победить немцев. А наши предки смогли. Я думаю у американцев потери бы были меньше так как сразу бы руки вверх тянули как французы. Слава нашим дедам
без англо-американцев они завалили бы и СССР!
@@vital717 100%
пушка (ствол, дульный тормоз и откатник) напоминают ПП БС-3 100 мм нарезная образца 44 года. Нам поставили такие пушки (САВО) в 73 году, после того как мы в мае 73 года отправили свои пушки в Сирию, мы тогда знали, что осенью будет война на Ближнем Востоке.
Не снаряд выбил двигатель т - 34, а детонация боекомплекта
Да нет как раз сперва двигло полетело а потом детонация.
Зачем вы у детей и инвалидов на голову отнимаете чупачупс? Пусть чмокают
Вы пишите "Но хорошего истребителя танков из этой конструкции не получилось". Как же не получилось, если эта "конструкция" ху.. жгла ИС-2 с расстояния в 4 км?!! И соотношение потерь 1:20, 1:10. Бедные наши парни горели в танках...
Я не пишу, читаю...
@@ANUBYSVIDEO чего читаешь, мемуары гебельса?
уважаемые зрители и читатели!из ролика не следует что всегда было так!!!но и не надо недооценивать тех кто пришол убивать!!!чем страшней враг-тем ценней победа над ним!!хотя солдаты и там тоже люди!!и немного уже класики)-спасибо деду за победу!!!
Классный канал. Пока нравится
Давай об Dicker Max и Stuhrer Emil
Отличная идея=)
@@ANUBYSVIDEO + можно ещё о Marder
@@leoncrown1780 мардер был упомянут когда про ПАК 40 рассказывал... а вот о двух вышеназыванных у меня вообще ничего
@@ANUBYSVIDEO Лучше про Хумель рассказать, если можно, очень классная боевая машина!!
И да, к стати, наступающая сторона всегда несёт большие потери нежели обороняющаяся! А это значит что действовали они из под тишка и преимущество было на их стороне! Говоря ещё проще рейтинг их неоправданно завышен!!! Вот так вот! А то я смотрю что то везде начали фашистов и их технику хвалить, вот так, учитывая все мелочи и базарьте! А то ёпта что понравилось то и чешите, и башни у них летают на 15 метров мать вашу(((
Умели фашисты воевать ничего не говорю, со слабым противником и в численном превосходстве, но нашему солдату фашист не ровня!!! А ещё фашисты умели деревня с жителями жечь, тысячами мирных жителей расстреливать и миллионами гробить в концлагерях и на рабских работах.
Но с по настоящему сильным противником они умели только проигрывать!!!
Ну во-первых с замаскированных позиций, а не из под тишка. Для войны термин у вас странный. Во-вторых, любую технику применяют согласно предназначения и с применением соответствующей тактики. Если вы применяете грамотно и у вас хорошие показатели применения, то говорить о неоправданной завышенности по причине применения из под тишка-это просто странно. И дело не в хвалении, а в детском рассуждении некоторых личностей))) Насчёт численного превосходства, да, умели они это делать на направлении главного удара, а по тому у кого было превосходство общее по танкам-это вы легко погуглите, равно и наши потери по танкам в 41-м году на западном фронте, что в раза в два больше численности немецких танковых войск суммарно на 1941 год! Все остальные зверства это да, но вы определитесь вы оцениваете с военной точки зрения или эмоциональной.
@@Tortoc У нас тут не штабное совещание что бы придерживаться жёсткой терминологии (хотя я с ней хорошо знаком) и не хочу корчить из себя мегамосх. Разговариваю свободно.
Оценка моя идёт со всех точек зрения, иначе если попытаться дать фашистам оценку только с военной точки зрения, то выходит что в начале войны они непобедимые (где им воспользовались тем что у нас бардак в армии полный был) а в конце бл бравые войны сражавшиеся в меньшинстве... И всё остальное остаётся в тени, глядя на это и вырастают критины "коляны уренгойские", и по этому принимать во внимание и освещать нужно стараться всё в совокупности.
К стати хитлер напал именно тогда не случайно! Он понимал всю ситуацию, и что наша армия только начала перевооружение и если не напасть сейчас то дальше будет поздно. По этому и воспользовался нашей слабостью.
Сейчас у нас с западом схожая ситуация!
@@user-rn9yw9qs2j ролик исключительно о конкретной машине и все по делу, вы перепутали каналы)))
88мм вырвал двигатель Т-34 и забросил на 15 м? Это плазмоган чтоль?
А в чем проблема? 10 кг железа да при скорости порядка 1000 м/с .не говорю про прекраснейшую баллистику орудия, проблема в чем?
по сути да, её ровняют по мощи с 122 мм д25 т , а та вырвала плиту кормовую у пантеры то ли у тигра первого, не помню точно ,
@@warthunderbattl8090 Ничего удивительного, энергия этого орудия непревзойденная в данном калибре по сей день, 10 кг железа со коростью 1000м/с это довольно серьезно , если снаряд с мессера при удачном попадании вырывал с мясом двигло с грузовиика а там всего 20мм
@@user-qm2ol4hx2w ошибаешься , Американская 90 мм т15е2 и советская 85 д58 имеют схожие характеристики . одно только но первая стояла на супер першинге максимум, а второе дальше прототипов типа обектов 906 не пошло !
@@warthunderbattl8090 Не ошибаюсь Ты не внимателен в оценках и сравнениях. Удлинение свола только помогло добится схожих показателей. Бронепробиваемость, баллистика , скоростельность у Pak. 43 выше чем у орудий тобой указаных тем более у американской раздельное заряжание , советская и того на 10 лет позже и то их выпущенно мизер. СССР юзал это орудие долго пока не бросили в связи с возросшей бронезащитой.
Покажи мне где на орудиях того времени прямой выстрел составлял 2500м.Значить даже с ошибкой определения дистанции на этом отрезке ты попадешь в цель, а при том что и бронепробиваемость высокая шансы противнику выжить стремятся к 0.
Об Элефантах много информации, а о Носорогах первый раз слышу.
Явно не играешь в Ворлд оф Тэнкс🤣🤣🤣
Ну с добрым утром значит
А гробик гниду Хецер тоже пропали?
Супер видео
3:50 чё за бред??? Какие КВ-2 в 43? Их было 200 штук и они были потеряны ещё в 41, то же с т- 50.
Даже т-46 были в конце войны в единичных экземплярах.
В принципе с т50 еще как-то можно допустить, их командные использовали, но кв-2... Сомнительно сильно
Aston Martin Трофейный Кв 2 немцы аж до конца войны использовали так что ничего не сомнительно .
@@tamerlan2607
У верующих аж и коровы летают, ничего нового
Да может и не бред...
czcams.com/video/1_be89CVSRQ/video.html
И хрен его знает, сколько таких реликтов ещё было...
Да крупный калибр
победа досталась огромными потерями ,из за бездарного командования , для тех кто не согласен скажу что только т34 разных модификаций было выпущено около 60 тысяч ,тогда как у немцев общие количество всех видов таков и самоходных орудий не превышало 56 000 тысяч единиц ,так что завалили всём чем только можно командование мясников ...
А что еще оставалось?логично конечно,спору нет,но что ты предложил бы в такой ситуации?
@@user-xd2vh3ek3k а Британия не воевала? Американцьі шерманов не наклепали почти столько же как наши тридцатьчетверок? Ну и про то что франция сдалась без боя все и так знают.
@@user-xd2vh3ek3k французкая кампания, северная африка, итальянская кампания и только потом второй фронт. Ну да почти не воевали.
Неплохо ещё бы приводить технические характеристики оружия и сравнивать его с чем-нибудь...
Танковая снайперка.
КВ-2 воевали еще в 1943г??? Неожиданно
в виде трофеев )
Немецкая техника всегда была и есть надёжной.
Судя по эффективности этих самоходок у немцев была только одна проблема подвозить эшелоны со снарядами и йод для раненых бойцов
И памперсы
Так и было по сути , у Германии закончись железо и сырье что бы воевать . СССР завалил Рейх трупами своих бойцов .
красивый рассказ ,ток откуда в 43 фрицы кв-2 подбили ??? вопрос! да и с расстоянием 4600 тож перебор!даже оптика цейс хрен поможет !
Кв 2 появился ещё в финскую войну.
@@romanvelven3863 кв 2 потеряли в 41 годе ,их и было копейки !
@@andreynechkin3802 могло несколько заваляться. Кв 2 даже у немцев трофейные были. Кстати применяла красная армия кв-2 вплоть до 43 года. Так что какие то крохи остались.
Ну так ПИЗДИТЬ НЕ МЕШКИ ВОРОЧИТЬ)!!!
@@andreynechkin3802 ты сам видимо воевал в 43 и видел что кв-2 уже нет.
с дистанции 4600 метров подбил ис-2 ?
Знаете и дед может обрюхатить молодку. Случайность на войне бывает. Может в люк залетел механика. Да много может быть. Вон самолёты бывало из танка сбивали или из винтовки и ничего.
@@user-jg6qi4ox7p согласен,случайности бывают и в повседневной жизни)
Ну да, а что тут странного? Бронепробиваемости более чем хватало, пушку эту, затем, на королевский тигр ставили.
@@parfumage да слишком мощная пушка. Избыточна. Все эти пантеры Королевские тигры фердинанды и ягнигры - бесполезные танки и самоходки. Потрачена куча ресурсов и времени. Танк т4 и тигр и ягпантера с самоходкой IV более чем достаточны для решения всех проблем.
Василий К почему избыточная? Для борьба с исами и т 34 вполне достаточная, к тому же исы были танками прорыва и, в основном, были кулаком удара. Собственно говоря, это и был дивизион повышенной мощности, создавался как раз для борьбы с тяжелобронированными целями, а потом им уже как пожарной командой начали затыкать все бреши в обороне
4,5 км да ещё и 88 мм снарядом который около 5 кило веса да пробить тяжелый танк мммммэээ не просто попахивает а воняет.
Так для справки максимальная убойная дальность мт12 как раз 4500 м но орудие просто в разы мощнее.
Приведённые подвиги немцев складывают ощущение что они все танки РККА перебили да и не по разу, а потери смешные. Задается один вопрос как они войну проиграли, да и почему так лихо драпали после лета 43г
ты обосрался снаряд весит 10 кг и он по мощи как 122 д25 т , и были куда с большей дистанции попадания с результатом !
Эти недобитки надеются на реванш и брешут о том, что расстреливали русские танки как куропаток. Врут абсолютно везде, особенно "отличились" люфтваффе и панцерваффе. Так и наступали фрицы до Берлина.
@@user-tz1sv2gr5k Ко-ко-ко.
Такого врага наши деды нагнули... Вечная им Слава!
Видео о применении самоходных артсистем Wespe (Оса) и Hummel будут?!...
Вот по многим образцам есть техническая информация, но нет воспоминаний, фактов боевого применения. Видео будет скучным и сухим... надо глубоко копать и не факт, что что-то найдется. Конкретно по ним пока не смотрел, но возьму на заметку.
@@ANUBYSVIDEO спасибо... просто по рассказам дедов немцы прикрывали своё отступление заградительным огнем таких самоходных батарей и дивизионов...
И хроника есть... и фото... попробую по возможности.
4600....наводчик шмульке не иначе из железного капута...при чем скорее всего сделал это играючи,одной рукой)
я даже ХЗ как он вообще разглядел танк с такой дистанции, не говоря уже про попадание
Там про возможность снаряда пробить броню имелось ввиду, дальше 2000 попадать считалось тогда мастерством.
Все таки плохо писать коментьі не досмотрев видео до конца... мне кажется там чисто пропагандиская байка потому что вести прицельньій огонь на такое растояние - нереально. Там либо везение либо просто приписали что то (или дистанция меньше бьіла или вообще кто то другой подбил).
На полигоне, без ветра, в хорошую погоду и в сферическом вакууме
Второй дрочил
Я не ослышался про уничтоженную систему залпового огня на гусеничном ходу? В РККА такие были? Знаю, что на шерманы нечто подобное ставили, но вот про наши впервые слышу. Можно подробнее?
У немцев, что не танк то ИС ;) Вообще преувеличение поощрялось пропагандой - все были при выгоде. А вот идти в атаку, когда в засаде такая пушка, пусть и к консервной банке привареная. Это чревато большими потерями. Эта жестянка, только для засад.
ХорнИссе, а не ХОрниссе. А так лайк, как всегда.
Ягпанцер 4 сделайте обзор.
В планах есть... книга есть по ней. Но когда сделаю трудно сказать.
Ягдпанцер, ягд охота.
На счет самых известных побед - ты загнул (28 танков). рекордсмен если мне память не изменяет Зиновий Колобанов 22 за один бой.
хуй ты угадал
Что за хуйню ты несешь. Сам то веришь
Верь больше советам и коммунякам😁😂😂
@@user-eg1zu6uo8q АФтор постыдился бы приводить цифры немцев о наших потерях , по исследованиям после войны немцев они "уничтожили" танков и самолетов больше чем в СССР было вообще!!! И если эти САУ были так хороши накуя было делать тигры и ягдпантеры!!! И про битье белки в глаз на 4 км - воспоминание немецкого офицера : САУ 88 мм цель трактор "Сталинец" тянущий 152 мм гаубицу , скорость 5 км/ч , дистанция 1,5 км уничтожена 31-м снарядом!!!
Ну да чудовищное соотношение потерь !
На фоне наших потерь их потери смешны,как так....
Да так это правда.
АФтор постыдился бы приводить цифры немцев о наших потерях , по исследованиям после войны немцев они "уничтожили" танков и самолетов больше чем в СССР было вообще!!! И если эти САУ были так хороши накуя было делать тигры и ягдпантеры!!! И про битье белки в глаз на 4 км - воспоминание немецкого офицера : САУ 88 мм цель трактор "Сталинец" тянущий 152 мм гаубицу , скорость 5 км/ч , дистанция 1,5 км уничтожена 31-м снарядом!!!
Я не автор. Я всего лишь делаю ролик по готовому тексту. Понимаете? Я не эксперт. Я просто умею делать ролики. И делаю по книгам. Цитировал Илью Мощанского, автора большого количества книг. Вот ему и предъявите претензии.
@@ANUBYSVIDEO да просто надо читать про тему у разных авторов!!!
@@user-sv5bc8sw3n я читал разных. Откуда мне знать что правда, а что ложь. Моя логика такова: чувак написал много книг, значит он авторитетный и его можно цитировать.
@@ANUBYSVIDEO резун и СОЛЖЕТницин написали много книг , а второй даже лауреат шнобелевской премии!!! А такой предмет как голова дан не только для того чтоб в нее кушать!!!
Я с трудом сдерживаюсь , но эта железобетонная непоколебимость наводит на печальные мысли . Как может быть что на протяжении всей войны и по сей день разбивать лоб на одних и тех же граблях ??? На какой ход событий насчитывают конструкторы создавая хорошо бронированную , высоко проходимую технику , при этом вооружая её говённым орудием и не менее говённым прицелом и напрочь лишая боле менее адекватного обзора . Чтобы быстрее доехали до бойни ???
А вы что спроектировали супервафлю которая крошит всё ? прям изобретатель. Конструкторы для начала создают технику по тому тех заданию которая выдаёт армия. Если идёт война то учитываются огрехи и недочёты и пожелания выработанные в процессе эксплуатации. И начинается настоящая гонка. Техника усиливается но и вооружение против такой техники тоже модернизируется. притом зачастую конструкторы понимая что надо усилить броню или орудие или обзор ограничены ресурсной базой и уровнем развития промышленности. Вы начертили и придумали например отличный корпус башню трансмиссию но у вас нет мощного мотора или орудия. или ваша оптика говно и всё приплыли. и так во всём. Иногда конструкция танка этим и ограничена. Например вы не владеете сваркой листов брони и все танки у вас будут клёпанные. тут всё очень сложно и не линейно.
@@user-jg6qi4ox7p Да вы на любую технику посмотрите . Сколько лет делают УАЗ , а долбаный гидроусилитель руля только додумались вмонтировать. А в остальном с годами его сделали более сложным и менее надёжным . Это тоже техзадание в такие рамки поставило ?
@@user-jx5rc4ih1i не путайте горячее с мягким. Мы говорим о военной технике. Что мирный автопром там выпускает всем плевать .Госзаказ идёт на военную технику и там изменения и улучшения идут постоянно. Сирия это постоянный источник информации и полигон для испытаний. Модернизация техники идёт постоянно. А на уаз всем плевать. не хотят сами что то делать завод подохнет и дело с концом. заебало за каждым бегать и нос ему вытирать. Все взрослые. Хотят выжить будут делать машины нормальные, а если нет пускай закрываются.
а вы смотрели в панорамный прице гаубицы Д-30 или в прицел ПТО Т-12 "Рапира", или в полевой бинокль Б-8 или 12? А потом для сравнения посмотреть в Цейсовские прицелы....
@@vital717 Ну а кто запрещает сделать что-то работающее ? Что там , что тут люди такие же работают . Почему с одной техникой удобно и приятно работать , а с другой постоянно нужны лом и кувалда ? Я понимаю доступно , дёшево , но не до абсурда же ?
Получается что Тигр и даже пантера в таких колличествах были не нужны. Будь на месте тяжёлого танка 2 таких САУ － война на востоке шла бы иначе
Полноценное бессмертие было достижимо и в Ветхом Завете. Соответственно, доступ к плодам Древа Жизни. Скажем, Хлебное дерево, претворяющее воду в эликсир жизни. Не могу я понять, зачем было Господу "актуализировать" прежде времени это, как Свои Тело и Кровь. Если стало потом еще хуже. Три с половиной страдающих причастника, а потом все всё равно - мертвые... Нераздельная материальная связь с Богом необходима, поскольку мы не Ангелы. Нетварные энергии ("огонь геенны") не проникают в т.н. антиличностную деструкцию ("субстанциональную шизофрению"). Кто-то должен справиться, а значит и все. Немцы поняли эту проблему "вавилонских блудниц" и нашли решение. Послушание зверя во Вселенской Церкви, с привязанными к ним этими патриотическими синисактами. Оргастический партеногенез в разуме, под защитой нескольких дивизий СС. Напоминаю, после осознания на земле этого решения, Апокалипсис, как он изложен в Библии - сказка для детей. В поле нейтронная бомба лежала, Девочка тихо на кнопку нажала. Некому выругать девочку эту: Спит вечным сном голубая планета. anekdotov.net Или может покаемся, введем христианский моссад против таковых... Инквизицию то бишь?
одни свидетели и знотоки.просто ветераны вов.деды отдыхают.
Носорог по русский
найдите видео , как немцы на полигоне катают
2018 Panzerbataillon 393 _ SchÜbZ Durchgang Munster 03_2018 - Teil 2_2
Настоящий зверобой.
Нет, бесполезный
всё хорошо, но Вы говорите ПЗ, вместо ПЦ (Pz), так правильно по-немецки будет, ведь панцер.... правильно называете
Уже исправился=)
@@ANUBYSVIDEO это не критика) не подумайте)
я прекрасно отношусь и к критике тоже... если по делу.
@@ANUBYSVIDEO хорошо)
@@ANUBYSVIDEO я могу ошибаться, но вроде бы с какого-то момента эта ПТ САУ (либо 43 либо 44 год) перестала фигурировать в документах под названием Хорниссе , а стала называться Насхорном....или я ошибаюсь?
вот оно вундерваффе
ИС-2 с 4600 метров?при том что тигр с таким же орудием пробивал его броню не более чем с полутора километров?вы сами то в это верите?
Вы к немецким данным о подбитых и уничтоженных танках относитесь осторожно. А то там хватало дедушек Кариусов при мысли о которых барон Менхаузен умер бы ещё раз если смог бы. А иной раз сравнения немецких данных о подбитой БТТ и наших данных мягко говоря не сходятся. Иной раз количество заявленной подбитой техники в два превышало количество фактически наличной техники у РККА на данном участке. А так эта машина была очень опасна. Опять же была отработана тактика применения. А мы даже в 1943 ещё учились. Но результат стоил того. Мы и Немцы единственные кто имел танковые армии. Союзники так и не смогли освоить управление БТТ выше полка. Единичны были случаи применения союзниками ТД и то неудачно. Так что Шершень был опасным и хорошим учителем наших танкистом, который не прощал ошибок.
не надо сочинять, доказано, что было уничтожено 73% советского парка танков и САУ вкл. и поставки по Л-Л.
@@vital717 предъявите источники с цифрами. Будьте любезны. А так ваши слова вроде обещаний нашего правительства.
👍
Истребитель танков не стреляет с закрытых позиций через телескопический прицел он не гаубица унтер-офицеров в РККА не было и ещё много чего наверчено если внимательно слушать
10кг снаряд не может отбросить на 15м башню весом 5 тонн по определению.
Учите физику!
Скорее башню сорвало с погона и танк по инерции проехал еще эти 15м без башни.
P.S.
Все эти войсковые байки сочиняли не реальные танкисты, а журналисты-политологи.
Так и не понял где двигатель расположен,, инфо про ттх самоходки ещё бы
У Насхорна шассси и тп от Pz.IV, мозги включи.
4600 метров ?! Да ну нах) даже для современного танка дистанция весьма ..... чёт не верится)))
Ну это еденичный случай. Это не значит, что она всегда так долбила. Возможно везение плюс удачное стечение обстоятельств и дополнительных факторов.
@@igorp9275 умник, ты чё в прицел насхорна глядел,а?
@@igorp9275 брехню в зеркале увидишь, а тут профессианальные борцы с красной чумой
Ну, учитывая, что у немцев на тот момент была одна из лучших оптик в мире (прицелы Zeiss) и то, что орудие было НАРЕЗНОЕ, что повышает точность стрельбы в 1,5-2 раза + качественные снаряды (в отличии от наших) + эта пушка являлась на тот момент одной из мощнейших танковых пушек в мире (она же ставилась на королевский тигр) и уступала по мощности только орудию д-25т, а это уже 122мм. При разработке д-25т на полигоне сравнивалась вместе с немецкой 88мм и по точности они были равны (122 мм вроде даже чуть точнее была). танковый биатлон этот параша редкостная по той причине, что орудие являются пушками 70-х и 80-х годов (2а46, которая является гладкоствольной, тоесть априори у неё точность будет хуже, чем у пушек второй мировой войны. гладкоствольная, потому что есть возможность запуска птуров из канала ствола орудия)
Ок! И балтистика была у орудия пантеры не превзойдённая и снаряды супер и оптика от бога,кто спорит?! Но почему нет данных о таких поражениях целей официально ,даже чисто в виде пророганды?! Да и почему такие орудия и гаджеты к ним не получили потом развития? И выходит,что орудия Лео последних поколений тоже туфта???? Да и зачем Рейн-Металу вообще создавать современные орудия ,аЦейс вообще пусть курит сегодня так? Я понимаю и ценю вашу тягу к истории вооружений ,но вы переоценили значение орудия Пантеры в реалиях сегоднешенего дня)
Обалдеть! так это хорнэсы должны были быть в Москве)), а не Т-34 в Берлине!
Так их не было на тот момент и их мало было.
Пушка - огонь! Но очень уязвимы... с ними только на кусте стоять в обороне=)
@@ANUBYSVIDEO Так любая самоходка и орудие ПТО должна стоять замаскированное из за своей уязвимости от ответного огня. Огромный бонус и преимущество давала дульная энергия и баллистика орудия - 2500 м прямой выстрел даже если ошибся с дистанцией гарантировало поражение цели(в зенитном варианте вообще 4000 метров.) Большая скорострельность данного орудия с высокой бронепробиваемостью и дальностью поражения целей и есть бонус в защите(абсолютного оружия не бывает и чем о надо жертвовать) 80% безвозратных потерь ИС-2 как раз от нее , 14% от 75 мм и 6% иные.
Количество недостаточное, и людей и техники. А то бы были. СССР с помощью англосаксов выиграл войну ресурсов
Сергей Кривошеев
, должны были быть. К сожалению, зима 41-42 года была очень суровой даже для этой местности.
прямо таки чудо машина с какой то нереальной статистикой боев, больше похожей про россказни сравни той что СССР на Курской дуге потерял сотни танков, а немцы всего 5-6 штук. груды искореженных вражеских танков, единичные потери. спрашивается а нафига их тогда обновляли на новые виды сау . там 3-4 самоходки целые танковые армии высекали
АФтор постыдился бы приводить цифры немцев о наших потерях , по исследованиям после войны немцев они "уничтожили" танков и самолетов больше чем в СССР было вообще!!! И если эти САУ были так хороши накуя было делать тигры и ягдпантеры!!! И про битье белки в глаз на 4 км - воспоминание немецкого офицера : САУ 88 мм цель трактор "Сталинец" тянущий 152 мм гаубицу , скорость 5 км/ч , дистанция 1,5 км уничтожена 31-м снарядом!!!
У немцев техника у ссср люди .Великая победа .Деды воевали
Закидали мясом
Потери несопоставимы.
1:1,3
действительно, чертовски несопостовимые потери
@@die0nice 1немец : 10краснопузых
@@hansmuller7122 разродился спустя 9 месяцев.
"Какие ваши доказательства?"
@@die0nice доказательства ..? ползи говнеца хлебани в своей говнояме
czcams.com/video/QP7kTL__4MY/video.html
Канарис обманул Фюрера, он поэтому не ВЕРНО оценил количественный
потенциал СССР. При таком раскладе он мог выиграть сражения, а не
войну. А чтобы выиграть войну ему нужно было иметь количественный
потенциал превосходящий ВЕРМАХТ с которым начал войну минимум в 35 раз.
Да раза в ТРИ было бы больше соединений у Вермахта- и в 1941 дошли бы до Астрахани... И так немцы уничтожили все три эшелона обороны РККА, при том что благодаря разведке , Гитлер был уверен что есть только один эшелон обороны- и тот приграничный )) По факту, Вермахт в ТРИ раза превысил план , уничтожив кадровую РККА в 1941 году.Слава Богу, что немцы такие жлобы и педанты-на войне всё и всегда является дефицитом, и в то время как Советы стали еще летом клепать танки,самолеты сотнями ,а новые дивизии десятками-нацисты пытались выиграть войну, толком не имея резервов, ибо дороговато...Жадность фраеров сгубила. В отличие от них американцы и русские со всей широтой души клепали любую технику тысячами экземпляров : "а шоб було!!!" . Таких трудновато победить-у них по пять козырных тузов в рукаве. В каждом ))
@@viktordorm2836 , однако сейчас иной расклад : педанты немцы вместе с широкой души американцами.. + с Кавказскими народами, такими как гранатомётчик РУСЛАНБЕК из ШАЛИ czcams.com/video/Q6j1WaA3RTk/video.html
если бы он США и Англии войну бы не объявил, пизда рулю как говорится. Второй фронт США если бы открыли, все, пиздец пришел бы.
не надо, они насчитали 160 дивизий перемещённые на западные рубежи, для этого прочтите "Ноту руководства Германского рейха от 21.06.41 года"
А это точно не оговорка про уничтоженный КВ 2 в 1943 году???
Как вовремя их победили.
Двести подбили-шесть потеряли! Смишно!
А потери 27млн русских (восточный фронт), против 7 млн немцев (на всех фронтах) - не очень смешно, зато правда.
Павел Удинцев во всем твоём высере ни одного слова правды.
27млн это и мирное дэбил население военные потери ссср около 9 млн
@@user-sm5gp6ji9t, 3.5 млн - военные немцев на всех фронтах, возможно, не считая фольксштурма. Советские военные потери оценить трудно, согласно "книге памяти" - порядка 20 млн военных потерь и до 10 млн гражданских.
@@superman92718
Братья моего деда в этой книге записаны по 3 раза под одним и тем же ФИО погибшими на разных участках фронта. И две сестры деда занесены в пбв, хотя они вернулись с войны домой.
да,классная техника,и вояки хорошие,но наши им так напихали,что драпали,пока их совсем не задавили,а сейчас такие да растакие,ну прямо как в песне,я вся такая...
Хорнесы чуть не выииграли войну, не знал. Если это было такое чудо, почему немцы не наклепали пару тысяч таких штук?)
ресурсы не бесконечные
Какие нах хорнессы? Может ХорнИссен?
тяжело "клепать" под постоянными бомбежками
Отнюдь не чудо. Из достоинств только удачная пушка. Всё остальное - слошь недостатки. По сравнению с Ягдпантерой вообще каменный век.
@@puchany7925 федя порше пропил все "полимерьі" рейха.
с 4 км, подбили ИС-2. Ничего-так бронепробитие.
В бочину.
Насхорн ,или носорог, это Сау, очень высокая, стрелять можно из засады ,но требует большой охраны, обычный пехотинец способен был вывести из строя это чудо техники! Очень неудобные, пушка 88 мм , и почти 5 кг снаряд, могли на дистанции до 3 км пробить броню, до 8, 10мм но то что ,за 4,5 км в одном бою Фриц выбил 28 наших Т-34 ,! Это фантазия! Западной пропаганды! Надо поднять престиж ,немцев, Признаем, техника у врага была хорошая, так это оттого ,что вся Европа все свои достижения передала даром фюреру ,Мы много заимствовали, учились, но главное, Уже имели свою грамотную поросль инженеров ,Уровень образования дал такое преимущество! Немцы при успехе все отдавали на совесть Геббельсу , и появлялись дикие потери Красной Армии .у нас учёт был строже .И если присваивали Героя то это 100 процентов ,был не Кириенко. Не Сердюков,, цена награды соответствовала.Наши Сау 152мм и САУ 100 были не хуже , урон немцам наносили как надо! Бывало одна наша установка решала исход сражения, Главное, грамотно применить.
Что за глупости. Немцы что тогда были умниками, что теперь. В СССР из Германии вывези тучу техники, что до войны, что после.
Очень режет слух , когда речь о наших потерях . А что удивительного , если Красная армия потеряла за войну 96.500 единиц бронетехники . 96.500 : 1418 дней ВОВ = 68 танков и САУ в день . 3 железяки в час .
Обьясните ,где вы берете информацию о постоянных победах фашистов?как же мы победили?
Мясом. Закидали мясом
сейчас тебе напишут, что трупами завалили
Вобля! Я думал что полоски на стволе - это только в игре. Оказывается были и в самом деле.
Ты думаешь откуда модели техники в игре?
@@olegbaranov1839 модели - это ясно. а я вот именно о полосках. понятен вам такой нюанс?
Вообще все текстуры и рисунки - исторические..
@@olegbaranov1839 согласен. очевидно теперь что это так. но ведь вполне могли разрабы и от себя что нибудь добавить.
4200 метров подбит ис-2? А ему по губе ничем не поводили?
Тебе тупоголовому водят до сих пор.
а что удивительного ? это может быть выстрел в борт или в лоб башни , 200 мм пробивает на дистанции в 1 км , или 250 подкалиберным !
В идеальную погоду без ветра в стоячий танк попали в крышу. Такие случайности вполне бывают
@@user-cd3wl9fe4n эта пушка в нижний часть корпуса или лоб башни пробивает Иса 2 с любых дистанций если что . И я не преувеличиваю , обсолютно с любых , и это даже не идёт речь про подкалиберные снаряды , а так же есть кумудятивыина 110 мм пробития , что тоже позволяет с любых дистанций бить в лоб башни. По сути на некоторых дистанциях кинетические снаряды аж с кормы танка должны вылетать от пробития насквозь
@@warthunderbattl8090 Кумулятивные то понятно, им пофигу на скорость. Но что болванкой, верится с трудом, это мало того, что попасть надо, так еще в слабое место. Дистанция ну очень большая, а пушка да, была одна из самых лучших среди всех участников той войны
Правда была одна проблема от попадания из нашего су 152 у экипажа насхорн сразу ломались шеи
@@user-qm2ol4hx2w у тебя их нет вообще
@Ол Ор у насхорн и брони то небыло от поададани фугасом рвало на куски но немецкий опыт ведение боя тактика вот что было не оспоримым преимуществом а гов но у нас выпускали редко в то время так как было все сурово с этим но был и частичный брак а 152 разбивала доты дзоты и прочие укрепления и немцы все же боялись не т 34 как принято считать таким вот глупым людям как ты а вот именно зверобоя
@@user-vk3ow7hn2i Да никто ее особо не боялся , что ты несешь. Обычная САУ с крупным калибром тебе внушает боязнь большую чем 76 мм? Разница хоть знаешь в чем? Тем более судя по потерям и нанесенному ущербу больше донимал средний калибр.
Су 152 была совершенно для других вещей, как противотанковое средство она использовалась какое то время от отсутствия других мощных сау, но потом сделали су-100. 152 это штурмовое орудие, разбивать доты, укрепрайоны и иногда стрелять по площадям, когда несамоходная артиллерия приехать не успевает
Пушка была отличная, точнее это гаубица-пушка. Но - не противотанковая она. Изначально был кв-2 с подобным орудием, но стало понятно, что идея не очень, и сделали самоходку на базе кв уже с неподвижной рубкой. И свои задачи она прекрасно выполняла. А в танк, даже стоячий, с такой штуки банально попасть это то еще мероприятие. Зато по неподвижным укреплениям - самое оно
Поражение танка прямой наводко с дийстанции 4000 метров просто какой-то абсурд. Я не думаю, что в то время была достаточная оптика для такой стрельбы + тогда не было мощных кумулятивных снарядов, которые могли бы нивелировать упадок бронепробиваемости кинетических снарядов на такой дистанции.
Стереотруба-дальномер
С третьей попытки легко.
Я взнавав.
От меня до жд платформы в Красногорске такое расстояние.Посмотрел через зум фотоаппарата.Едва хрущевки угадываются,а поправки на ветер и пр.В таблице арт вычислителя их не мало.
de.wikipedia.org/wiki/Scherenfernrohr - он стоял не только на тиграх и пантерах,но и самых дешевых штугах
На етот танк фугас заряжать надо😁
Большие потери танков ркка могла избежать более грамотньім применением танков, взаимодействием с др родами войск. ...
Совковое командование было патологически неспособно вести грамотные действия. Таких примеров - десятки тысяч. Болваны умели только одно - гнать стрелковые дивизии под немецкие пулемёты и минометы. Сзади указанных болванов стоял неуебеннейший стратег и космического рейтинга полководец йоська сралин.
Можно по пальцам пересчитать удачные операции, при проведении которых пехота грамотно шла за огневым валом артиллерии, танков и авиации.
Русские офицеры издавна славились своими качествами: беспросыпным непрофессионализмом безграмотностью и пренебрежением к сохранению жизней личного состава. Это наблюдалось ещё со времён Петра.
@@user-ru4xc4th4v как раз после переворота 1917 г. Бльшинство образованньіх специалистов, причем во всех сферах покинуло страну,и уже предоставляли своим умения по всей Европе. .
@@VitStepkoy Мы тут вроде бы говорили об армии. На городі бузина, а в Києві дядько...
@@user-ru4xc4th4v а что не понятно, что речь о офицерских кадрах.
@@VitStepkoy Спасибо за уточнение. Офицерских кадров в предвоенном РККА в прямом смысле этого слова, практически не было. Были выдвиженцы. Смертельно запуганные выдвиженцы. Надо было заполнять чем-то страшные бреши. Вот этим людским материалом и заполняли.
Управлять войсками эти люди не могли, да и не умели. Это рельефно проявилось ещё в советско-финской войне.
У отца было наставление: Взаимодействие - Закон боя. (Отец был военным) Я это наставление ещё в отрочестве читал.
Абсолютно уверен в том, что немец летом 41-го с он бы продвинуться на 25-30 км вглубь нашей территории. И все.
Но для этого нужно было быть маэстро в деле управления войсками. А деле глубоко эшелонированной обороны, а деле организации военной логистики, снабжения, связи.
Командование РККА делать этого абсолютно не умело.
Иметь такой мощный потенциал и в течение пару месяцев все просрать - это надо было уметь!
Загнать войска в несколько тупейших котлов/окружений - тут нужен исключительно сталинский гений.
И так во всем. Вспомните, что сказан сын Сталина - Яков Джугашвили о причинах своего пленения.
Вспомните, что сказал Жуков о своем наступлении на Зееловских высотах в 45-м.
Просто слов нет...
Русские пехотинцы их тоже били хорошо причём с ПТРа это уже в конце войны они пулемёт на самоходку повесили а так горели они как спички.
В Курской битве их пехота долбила наша,тогда пулемётов на них не было ещё.Немецкий генерал Меллентин в мемуарах написал -это всё равно что стрелять из пушки по воробьям.Пожгли их там почти все эти носороги.
@@user-fl6yb7ig6n это про фердинанды написано было
@@user-fl6yb7ig6n Про воробьев сказал Гудермес а не Меллентин.
any one who can invite me to next recovery of a tank,,,,from a river or swamp
Товарищи наследники великих сотрясателей мира, меряющие свои победы величием вождя, крепостью мата и россыпями награбленного барахла. Начальники ли вы генерального штаба, что бы оценивать возможности, риски? Если даже наш, ваш великий вождь, отец народов, Сталин в канун победы 45 года, говорил о ОДНОМ миллионе павших советских солдат во имя победы! Далее, от генсека к генсеку было 7 миллионов, 12 миллионов, 17 миллионов, 21 миллион, 27 миллионов, 42 миллиона советских людей, сейчас есть тенденция, среди постсоветских историков, остановиться на 27 миллионах...
Шапошниковы ли вы????, хотя бы,... что бы разводить суету сует, сотрясать воздух, Как делали это предки...
О предках...
Рассматривал в Крыму я как то, римские копейки и слушал историю О Скифах, о Неаполе крымском, 2 век н.э., о том как скифы убивали римлян, греков, собирали воинов на Херсонес и клялись, что не оставят никого в живых и камня на камне. В Херсонесе в то время был размещен один или два легиона римской армии, что и было причиной такого беспокойства, такого раздражения, раздражения того, что грабить Херсонес и округи, теперь было тяжелее... Как коротка летняя ночь,так и короток, стремителен был бросок римского легиона, за ночь они преодолели расстояние от Херсонеса до Неаполя скифского, современного Севастополя и Симферополя... История действительно короткая, так как никто из скифов больше не сокрушался, не собирал армию, не мечтал о завоеваниях. А найти столицу скифов в Крыму - Неаполь скифский, удалось лишь через 2 тысячи лет.
Правильно неринг
Вот это я понимаю, не то что подобие Nashorn в обоссанной игре WOT
применение этих сау совсем другое чем в картохе
Не говори там весьма неплохо