検証企画スパロボやドラクエやマザー2など名作レトロゲームの気になることを検証した結果を発表!!スーパーファミコン名作ソフト検証
Vložit
- čas přidán 30. 06. 2024
- 名作レトロゲームの気になることを検証して発表するだけ企画
検証したいネタは実はめちゃくちゃたくさんあるのでまたこういうのも徐々にあげていくかもです
#レトロゲーム #スーパーファミコン
0:00 はじめに
0:50 マザー2
5:35 スーパーロボット大戦
10:47 ドラゴンクエスト6
このチャンネルではスーパーファミコンやPS1時代の
名作の解説ややり込みの動画を上げています
是非他の動画も楽しんでいってください
今回もご視聴いただきありがとうございました！ - Hry
以下は第4次ではなくスパロボFの解析ですが、ウィンキースパロボでは命中率の判定が特殊（通称ウィンキー補正）で、
命中率6～95％の場合は「確率を乱数判定」「必ず被弾」「必ず回避」のパターン振り分けをしているため33％以下は体感より命中しやすく、66％以上は体感より命中しにくくなります。
ただし、例外として「リセット後の各陣営最初の戦闘だけは純粋な乱数判定になる」という仕様もあります。他にも命中回避に関する仕様に様々なバグや設定ミスが存在します。
また、第4次でも命中率100％回避バグなどFと似た挙動が見受けられるので、Fと判定アルゴリズムが同じ可能性があると推測します
このチャンネルのこういう動画イイ！！
労力かけて検証って自分ではなかなかできないから
結果がどうであろうとその過程を見るのが楽しい！！
第4次スパロボでは、100%でも回避される。
正確には、切り払いモーションが無い機体が、切り払いをした時に起こる現象らしいが、実際に起こった時は、かなりびっくりした
岩石のような胸板を押し付けるのはもはやサバ折りの類なんよ
ストリートファイターシリーズのエドモンド本田みたいなもの。
昔スパロボでこちらの命中率99%で外れて、敵の1%が当たったから、それから確率は存在しないと思うようになった。全ての物事が1/2の確率で起こる。
それがあるのがファイアーエムブレムトラキア776だから。
敵のロングアーチ1%が二回連続で当たって味方がしにました。
@@user-zn4mb3iy3t トラ7の命中値は素早さ技幸運武器補正地形補正のみで疲労度を加味していないからです
昔αで
命中率１００％で回避され、
命中率０％で命中する。
という理不尽を味わう。
小数点以下は四捨五入されていることを実感した。
@@RYU-gn8bi
マジか💦
99.9%だと100%表記になるってこと？
スパロボFでも0%のダンバインが攻撃喰らって即死したことがあったような
ウィンキー時代の攻略本でもやっていたが大体数字通りだったらしい、そして結論が「人間良いことは忘れて悪い事は覚えてる」だそうです、編集部でも「なんで当たるんだ！？」の声はしょっちゅうだそうです
検証企画大好きだからもっと出して♥️
大胸筋は岩石、勉強になる！
昔(ウィンキー)のスパロボは
1.当たる
2.当たらない
3.表示の確率を参照
をまず抽選してると聞いたことがあります。
だから100%が外れたり0%が命中したりするとか
100％と0％は額面通り（3の処理）なので100％が外れるのは別の要因かと（切り払い等
この処理であってたはず
久しぶりの検証系いいね
スパロボは攻撃めちゃめちゃ避けられるって噂に聞いた事あったんだけど、まさか本当だったなんて
こうなるとファイアーエムブレムとポケモンの技はどうなるのか気になるから
いつか検証して欲しい
久々の検証系でとっても嬉しいです♪
ダメージ系ぱふぱふがまさか岩石系だったなんてｗｗｗ
スパロボαであと話なんですけど、敵の攻撃が1%で何度もヒットしてF9 11が撃破されたことがあります
ぱふぱふという柔らかそうな名前なのに、ダメージは岩石のそれとはww
ハッサンの胸板は岩のように硬いꉂ🤣𐤔
スパロボIMPACTで第一部最終話で空魔が命中率1%なのに東方不敗の底力が発動しているマスターガンダムに当てました。
必中のかかってるアルトアイゼンの援護攻撃だけ当てればいいやって思ってレニーはひらめきだけ使ってたのにリセットを何度もしたわけじゃないのに一回戦闘場面を見ただけなのにレニーは精神コマンドの奇跡を覚えないのにそんな奇跡を起こしました。
悪いほうの引きはいいのにその時だけはありえない命中率で当ててくれてびっくりしました。
（私のプレイの場合）
スパロボ好きの俺に友人がGジェネを布教してきたときの言葉
「Gジェネの70%はちゃんと70%なんだよ！」
は今でもはっきりとおぼえてる。
文字にするとわけわからんなコレw
俺がGジェネをやらないのはそれ。
命中率が悪すぎて戦闘を楽しめないから。
スロットとパチンコの演出信頼度みたいなもん
久々の検証動画キター！😆😆😆
何万回やっても偏るのが乱数なので(笑)
偏りでの不満を抑えるために命中などで%以外の補正を入れてるゲームも有るとか無いとか
(逆に偏る方がズルをしていないって事になったり
これはメチャクチャ面白い検証ですね ｄ(≧▽≦)ｂ
昔大いに楽しんだ名作達にこんな面白さがまだあったとは！
スパロボに限った話じゃないけど、理不尽に感じることは多々ありますね。
当たって嫌なことは度々起こるのにその逆に当たって超うれしいことはなかなか起きないね。
少なくとも俺は何をするのもそうなってる。
ちなみに どうぐやのかんばん でやってくる客によって早さが違うのはお気づきになりましたか？
青スーツのおじさんが最速なんですよ
ドラクエのザオラルも
シリーズ毎、リメイク毎、戦闘中or移動中
で検証しても面白いかもしれません
スパロボはシリーズによっては中断セーブからのロードでの結果は精神コマンドや他の機体の移動など他の行動を行わないと結果が変わらないのもあるのでシリーズしだいの部分も出てきてしまいますね
Ａポータブルがそれ。
必中かけてないと一生当たらない。
それに気がつかないといけない。
スパロボはウインキー時代の印象のせいで、命中率が99%でも攻撃前にはセーブしないと不安になる…
縛りプレイ動画とかで、セーブ＆リセット禁止見てるとヒヤヒヤする😅
てか、スパロボのやつは100回も検証したとか。なんと言う集中力。俺なら、途中で寝るか諦めるな。
久しぶりの検証系だぁ！( ´∀｀)
Mother2の検証でどうぐやの看板、マッハピザは来れてエスカルゴ運送が来れなかったのは電話してからの猶予時間の間に主人公の位置が関係していないでしょうか？
エスカルゴ運送は来るまでの時間が早いのでバスの移動中に猶予時間が終わっているような気がします。
バスの移動距離がもっと短い箇所だったら移動後も来たりしませんかね？
スパロボはボスに限って通常の補正（＝表示確率）＋ボス個別の補正＝必ず避けられ、必中反撃で4ぬという図式だと思ってた。実際は知らないが
スパロボについて、個人的な感覚として、敵の命中率３０％は当たる。こちらの攻撃７０％は外れる。という感覚でいましたね。また気力や底力の関係で、ザコの攻撃が当たっても大丈夫。「むしろ当たってくれ」って時に限って、回避するのも地味に腹が立つ。
敵のターンで敵から集中攻撃されて30%くらいで一度もかわさないなんてことも私にはありました。
しかも底力が発動して命中率も回避率も更にそれを下回るはずなのに全部当たりました。
しかも撃墜されたらゲームオーバーになる機体がそんなことになってゲームオーバーになりました。
（私の場合はウォーカーギャリアに乗ったジロンがそうなりました）
スパロボZを久しぶりにプレイしてなりました。
スパロボの回避率は今で言う連タゲ補正みたいなものが内部データにあって
低確率ならいつかは当たる計算になってたと記憶してる
スパロボFで命中率20％のゲッタービーム当てるために手元リセット繰り返してたけど、当たるまでに21回もリセット押す羽目になった記憶がある。ROMカセットと違って読み込みに恐ろしい時間がかかるから地獄のようだった。あれはなんだったんだ。
俺もスパロボＦではゲッターチームが精神ポイントがなくなって精神コマンドの必中が使えなくなってそのくらいの確率で何度もリセットして敵に攻撃を当ててやったことはあったけどめんどくさいから基本的にやらない。
当たってもシールドだったりね
参照している乱数が同じだったんじゃないかな?Fはどうだったか覚えてないけどソフトリセットだと乱数変わらないゲームとかあった気がするの
ウィンキースパロボは命中率97%くらいならとりあえず集中か必中使うかーってはなりましたね。
切り払われる可能性もあるから基本諦めてみてました
エーアイのスパロボで命中90％ぐらいの時に幾度もセーブ・ロードしてみましたが、概ね確率通りになりましたね
なのでエーアイ制作スパロボの確率はアテにしてます
スパロボの命中判定は100と0以外の場合は
必中、回避、ランダム、の３つから選ばれます。
なので確率は目安以外の何者でもありません。
初代ポケモンでも命中率100の技が超低確率で外れるという謎仕様がありますね。
第2世代では修正され、さらに必中技が登場と改善されましたが。
ぱふぱふ＝正拳突きでパンツ丸見えキック(全く見えてない)をしかけてくる姪を思い出した
ウマ娘だと２%の失敗は踏んだ事ないけど３%はやたら踏む、みたいなのあったな
ゲームだと疑似乱数だからどうしても偏りが全く無いとは行かないんだろうし、色々苦心してるんだろうなぁ
ぱふぱふが岩石系なのは有名な話やねドラクエwikiにも載ってるし
マザー2でバス移動しまくって配達無理と言う電話があったのは確認したことがあったが、ムーンサイドは始めて見た。
スパロボは当たらないもの、として考えるゲームですね。確率といえばドロップ系ですかね。FF4のドロップは以前検証したんでしたっけ？
はぐれメタルやヘルバトラー、ランプの魔王を仲間にする確率とか。
ロマサガの閃きやドロップは、2は状況再現が働き、エミュ系で画面セーブしてもフラグ判定が厳しめで、画面ロードを繰り返しても判定が変わらず、全員防御してターンを進行させてフラグを変更させてたな。3は割と甘めで、成長、ドロップ共に画面ロードで結果が変わるから、SFC実機でのプレイでも比較的楽な部類かな。スマウグとか出るときはすぐに出る。
3は適正無し閃きとか見てみたい。
スーファミ版ドラクエＶならひとしこのみの裏技で仲間になるはぐれメタルやヘルバトラーはともかくスーファミ版ドラクエⅥのランプの魔王は仲間にしようなんて思わないです。
いくらベホマズンを覚えるからってそこまでして仲間にしようとはならないです。
そんなことするくらいならホイミスライムにレベルアップしてベホマズンを覚えてもらったほうがいいです。
リメイク版Ⅵでもホイミスライム（ホイミン）は仲間にする条件は簡単だしリメイク版Ⅵではベホマスライム（ベホマン）が仲間にできるようになったけどやっぱりホイミスライムのほうが全然早くてベホマズンの習得も簡単でしたから。
結果が変わる変わらないは乱数の消費の仕方にあります。
ロマ2は確か戦闘中はコマンド決定の瞬間にしか消費されないので、結果が変わらない。但しキャンセルして決定し直せば再度消費されるので、結果を変える事ができます。
ロマ3は常時フレーム単位で消費するので、一瞬でもコマンド決定のタイミングを変えれば結果が変わります。
ちなみに3で有名になった（？）状況再現ですが、何故常時消費されるのに結果が同じになってしまうのかと言うと、方向や決定を暗転中に押す事により最速で入力される為、消費の仕方が同じになってしまい再現されるという訳です。逆にそれを利用して状況再現閃きなんてのを編み出したどこぞの狂人も居ますが・・・。
どうぐやの看板はムーンサイドにいる住民が普通に客としてきたんじゃないかな
完全自動運転の車が実用化されれば現実でもバスを呼べそうだな
スパロボは必中しないと90%以上でも神に祈るゲーム、回避も閃き以外は神に祈るゲームと認識してます
？？「サイコーっすよね？」
かく乱しても集中しても当たる時は当たる。
俺さっき精神コマンド使ったよね？
ってなる。
ハッサンに限らずドラクエ6のキャラは
みんなサイヤ人並みに筋肉質だからなぁ…
そりゃ胸筋も岩のようにカッチカチでしょうよ
でもミレーユとバーバラとチャモロはそんなに攻撃力強いなって思わない。
テリーは最初からバトルマスターだから初期装備のままなら力は強いほうだけど。
岩石系は草
ハッサンぱふぱふが岩石ダメージ扱いは、知った時大笑いしました。
大きな岩石がふたつ？
スパロボでHP調整したい時に「クリティカル4%か…まあ大丈夫やろ(ﾎﾟﾁｰ→クリティカル！」は何度やったことか
狙った時にはクリティカルが出ない。
倒さずに他の味方に倒させようと思ったらクリティカルが出る＋敵を倒すとかもよくある。
シリーズによってはクリティカル周りにもバグもあるから見た目通りになってないの多い
検証したこと無いけど、エスカルゴ運送はホテルのキャッシュ引き出しの空間に居ると来れないよ。
つまり、ハッサンのむね肉にローションを塗って全力で叩きつけてきてたのか？
モンゴル相撲？
まぁ実際の戦闘回数考えたら90%とか結構外れる筈だからな
今だとガチャとかで考えれば分かりやすいかね
1〜3%の最高レアとかが運良ければ10連一回で来たり逆に何百連しても来なかったり
んで人間悪い事(リセットした)事は覚えてるが同じターンでどんだけ似た%で表記通りに当てて避けてるかって事よな
ゲーム中の総数で90％の攻撃何回当てて何回避けたかを記録とかしていないですからね
（数百回数千回の試行の中で当てた回数の9分の1ほどの発生頻度で）90％の攻撃避けられた！ が言葉として語られます
他の方のコメント欄にあるように、こう言ったのはゲームバランスを考慮等の理由から補正入ってたりする
その匙加減を間違えてる様な奴だと1％を2～3連続で引き当てるのも普通にあったり
自分が過去にやってたゲームだと演出的な物か？失敗率99％て表記でも実際は推定95％くらいで、オンラインにデータをバックアップから繰り返して数十回の内には通してた
スパロボは味方だけクリティカル率が半分になっているらしいのでなんか信用できない()
ネームドキャラの敵には精神コマンドなしでぶち当ててもほとんどクリティカルが出ない。
まぁ確率は試行回数少ないとめっちゃブレるからな
ドムの方は切り払い技能は持っているのだろうか？
マザー２の電話や看板は昔意図してやった事あったけど、ムーンサイドは試して無かったな
ってか看板目掛けて来る一般人は、特撮の世界なら強いんじゃなかろうか？
別世界やら○○の世界みたいなトコを簡単に抜け出せそうww
MOTHERシリーズはいらない道具をたくさん持ってるとすぐ荷物欄を圧迫するから困る。
最近のドラクエシリーズみたいに大きなふくろがあってほぼ無制限に道具が持ち運べることのありがたみに感謝。
耳に何かを入れるとメインの具材部分が減るからおすすめできない
確率なんて
0と1以外は気分でしか無い
「ハイパージェリル」の気力130以上のジェリルにショウでハイパーオーラ斬りを仕掛けて命中率3％でしたが何度もリセットして当てたいい思い出～♪ヽ(´▽｀)/
俺はそういう効率が悪いことはしない。
スーパーファミコン版
「第４次スーパーロボット大戦」
も検証の“いけにえ”ですか（苦笑）。
5:52
“ご迷惑”をおかけしております・・・え？！（汗＆焦）
一説には
“見えない”切り払い
によって『たとえ命中率100％』でも当たらない場合がある、とか！！！（爆爆＆汗汗）
8:28
むむむ・・・同じ命中率でも“質”が異なるとか？！例えばユニットの機動性データに何かしら影響されている？！なにしろマジンガーZとドムでは機動性にかなりの差が・・・？！（汗）
命中率＆回避率の検証に関しては
機動性（命中、回避）が似ているユニット＆パイロット同士
で調べてみるべきかも？
知らんけど！（自爆）
スパロボだけじゃなくて
ファイアーエムブレムとドラクエのモンパレの検証もしてほしいところやねw
命中1%なのに2回連続くらったり
スカウト99%なのに2回連続で逃げられたりしたことあるからねw
まあモンパレの検証はもう無理だけど…
FEシリーズはトラキア776が一番嫌だなあ。
99%と1%の理不尽が起こるから。
スパロボみたいに精神コマンドはないし任意で反撃以外の選択もできないから。
@@user-zn4mb3iy3t トラキアは命中云々よりも敵ステータスのランダム成長と再行動判定とかいう運ゲーの極みなのがねぇ
SFC紋章の謎の段階で命中0％で殴られるとか発生するんで命中率の数字は飾りっちゃあ飾りなんですよねぇ
乱数の問題で当たることがあるとかだったかなぁ
@@user-zn4mb3iy3tトラキアはただでさえ難しいのに更に疲労度って言うトンデモシステムがあるのがな
@user-zn4mb3iy3t
命中3％だし、クリティカルでも出ない限りやられることは無いから大丈夫だろ って思ってたら見事に当てられたうえにクリティカル入ってキャラロストみたいなひでーゲームでしたね
@@kanakotukaiさん
自分は命中0%でくらったことはないですねw
さすがにバグを疑うレベルですw
ハッサンの岩石の様な胸筋・・・ﾊｧﾊｧ///
両手にぱふぱふ...ぱふぱ...ぱふ...ぱ...
ご馳走様です
0と100以外信用せん！！（スパロボ脳）
というわけでFEトラキア776は鬼畜すぎる。
最大99%最低1%の理不尽極まりない命中率と回避率を強いられるから。
スパロボの検証数たった100回
回数重ねたら確率通りになったやろ
ぱふぱふじゃなくてゴツゴツ
漢字で書くと
兀兀（ごつごつ）
おおっと。初期のウインキースパロボの命中率で理不尽を感じるなら「第３次」じゃないと全然ダメだぜ（訓練されたファンにとっては常識）。第３次では味方の命中率が「９４％」だと「ほぼ間違いなく外れる」のが当たり前。そして敵の攻撃は２０％台でも確実に当たる。味方の命中率は１００％を超えないとまず当たらない、というのは常識レベルなんだぜ？ あとロード後に「同じ行動をすると同じ結果しか出ない」という仕様だったはず。当時は必中を持ってなかったコンバトラーＶが最終決戦あたりでは２軍行きにされたのはそういう理由なんだぜ。気力の上がったヴァルシオンとかモビルスーツには絶対に攻撃が当たらないからな・・・
初代ポケモンは命中率100％でも、255/256の確率で外れますね
新作スパロボは声優器用なしがいいです
故人となられた声優陣の方々の事情で出演できないキャラがいますし
エクセレン
声なしのスパロボなんてつまらない。
試行回数、足りないと思う……
スパロボIMPACTの第一部最終話が一番やりがいがある全滅プレイ・・・