Воздушный грунтовый теплообменник: эффективность и диагностика трубопровода | A.V.RUDNEV
Vložit
- čas přidán 5. 03. 2021
- Отчёт о работе грунтового теплообменника для системы вентиляции спустя год работы! Также сделан анализ эффективности геоконтура и диагностика трубопровода.
➡️ Кратко для тех, кто не видел начало: В МО смонтирован воздушный грунтовый теплообменник для подогрева зимой и охлаждения летом воздуха для системы вентиляции загородного дома. Первое видео о монтаже смотрите на канале: • Воздушный теплообменни...
Из этого видео вы узнаете:
🔸️ Реальная эффективность грунтового коллектора зимой и летом.
🔸️Промерзает ли земля над геоконтуром?
🔸️ Есть ли конденсат в трубопроводах?
🔸️ Завелись ли там грызуны, грибок и пр?
🔸️ Можно ли дышать этим воздухом?
🔸️ Какая окупаемость системы? И много другой полезной информации
➡️ Совместно с Олегом Турковым, владельцем одноимённого бренда вентоборудования, и Русланом, блог Дневник Домостроителя, осенью 2020 мы провели исследование грунтового теплообменника - с камерой посмотрели состояние изнутри и в ноябре 2020 сдан микробиологический и химический анализ воздуха.
Я на практике исследую работу систем и делюсь с вами полученными результатами! Жду обратной связи. И следующий этап - анализ воздуха летом и промывка системы. Следите за развитием, сохраняйте в закладки и подписывайтесь на мой канал ✅
Мои контакты:
Подписывайтесь на мой Инстаграм: / a.v.rudnev
Напишите мне в WhatsApp: clck.ru/yb5Mx
Мой Телеграм-канал: t.me/avrudnev
Тайминг:
00:46 Промерзает ли земля над грунтовым теплообменником
01:16 Состояние фильтра на входе в геотермальный коллектор
01:54 Состояние фильтров в рекуператоре
02:37 Состояние грунтового теплообменника изнутри
04:01 Воздушный геотермальный коллектор VS водяной грунтовый теплообменник
05:34 Расчет и укладка грунтового теплообменника
07:03 Эффективность грунтового теплообменника
07:25 КПД воздушного теплообменника для вентиляции
08:00 Конденсат на стенках геотермального коллектора
09:28 Химический анализ воздуха в помещении и на улице
09:49 Микробиологический анализ воздуха в системе вентиляции
10:19 Какие микроорганизмы есть в воздухе снаружи
10:25 Микробиологический анализ воздуха в доме
10:33 Результаты 1.5 года работы
11:08 Грунтовый теплообменник для охлаждения
11:37 Цена грунтового теплообменника для вентиляции
12:19 Грызуны внутри геотермального коллектора
12:29 Конденсат в воздушном теплообменнике
12:55 Окупаемость грунтового теплообменника
Как сделать такой теплообменник, смотрите в моем видео czcams.com/video/nNynbcZ2GbM/video.html
Мои контакты:
Инстаграм: instagram.com/a.v.rudnev/
WhatsApp: clck.ru/yb5Mx
Телеграм-канал: t.me/avrudnev
Простая профилактика: заливаем в систему 1% раствор перекиси водорода, либо заливаем ведро холодного раствора перкарбоната натрия, затем доливаем воду 70-80 градусов. В первом случае остаётся вода, во втором - раствор пищевой соды, а обоих случаях атомарный кислород уничтожает всё живое, пластику и резине не навредит. Выкачиваешь воду насосом, просушиваешь вентилятором. Всё летом. Второй вариант дешевле и оставляет налёт соды, препятствующей развитию бактерий и грибов в конденсате.
За идею коллектора спасибо 👍🏻
Где вы научились так делать, клоуны? Отправляйтесь в Америку и создавайте там свои проекты. Если, конечно, вас за это не отправят куда подальше.
Вмонтируйте уф лампу которую используют для стирилизации врачебных кабинетах.
Этажи из труб сделали бы был бы эффект еще лучше, и чуть глубже откапали бы можно было бы три этажа сделать. Думаю дом сгорел бы зимой из за жары а летом замёрз на хрен
Я сделал немного по другому.
Сделал петлю 40+40м. Начинается го дома и влзвращается к дому.
Вход воздуха вдоль стены. То есть нет отдельно стоящих башен на участке. Кроме фильтра на входе я добавил бактерицидную лампочку. Типа как для проверки денег. 5 или 10 ватт... Уж не помню.
Сделал уклон в сорону дома. В наинизжей точке сделал два колодца для впитывания стекающего конденсата в землю. Закрыл их сеткой из нержавейки. Это такая металличнская губка для мытья посуды. В верхнем дальшем конце трубопровода, там где они соединяются, сделал смотровой канал тонкой трубой вверх, на поверхность. Через эту трубу промываю хлоркой трубопровод. Вода протекает по обоим каналам и убегает в землю через колодцы. В наивысшей точке глубина канала 1,80см, в самой глубокой, где колодцы глубина 2,5м.
Воздух из под земли догревается зимой и расходится по комнатам. В каждую комнату слелал по два воздуховода в обратной отсыпке.
Летом прохладный воздух идет напрямую в комнаты.
Уф лампа дает небольшой запах озона. Но он не напрягает. Зато нет плесени.
👍
Озон ядовит.
@@Mavra_11 а что делать? Поэтому он ядовит для плесени и бактерий.
И лампочку я взял маленькую.
В доме это чувствуется как свежий воздух, а запах озона чувствуется если носом залесть прямо в трубу.
Какая у вас температура на улице летом и что идёт из под земли? Спасибо. @@Valentiy
@@barmaleenko дом в Подмосковье. Честно говоря коллектора не хватает чтобы остудить весь дом. На одну комнату может его и хватит, но не на 100м2. Но это лучше, чем ничего.
Я все равно вызывал трактор, чтобы проложить канализацию. Просто удлинил канаву.
Воздух из воздуховодов в комнаты идёт буквально на 2-5 градуса холоднее.
12 лет эксплуатирую грунтовый теплообменник из 160 трубы, порядка 60м, на глубине 2м. Рекуператор Электролюкс на 650м3. На лето рекуперационные вставки снимаю. Конденсатоприемник с автоматикой откачки по уровню. Промывка перекисью раз в год методом заполнения и откачки.
Все гости, которые остаются с ночевой, отмечают, что хорошо высыпаются.
Предвпускной подогреватель вентустановки снял спустя несколько лет, так как он совершенно не нужен благодаря отличной работе грунтового теплообменника.
Это всё хорошо. Только вы забыли указать стоимость и окупаемость.
Классная реализация. У меня есть мнение что если в воздушный геотермальный теплообменник погрузить вещество гигроскопичное и при этом антисептик тогда коллектор проживет годами без последствий. Считаю что поваренная соль или морская соль засыпанная внутри коллектора даст все эффекты , плюс ионы пищевой соли улучшат состояние зоровья домочадцев. В крыму в большом объеме производят морскую садочную соль она для ваших целей будет идеально .
Интересно было бы посмотреть какой расход электричества вентиляторов которые через контур воздух качают, чтобы COP системы посчитать.
сравните 2квт и 100 ватт
Наконец-то, спасибо, ждал этого видео.
👍
Теплопроводность материала трубы в районе 0,19 Вт/м*К, как у древесины. Она хорошо изолирует приточный воздух т.е. крайне плохо нагревает его. У алюминия, например, этот показатель 230. У меди 380. Даже стальная труба имеет теплопроводность в районе 50, что более чем в 250 раз эффективнее нагреет приточный воздух.
И это не говоря о том что абсолютно не понятно что эта труба, рассчитанная на уличное водоотведение, выделяет в приточный воздух.
Анализируя все эти "ноу-хау" с приточками приходишь к выводу что проще и дешевле будет организовать приточку сразу с улицы, с принудительным догревом её электрическим нагревательным элементом, например.
В погоне за энергоэффективностью не стоит забывать что первичен во всём этом человек, его комфортная жизнь и здоровье!
при расходе через трубу в сотни кубов воздуха в час не хватит никаких запасов вредных веществ, которые могут быть в материале трубы. например, если взять довольно низкий пдк для улосновго относительно опасного вещества 0,1мг/куб, то при расходе 200 кубов в час получаем массовый расход вещества 0,0001*200*24*180=86г/год (при режиме работы теплообменникак только в пик сезонов 180 дней в году). т.е. при очень низком пдк трубопроводу придется испарить почти 90г вещества, что выглядит малореальным. а если там вещества с пдк 1-5мг/куб, то это уже речь о килограммах испаренного вещества.
прав был Джамшут когда батарею со стороны улицы повесил!!! - если на улице тепло, то и дома тепло!!!
и тут такая же система - если грунт вокруг греть, то фундамент тоже будет теплым😂😂😂
Конденсат не содержит солей, поэтому "высохший конденсат" это грибы/бактерии.
Это скорее пыль. И кроме этой пыли там еды для грибов и бактерий нет.
Спасибо за видео , искал именно с анализом воздуха через некоторое время эксплуатации. Себе сдела экспериментальный контур вего 3,5*1,5 метра грунтовый теплообменник из трубы 110мм. Результаты превзошли все ожидания.
По его работе так же есть видео на моем канале.
у меня трубы уложены с уклоном в сторону забора воздуха,а сама труба забора воздуха уходит чуть ниже,для возможности опустить туда водяной насос типа "малышь". эо позволяет откачать воду в случае негерметичности контура и попадания воды из грунта и промывки системы дизенфицирующими растворами - насосос в трубе забора воздуха, от нее шлангом раствор передается во входную трубу в доме и так по кольцу можно погонятьжидкость некоторое время, потом полностью откачать.
е
👍
А есть видео как вы это сделали?
сколько это всё стоит и где можно посмотреть чтобы это реализовать у себя на участке?
Ребята, вы делаете нужное дело! Молодцы!
спасибо!
Имею такую систему, есть пару замечаний и наблюдений
1. тихельман по смд требует что-бы плечи и перемычки были разного диаметра (у меня 250 + 110)
2. конденсат, в очень жаркую погоду у меня выкачивается до пары литров в день (+18 на выходе) при 200 кубах расхода
3. 2-3квт какие-то заоблачные значения, как и +13. У вас либо грунтовые воды очень близко или зх, у всех значения обычно до 1-1.5квт и выход +17-+19 на раходе 200-400 кубов
4. на входе в ГТО поставил ф7, есть подозрение что это позволит сильно нивелировать проблему флоры, но все равно раз в сезон промываю составом для хлорироваия бассейнов + озонирование
5. 95тыс капиталка выглядит сомнительной, в Украине мне стало в 1к$ при том что 110 труба оочень сильно дешевле 200 и земляных работ меньше
6. летом эффект по охлаждению определенно есть но кратность недостаточна для замены кондиционирования
В целом доволен но все не так радостно как в ролике, но и не трагично как предсказывают диванные паникеры
хотя еще раз посмотрел - на такой площади может и можно 2-3квт но тогда 95 капиталка это фантастика, там 100+ метров 200 трубы и 3 десятка фасонины, это уже сильно больше 1к долларов.
Стас, ты наверно единственный кто хоть какими-то цифрами оперируешь. В видео меньше данных.
Ты на какую глубину закапывал?
@@konstantinshtokalo4579 примерно два метра, трубы с уклоном для конденсата потому с одной стороны больше 2м с другой меньше
Рекуператор стоит?
Чтобы хватало на охлаждение надо второй ставить наверное.
@@Patifonii какая связь?
Простая профилактика: заливаем в систему 1% раствор перекиси водорода, либо заливаем небольшое количество холодного перкарбоната натрия, затем долииваем воду 70-80 градусов. В первом случае остаётся вода, во втором - раствор пищевой соды, а обоих случаях атомарный кислород уничтожает всё живое, пластику особо не навредит. Выкачиваешь воду насосом, просушиваешь вентилятором. Всё летом.
За идею коллектора спасибо 👍🏻
Я думаю, можно раз в год озонатор ко входу подключать.
раз в год? скорее он должен постоянно работать в кварцевой камере у входа в систему.+слыхал про ионы серебра в трубках раздающих воздух по комнатам-это работает,как вы думаете?@@user-cv6ue9bt7o
Благодарю, сам задумывался над такой системой. Теперь вижу опыт, и отрадно то что им делятся. Ещё раз благодарю.
Люди ну вы не слушайте людей которые вам это хотят продать ,летом если вы пропустите через трубы ваздух то конденсат до зимы не избежен,а если влага и тепло то обязательно рассада разных культур.
Если хотите тепло земли то делайте три скважины метров по 15-20 и опускайте зонты из ПНД трубы ,а уже теплоноситель который течет по трубам пусть через радиатор охлождает или нагревает воздух
Круто! Молодцы!
Вот это качественный анализ! А не просто бла-бла как у остальных!
Хочу себе ставить такую систему, но как раз переживаю по поводу грибка.
И еще по поводу токсичности труб. Рехау спец. грунтовые трубы дорого очень, а вот доступный ПВХ идёт только уличного использования. Не выделяет ли он чего токсичного в воздух?
Чем герметизировали стыки труб? Штатные резинки или какой-то герметик ещё? Резинки тоже воняют просто.
И еще вопрос, чем обусловлен Ваш выбор НПВХ труб? Почему не ПВХ?
Спасибо за труд! Успеха вашему каналу!
Спасибо за эксперимент!
👍
Очень познавательно и полезно, однозначно буду следить за вашей деятельностью. Успехов!
благодарю!
Очень интересно я давно о такой системе думаю. Спасибо вам!
Охх, долго ждал ))) Спасибо большое, очень полезно, хочу теперь себе такой дом. Люди которые пишут комментарии про "лучше установить преднагрев" скорей всего заинтересованные лица. Многим очень выгодно, чтоб человечество потребляло энергию в большом количестве. Еще раз спасибо за огромную работу!!
рад, что полезно!
В Германии стоимость подобной системы от фирмы Rehau около 5.000 €. По-моему, работа стоит экстра.
Такую систему желательно делать сразу при строительстве дома... Мы, к сожалению, не сделали. Экономия и комфорт существенные - особенно, энергоэффективное охлаждение при 35 градусной жаре - об этом мало думают, а ведь отопление это не все. У нас система вентиляции, охлаждения, отопления и нагрева воды Nilan compact P с теплонасосом и рекуператором.
Интересно, а какое обслуживание / срок службы? Продержится 20 лет?
Спасибо Вам за проделанную работу 🎉🎉🎉 очень надеюсь на продолжение Вашей работы🎉
Я сделал подобную систему недавно. По этой же схеме, но поменьше масштабом : из 110-й трубы, и общая длина труб составила 50 метров. Сейчас на улице у нас "0", воздух поступает самотёком. На входе в дом градусник показывает +5.
Самотеком по какому принципу?
@@user-ge1ug7eh4yскорее всего по принципу естественной вентиляции. То есть в доме теплее, чем на улице, в вентиляционной трубе на крыше создаётся тяга. Ну и в приток засасывает из зарытой трубы.
А сможете подробно описать вашу систему хочу у себя такого же плана реализовать!?
Летом не очень помогает. Делал измерения температуры, была +19 на глубине 1м. На улице при этом было +26.
@@user-pp3rv2qw7kсмотря что вы хотите получить. По финансам на тот момент вышло около 15 т. гривень (500$) ( материалы) Могу вам фотки скинуть если скажете куда.
Очень ждала результаты! Спасибо! На дом с меньшей площадью и система будет стоить меньше. Думаю, это вполне окупаемая и жизнеспособная система.
спасибо!
Как микробиолог скажу, что не обнаружить бактерий и стараться не нужно - не получится. Какое-то количество КОЕ будет, хоть на смыве, хоть аспиратором. Просто нарисовали - не обнаружено.
Постройте дом с подвалом с высотой потолка 3 метра и толщиной стен 80-100 см. Дом из кирпича со стенами 60-80 см. Зимой будет тепло , летом прохладно. Это сильно дешевле опробовано 300 лет.
потолки меньше чем 4м - для нищих
@@romanmartell7116 конечно!
В подвалах скапливается радон
@@nikky_nick если вы знаете устройство домов, спроектированных и построенных до 1917 года, то ни о каких значимых концентрациях радона идти речь не может . Все дело в наличие вентиляции, которая работала 24 часа в сутки и 365 дней без потребления электричества. И дополнительно выполняла функцию кондиционера.
@@nikky_nickэто его рептилоиды закачивают туда
Провели CFD моделирование данного теплообменника. Интересно посмотреть равномерно ли поток воздуха распределяется по трубам: czcams.com/video/KixcE6GSwpY/video.html
Ждал, очень ждал результаты. Спасибо
Спасибо, что смотрите!
Очень познавательно в любом случае! Молодцы!
Случайно 14 лет назад сделал примерно тоже,труба метров лишняя была отходила из под дома и отверстие было в котельную дома думал электричество или допы вести.так вот пару лет назад обнаружил что в -34 .из нее0+2идет воздух,ну сделал ее приточкой,без фильтров просто зимой открываю. А на улице просто грибок одел
И все, что писали является правдой. У вас сейчас на изображении эндоскопа видно отчётливо черные пятна по стенкам трубы. Это и есть первые поражения черной плесени. Всего лишь за год. Насекомых там не оказалось из за того,что додумались установить фильтр грубой очистки на входе.
сделали повторные анализы в конце 2023, все в норме, сделали промывку, скоро выложу ролик
Спасибо за такой затратный тест. Как я и боялся, грибок присутствует, а опаснее его ничего и нет, т.к. он незаметно травит.
Я тоже увидел эту проблему, думаю можно сделать общий наклон на один угол с отливом в отдельный резервуар и раз в сезон промывать всю систему химией
сделали анализ в конце 2023, все чисто, провели промывку, скоро выложу ролик
Идея интересная, и простая достаточно.
согласен
Спасибо большое!
Для грунтового коллектора наилучшим образом подходит фильтр водяной очистки. Он фильтрует все, даже частички газа. И еще он может выступать дополнительным балансом температур. Я видел подобный фильтр изготовленный из емкости в форме аквариума объемом 300 литров. Его недостатки в том, что он достаточно габаритный и занимает полезное место в котельной, ну и к минусам можно отнести еще бульканье воды при потоке воздуха. К плюсам отнесу, что он фильтрует все, стабилизирует температуру и влагу, моется путем слива воды и набора новой.
спасибо.
@@AndreyRudnev пожалуйста.
Конструкции могут быть различными, смотрите в интернете принципы работы воздухоочистителей с водным фильтром.
Данный резервуар с водой можно снабдить радиатором или расположить его рядом с радиатором, чтобы в мороз дополнительно подогревался воздушный поток проходящий сквозь воду.
Фильтр водяной очистки?
Я знаю квартирные водяные пылесборники есть, но водяной фильтр для приточки.....
Не подскажите где можно посмотреть или прочитать?
Как называется?
@@puma040206 да вроде их не производят. Я видел водяной фильтр индивидуального изготовления, довольно габаритный объемом 300 литров. Он устроен по тому же принципу что и портативные домашние очистители воздуха: труба притока утапливается в воду в емкости и получается, что воздух проходит водный барьер, оставляя все содержащиеся в нем примеси с воде.
Правда, там какая-то рассеивающая сетка, чтобы воздух не пузырился сильно в воде.
@@user-sr4wg1qe2tПохоже на водный фильтр пылесоса. Ну он же задержит только крупные частицы, что вполне и справляются карманные фильтра. НЕРА фильтр PM2.5 частиц он не заменит.... и тот же угольный сорбентный фильтр
Отличное видео, проделана большая достойная работа!
Спасибо!
благодарю!
Наконец-то кто-то реализовал мою идею )) Занимаюсь проектированием инженерных систем уже 20 лет, придумал такое решение ещё в 2013 году из ПЭ трубы, на один из олимпийских объектов, но к сожалению всё так и осталось на бумаге и ни один из заказчиков не желал это реализовать. Есть идея как защитить такой контур от грибка и бактерий, ну или решение для профилактики грибов и бактерий. Было интересно.
Не нужно.
Мы строим только с приточными контурами. И только самотеком.
@@alisa39com что такое приточный контур? и что такое самотек?)))
@@widihay приточная вентиляция. Сама работает без принудительных разгонов и манипуляций
@@alisa39com а можно подробнее, не понятно зп счет чего происходит приток воздуха?)
дышать воздухом с этой трубы я не буду
Нет конечно,с этой точно нет
Да, благодарю за Ваши видео, познавательно).
спасибо!
Спасибо за видео, собираюсь строить баню, попробую вначале на бане, потом на своем будущем доме.
успехов!
czcams.com/video/nznpfKxMfxU/video.html Если полтора кВт\ч по холоду Вам достаточно для охлаждения дома летом , почему тогда для альтернативного охлаждения требуется три холодильных установки. Какая у них должна быть мощность по холоду ? всего 3 по 500 ватт? И это на дом площадью 140 кв.м ?
Спасибо за публикацию результатов измерений.
👍
Отличная система для моей теплицы в Сибири
👍
Про фенол/формальдегид на веранде. Судя по видео, погода, когда отбирали пробы была довольно тёплой.
Насколько помню из общения с санитарными врачами, ПДК на них в хвойном лесу достигается в жару "само по себе". От деревьев и хвои.
Я бы не рискнул дышать воздухом из подземных труб. Там всегда может завестись плесень на конденсате, мыши прогрызут. Не мониторить же трубы постоянно.
Решение, это водяной геоконтур и теплообменник вода-воздух.
не обязательно водяной, можно тосол
@@Alex_Gor_1 да, конечно. Но не тосол, дорого и можно отравить участок при аварии. Лучше залить 20% раствор изопроп.спирта
@@MaratBikmullin какая авария под землей? с водой в аномальные морозы больше шансов на аварию + износ мет трубы, пластик имеет плохую теплопередачу. Вода - универсальный растворитель и еще неплохой окислитель. Есть экологические типы антифриза с пропиленглеколем
да, качество воздуха - основной вопрос, делали анализы несколько раз, все в норме. Но проблемы с прочисткой и обслуживанием регулярные. Поэтому на новом объекте поставили водяной контур, посмотрим эффективность.
Плюсую. Живу 4 года с водяным контуром, все отлично. 100 метров 32й ПНД трубы под плитой фундамента. Рекуператор в оттайку ни разу не становился. Нижний Новгород.
подскажите, что за автоматика переключает геоконтур и прямоток с улицы?
А почему не закрыть контур? Не прогонять свежий воздух, а гонять один и тот же сухой, чистый воздух? То есть - воздух зимой с улицы попадает сразу в рекуператор, где нагревается воздухом из закрытого контура, который циркулирует в земле, унося холод в землю и забирая оттуда тепло.
За зиму земля охлаждается максимально и летом даёт прохладу.
Я только не пойму, а почему не сделать два закрытых резервуара с водой? Один холодный, который намораживать зимой, а второй горячий, куда летом парой солнечных коллекторов нагнать тепло. Вода самый лучший аккумулятор тепла. + в солнечную погоду коллекторы будут добавлять даже в морозы.
Расход труб не большой нужен, вода быстрее отдаёт и забирает тепло.
Просто если прикинуть сколько нужно льда охлаждённого до -20 и воды нагретой до +80, то может оказаться, что не так много и надо в кубометрах.
Или, ещё, как вариант...
Сделать типа бассейна гидроизолированного в земле, уложить трубы не большого диаметра. Засыпать щебнем, нужное количество и залить водой. Поверх щебня геотекстиль, утеплитель, песок, землю, травку. Вода значительно улучшит отдачу тепла трубам и увеличит теплоёмкость.
Хотя, как по мне - купить на эти деньги акции, а на дивиденды можно топить даже электричеством!😂😂
Одному человеку в час нужно примерно 0,5 куба воздуха.
Т.е. для семьи из 4х человек нужно 2 куба в час или 48 кубов в сутки.
Под такие объёмы придётся построить ещё один дом под существующим. И не понятно как это всё обслуживать.
Нужно в каждую жилую комнату делать зимнюю приточку с принудительным подогревом входящего воздуха нагревательным элементом и запуском по датчику, а не мудрить что-то с трубами под домом.
А летом использовать сплит-систему, если есть необходимость.
на одного человека норма 30 кубов в час свежего воздуха
@@AndreyRudnev так я не про норму воздухообмена, а про потребление человеком.
Если мы будем норму брать и автономно её где-то держать, производя какие-то манипуляции, то это целый завод получится. Больше 2000 кубов в сутки всё-же.
@@vskorablevчеловеку в сутки надо 20000 кубов по статистике, это потребление взрослого человека. Сейчас на опыте считаю, что лучше делать водяной теплообменник и подогревать таким образом приточный воздух
@@AndreyRudnev не, 20к это перебор.
Если тёплый свежий воздух подавать сверху, то выдыхаемый и остывающий углекислый имеет смысл забирать снизу.
Кстати, подобную идею реализовал дядька "живой дом" или "живая баня" как-то так называется. Там всё это реализовано через кирпичную печь.
Воздух с улицы проходит под землёй, заходит в каналы печи и выходит горячий в комнаты, из комнат опускается сквозь специальные щели под пол, а оттуда засасывается в топку печи, унося весь выдыхаемый углекислый газ через топку и выхлопную/дымовую трубу.
А вообще ставится СО2 датчик и вентиляция запускается от него. Тогда пока дома никого, вентиляция отключена. Если 1 человек, то по мере накопления СО2. Возможно на 5 минут в час, возможно и на 2 минуты в час, в зависимости от мощности всей системы. А если приехали гости, то система пашет на всю котлету. А то и окошко можно приоткрыть. Ведь каждый человек это + 300ватт тепла в час😉
Ну а летом идеально скважина с холодной водой. Прогоняем через теплообменник от старого кондёра👍
Короче задумок на эту тему масса.
Охлаждение не так интересно, потому что на улице максимум +40, а в помещении нужно не ниже +20 - дельта всего 20°. А вот зимой, когда на улице -40, а в доме дети и надо +25, то дельта уже 65° что существенно! В три раза. И +40 летом это у нас неделю летом, да и +25 дома можно пережить летом. А вот -40 в Сибири вообще легко месяц два.
Северная страна, как ни крути....
И халявные максимально, системы отопления, вот это интересно.
Чтобы и минимальная первоначальная стоимость, и простота эксплуатации, и минимальные вложения в топливо, если требуется.
Например сейчас набирает обороты тема пеллетного отопления. Где-то пеллеты продают за 30р/1кг, а где-то и по 1р! *прошлогодняя в не сезон. А себестоимость пеллет порядка 50копеек 1кг. Тепла дают от 4кватт до 5 легко. И по мере роста рынка цена будет падать. То есть реальная конкуренция газу! Никаких труб. Сарайка у ворот, привезли пару паллет манипулятором, выгрузили, стоит. Пеллеты это и наполнитель для кошачьего туалета 💁♂️ пару вёдер зачерпнул, в бункер котла насыпал и горит сутки. А то и просто шнеком подаются прямо из сарая в котёл. Просто заглядываешь раз в неделю.
И в зависимости от качества пеллет чистка котла. Котёл вне дома, там же пылесос. Выключил горелку, через 15 минут подошёл, включил пылесос, всё внутри пропылесосил, весь пепел... 5 минут делов. Раз в сезон почистил всё основательно, час делов. Возможно замена горелки, смотря какая, тоже раз в год, два.
Короче тема интересная👍
Грамотные люди. Двигают хорошие идеи
благодарю
Как всегда красиво, натурально и от души! Привет из Тбилиси✌️Лайк от друга
Благодарю!
Когда есть куча денег и хочется сделать чтото крутое то почему бы и нет, экономии конечно не будет, со всеми затратами экономия окупится далеко после конца срока эксплуатации дома.
Ещё добавлю, экономия может быть в этой конструкции если все технические решения будут изготовлены самостоятельно, и рекуператор и весь контур и самостоятельно это будет обслуживаться и ремонтироваться, тогда да, что-то да выгадать выйдет. В случае вот мои деньги- делайте нет экономии
ну если вообще ни чего нет, ни света, ни газа, ни дров с палетами, то наверное имеет смысл дышать плесенью, ну что бы согреться хоть как-нибудь))
но тогда проще выкопать землянку и жить в ней))))
А не проще сразу дом под землёй строить? Очень экономным будет отопление и тот же воздух как из подвала будет сразу с плесенью
да не)) под землей дом строить дорого, а тут можно лохов развести на якобы экономию))))
Андрей, привет! Спасибо за видео и это исследование - очень интересно! Продолжай, пожалуйста :)) лайк, шер, репост:)
Привет! Спасибо за Отзыв.
@Andrey Rudnev
А где мы видим, что за окном -17оС (после 10:48)? Нужно было показать. Вообще, такое впечатление, что на табло написано, что температура за окном +8,1оС, а в геоконтуре +1,7оС.
8, это канальный датчик в помещении с закрытой заслонкой. Я тут не пытаюсь обмануть и в чем то Вас убедить.
@@AndreyRudnev
То есть, это устройство не показывает температуру на улице?
@@AndreyRudnev
Посмотрите сами, после 11:06 вы говорите о лете и верхняя цифра, это +24,0оС на улице и +13,1оС после коллектора. Эта картинка говорит, о том, что на предыдущей на улице была указана температура в +8,1оС.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha день добрый! На 11:02 посмотрите в верхний правый. Именно там показывается температура наружного воздуха. Там 0 градусов за бортом по датчику!!! Датчик этот физически находиться внутри самой установки в приточном канале (возможно тут он как-то иначе расположен, т.к. я говорю про обычную модификацию, которую я видел).
@@dimalimite
Возможно, но я так и не увидел на экране заявленной температуры в -17оС. Сравните, вид экрана на 10:50 и 11:14 и сопоставьте это с тем, что говорит автор. Из этого я сделал только один вывод - в первом примере за окном было +8,1оС. Ещё раз посмотрел и так и не понял, в чём моя ошибка, если я ошибаюсь.
Spasibo interesno i nuzno na budusceje.
Спасибо!
Молодцы! Учитывая что в городских квартирах мы дышим гораздо худшим воздухом, у вас получилась система с микро климатом и минимальной вредностю для жизни человека.
спасибо!
Жду летних испытаний, интересно!
Ждём следующих серий!
В место тэна можно установить греющий кабель от теплого пола?
автор ты молодец что стараешься, но когда пошла речь о накоплении на зиму... за сутки улетит тепло накопленное вокруг труб, температура под землей всегда +5,+/-пару град. Забор воздуха ненадо делать с улицы, закройте контур и наблюдайте, для пассивного удаления влаги мешок соли в систему бросьте, обеззаразит и просушит. как то так вижу...
Интересно, делал ли кто то чтото подобное получая тепло от септика? В нем всегда происходят процессы, даже в морозы над люком снег тает. Скорее всего энергии больше чем 2.5квт
Охладив септи, процессы прекратятся...
там не то количество тепла, которое позволит нагреть такой объем воздуха. И остужать септик нельзя, бактерии не будут работать.
Классно, если использовать ее для вентиляции, получается воздух зимой теплее, а летом прохладнее
это сделано как раз для вентиляции
С учетом цен на нашу электроэнергию, окупаются ли капиталовложения в энергоэффективные мероприятия, с учетом их стоимости, обслуживания и амортизации?
в разных регионах цена на электроэнергию разная. Касательно этого теплообменника, для МО летом обходимся без установки кондиционеров, т.е. уже система окупилась. Если брать тепловые насосы, то срок эксплуатации более 25 лет, для сравнения - у газового котла 10-15. В каждом случае мы считаем экономическое целесообразность капиталовложений и совместно с Клиентом принимаем решения.
Красивый муравейник, с фильтром !
наверное у вас есть свой экскаватор, как вам удалось перелопатить такой обьем земли за 25тыс руб?
Сделать минимальный уклон в систему воздухоснабжения, задвижку запорную, один раз в году заливать систему всякой химией полезной, а откачиваться обычной осинизатарной машиной. Ни грибка ни грязи от конденсата
Супер анализ!
Огромное спасибо!
Молодцы!
Какого производителя у вас трубы в грунте?
Какие можете посоветовать?
Спасибо за ролик было интересно, эксперименты всегда прекрасно. Выбрал бы все же принцип теплового насоса. Прогонять воздух через пластиковые трубы для канализации, такое себе. Поставить нержавеющие, для дымохода, вариант. Но дорого и уход за системой не отменяется.
лучше использовать водяной теплообменник, мы сейчас такой поставили у клиента, посмотрим на его эффективность.
Там огромная площадь контакта с землей. Нержавейка ничего не даст. Главное ограничение это сама земля, зимой слой в 1-2 метра замерзнет и обогревать воздух не будет, даже если трубы из золота будут. Пластик не самое слабое звено.
Пластик фонит химией, из за этого. Так да, для теплопередачи здесь не актуально.@@SIM31r
@@SIM31r По-вашему весь мир за полярным кругом живёт? У меня в погребе на глубине 2 м температура никогда не падала ниже 3 градусов. Глубина промерзания в этом году не превысила и полуметра. А всё что ниже - дармовая энергия для хранения урожая, поддержания положительной температуры дома, работоспособности насосов и т. д.
незнаю как вы там киловаты считаете о двух киловатах тепла в час, по моему разуменеию из этой трубы тогда должно дуть как из электрического тепловентилятора что у меня в гараже есть, он как раз два киловата , а из него воздух херачит под дюжим напором и с температурой градусов под 70С.....
Приточные клапаны через стену и вытяжной вентилятор на крышу, стоить будет в несколько раз дешевле.
При нынешнем уровне цен на энергоресурсы, чем проще система, тем быстрее окупаемость.
приточные клапаны не дают нужный объем воздуха 30 кубов в час на человека, а зимой через них идет холодный воздух -25 градусов.
@@AndreyRudnev всё отлично работает, только расход газа чуть выше, правда у нас не бывает - 25. Самое холодное время -10, обычно.
Андрей, а как реализован отвод конденсата? По типу септика - геоткань и гравий?
уже несколько лет смотрю подобные видео и понял, что ничего лучше теплоаккумулятора еще не придумали...
@Andrey Rudnev
Читали статью Михаила Тузовского "Грунтовый воздушный теплообменник - эффективность, конфигурация, расчет, пример"? Там интересные и в тоже время печальные выводы.
Вечер добрый, Андрей!
А как отработал коллектор в эту зиму 2020-2021 год?
Спасибо
На какой глубине заложен геотермальный теплообменник? И какая нормативная глубина промерзания грунта в вашей местности?
от 1.5 до 2 м примерно
Можно озонирование периодически проводить.
@Andrey Rudnev
Почему у вас написано про превышение ПДК по формальдегиду на веранде (после 09:41), если значение 0,0077, а ПДКсс 0,01?
проверил, да, на веранде все норм, ошибка в тексте
@@AndreyRudnev
Ну хоть тут вы со мной согласились. Прогресс на лицо.
Я не инжинер и не специалист-тепловик, поэтому попробую свои расчёты пояснить проще, ну как пояснял свои расходы на чекушках Савелий Крамаров… Традиционная русская печь, зимой, в средней полосе России, обогревала избу примерно в 50-70 квадратов. Возьмём простую русскую печь посреди избы, примерно 2х2х2 м, итого 8 м кубических. В средней полосе России, для комфортного проживания, избу нужно обогревать примерно 200 дней в году. Для этого закладываем в грунт, изолированный от земли гравий, эквивалентный нашим печкам, на 200 дней. 8 кубометров на 200 дней = 1600 кубометров гравия, в котором мы должны накопить на зиму тепло с помощью солнечных коллекторов. При учёте неизбежных теплопотерь нам желательно расположить трубы солнечных коллекторов и теплового насоса в тепловой аккумулятор, как минимум, размером 20х20х5 метров или 2000 кубометров… Но это только при условии, что упомянутый солнечно-гравийный накопитель тепла сработает, но этого ещё никто не доказал на практике.
Попробуйте реализовать и доказать на практике.
🤦♂охужэтитеоретегидиванные...
@@AndreyRudnev С удовольствием бы, но не располагаю необходимыми материальными ресурсами.
@@VladimirV000 Подскажите, как специалист не диванный, в чём я не прав. С учётом того, что я дилетант в этой области, в чём, в начале своего текста и признался.
@@vadimasvadimas9617 Это шутка такая!? Подсказать? Серьёзно?
"Мёртвые души" почитайте на досуге. Был там точно такой же, один в один, диванный мечтатель, по фамилии Манилов. Это же его любимое - "а вот если взять..." ну и дальше точно такая же феерическая пурга))).
Спасибо!
👍
Как геоконтур может быть аккумулятором энергии от дома, если он (геоконтур) не изолирован от основной массы почв вокруг ? Энергия запасенная в геоконтуре полностью зависит от природных явлений и лишнее тепло, сбрасываемое из дома в летний период - эта капля в океан, температура которой сразу же распределяется по всему океану ( по всей земле ). Или я чего-то не понял.
по всей земле вокруг контура, земля это бесконечный теплообменник, летом я согласен может и охлаждать , но зимой грунт мерзлый, холодный и как они берут тепло с не го????
@@benz746 так теплообменник закапывается ниже точки промерзания, там грунт не мерзлый и имеет положительную температуру, чем глубже, тем теплее. Только это количество тепла вобще никак не зависит от человека, а чисто природное явление, и "накапливать" его летом вобще никак нельзя. Что есть в земле, то есть, не больше, не меньше.
Молодцы. Супер. Я в бане хотел сделать что то подобное. Точнее хотел забор воздуха для печки вывести из мойки что бы пол был сухим и тёплым. Я думаю здесь так же можно поэкспериментировать. Не только с контуром.
У меня печь прям в промывочной,как у финнов,маленькая баня.В полу просверлены отверстия а также по периметру печки,она с конвекционным экраном,и под зольником большая щель,печь тянет холодный воздух из под пола -Результат огонь пол горячий,на стене градусник 65° а на полу 45°!
@@user-yg5rf4br2v блииин! Заинтриговал нереально! Не могу до конца разобраться в процессе!
@@user-yg5rf4br2v просвети плиз, что такое конвекционный экран? И как я понимаю для чего отверстия по периметру-чтобы в них заходил тёплый воздух из "промывочной", а щель отдаёт воздух из подполья прямиком в зольник
@@user-yg5rf4br2v просвети плиз, что такое конвекционный экран? И как я понимаю для чего отверстия по периметру-чтобы в них заходил тёплый воздух из "промывочной", а щель отдаёт воздух из подполья прямиком в зольник
@@user-is7pu3gt5x магазинная печь с экраном двойные стенки для быстрого прогрева воздуха,печь стоит на фундаменте в аккурат по размеру ножек,ножки чуть утоплены внутри печи по размеру основной конструкции,вот по периметру фундамента и насверлил отверстия диаметром 22 мм. в полу,чтобы конвекцией тянуло не только воздух с пола но и из под пола,а под золотником прямоугольное отверстие 60х160мм. Чтобы печь тянула холодный воздух из под пола и получается горячий воздух с верху опускается вниз к полу и через отверстия в полу высушивая подполье к зольнику, то есть происходит циркуляция горячего воздуха и пол будет всегда теплый, идея взята с канала горячий мастер!
В дп лаб парни закопали контур как из кондиционера. Закачал туда фреон, и получили очень даже крутую систему.
👍
Смотрел как-то их ролик , так как сам готовлю большой бокс под производство , там у них денег , как у дурака , они их тратят направо и налево не считая , просто на разные хотелки.
А что думаете на счет использования озинироющей установки, пробовали?
какой установки?
@@AndreyRudnev установка которая с помощью озона типа чистит помещения за счет окисления органики.
Доброго времени. А Вы не рассматривали вариант с уклоном контура и организации дренажного вывода ?
получится дренажный ВхОД!ВАХАХАХАХАХАХХАХАХАХА
они так и сделали, в прошлом видео сказали про уклон контура
да, так и сделано
Если поставить уф стерелизатор на выходе из теплообменника для уничтожения бактерий?
некоторые виды грибов не убить, нужна более сложная подготовка, а это расходы. К тому же грибы скорее всего продолжат рост
Ну и где теперь хозяевам купить "фильтр класса ф5"? Заменить на тещин халат?
Не думали ли вы над системой дренажа внутри теплообменника?
0:41 Я немного в недоумении почему трубы соединенны таким образом? Из моего преставления воздух будет двигаться по пути наименьшего сопротивления и через весь контур не пройдет. Поясните пожалуйста.
это схема Тихельмана, которая делается по расчету и воздух проходит по всему объему труб
Сопротивление зависит очень сильно от скорости. Так что система саморегулируется. Там где скорость выше, воздуху идти тяжелее и он пойдет по более длинному пути, но где скорость ниже. В итоге везде будет движение воздуха.
будет он циркулировать, на разной скорости... застоев не будет
можно озонатор воткнуть
..заткнуть вход и выход в трубе..
.пару часов работы в внутри воздуховодов.
....и не одна пакость не выживет ...
...стоит копейки(2-3 т. р)....и все проблемы решит
Замечательно
Отличная идея. Только сначала проверить материал трубы на стойкость к высоким концентрация озона.
вопрос: а рекуператор в обратку дует в этот контур тем самым нагревая грунт? если нет то почему не сделать выход с дома под этим контуром, нижним слоем для прогрева грунта.
во-первых, это удоражание системы, во-вторых, вывод вентиляции сделан на теплообменник воздушного теплового насоса для увеличения его СОР
Полный контур дома из панелей прессованной соломы 400-500 мм толщиной , и будет вам счастье )
Если вы мыши то будет счастье
А почему этенилбензол (стирол) в таблице 9:39 не выделили оранжевым? Он ведь тоже превышает и куда значительнее чем диметилбензол (который выделили) - по ПДКсс должно быть не выше чем 0,002, а в спальне аж 0,007 - т.е. ПДКсс превышена в 0,007/0,002 = 3,5 раза!
видал на пеллетных горелках 200квт систему продувки ударом воздушным,как вариант нечто похожее спреем перекиси или еще чем-то из автомобильной индустрии для прочистки воздуховодом климат контроля
Сама идея грунтового температурного компенсатора интересна. Зимой при наружной температуре - 25 воздух в нем нагревается до +8, а летом при наружной температуре + 25 воздух в в нем охлаждается до тех же + 8. Нужны лишь фильтры очистки воздуха на входе и выходе, вытяжной вентилятор, а также надо отработать технологию очистки системы от плесени, грибков и конденсата. Тогда зимой экономия заключается в том, что для обогрева помещения надо нагревать воздух от + 8, а не от - 25. А летом экономия заключается в том, что не надо тратить электроэнергию, чтобы гонять кондиционером затхлый воздух внутри помещения, а получать свежий охлаждённый воздух, регулируя его подачу механическими шторками или задвижками. Или я ошибаюсь?
А если взять за точку расчета уже прогретое помещение +25, и зимой через систему домой качать якобы тепло +8 , и придется его все время догревать до +25 , где экономия? Экономна только для преднагрева воздуха для вентиляции,и первый раз нагреть, больше толку нет, ну и летом может как-то работает,
@@olegkurkachev3570надо было в школу ходить, не задавал бы сейчас глупые вопросы!)
Во первых в "чистоте" так не будет-1 закон термодинамики.
Зимой будет прогрессировать охлаждение источника,
летом прогрев. Но это мелочь с догревом, очисткой,
осушением.
Второе.
Куда вы денете замещаемый объём,
уже прогретого воздуха?
Баловство всё это.
Проще его прогнать через рекуператор.
И догреть воздушным кондиционером.
пс
Но оптимальная, самодостаточная схема,
выглядит не так.
В любой конфигурации, базовым должен быть,
тёплый пол +23, +24 С.
Низкотемпературная система отопления.
Вакуумный коллектор основного нагрева.
Догревающие тэны в бойлере.
Рекуператор.
Кондиционер.
Наружный, жидкостный грунтовый контур,
на глубине 1 м.
Всё.
@@olegkurkachev3570 Любое жилое помещение надо проветривать, чтобы нормально в нем дышать. Зимой можно открывать форточку на проветривание и впускать в прогретом помещение свежий воздух с температурой - 25, а можно открыть заслонку вышеуказанной вентиляционной трубы и получить свежий воздух с температурой +8. В этом суть экономии данной системы в холодное время года.
@@user-vs4hb9yo3l
1. Речь идёт о вентиляции, а не способах прогрева помещения.
2. Замещаемой прогретый, но затхлый воздух можно вывести через обычное окно в режиме проветривания, но в частных домах его лучше выводить на чердак жилого дома. Тогда будет иметь место и проветривание помещения и прогрев чердака и техэтажа дома отработанным, но теплым воздухом.
3. Система теплого пола сильно сушит воздух в помешении.
4. Обогрев помещения кондиционером и сушит воздух и гоняет внутри помещения затхлый воздух с пылью и микробами.
5. Солнечный вакуумный коллектор однозначно хорошая полезная вещь. Тепло от него можно гонять не через теплый пол, а через обычные батареи отопления. Можно также через теплообменник накапливать тепло в боцлерах.
Лучше выбирать водонасыщенные грунты или сделать корыто из глины (которая почти везде) и уже в песке эти трубы прикопать? Грунтовые воды около 5-10 градусов наверное...
а если трубы тонкую , змеевиком и через воду в колодце. как нагрев фреона в тепловом насосе. Только как с конденсатом??????????
Как вариант от патогенных бактерий/грибов можно шоково подавать озон, сейчас эти установки стоят копейки
Только фильтр с углем устанавливать тогда.
лучше делать водяной теплообменник, чтобы не думать о качестве воздуха
@@AndreyRudnevОтличная идея.
В этой теме больше вопросов чем ответов.
Вот всегда радуюсь за экивоки. Уложили метры, получили киловатты (по Тихельману) и все не однозначно. Сколько денег закопали и через какой промежуток времени они окупятся? Вот вопрос, на который нужно честно отвечать.
посчитайте стоимость установки кондиционеров на дом и стоимость данной системы я называл в видео про монтаж - czcams.com/video/nNynbcZ2GbM/video.html
Очко на улице или унитаз в доме? Когда окупится унитаз? И ка просчитать комфорт в доме в денежном эквиваленте?
Любопытно, но очень дорого, для "лаборатории" нет хорошего количества и качества замеров, а без них даже начинать считать эффективность нельзя. По сути вы не "науку двинули" а выпендрились.