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課金者と無課金者で上下関係は全くないとは思うけど、運営視点サービスを続けられているのは課金者のおかげだよなと思う
無料ゲーは特にそうだよな
課金者のおかげで無課金でもプレイできる環境があるとは思う。でもやっぱ上下はないと思う
課金者じゃなくてライトユーザーのおかげな 勘違いしちゃいかん
@@user-or6rk7qy1s 確かにライトユーザーがおらんと知名度上がらんから人気は出にくいし、そうすると課金者が増えないもんね何にしろ課金する人がいないと無料ゲームが続かないのも現実だけど
@@user-or6rk7qy1s ?
ポーカーチェイスの叶のボイスでオールインした時「先に手出したのはそっちですからね」って言ってたの思い出した
原神に限らず、無課金勢が運営に『無課金勢にも優しく!!!』みたいなリプ送ってるの見た時はちょっと引いた
課金してる人のおかげもあってサ終せず無課金の人がプレイ出来るから、さすがに頭は上がらないけど課金の人がそれを持ち出して無課金ユーザーに「無課金にゲームを語る権利ない」とか逆に無課金の人が課金ユーザーに「課金してる人よりも引き良くて気持ちいい」みたいな相手の配慮を気にしない発言してたりするのは失礼かな〜と思う
それななんでお互いすごいな〜とかありがたいなーっていう純粋な気持ちで居られないのかね
俺は別に無課金が〜とか課金してる人が〜とか全く思わないしどちらに対してもプラスな感情もマイナスな感情も感じてないけど、原神に関しては常に開発・運営感謝って思いながらプレイしてる。そういう人がかなりの割合でいると思うよ。
無課金も課金も関係なく結局原神ってゲームを楽しんだやつの勝ちだよな
課金勢に感謝してる課金してるおかげで原神楽しくできてる
過疎ゲーを課金してた身としては無課金でも新規が入ってきてくれたら嬉しいから課金者は新規を優しく呼び込んで受け入れる無課金者は課金者がゲームをできるようにしてくれてるって思わないと色々難しいよね
ソロゲーだと過疎とか新規が入ってきたとか実感しにくいからこそ対立しやすいのかもね
原神って楽しいが先にあってそれに対して価値を感じて大なり小なり課金する/させる設計のゲームだと思うから、まず課金するかどうかの部分が先に来る人(叶くんも含めて)とはそもそも相性悪いゲームだとおもう。
楽しいが先にあるのめちゃくちゃ分かります…こんなに楽しませてもらってるんだからお金払おう!少しでも貢献したい!てなります楽しいですよね
ゲームが悪いって言うかその人の問題だよね完全に
@@user-in7ie2kp1x ゲームが悪い話なんてしてなくね?
@@user-vo8dt5ee4r したい人だけすればいい。大半の人はわかってることなのに一部のバカが論争してるんだよね。
そもそも叶自身ストーリー系のゲームと相性悪い
推し作って愛でとけ
重課金の人間だけど、課金してるしてない関係なくみんな楽しければそれでいいと思う
目に見えた収益上は課金者のゲームに対する貢献度は高いけど、それと同じぐらいゲーム自体を広める多くの無課金者も大切だと思うわ。わざわざ優劣をつける意味がない。両方必要
そんなことより冒険しようぜ!冒険だ!冒険だ!
課金勢が無課金勢にマウントとってるのも無課金勢が課金勢馬鹿にすんのもどっちも見ててきもい、そもそも金の使い方を他人にごちゃごちゃ言われたらそら嫌になるわな
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実際ソロゲーのほうがバトルが加熱するのはある
課金者さんたちがお金落としてくれるおかげで金欠学生の私でも良質なゲームが楽しめるので有り難いなと思ってます
課金するかしないかで人権までは決まらないにしても課金勢が「このキャラ使い辛れ〜」って言うのと無課金勢が「このキャラ使い辛れ〜」って言うことでは大分と響く物の差はデカいと思う。
そもそもソロゲー、この一言に尽きるよね。課金勢も無課金勢も、決してシステム上ほぼ交わる事ないゲームだから住み分けて勝手に楽しもうよ。
課金する人がいないとサービス続かねぇんだよな……………
課金してもしてなくてもリスペクトを持とうよ…
自分は割と課金してるけど、無課金微課金でやってる人の方が個人的にすごいと思うだってこのゲームキャラ欲しいから課金したくなるもん!
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「ストーリーが良い」という売り文句はすべての人間に響くわけじゃないというのは頭に入れておいた方がいいそもそもゲームにストーリー性なんて求めてないって人も多くいるし
課金者がいるからゲームが存続できるし、恐らく更に数が多い無課金者がいるからゲームが周知されて新規を取り込める…そんな考え方で良いじゃないか。
無理のない課金で原神やってるけど完凸とかしてる重課金者様には感謝だわ…
友達が原神マルチしよ〜って誘ってくるんだけど、原神に関してはマルチする意味が見出だせない。
マルチは自然的に自慢する場になってしまいますよね…持ってるキャラの見せ合いや聖遺物の自慢など…自分も受け身になった時に凄く居心地が悪かったのでマルチなるべく控えるようにしてます。
バーチャル旅行みたいで楽しいよ テイマでちゃんと印つけてるなら別だけど、手分けして宝箱探したりとか マルチだからこそ、物理フィッシュルとか、通常ナヒーダとか火力ガチじゃない遊び方して、人とチマチマ敵のHP削ったり
マルチで秘境だったりボスモンスターを倒したら報酬が増えるとかだったら最高だと思うんよね
まあソロの方が敵倒すのも早いからな
これ聞いた人は多分ストーリーやってほしいんだけどこの配信者の人は性能とか素材の効率とかそういう系が好きで多分そっちはやり尽くしたからもうやらないみたいな食い違いがおそらく発生していると思う
プレイスタイルの違いだろうね。ただ原神というコンテンツの楽しみ要素の一つでしかないのに、それだけが目的になってしまうのは正直もったいないなとは思う
無料ゲーは基本無課金勢だから課金してる人はむしろ崇め称えてる(自分の場合)
原神の一部界隈がそうゆうのあるってのは元々知ってたからやるの躊躇してたけど、結果やってみたら楽しいし今は一緒に敵ボコせるフレンドにも出会えたし好きなキャラもどんどん増えてきたから結果オーライってとこだな。課金するしないは置いといて冒険楽しもうぜ。
基本ソロゲーなのに他人と比べるのなんでだろうねそれぞれが勝手に楽しんでろよって思う
聖遺物厳選にハマって課金した石を割りまくる叶を見るよりマシ
つか今でも原神のコミュニティの情報を入れてるんだなそれに驚いた
祝福だけだけどちょっとだけでも貢献出来てると嬉しいな
正直このぐらいの課金が一番楽しめると思う
マジでそうだと思うわ
自分も祝福紀行とかだけ買って好きなキャラ無凸確保ぐらいが1番幸せにプレイできると思う
俺もそう思ってたのに気づいたら4万課金してた
@@user-ef3ru3nz1n君の様な人のおかげで遊べてるよ、ありがとう、
基本無料のゲームでもアクティブな無課金ユーザは無課金ユーザで必要なんだよな無論、課金ユーザが売り上げに貢献するからこそグッズやリアルイベントの開催に繋がるから課金ユーザも必要なんで俺は「どっちが必要」じゃなく「どっちも必要」って論調にはなってくれないかなぁとは常々思ってる
それは対戦ゲームなら人口が居ないとダメだけどオフラインのゲームの原神に無課金が居なくなってもなんも支障ないよ
界隈盛り上がってないと課金する気も起こらんやろ
実際無課金が神聖遺物きた!!とか言ってるの見て俺もそんくらい出したるわァ!ってやる気になる人いたしな
@@o-bunそれは無課金関係なくそうなる人いるけどな
@@k1oret472 課金者だけしか残ってないゲームはすぐ廃れるよ。昔のオンゲーとか見ればわかるけど
自分はなけなしの金で微課金してる身だから分かるけど、無課金者ってまじで尊敬する。微課金するとしないとでは推しが引ける引けないに関わってきたりする。
あいつら一体なにと戦ってるんだろうな
課金で強くなって…って言うか、推し事を強くするために課金する事の何が悪いな
課金者のおかげで運営保たれてる気持ちあるからいいなーとは思っても攻撃しようとは思わないでもそれでマウントとってきてザコとか言ってくる人が一定数いるのも事実
課金どうこうってあるけど、漫画買ったりサブスク入ったり、友達と遊びに行ったりして使うお金と一緒やからなあ。まあ現物を買うってなると少し違うけど、一つのゲームソフトを買う感覚と一緒。時間を浪費するのは一緒だからな。
原神の課金無課金は攻略を出してる人が課金してる前提で話したり、敵が異常に強くて運営は課金を進めてるんだ!みたいなやつだよねあとは変な人たち
無課金でもプレイヤーは大事。オンラインゲームで人居らんなってマルチ出来んなったらゲームが終わる。楽しみかたは人それぞれだからマウントとるのもおかしい。
原神含め対人すらないソロゲーは自分のペースでやるのが楽しいからコメントがノイズにしかならないし、最新情報追い続けてないとネタバレの地雷原みたいな状態になるからほんとに配信向いてないと思う
ソシャゲは絶対に課金しないマンだったけど、原神は気付いたら課金してましたね……現実が怖くてもう10万超えてから数えるの辞めました♡
課金するのを辞めたんじゃなくて、数えるのを辞めたの草
同じく😂
同じくですワ
現実逃避草
課金してないやつが言うはマジでありそう。対人ゲーでもない原神は自己満で課金するんだからそんなにとやかく言わんでもいいのに
課金がものを言うのは割と一定のところまでで、結局強い人は課金無課金どっちにもいて聖遺物厳選をどれだけしてるかに左右される気がする
完凸はその次元にいないけどな。聖遺物なんてメインオプさえ揃ってれば関係ない
@@user-cl5dx6wn6r課金までして完凸させてる人はちゃんと厳選やってると思うよ。……
聖遺物厳選どれだけしてるかって言っても運だからな聖遺物厳選どれだけしてるかってよりどれだけ運いいかだからなー後原神って課金結構もの言うくない?完凸のイェランとかやばくない?課金したら連続でめっちゃ強いキャラ来ても全部入手できるし…
@@user-yi3vl8ew2f 運の要素を膨大な時間で何とかするのが厳選ですよあとあなたが結局何を言いたいのか分からないです課金がモノをいうのは当たり前ですよw課金して強くなれないなら課金する意味って何?対戦ゲームではないとはいえキャラをコレクションするゲームじゃないんですからw
@@skalskal_haku10 課金する意味何って言ってるけど一応原神は衣装のために課金する人もいるしめちゃくちゃ厳選してても50超え0の人もいるでしょ、だから運だからなって言いました。課金がものをいうのは当たり前ですよwとかwつけて言っててきもいですけどコメ主が課金割と一定のところまでって言ってるので完凸と無凸じゃ違うって言いたかったんだけど???わかった?
基本無料プレイで課金制のあるゲームはそういうビジネスだし無課金者にどうこう言える立場なんてないと思うけどな しかも直接的には収益に関わってないけど間接的に収益に関わってる。
無課金者が課金者に突っかかってるのがマジで意味分からんよな実際課金してる人いなかったらゲーム自体終了するのに感謝どころか批判するのはホンマ理解できん
愛だけでは、サーバー代出ないんだよな
身内でのネタとしてはそういう課金、無課金のどうのこうのいう事はあるけどがちでいったことはないかな
どうも無課金です人それぞれだと思います
無課金勢だけど課金者には感謝してる。ちなクレーのスキンは買った
無(無理のない)課金勢か
お金払ってもいいなぁっていうゲームなら、月パス買うべきやと思う。月パスやったら500円から高くても2-3000円位やし、そのくらいならすぐに稼げるしね。
無課金も課金もそれぞれの努力の形なんだよ。
両方の立場、俺らは課金してるから(orしてないから)こっちの方が偉いみたいな態度を取り出したら終わりよまぁそういうくだらない争いが起きるのも、人気ゲームだからこそなのかもしれないけど
お金があるのでたくさん課金してます。
コメントにシナリオ面白い勢とつまんない勢が上下にいて笑った
一方的な恩恵なんて存在してない。無課金はまずF2Pで売り出してる開発運営に感謝して、結果的にリソースになってくれてる課金者にも感謝する。課金者は自分より課金額が多い少ない問わず同じ理由で課金者に感謝するし、ユーザー数を増やして盛り上げてくれてる無課金者にも感謝すればいい。それだけのこと。課金と無課金とかいう額の大小も考慮しない争うがためにあるような適当な基準で分ける意義も理由もない。
課金勢がいないとそもそも成り立たない基本無料ゲーで課金勢のほうが無課金勢より優遇され権利を主張できるのは当然。ただまぁ無課金勢が課金勢に感謝する必要ないし、課金勢が無課金勢に偉そうにしていい訳ではない。Twitterとかで何かに付けて石乞食してる無課金勢とかはきしょいとおもうけどね。
そもそも課金と無課金を相対比較して色々言ってるのがよーわからん。無課金が石配布少ない〜とか言っててもそれはゲームとか運営の性質によるものであって課金の有無は無関係だろ。課金して石を得ただけのやつが運営形態への文句を疎むのはズレてる。
@@Wepcyy 俺だってよーわかんねーよ。でも世論として大勢が相対比較し優劣をつけたがってるんやからしゃーないやろ。それならどっちが上かなって話をしとるだけや。無課金が石配布少ない〜の下りは確かにあんたの言うとおりだが、キショいと思ったものはキショい。この意見に正当性があろうとなかろうとあくまで個人の感想だからそこは変わらんよ。
このコメ主が俺の言いたいこと全部言ってくれてる。
まあ課金してる人に感謝なんかしないけどお金もってて羨ましいと常々思ってる
原神の課金なんて毎月610円ありゃいいねん
毎月610円に加えて毎シーズン1200円もいいぞぉ
原神やってる奴はこの金額を見ただけで何に課金してるのか分かるっていうね…
普通に対等だと思うけど私はやり込んで課金もしてるのに、そんなにハマってないし無課金だけど運がすごくいい~って人見ると少し嫉妬してしまう。でも怒りの矛先は無課金勢じゃなくて運営に行くから全然無課金勢の事は嫌いじゃない。
かなかながおもんないor配信でやるもんじゃないって思ってる以上やらんやろ。他の配信者がやってるの見に行くか自分でやろうぜ。ストーリー神だしソロゲーだからオススメ
1番強いのは無微課金で運が良い古参勢
楽しんでくれたら課金者でも無課金者でも良いよwwいちいち差がどうとかいうわけないしそんなの人によって環境違うから言っても意味ないよね!w
嫉妬は醜いね原神て人と比べるゲームじゃないのにね
討論ってるの知らなかったそんなくだらないことで討論するくらいなら魅力的なコンテンツを生み出してる運営やゲームBGMのコンサートなどのファンサに関わる皆々様方の素晴らしさを崇め奉る言葉をドッチボールしてればいいのに
長文章喧嘩馴合良
こういった話はパレートの法則がよく当てはめられてるのを見聞きする。無課金者は8割、課金者が2割利益を生み出すのは全体の2割。じゃあ多数の無課金は無益かと言われるとそれは違って、その8割が存在するから2割の課金者が生まれる。人より優位に進めたい、人より強いキャラを育てたい、理由はなんでもいいけど端的に言えばそんな感じ。逆に言えばサービスを太く長く存続させたければ無課金者を集めることで相対的に課金者も増えると言える。サービスが盛り上がりユーザーが増え、課金者が増え、利益が増え、そしてサービスが続きさらに盛り上がる。その逆にお互いに啀み合っては衰退を意味する。好きならばこそ、無課金者はサービスを続くのは課金者のおかげだと心の隅に置き、課金者は無課金者を大事にすることでその循環が続く。お互いをお互いに大事にすべき。
まぁその8割が全員課金者になっても何も問題ないしむしろ良いけど、その2割が無課金者になったら成り立たないから別に無課金者が必要ってわけじゃないけどな。ただ単に界隈を盛り上げる人口が必要なだけ
2割だけで良くて草
@@xiaokant0tsu この法則に則った話だと、その2割だけだとやがてその更に8割は課金を辞めていくというお話です。一見一部ユーザーからすれば無価値に感じるかもしれませんが、無課金ユーザーも2割の課金層を維持するためには必須な存在だと私は思います。何にせよ、お互いの価値観を尊重しあえればいいですね😆
ゲームとは他者の介入がなく、1人黙々と楽しむものであっただろう。時代がそれを変えてしまったか
無課金が課金勢に文句言ってるのも結構あるけど、マジで意味わからん。
課金者と無(微)課金者の抗争は終らん......グラブル...(ボソ
課金とか凸とかもあるけど、単純に水晶の入手ルートの動画とか作るくらいハマってた奴が今じゃ普通に飽きてやってないんだからそらなんか言われるやろ
原神やらない理由が他人なら仕方ないなあ
課金 無課金の論争を見たけど単純に無課金者がいないと課金者がモチベにならんくなるやろ推しキャラだけを完凸させるなら無課金でも日数かければできるけど、そこに周りのプレイヤーよりも強くなろうと思うと多数のキャラを育成しないといけないから、課金が必要になっていく課金者も無課金者も両方いないと課金する人は減っていくだろうね
無課金勢が課金勢にキレてるのはガチで意味がわからんお前らが無料でゲーム出来てんのは課金勢のおかげだぞっていつも思ってる
あたりまえー
課金がえらいって時点でおかしい楽しみ方は人それぞれだし自己満と嫉妬は別にいいけど言い出すのは抑えなきゃね
ソシャゲは課金勢えらいやで、金注ぎ込んでくれるやついなきゃゲームできんよ、見下すのはダメだけどね
課金はそいつの娯楽だ、課金してるから偉いやない、自分の欲を満たす為に課金してるだけや、わいもその内の一人、無課金勢は無課金勢でいい所はある、あと、無課金勢で努力できる人はめちゃんこ尊敬しとるからの😊課金勢が努力してないって訳やないで?課金勢より明らかに戦闘面でキツい無課金勢の人のそれに勝てるプレイスキルの高さに尊敬しとるだけだからの
結局ソロゲーなんだから課金してもしなくてもどうでも良い︎ね、くそくだらない層がいることには同意^_^
これ見てると聖遺物でマウント取ってくるやつが可愛く見えてきたんだが俺もしかして末期か?
課金で強くなってるくせにとかマジで草生える強くなるために金出すのは当たり前やろwwwwww
いや 聖遺物厳選は無料でも出来るし 意外と無課金の方が強かったりするよ
@@ultrainstinct3560それはその人の運によると思うぞ…普段の消費だけで神遺物できる事なんてそうそうないからこそ金かけて試行回数増やしてまで厳選する人達いるんだから…
@@ultrainstinct3560んなわけないだろw
@@ultrainstinct3560仮にそうなら誰も課金しなくなってサ終するわw
@@ultrainstinct3560エアプか?笑
こういう話って大抵無課金勢が火種ばら蒔いてんだよな
まじで無課金勢が嫉妬して課金勢にあーだこーだ言ってんのダサい
配信者の2分足らずの雑談でこんだけ文句言ったり喧嘩できて凄いなwしかもピキってる奴だいたい読解力終わってるの笑う。
何でやらないの?って思ってる人普段やってるゲーム見てれば解るでしょいくら課金してもずっとソロゲーだから飽きたって事だよでもそれをハッキリ言ったら原神ファンが切れるから濁してるだけや
微課金勢のワイ低みの見物
ディルックが最強じゃないのに萎えて辞めたんだと思ってたわ課金しなくても原神楽しいのに勿体ないね、俺はしてるけど(追記)今のディルック、まだバグで最強らしい
ねるめろで草
個人的には、メリュジーヌとナヒママのおかげでモチベが保たれている。所詮ゲームだ。どうしようと勝手、楽しめればいのさ。現実の不毛な争いから逃れるためにゲームやってんのに、ゲームでも不毛な争いをしなければならないとか、本末転倒だろ
対人戦要素ほぼないゲームだと無課金者って要らないよな母数を多くすれば課金者も増えるだろ程度の存在でしかない
無課金勢だけど課金で強くなってるくせにはマジで意味わからん笑、課金者のおかげで成り立ってるのに
無課金者が まじ課金してる人ありがとうございます!!は良いと思うけど課金者が はっ無課金勢が って突っかかるのは違うな。課金してるけど無課金の人の事何とも思ってない。課金勢も無課金勢もそもそもユーザーがいないとゲームは成り立たないから
むしろ無課金でも楽しめる運営にも感謝しかない。
無課金なら多少は会社に利益をもたらしてくれてる課金者の人には少なからず敬う精神はいると思うな、課金してる人が居るからそのゲームは基本無課金で遊べてるわけやからw但し課金マウント取ってる奴らは逆に見下してOK!課金するしないは自由なんやからそれでマウント取って何をしたいのかが意味不明、自分も原神は無課金(無理をする課金)やけどこのキャラつよいな!(2凸や完凸)っていう人は嫌いやな、性能見て引く時は無凸での性能が一番知りたいのに常に突然体の話しかしてない、最近ならフリーナとか無凸でも火力普通に2割弱は無凸で上がるのに無凸は弱いやの凸前提でしか話してないから苛つくw凸ったら強いのは当たり前やのになw
そういうこと気にする人は原神向いてない
サービスにお金を払わずに横柄な発言してる人はイタいよね
ガチャもくっそつまらなそうに作業みたいに引いてたしもうやらないだろうな
それな
大手配信者はゲームやめたら叩いていいと思ってるバカたまにいるよな。自分は飽きたらすぐ別の配信者見に行くくせして
面白い配信できる人は原神なんかやらんでもええわ。初心者の頃か、課金爆死くらいしか見せどころない。
この人が原神やらなくなったのはハゲメソのせい
何かあったの?
普通に飽きただけだと思うけど
@@user-ty7uy9ey3fコラボ配信の時に視聴者さん達がメソさんに、叶さんが原神続けるようにして!っていう感じのコメントがあった気がするのでそれ関係なんでしょうかね?
@@Ukida-rumaそれはあるな飽きないものはないし
gacha gameはくだらない諍いあって大変だねみんなff14やろうよ、まじで楽しいよ。月額制サイコー、ソシャゲ文化はよ廃れろ
俺も原神40万くらい課金したけど、3ヶ月前に親父とFF14始めて課金した事マジで後悔したわ。あのゲーム温かすぎる。
@@user-gj4pn2de4i 親父と FF14できるあんたの家庭があったけえんだよそれは
ff14おつかい長すぎてやめちゃってる状況なんやけどどこからおもろなるんや?
@@meme-zu5gj 俺はFFシリーズ好きだから何となく楽しんでたけど、パッチ3.0〜がマジでおもろい
月額が無理買い切りならやりたい
課金無課金以前に最近原神つまらん
それなら辞めちまえ俺はつまらなくはないがな
@@user-qk7kz1ok2h🧀🐮
原神民の民度酷いからな。まぁ、ヴァロの方が見てて楽しいから原神はもうやらんでいい。
原神コメ欄クソガキ多いけど、原神で交流する相手は優しい人多いよ。ヴァロは暴言厨多い。どこも同じよ
マルチ民は優しい
前は良かったのになぁ懐
どんぐりの背比べだねぇ
正直民度いい界隈なんてどう森くらいだろ
課金者と無課金者で上下関係は全くないとは思うけど、運営視点サービスを続けられているのは課金者のおかげだよなと思う
無料ゲーは特にそうだよな
課金者のおかげで無課金でもプレイできる環境があるとは思う。でもやっぱ上下はないと思う
課金者じゃなくてライトユーザーのおかげな 勘違いしちゃいかん
@@user-or6rk7qy1s 確かにライトユーザーがおらんと知名度上がらんから人気は出にくいし、そうすると課金者が増えないもんね
何にしろ課金する人がいないと無料ゲームが続かないのも現実だけど
@@user-or6rk7qy1s
?
ポーカーチェイスの叶のボイスでオールインした時「先に手出したのはそっちですからね」って言ってたの思い出した
原神に限らず、無課金勢が運営に『無課金勢にも優しく!!!』みたいなリプ送ってるの見た時はちょっと引いた
課金してる人のおかげもあってサ終せず無課金の人がプレイ出来るから、さすがに頭は上がらない
けど課金の人がそれを持ち出して無課金ユーザーに「無課金にゲームを語る権利ない」とか逆に無課金の人が課金ユーザーに「課金してる人よりも引き良くて気持ちいい」みたいな相手の配慮を気にしない発言してたりするのは失礼かな〜と思う
それな
なんでお互いすごいな〜とかありがたいなーっていう純粋な気持ちで居られないのかね
俺は別に無課金が〜とか課金してる人が〜とか全く思わないしどちらに対してもプラスな感情もマイナスな感情も感じてないけど、原神に関しては常に開発・運営感謝って思いながらプレイしてる。
そういう人がかなりの割合でいると思うよ。
無課金も課金も関係なく結局原神ってゲームを楽しんだやつの勝ちだよな
課金勢に感謝してる課金してるおかげで原神楽しくできてる
過疎ゲーを課金してた身としては無課金でも新規が入ってきてくれたら嬉しいから
課金者は新規を優しく呼び込んで受け入れる
無課金者は課金者がゲームをできるようにしてくれてる
って思わないと色々難しいよね
ソロゲーだと過疎とか新規が入ってきたとか実感しにくいからこそ対立しやすいのかもね
原神って楽しいが先にあってそれに対して価値を感じて大なり小なり課金する/させる設計のゲームだと思うから、まず課金するかどうかの部分が先に来る人(叶くんも含めて)とはそもそも相性悪いゲームだとおもう。
楽しいが先にあるのめちゃくちゃ分かります…
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ゲームが悪いって言うかその人の問題だよね完全に
@@user-in7ie2kp1x ゲームが悪い話なんてしてなくね?
@@user-vo8dt5ee4r したい人だけすればいい。大半の人はわかってることなのに一部のバカが論争してるんだよね。
そもそも叶自身ストーリー系のゲームと相性悪い
推し作って愛でとけ
重課金の人間だけど、課金してるしてない関係なくみんな楽しければそれでいいと思う
目に見えた収益上は課金者のゲームに対する貢献度は高いけど、それと同じぐらいゲーム自体を広める多くの無課金者も大切だと思うわ。わざわざ優劣をつける意味がない。両方必要
そんなことより冒険しようぜ!冒険だ!冒険だ!
課金勢が無課金勢にマウントとってるのも無課金勢が課金勢馬鹿にすんのもどっちも見ててきもい、そもそも金の使い方を他人にごちゃごちゃ言われたらそら嫌になるわな
サービスを長く受けたいなら出してくれてる人に感謝する。これ常識。
だが出してるからと言って大きくなってはならない石油王だけが札束で殴ってきてもいいよ。
実際ソロゲーのほうがバトルが加熱するのはある
課金者さんたちがお金落としてくれるおかげで金欠学生の私でも良質なゲームが楽しめるので有り難いなと思ってます
課金するかしないかで人権までは決まらないにしても課金勢が「このキャラ使い辛れ〜」って言うのと無課金勢が「このキャラ使い辛れ〜」って言うことでは大分と響く物の差はデカいと思う。
そもそもソロゲー、この一言に尽きるよね。課金勢も無課金勢も、決してシステム上ほぼ交わる事ないゲームだから住み分けて勝手に楽しもうよ。
課金する人がいないとサービス
続かねぇんだよな……………
課金してもしてなくてもリスペクトを持とうよ…
自分は割と課金してるけど、無課金微課金でやってる人の方が個人的にすごいと思う
だってこのゲームキャラ欲しいから課金したくなるもん!
なんだろう
最近揉め事を見ると「もうどっちでもいいよ」ってなって参加出来ない
歳かな
「ストーリーが良い」という売り文句はすべての人間に響くわけじゃないというのは頭に入れておいた方がいい
そもそもゲームにストーリー性なんて求めてないって人も多くいるし
課金者がいるからゲームが存続できるし、恐らく更に数が多い無課金者がいるからゲームが周知されて新規を取り込める…そんな考え方で良いじゃないか。
無理のない課金で原神やってるけど完凸とかしてる重課金者様には感謝だわ…
友達が原神マルチしよ〜って誘ってくるんだけど、原神に関してはマルチする意味が見出だせない。
マルチは自然的に自慢する場になってしまいますよね…
持ってるキャラの見せ合いや聖遺物の自慢など…
自分も受け身になった時に凄く居心地が悪かったのでマルチなるべく控えるようにしてます。
バーチャル旅行みたいで楽しいよ テイマでちゃんと印つけてるなら別だけど、手分けして宝箱探したりとか マルチだからこそ、物理フィッシュルとか、通常ナヒーダとか火力ガチじゃない遊び方して、人とチマチマ敵のHP削ったり
マルチで秘境だったりボスモンスターを倒したら報酬が増えるとかだったら最高だと思うんよね
まあソロの方が敵倒すのも早いからな
これ聞いた人は多分ストーリーやってほしいんだけどこの配信者の人は性能とか素材の効率とかそういう系が好きで多分そっちはやり尽くしたからもうやらないみたいな食い違いがおそらく発生していると思う
プレイスタイルの違いだろうね。ただ原神というコンテンツの楽しみ要素の一つでしかないのに、それだけが目的になってしまうのは正直もったいないなとは思う
無料ゲーは基本無課金勢だから課金してる人はむしろ崇め称えてる(自分の場合)
原神の一部界隈がそうゆうのあるってのは元々知ってたからやるの躊躇してたけど、結果やってみたら楽しいし今は一緒に敵ボコせるフレンドにも出会えたし好きなキャラもどんどん増えてきたから結果オーライってとこだな。
課金するしないは置いといて冒険楽しもうぜ。
基本ソロゲーなのに他人と比べるのなんでだろうね
それぞれが勝手に楽しんでろよって思う
聖遺物厳選にハマって課金した石を割りまくる叶を見るよりマシ
つか今でも原神のコミュニティの情報を入れてるんだな
それに驚いた
祝福だけだけどちょっとだけでも貢献出来てると嬉しいな
正直このぐらいの課金が一番楽しめると思う
マジでそうだと思うわ
自分も祝福紀行とかだけ買って好きなキャラ無凸確保ぐらいが1番幸せにプレイできると思う
俺もそう思ってたのに気づいたら4万課金してた
@@user-ef3ru3nz1n君の様な人のおかげで遊べてるよ、ありがとう、
基本無料のゲームでもアクティブな無課金ユーザは無課金ユーザで必要なんだよな
無論、課金ユーザが売り上げに貢献するからこそグッズやリアルイベントの開催に繋がるから課金ユーザも必要
なんで俺は「どっちが必要」じゃなく「どっちも必要」って論調にはなってくれないかなぁとは常々思ってる
それは対戦ゲームなら人口が居ないとダメだけど
オフラインのゲームの原神に無課金が居なくなってもなんも支障ないよ
界隈盛り上がってないと課金する気も起こらんやろ
実際無課金が神聖遺物きた!!とか言ってるの見て俺もそんくらい出したるわァ!ってやる気になる人いたしな
@@o-bunそれは無課金関係なくそうなる人いるけどな
@@k1oret472 課金者だけしか残ってないゲームはすぐ廃れるよ。
昔のオンゲーとか見ればわかるけど
自分はなけなしの金で微課金してる身だから分かるけど、無課金者ってまじで尊敬する。微課金するとしないとでは推しが引ける引けないに関わってきたりする。
あいつら一体なにと戦ってるんだろうな
課金で強くなって…って言うか、推し事を強くするために課金する事の何が悪いな
課金者のおかげで運営保たれてる気持ちあるからいいなーとは思っても攻撃しようとは思わない
でもそれでマウントとってきてザコとか言ってくる人が一定数いるのも事実
課金どうこうってあるけど、漫画買ったりサブスク入ったり、友達と遊びに行ったりして使うお金と一緒やからなあ。まあ現物を買うってなると少し違うけど、
一つのゲームソフトを買う感覚と一緒。時間を浪費するのは一緒だからな。
原神の課金無課金は攻略を出してる人が課金してる前提で話したり、敵が異常に強くて運営は課金を進めてるんだ!みたいなやつだよね
あとは変な人たち
無課金でもプレイヤーは大事。オンラインゲームで人居らんなってマルチ出来んなったらゲームが終わる。楽しみかたは人それぞれだからマウントとるのもおかしい。
原神含め対人すらないソロゲーは自分のペースでやるのが楽しいからコメントがノイズにしかならないし、
最新情報追い続けてないとネタバレの地雷原みたいな状態になるからほんとに配信向いてないと思う
ソシャゲは絶対に課金しないマンだったけど、原神は気付いたら課金してましたね……
現実が怖くてもう10万超えてから数えるの辞めました♡
課金するのを辞めたんじゃなくて、数えるのを辞めたの草
同じく😂
同じくですワ
現実逃避草
課金してないやつが言うはマジでありそう。対人ゲーでもない原神は自己満で課金するんだからそんなにとやかく言わんでもいいのに
課金がものを言うのは割と一定のところまでで、結局強い人は課金無課金どっちにもいて聖遺物厳選をどれだけしてるかに左右される気がする
完凸はその次元にいないけどな。聖遺物なんてメインオプさえ揃ってれば関係ない
@@user-cl5dx6wn6r課金までして完凸させてる人はちゃんと厳選やってると思うよ。……
聖遺物厳選どれだけしてるかって言っても運だからな聖遺物厳選どれだけしてるかってよりどれだけ運いいかだからなー後原神って課金結構もの言うくない?完凸のイェランとかやばくない?課金したら連続でめっちゃ強いキャラ来ても全部入手できるし…
@@user-yi3vl8ew2f 運の要素を膨大な時間で何とかするのが厳選ですよ
あとあなたが結局何を言いたいのか分からないです
課金がモノをいうのは当たり前ですよw課金して強くなれないなら課金する意味って何?
対戦ゲームではないとはいえキャラをコレクションするゲームじゃないんですからw
@@skalskal_haku10 課金する意味何って言ってるけど一応原神は衣装のために課金する人もいるしめちゃくちゃ厳選してても50超え0の人もいるでしょ、だから運だからなって言いました。課金がものをいうのは当たり前ですよwとかwつけて言っててきもいですけどコメ主が課金割と一定のところまでって言ってるので完凸と無凸じゃ違うって言いたかったんだけど???わかった?
基本無料プレイで課金制のあるゲームはそういうビジネスだし無課金者にどうこう言える立場なんてないと思うけどな しかも直接的には収益に関わってないけど間接的に収益に関わってる。
無課金者が課金者に突っかかってるのがマジで意味分からんよな
実際課金してる人いなかったらゲーム自体終了するのに感謝どころか批判するのはホンマ理解できん
愛だけでは、サーバー代出ないんだよな
身内でのネタとしてはそういう
課金、無課金のどうのこうのいう事はあるけど
がちでいったことはないかな
どうも無課金です
人それぞれだと思います
無課金勢だけど課金者には感謝してる。
ちなクレーのスキンは買った
無(無理のない)課金勢か
お金払ってもいいなぁっていうゲームなら、月パス買うべきやと思う。
月パスやったら500円から高くても2-3000円位やし、そのくらいならすぐに稼げるしね。
無課金も課金もそれぞれの努力の形なんだよ。
両方の立場、俺らは課金してるから(orしてないから)こっちの方が偉い
みたいな態度を取り出したら終わりよ
まぁそういうくだらない争いが起きるのも、人気ゲームだからこそなのかもしれないけど
お金があるのでたくさん課金してます。
コメントにシナリオ面白い勢とつまんない勢が上下にいて笑った
一方的な恩恵なんて存在してない。
無課金はまずF2Pで売り出してる開発運営に感謝して、結果的にリソースになってくれてる課金者にも感謝する。
課金者は自分より課金額が多い少ない問わず同じ理由で課金者に感謝するし、ユーザー数を増やして盛り上げてくれてる無課金者にも感謝すればいい。それだけのこと。
課金と無課金とかいう額の大小も考慮しない争うがためにあるような適当な基準で分ける意義も理由もない。
課金勢がいないとそもそも成り立たない基本無料ゲーで課金勢のほうが無課金勢より優遇され権利を主張できるのは当然。
ただまぁ無課金勢が課金勢に感謝する必要ないし、課金勢が無課金勢に偉そうにしていい訳ではない。
Twitterとかで何かに付けて石乞食してる無課金勢とかはきしょいとおもうけどね。
そもそも課金と無課金を相対比較して色々言ってるのがよーわからん。
無課金が石配布少ない〜とか言っててもそれはゲームとか運営の性質によるものであって課金の有無は無関係だろ。
課金して石を得ただけのやつが運営形態への文句を疎むのはズレてる。
@@Wepcyy 俺だってよーわかんねーよ。
でも世論として大勢が相対比較し優劣をつけたがってるんやからしゃーないやろ。それならどっちが上かなって話をしとるだけや。
無課金が石配布少ない〜の下りは確かにあんたの言うとおりだが、キショいと思ったものはキショい。この意見に正当性があろうとなかろうとあくまで個人の感想だからそこは変わらんよ。
このコメ主が俺の言いたいこと全部言ってくれてる。
まあ課金してる人に感謝なんかしないけどお金もってて羨ましいと常々思ってる
原神の課金なんて毎月610円ありゃいいねん
毎月610円に加えて毎シーズン1200円もいいぞぉ
原神やってる奴はこの金額を見ただけで何に課金してるのか分かるっていうね…
普通に対等だと思うけど
私はやり込んで課金もしてるのに、そんなにハマってないし無課金だけど運がすごくいい~って人見ると少し嫉妬してしまう。
でも怒りの矛先は無課金勢じゃなくて運営に行くから全然無課金勢の事は嫌いじゃない。
かなかながおもんないor配信でやるもんじゃないって思ってる以上やらんやろ。他の配信者がやってるの見に行くか自分でやろうぜ。ストーリー神だしソロゲーだからオススメ
1番強いのは無微課金で運が良い古参勢
楽しんでくれたら課金者でも無課金者でも良いよww
いちいち差がどうとかいうわけないしそんなの人によって環境違うから言っても意味ないよね!w
嫉妬は醜いね
原神て人と比べるゲームじゃないのにね
討論ってるの知らなかった
そんなくだらないことで討論するくらいなら魅力的なコンテンツを生み出してる運営やゲームBGMのコンサートなどのファンサに関わる皆々様方の素晴らしさを崇め奉る言葉をドッチボールしてればいいのに
長文章喧嘩馴合良
こういった話はパレートの法則がよく当てはめられてるのを見聞きする。
無課金者は8割、課金者が2割
利益を生み出すのは全体の2割。
じゃあ多数の無課金は無益かと言われるとそれは違って、その8割が存在するから2割の課金者が生まれる。
人より優位に進めたい、人より強いキャラを育てたい、理由はなんでもいいけど端的に言えばそんな感じ。
逆に言えばサービスを太く長く存続させたければ無課金者を集めることで相対的に課金者も増えると言える。
サービスが盛り上がりユーザーが増え、課金者が増え、利益が増え、そしてサービスが続きさらに盛り上がる。
その逆にお互いに啀み合っては衰退を意味する。
好きならばこそ、無課金者はサービスを続くのは課金者のおかげだと心の隅に置き、課金者は無課金者を大事にすることでその循環が続く。
お互いをお互いに大事にすべき。
まぁその8割が全員課金者になっても何も問題ないしむしろ良いけど、その2割が無課金者になったら成り立たないから別に無課金者が必要ってわけじゃないけどな。ただ単に界隈を盛り上げる人口が必要なだけ
2割だけで良くて草
@@xiaokant0tsu この法則に則った話だと、その2割だけだとやがてその更に8割は課金を辞めていくというお話です。一見一部ユーザーからすれば無価値に感じるかもしれませんが、無課金ユーザーも2割の課金層を維持するためには必須な存在だと私は思います。
何にせよ、お互いの価値観を尊重しあえればいいですね😆
ゲームとは他者の介入がなく、1人黙々と楽しむものであっただろう。時代がそれを変えてしまったか
無課金が課金勢に文句言ってるのも結構あるけど、マジで意味わからん。
課金者と無(微)課金者の抗争は終らん......
グラブル...(ボソ
課金とか凸とかもあるけど、単純に水晶の入手ルートの動画とか作るくらいハマってた奴が今じゃ普通に飽きてやってないんだからそらなんか言われるやろ
原神やらない理由が他人なら仕方ないなあ
課金 無課金の論争を見たけど単純に無課金者がいないと課金者がモチベにならんくなるやろ
推しキャラだけを完凸させるなら無課金でも日数かければできるけど、そこに周りのプレイヤーよりも強くなろうと思うと多数のキャラを育成しないといけないから、課金が必要になっていく
課金者も無課金者も両方いないと課金する人は減っていくだろうね
無課金勢が課金勢にキレてるのはガチで意味がわからん
お前らが無料でゲーム出来てんのは課金勢のおかげだぞっていつも思ってる
あたりまえー
課金がえらいって時点でおかしい
楽しみ方は人それぞれだし
自己満と嫉妬は別にいいけど言い出すのは抑えなきゃね
ソシャゲは課金勢えらいやで、金注ぎ込んでくれるやついなきゃゲームできんよ、
見下すのはダメだけどね
課金はそいつの娯楽だ、課金してるから偉いやない、自分の欲を満たす為に課金してるだけや、わいもその内の一人、無課金勢は無課金勢でいい所はある、あと、無課金勢で努力できる人はめちゃんこ尊敬しとるからの😊課金勢が努力してないって訳やないで?課金勢より明らかに戦闘面でキツい無課金勢の人のそれに勝てるプレイスキルの高さに尊敬しとるだけだからの
結局ソロゲーなんだから課金してもしなくてもどうでも良い︎ね、くそくだらない層がいることには同意^_^
これ見てると聖遺物でマウント取ってくるやつが可愛く見えてきたんだが俺もしかして末期か?
課金で強くなってるくせにとかマジで草生える
強くなるために金出すのは当たり前やろwwwwww
いや 聖遺物厳選は無料でも出来るし 意外と無課金の方が強かったりするよ
@@ultrainstinct3560それはその人の運によると思うぞ…
普段の消費だけで神遺物できる事なんてそうそうないからこそ金かけて試行回数増やしてまで厳選する人達いるんだから…
@@ultrainstinct3560んなわけないだろw
@@ultrainstinct3560仮にそうなら誰も課金しなくなってサ終するわw
@@ultrainstinct3560エアプか?笑
こういう話って大抵無課金勢が火種ばら蒔いてんだよな
まじで無課金勢が嫉妬して課金勢にあーだこーだ言ってんのダサい
配信者の2分足らずの雑談でこんだけ文句言ったり喧嘩できて凄いなw
しかもピキってる奴だいたい読解力終わってるの笑う。
何でやらないの?って思ってる人
普段やってるゲーム見てれば解るでしょ
いくら課金してもずっとソロゲーだから飽きたって事だよ
でもそれをハッキリ言ったら原神ファンが切れるから濁してるだけや
微課金勢のワイ低みの見物
ディルックが最強じゃないのに萎えて辞めたんだと思ってたわ
課金しなくても原神楽しいのに勿体ないね、俺はしてるけど
(追記)今のディルック、まだバグで最強らしい
ねるめろで草
個人的には、メリュジーヌとナヒママのおかげでモチベが保たれている。
所詮ゲームだ。どうしようと勝手、楽しめればいのさ。現実の不毛な争いから逃れるためにゲームやってんのに、ゲームでも不毛な争いをしなければならないとか、本末転倒だろ
対人戦要素ほぼないゲームだと無課金者って要らないよな
母数を多くすれば課金者も増えるだろ程度の存在でしかない
無課金勢だけど課金で強くなってるくせにはマジで意味わからん笑、課金者のおかげで成り立ってるのに
無課金者が まじ課金してる人ありがとうございます!!は良いと思うけど
課金者が はっ無課金勢が って突っかかるのは違うな。
課金してるけど無課金の人の事何とも思ってない。課金勢も無課金勢もそもそもユーザーがいないとゲームは成り立たないから
むしろ無課金でも楽しめる運営にも感謝しかない。
無課金なら多少は会社に利益をもたらしてくれてる課金者の人には少なからず敬う精神はいると思うな、課金してる人が居るからそのゲームは基本無課金で遊べてるわけやからw
但し課金マウント取ってる奴らは逆に見下してOK!
課金するしないは自由なんやからそれでマウント取って何をしたいのかが意味不明、自分も原神は無課金(無理をする課金)やけどこのキャラつよいな!(2凸や完凸)っていう人は嫌いやな、性能見て引く時は無凸での性能が一番知りたいのに常に突然体の話しかしてない、最近ならフリーナとか無凸でも火力普通に2割弱は無凸で上がるのに無凸は弱いやの凸前提でしか話してないから苛つくw
凸ったら強いのは当たり前やのになw
そういうこと気にする人は原神向いてない
サービスにお金を払わずに横柄な発言してる人はイタいよね
ガチャもくっそつまらなそうに作業みたいに引いてたしもうやらないだろうな
それな
大手配信者はゲームやめたら叩いていいと思ってるバカたまにいるよな。
自分は飽きたらすぐ別の配信者見に行くくせして
面白い配信できる人は原神なんかやらんでもええわ。初心者の頃か、課金爆死くらいしか見せどころない。
この人が原神やらなくなったのはハゲメソのせい
何かあったの?
普通に飽きただけだと思うけど
@@user-ty7uy9ey3fコラボ配信の時に視聴者さん達がメソさんに、叶さんが原神続けるようにして!っていう感じのコメントがあった気がするのでそれ関係なんでしょうかね?
@@Ukida-ruma
それはあるな
飽きないものはないし
gacha gameはくだらない諍いあって大変だね
みんなff14やろうよ、まじで楽しいよ。月額制サイコー、ソシャゲ文化はよ廃れろ
俺も原神40万くらい課金したけど、3ヶ月前に親父とFF14始めて課金した事マジで後悔したわ。あのゲーム温かすぎる。
@@user-gj4pn2de4i 親父と FF14できるあんたの家庭があったけえんだよそれは
ff14おつかい長すぎてやめちゃってる状況なんやけどどこからおもろなるんや?
@@meme-zu5gj 俺はFFシリーズ好きだから何となく楽しんでたけど、パッチ3.0〜がマジでおもろい
月額が無理
買い切りならやりたい
課金無課金以前に最近原神つまらん
それなら辞めちまえ俺はつまらなくはないがな
@@user-qk7kz1ok2h🧀🐮
原神民の民度酷いからな。まぁ、ヴァロの方が見てて楽しいから原神はもうやらんでいい。
原神コメ欄クソガキ多いけど、原神で交流する相手は優しい人多いよ。ヴァロは暴言厨多い。どこも同じよ
マルチ民は優しい
前は良かったのになぁ懐
どんぐりの背比べだねぇ
正直民度いい界隈なんてどう森くらいだろ