【水野和敏が斬る!!】トヨタ クラウン クロスオーバー｜BMW X4 M
Vložit
- čas přidán 24. 07. 2023
- #クラウンクロスオーバー #BMWX4M #ベストカー
8/26号 1台目は新しく生まれ変わった16代目トヨタ クラウン。先陣を切って登場したクロスオーバースタイルを水野さんはどう見たのか？
2台目はBMW X4 M コンペティション。SUVクーペでありながら510馬力、0-100km/h 3.8秒とハイパワーのじゃじゃ馬？をインプレッション！
※今号は2台の比較試乗ではありません。
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全体的にクラウン褒めた後に「・・・まあ、デザインの好き嫌いは別にしてね・・？」で終わるのすきすぎるｗ
世代的に思い入れあるでしょうね
そう言う意見に対してのコメントなんじゃ…
有名自動車評論家の試乗レポートは細かくて正直何言ってるかわからないが、水野さんは素直にわかりやすくて楽しい。クルマづくりの奥深さを感じる。
こんな短尺で、車の個性を素人にも分かりやすく説明。毎回感心しながら観させて貰ってます。
BMWに乗って出てきた水野先生の表情でわかります。もうBMWは全然違うんですよねｗ
次回も楽しみだ😆
もうホント、水野さんはさすが元開発者だから言語化がスゴい適切でわかりやすい！
「なぜ安っぽいと感じるのか」「素人の詳しくないユーザーがどこで・なぜ・そう感じるのか」あまりにきっちり説明されるので驚きます。
昭和時代に免許取って自動車メディアも散々読み・観てきましたが、誰もこんなことをこんなふうに解説できませんでした。
「なんか安っぽい」とか、感想文レベル。
21世紀になって水野さんが初めて「論理的に・言語化して」素人でもわかるように解説してくれました。
本当に水野さんはスゴいです。
（と言うか、本職の開発者ならこれくらい当然なんでしょうか？ だとするとこれまでメーカーの開発者さんたちは自動車「評論家」の解説という名の感想文をどういう気分で読んでたのでしょうか？）
（そういえばやはりいすゞの開発者だった故・兼坂弘氏は評論家のことを「ヒョータクレ」と馬鹿にしてましたね）
元開発者による技術面から切り込まれる評価も重要。
それと同時に、一般人からみた感覚による評価も大事。それこそ、値段に対する素材やパーツの使い方などがそれに当たる。
元開発者は大抵の場合、出版社がバックにいるので専門誌という媒体からメーカーへ発言することもできるし、記者会見にも参加できる。
一般人ではこうはいかないので、評論家は一般人の代弁者として専門誌に寄稿、会見に参加などしている。と考えればよろしい。
結局、顧客は素人なので、素人が率直にどう感じるかは一番大事。
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その評論家達は世界中で問題を起こしまくるヒョンデを高く評価する、これが本当に消費者目線なんでしょうか？この人達こそメーカーに忖度していると感じざるを得ません、つまるところ金なんですよ。
X4M乗った事無いけれども
この走り心地は楽しそうなのが伝わる
メカニカルに精通してる水野さんの解説は何時も目から鱗です｡マナブちゃん､五味ちゃんの動画では満足できない人向けの本格派インプレッション動画！
その辺の自動車評論家って
どの車を乗っても同じ事しか言ってないからねぇ。
メーカーの発表会や試乗会に呼ばれて解禁日に同時に動画をアップするモータージャーナリストや車系ユーチューバーは、メーカーと持ちつ持たれつの関係の新車宣伝部隊ですからね…
車種グレードを紹介するテレビショッピング系の評論家ばかりで物足りない時にダイナミックな評論を聞いて世界を感じるインプレ最高。
@@rythemsmoocipon7222なめらかー、しつかりー、安定してますー。みたいなね。
五味さんでもその他の自動車評論家より余程しっかりした説明をしてくれます、その他の評論家達が素人すぎるのです。よくサーキットでは〜とか言う人がいますが、サーキットの道と一般道路は別物です。
それと評論家を名乗るのに必要な明確な資格はありません、評論家は全て自称です。
車趣味50年近くになりますが、水野さんのコメントは毎回鳥肌もんてす、水野さんの開発した車に乗れて本当に幸せです。
なるほど、これがBMWの魅力であり面白さなんだと感心しました。
水野さんのエンジン音に対するコメントは、本当にスゴイ。
ＢＭＷを乗ってる時の水野さんの楽しそうな事！！！
給料日の翌日に配信される水野さんの動画は私にとってご褒美です
7:08
今は亡き三本さんも新車情報の番組内で触れてたポイントですね。
これ観てすぐに空気圧上げるオーナーたくさんいそう！
水野氏、ベストカースタッフの皆様、この企画を毎月楽しみにしています。
この企画の為に本誌を買ってるくらいです。(他の企画に失礼は承知汗)
どうか１ヶ月でも永く続けて下さい。
BMWは運転がめちゃくちゃ楽しいから好き
クラウンのトランクヒンジは先代のクラウン(ゼロクラ以降)はP10プリメーラに採用されたダブルヒンジタイプと同じで結構荷物積んでも当たらなくて良かったんですよねぇ〜
現行クラウンのヒンジだとタイヤとか積むと閉まらない😅
X4めっちゃ良い音😍
キャラが違うとはいえクラウンも擬似音を入れてでももう少し良い音が欲しいですね。
次回がはやく見た過ぎる
さすが水野さん、きちっと評価されてはる！
07:29 ~ マイナー（若しくは年次改良）待った方がベターですね♪。”デザイン好きな人は”。
水野さんってヤッパリ凄い。
メーカーで体と気（頭）を軋ませて、実際車を創った人の評論だけを、聴くべきだと思いました。
水野さん、難しいだろうけど、日産車も評価してほしいよね、我々視聴者サイドからしたらやっぱり。
結構時間も経ったし、水野さんの堅いポリシーに柔軟性を持ってほしいなと。
水野さん本当に流石ですね水野さんの解説は説得力ありますね。😊日産自動車でもっと車手掛けて欲しかった😢
Ｘ4Ｍさすがに高価なだけあって、エンジン音がすばらしい。BMWは安いモデルでも2本だしマフラーでダミー化しないところが良い。
スピーカーからエンジン音が出てますからね。
@@kissc238t クラウンも音出してましたよー
@@user-wm6od1hh9b つまりクラウンも同じ音源にしたらいいのか。
@@kissc238t スピーカーから出てませんよ。純正の音ですけど。
水野さんがX4Mを語る時は車愛が溢れてましたね☺車は愛だ😍👍
水野さんの解説は非常に面白いし、とても分かり易いです。
他の評論家諸氏とは視点が違いますね。
世界の最高峰レベルでクルマづくりしただけありますね。
とても信頼しています。
他の評論家は全てアマチュア、レジェンドと周囲が持て囃し持ち上げている某ジジイもレーサー上がりだが、この人は根っから設計者。持っている知識量に雲泥の差があります。
初見で色んな意味で大丈夫か？って思ったけどチャンネル登録した。
某評論家はもはやユーチューバーみたいなもんだから
たまに水野さんのインプレ見ると楽しい
なんかうまく言語化できないけど話に引き込まれるんだよな
そもそもメーカーが技術を集結して作ったものをお遊び程度のCZcamsrが偉そうに評価してんのがマジで気に入らんのだわ
@@ahirunrun11
五味のことか？
@@ahirunrun11
逆に考えれば、そのお遊び程度のyoutuberにイジられるってのは相当マズイんでね？
Kさんは分をわきまえてると思うけど、Gさんはいろいろ喋るけど技術や理論を本当に分かって言ってる？と思うことがしばしば。
メーカーの技術者からしたら何言ってんだこいつ？と思うことも多いんじゃないかな。
@@user-oh7qs9mi8u成金故に高級車に普段乗ってるような人がその基準で全ての車を適当に評価してるだけ
水野さんも高級車を主に開発してた人だけど開発者だから、コストの絡みでどこを割り切るかはご存知かと
RS Advanced持ってきて欲しかったな〜Gも乗ったことあるけどRS Advancedはまたワンランクいい車だった
そもそもエンジンちゃうからね
BMWの6気筒エンジンはいい音がするね。X4Mの音は勿論好きだけど、昔のM3や130iMsportsの音も結構好き。
クラウンは素性が良さそうなので装備や内装の質感はマイナーチェンジに期待。
クラウンは4種類でるから他のも気になりますね🤔🤔
4:20重要な言葉
やっぱりBMWのサウンドは心地良いですね〜 レスポンスの良さがはっきり分かる音♪
クラウンはこの秋に出るクラウンスポーツが気になりますね。
水野さんの動画を見ると車を批評する事の奥深さを毎回感じる。
BMW m 340 iのテストをお願いします.
この動画は比較動画ではなく、それぞれの車の評価を一本の動画の中でしてるだけです。表題にもvsなどとは書いてないです。
クラウンのトランクヒンジの件、亡き三本和彦氏も20年以上前から言ってたのを思い出した。一時、クラウンはヒンジをパンタグラフ式にした時期もあったけど、コストダウンのため。また戻したのかな････
理由があって戻したとしても張り出しのまま閉じるというのは、他の完成度が良いだけに勿体ない。使い勝手もクオリティの1つだけに。
確か電動ゲートにするためにあれになったとどっかで見た。確かLSも同じだったはず。
LSでもやらないところを見ると機構的にトヨタ基準で耐久性に難があるのでは（社外の後付け品は一応あるので）
ミライのインプレッションを見てみたいです。
RXカムリESあたりは評価高いなぁ
このあたりのクラスになると、もういっそのことプラス100万して質感あげちゃったほうがいいのかなと思う。
レクサスどうぞになるかもしれないけど、クラウンってものに少なからず思い入れのある人は買うんじゃないかな？
クラウンは馬頭等内装にまで言及されたってことはよっぽど引っかかるポイントだったんだなと。 後部座席の件については妙に納得した。
なんか凄い説得力。いぶし銀だなぁ。
マツダは60の足回りをBMのこんな感じにしたかったんだろうなーと思いました。
わかりやすい説明でした。
ありがとうございました。
クラウンって凄く難しい立ち位置だよね。なにせただの高級セダンならレクサスがある。どうやって差別化してクラウンらしさを出すかが課題。
レクサスのセダンはでかすぎるLSとES、小さいISしかないから、中間サイズの従来のクラウンで良かったんだけどな。
BMの音が良い
クラウンは発表時点でセダンが存在してた事を考えると、クロスオーバーは思い切ってハッチバックタイプにして荷室確保の車にして欲しかった
クラウンは2.4Lデュアルブーストハイブリッドの方をインプレして欲しかったです。
BMWの直列6気筒エンジンのサウンドは最高だな‼️クラウンの直列4気筒の比じゃない。
うん〜ん
いつ聴いても説得力あるピンポイント解説には驚く。しかし、見れば観るほど小松の親分に似ている。驚きだ。
1:37 やっぱりステアリングぐりんぐりんするのね。
さすがクラウン静かだな。内装が安っぽくなっても守るべきところは守ってるって感じか
デザイン奇抜だけど、なんか挑戦感が伝わるよなー最近のトヨタ
でもコストの関係で、安さを目に見えるところで感じてしまうのがネック。安く無い車なのに笑
この価格帯だと、1個前の型のベンツS,E,GLC,GLEとかと同等かそれより高い
でも装備のレベルはベンツにどうしても負けてしまう。
(BMは電装あまり強く無いイメージまで)
国産には国産の良さがもちろんあるんやけど、600万っていう価格が持つハードルの高さを今一度見つめ直してほしいなぁ
乗った時に『これで600万！？やす！』って思わせるような車作りを今後期待したいですね。
欧州車の価格が100万単位で上がってる事から見ても、そもそも今の日本円で600万ってすでに高い車では無いのかも。
日本人の稼ぎが悪いだけ説
@@MrEvassieger
確かに世界基準で考えた時、600万というのを日本目線だけで捉えるのはナンセンスかもですね…。
しかし、日本国内で見た時に、中古とはいえ600万で買えるめちゃくちゃいい車があるのも事実なので、どうしてもそこと比べてしまうなぁ…って主観です😭笑
まあベンツを例に取るなら、CAFE規制の関係で原価率が超高いBEVやハイブリッドを作りまくってるので
車両原価と開発費用が膨れ上がって価格が上がり、反面いろんなところにコストカットが来てます
見たくれじゃなくて実際に内装触ってみれば分かりますが今のCクラスなんて目も当てられない品質になってます
C180にオプションをつければ800万に届きますが、あれなら同価格のレクサスのほうが間違いなく満足度高いです
10年前のCクラスは価格性能ともにドイツ車のプライドを感じましたが今のは全くそうは思えません
一度雑誌に手を取るとわかるけど
新型クラウンの“性能だけ”なら
水野さん、93〜94点与えるほどの
高評価をしているのよ
エクステリアが完全に足を引っ張っている
あと内装
合成音は大事ですね。
単に気分の演出用だけでなく、静かすぎるとエンジンが掛かっているのか(電動車なら起動状態なのか)解らず、不用意にアクセルを踏んでしまったりブレーキから足を離してしまってぶつかってしまう事故を防げます。
なので雑音を消して良い音を増幅して車内外のスピーカーから適切な音量で流すようにすれば、安全と気分の高揚の両得になります。
俺もそんなにカッコいいとは思わんかったけど、弟がローンでこれ買って来年2月納車でめっちゃ楽しみにしてたから、不必要にダサいだのなんだのって言わないように気をつけよ。
モデリスタとかのフルエアロは格好良いと思ったが、ノーマルは不格好だと思う。
今回のクラウン、やはり、先代以前の歴代クラウンオーナーからすると「これがクラウン？」って内心がっかり感が強いのかな？確かに駆動方式がFFベースになり、空力を重視したスタイリングからしてプリウスの延長線上の車になっちゃった感がデカいですね！「これが新時代のクラウン」と云う事を若年者層に定着させ、購買意欲を持たせるのが、今後の課題かな？すでに俗に云う「団塊ジュニア」より上の世代は、この車を「高級車クラウン」という認識は既に持ってない事は確かだし・・・。BMWのX4は水野さんのおっしゃる通り、このスタイリングとボディーカラーから高級SUVというより「少しやんちゃなスポーティーカー」感が上手く表現されてますね！
団塊ジュニア
おっしゃる通り
22クラウンからのクロスオーバーへ購買意欲は沸かなかったので、別の車を購入
2年後はこのクラウン、年間登録台数三桁で推移すると思う
クラウンクロスは2ト-ンカラ-だとダサいけど、1ト-ンカラ-だとフロントだけはカッコいい。ただリアは野暮ったい‥‥クラウンスポーツのリアはカッコいいと思う。内装もコストカットでクラウンのブランド下げるの勿体ない‥‥質感高いアルヴェルに対して格下感出ちゃってる。
もっとトヨタはクラウンブランドにせよレクサスブランドにせよブランドを大切に育てて欲しい‥
コストカットでブランド力落としたら後々しんどくなる。それが日本車の弱点でてっきり反省してると思ったのに‥‥
クラウンの内装。どにかならんかね。
共用品が多すぎて、萎える。
クロスオーバーのフロントのデザインが良いのでエステートでも同じようにしてくれたらよかったのですが、なぜか違うデザインになってましたね
X4Mフェラーリレッドみたい。
水野さんには参ったなぁって他メーカー開発者は言ってるだろう
水野さんの解説を聞いたら、某自動車ジャーナリストが「３，２，１ドン！おおーすげー！」と、FRなのにAWDと勘違いしてレビューしているのを見ると知識が質、量ともにレベルが違うのが一目瞭然です。ディスってるのではなく、評論家を評論しているだけです。そういえば水野さんが定年退職したら「間違いだらけの自動車評論」という本を書くと仰ってましたが書かれたのでしょうか？
さすがです。
ワケのんからんモーターなんちゃらより、正確にユーザー目線、ユーザーの思ってることをいう。
正真正銘の評論家は三本和彦先生と水野さんかな
これは注目の対決
しかしせっかくなら2.4Lのデュアルブーストハイブリッドの方で比較してほしかった。
後輪駆動がeAxleかどうかは全然違うと思う
水野さんのノウハウがちゃんと自動車会社内で継承されているのか？心配になります。
この人と車つくった人達大変だっただろうなw
やっぱりKプラットフォームは出来がいいんだろうね〜！
TNGA-Kプラットフォームの評価が総じて良いですね。
プラットフォーム初出しのカムリの時からシャシー剛性の作り方を評価されていましたが。。
さすがトヨタがお金をかけたシャシー。
欧州勢と比べても遜色のない素性を持ってそうですね。
2トーンカラーじゃないだけで新世代のクラウンと言われて納得しそう
やっぱりクラウンはセダンに期待
でもセダンのデザインはおじさんっぽさある。。完全法人向けに絞った印象。セダン好きはああいうのでいいの？
@@uc-gy2fc デザイン一番好きですね〜
Ｘ４は虫の多い郊外で外に駐車する人は、虫がリヤハッチゲートに住みやすいので気をつけてくださいね。😅
こんな細かい突っ込みは、クラウン選ぶ様なおやっさん達は感じなくて
黙って６００万出すんだろうから、これでいいんです。
でも内装の質感やデザインみたいな分かりやすいとこはもっと頑張った方が良いと思う。
内装もだしデザインも
この2ト-ンカラ-はダサいけど1ト-ンカラ-だとフロント結構カッコいいんよ‥‥自分はこのフロントは新しい提案として良いしカッコいいと思う。
でもリアは野暮ったいし安っぽい‥
高級感も感じない。
クラウンクロスの内装が、単に安っぽいというモータージャーナリストさんへ、
ハンドリング、足の前後のバランスについてかたってましたか？？
水野さんは、本当にわかりやすい。開発者の狙った開発ががよくわかる！！
そうですかね？基本他のジャーナリストも似たようなことおっしゃってましたよ。水野さんも最後にはやはり他のジャーナリスト同様
内装のチープさに関しては600万の高級車としてはどうだ・・・という点で色々問題点きちんと指摘していた点では
他のジャーナリストさんと共通認識だと感じましたけどね。
@@trbs764クラウンって435万円からなんでそんなに高級車ではないんですよね、なぜか1番高い値段出す人多いですけど
概要欄見てない人多いな
プリウスといいクラウンといい
アクセル踏むと軽自動車みたいな騒音で残念
流石に軽自動車と同じ騒音に聞こえるのは耳鼻科行ったほうがいい
そんな精度の悪い耳なら何聞いても一緒でしょ。スピーカーから好きなエンジン音流す機械あるからそれ買っときな
ほんまそれな。ま、流石に軽ほど酷くないにせよ心地よいサウンドってどうして造ろうとしないのか？欧州車はスポーツカーでもないのに『車の運転を楽しんで下さい！』って造り型をしっかりとしているよ。国産を色々と長く乗り継いで欧州車に乗ると車に対する考え方の違いがよーくわかる。
顧客の苦情を嫌がるトヨタと、BMWの、気に入らなければ他のをどうぞ･･･みたいな差
？？？
X4Mとクラウンクロスオーバー比べていいの？
プレデター顔のクラウンのデザインが、最近のトヨタのデザインが個人的には好きではないです。古い昭和時代のデザインですがMS50型のデザインがクラウンらしくて格好よかった。新しいクラウン(他の外国車も時代なのか)のメーター類も、スマホ画面やタブレットみたいなのですが、デザインは独立した針のメーターで、デジタル化なものでも、車らしくて、格好良いと思うし、技術的に新しすぎればすぎるほど、ドライブの楽しさがそがれてしまう気がしますが、あくまでも個人的な意見です。
こんな戦う前から分かりきった試合ないぞwww
助手席側の固定カメラに映るダッシュボードが物凄く安っぽく見えるのが寂しい
特にモニター周りが軽みたい
ダッシュボードがきたねえな
水野さんのご意見に全く賛成!車離れじゃないんです!欲しい車魅力的な車らしい車が無いんです、最近のトヨタのデザインおかしいですよ、変です！買う気が起きず２台持ってるが１０数年前のしょうがないから乗ってます。
ナビがニンテンドーSwitchみたい😊
Nintendo SwitchのUI自体はシンプルにして素早く動作するという目的があり、それは確かに実現されているんですよね…
それが今回の車のナビに合っているかは…(正確かつ素早く動作して欲しいものではありますが)
クラウン 2:56
X4M 9:19
トヨタ系の車が購入まで至らない理由の1つは、やはりプラスチッキーから脱却できていない事
いつも日常で目にする所なのに残念
今のBMWもあんまり変わらないという
プラスチッキーになったのってここ数年なんですよね。
2017年頃まではフェイクにしろプラ丸出しはそんなになかった。おそらくTNGAやEVに向けた先行投資が重く乗っかかってるんでしょう。
内外装のお手本は先代W222のSクラスな。
Mと比べるならRSでしょ
クラウンエンジン音が騒音。本音出ました!
話を盛り上げようとしてるのはわかりますが、同乗してる人は水野さんの話を遮らないでもう少し静かにしていただけたらありがたいです。
環境的に厳しいけどCROWNはV6か直6があっても良かった気がする。
でもトヨタ内では直6は既存で使い回して使えるエンジンが無い。
マツダからOEM供与されたら良いけど、GR系V6はロータスも使わないし、ミニバンのアルベルも四気筒になったし
レクサスとランクルとタンドラ・タコマしかV6は使わないし・。
レクサスISに3.5LのV6が残ってる。
トヨタのエンジン音は単なる騒音、海外勢は４気筒でもちゃんとまともな音出してるやろ
ホイールデザインからして大差があるからなあ。
褒めるべき点と批判すべき点をハッキリ言ってくれる方に 太鼓持ちジャーナリストみたいなヨイショじゃなくて中国の即席EVが実際どうなのかを言って欲しい
輸入車アレルギー達が騒ぎ出しそうな回だね
国産アレルギーはいつも騒いでるからたまにはいいんじゃね
Crown is just a sedan.
クラウンの音はエンジンがどうとかではなく、ロードノイズの音質だと思うんですよね。あの走ってるとは思えない静けさ。ちゃんと継承できてるならこれもクラウンなんでしょうね
デザインは実車を見てもダメでした。とくにリアビューがケツデカすぎて…一文字もプリウスにしか見えないですし。うん。
さすが水野さん、クラウンのデザインの酷さがよくわかります。内装の手抜き、後席の乗り込みにくさ、いままでのクラウンオーナーな泣いてると思う。本当によくこんな酷いのを出したな。
デザインはBMもかなりダサくない？何、このケツを突き出したようなダサいデザインは？
クラウンがRSだったらなぁ…
*Promo sm*
新しいクラウン、街中で見るようになってきましたが
多くのドライバーさん、デカすぎて困惑してる光景が印象的😂
Mはそりゃ面白いよ。スポーツカーだもん。
比べられたファミリーカーのクラウン可哀そう！
比較試乗じゃないとは言え、クラウンがRSなら〜とか言うコメントw