Длина лемнискаты Бернулли и эллиптический интеграл

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 9. 12. 2023
  • В этом видео будем находить длину лемнискаты Бернулли. И эта, казалась бы, простая задача приведет в итоге к специальной функции: эллиптическому интегралу первого рода, для которого в видео будет также получено разложение в ряд.
    В этом видео находится площадь внутри лемнискаты Бернулли и в нем подробнее показан переход от уравнения в прямоугольной системе координат к уравнению в полярных координатах: • Лемниската Бернулли: п...
    В этом видео подробнее про длину кривой и вывод формулы для длины в полярной системе координат: • Длина параболы и спира...
    В этом видео получено разложение в ряд для 1/sqrt(1-x^2): • Сумма ряда 1/n^2. Олдс...
    В этом видео находится длина эллипса, в нем появляется эллиптический интеграл второго рода, для которого найдено разложение в ряд: • Длина эллипса и разлож...
    Здесь найдена формула для интеграла от sin(x)^n с помощью интегрирования по частям: • Интеграл (cos x)^n. Об...
    А здесь эта же формула для интеграла от sin(x)^n найдена через гамма-функцию: • Гамма-функция и бета-ф...
    Если у вас есть возможность, поддержите канал:
    сбербанк: 4276160020048840
    тинькофф: 5536914075973911
    регулярная поддержка: boosty.to/hmath

Komentáře • 80

  • @AlexeyEvpalov
    @AlexeyEvpalov Před 6 měsíci +11

    Чтобы вникнуть, посмотрел всё два раза. Спасибо за видео.

  • @Micro-Moo
    @Micro-Moo Před 6 měsíci +5

    Симпатично! Альтернативное название для видео: «Интегрируем по контуру символа бесконечности». 🙂

  • @s1ng23m4n
    @s1ng23m4n Před 6 měsíci +5

    Если мы досмотрели видео до этого момента... То наверное мы вас смотрим всегда и нам нравится)
    Хотел бы узнать про два пи и на сумму вычетов. Откуда формула взялась, почему она такая и все такое.

  • @elusoryk
    @elusoryk Před 6 měsíci +1

    очень кстати видео вышло, сейчас как раз разбираю задачу Герца. Спасибо за видео

  • @ivan_577
    @ivan_577 Před 5 měsíci +2

    Бесконечность не предел😂

  • @user-fx9jt7jq5j
    @user-fx9jt7jq5j Před 6 měsíci +3

    эх еще одна неточная константа, как же я это не люблю, но было интересно, все понятно

    • @Ihor_Semenenko
      @Ihor_Semenenko Před 6 měsíci +1

      Может все таки постоянная?

    • @s1ng23m4n
      @s1ng23m4n Před 6 měsíci

      @@Ihor_Semenenko это с каких пор функция стала константой?)

    • @Ihor_Semenenko
      @Ihor_Semenenko Před 6 měsíci

      @@s1ng23m4n я про отношение диаметра лемнискаты к ее длинне.

    • @s1ng23m4n
      @s1ng23m4n Před 6 měsíci

      @@Ihor_Semenenko слишком неординарная постоянная)) Она в реале вряд ли где-либо используется, так что никто не удостоил ее отдельному названию)

    • @user-fx9jt7jq5j
      @user-fx9jt7jq5j Před 6 měsíci

      @@Ihor_Semenenko да, правильно, постоянная, я даже не заметил ошибки

  • @mr.pumpkinn
    @mr.pumpkinn Před 6 měsíci +1

    ♾️

  • @user-klepikovmd
    @user-klepikovmd Před 6 měsíci +7

    Как всегда прекрасно!
    (Если не секрет, для анимации какую программу используете?)

    • @Hmath
      @Hmath  Před 6 měsíci +8

      Сначала формулы в MathType, потом создаю картинки для каждого кадра в Photoshop, а потом все соединяю в видеоредакторе (в любом можно делать простые анимации, я с самого начала использовал простой movavi и привык уже) и записываю звук.

    • @s1ng23m4n
      @s1ng23m4n Před 6 měsíci

      @@Hmath Я тоже раньше делал презентации в мувави, но когда меня попросили коллеги из института сделать им, то у мувави небыло необходимых инструментов. Анимации там вообще я хз как делать. Перешел на сони вегас.

    • @Hmath
      @Hmath  Před 6 měsíci

      @@s1ng23m4n У меня же анимации уровня: возьми картинку и сдвинь ее из одного места в другое. Такие наоборот быстро делаются в мувави: несколько кликов, секунд за 10 :)

    • @s1ng23m4n
      @s1ng23m4n Před 6 měsíci

      @@Hmath согласен) У меня была задача смоделировать физический процесс. Да даже на вегасе нет таких инструментов, так что пришлось писать программу отдельно. Но в процессе я уже привык к вегасу и точно заявляю, он удобнее мувави)

    • @s1ng23m4n
      @s1ng23m4n Před 6 měsíci

      @@Hmath я не пытаюсь вас убедить сменить инструмент монтажа, вы лучше знаете, что вам удобнее))))) Просто делюсь впечатлениями.

  • @nickolaymerkin248
    @nickolaymerkin248 Před 5 měsíci

    Кажется, эта куча замен в интеграле - это всё вокруг тригонометрии - cos(2t) = cos^2(t)-sin^2(t) ну и так далее...?

  • @Jius-fg5zq
    @Jius-fg5zq Před 6 měsíci +1

    На каком курсе учитесь?)

    • @Halleluyah83
      @Halleluyah83 Před 6 měsíci

      Я уже отучился)
      А для тех, кто сейчас учится, рекомендую всем без исключения.

    • @user-ph9nu7lb8p
      @user-ph9nu7lb8p Před 5 měsíci

      1 курс)

    • @user-ze7jv1vw4b
      @user-ze7jv1vw4b Před 2 měsíci

      На 2-ом. Химик. Математику сдал

  • @anseltisnightmare
    @anseltisnightmare Před 6 měsíci

    Ролик бы сильно сократился, если сразу сделать замену phi = t/2

    • @Hmath
      @Hmath  Před 6 měsíci +1

      и что бы получилось?

    • @s1ng23m4n
      @s1ng23m4n Před 6 měsíci +1

      Вы сделали линейную замену. Чисто теоретически, да и практически, мы бы просто получили другой коэффициент перед интегралом, а сам интеграл не изменился.

  • @DarkAiR3
    @DarkAiR3 Před 6 měsíci

    а не перезалив ли это?

    • @Jius-fg5zq
      @Jius-fg5zq Před 6 měsíci

      Нет

    • @Hmath
      @Hmath  Před 6 měsíci +1

      может вы уже видели на канале другое видео с лемнискатой Бернулли - там была площадь. Тут в описании даже ссылка есть на это видео.

    • @DarkAiR3
      @DarkAiR3 Před 6 měsíci

      @@Hmathкстати да, запутала титульная картинка )))

  • @barackobama2910
    @barackobama2910 Před 6 měsíci +3

    Вот тот случай когда численные методы в калитку бьют специальные функции.

    • @Hmath
      @Hmath  Před 6 měsíci +3

      вычисление интеграла прямоугольниками по определению будет в сотни раз медленнее даже этого "плохо сходящегося" ряда :)
      Я уж не говорю пока про то, что для эллиптического интеграла 1ого рода есть алгоритм вычисления в тысячи раз быстрее :) Тут скорее даже наоборот: если какие-то другие элементарные функции удалось выразить через него, то это сразу означает, что для нахождение их значений будет супербыстрый алгоритм.

    • @barackobama2910
      @barackobama2910 Před 6 měsíci

      @@Hmath тут закавыка. Расход времени на составление рядов и даже просто нахождение их в справочнике все равно больше чем скорость компьютерного счета по самому неэфективному алгоритму.

    • @Hmath
      @Hmath  Před 6 měsíci +3

      тут закавыка в том, что в реальности эти вычисления могут быть лишь малой частью какого-либо моделирования и в результате то, что могло бы быть вычислено за час из-за неэффективности алгоритмов будет вычисляться неделями или годами.

    • @Ihor_Semenenko
      @Ihor_Semenenko Před 6 měsíci +2

      Не бьют, просто потому что у них разные задачи. Численные методы дают вам знаечние, а вото сами функции омжно анализировать и изучать - аналитически. Что не вегда доступно численными методами.
      "Эффект бабочки" - ярчайший тому пример.

    • @Ihor_Semenenko
      @Ihor_Semenenko Před 6 měsíci +1

      @@Hmath Все же прямоугольника это прям не серьезно, трапеции как минимум, да еще по Роомбергу - довольно быстро - для "хороших" функций.

  • @Ihor_Semenenko
    @Ihor_Semenenko Před 6 měsíci +4

    Так π мы также не знаем. Просто привыкли к этому значению с "маллых" лет и считаем ее понятной велечиной. В реальности такая же неведамая вешь.
    Как собственно и е.

    • @Bruh-bk6yo
      @Bruh-bk6yo Před 6 měsíci +2

      Добро пожаловать в иррациональные числа. Вот только число π имеет десятки уникальных явных разложений, как и число e.

    • @Micro-Moo
      @Micro-Moo Před 6 měsíci +1

      Обращайтесь к читателю комментария правильно. В таких случаях я вспоминаю известные слова известного персонажа известного фильма Гайдая: «не мы, а вы». Вы не знаете.

    • @Ihor_Semenenko
      @Ihor_Semenenko Před 6 měsíci +1

      @@Bruh-bk6yo Так чем эти разложения хуже/луше представленного в видео ряда? Ровным счетом ничем.
      Из явного для π только апроксимация многоугольниками и оно по точности/простоте уступает разложениям в ряд. Так что нет, π - такая же загадка, прсо то мы к нему привыкли и не осознаем всей его сложности.

    • @Ihor_Semenenko
      @Ihor_Semenenko Před 6 měsíci

      @@Micro-Moo Простите, но меня так училои писать работы - в третьем лице, может у вас по иному, так что это не более чем локальная особенность, смысл коментария от такого обращения не меняется.

    • @Bruh-bk6yo
      @Bruh-bk6yo Před 6 měsíci +2

      @@Ihor_Semenenko у тебя есть чёткое определение числа π - отношение длины окружности к диаметру. Такое определение. А е есть предел (1+1/n)ⁿ при n стремящимся к бесконечности.

  • @user-gm9xq5gp6c
    @user-gm9xq5gp6c Před 6 měsíci +1

    Вопрос к автору ролика: зачем считать длину лемнискаты? Какой из этого прок? Какой космический объект движется по траектории лемнискаты?

    • @Hmath
      @Hmath  Před 6 měsíci +7

      если какой-то космический объект движется по такой траектории, то вы бы просто об этом могли всем рассказать.
      А если это опять вопрос по типу: оправдай математику "практической ценностью", то с таким же успехом вы можете задавать вопрос "зачем?" к любому действию в своей жизни.

    • @abrikos2
      @abrikos2 Před 6 měsíci

      Вроде сверхновые типа 1а получаются из двойных систем перетекание вещества по этому закону. Что такое...

    • @yaroslavberezhko4685
      @yaroslavberezhko4685 Před 6 měsíci +3

      По подобного рода траекториям движутся упругие стержни, потерявшие устойчивость. Если взять упругую проволоку и соединить её концы, то получится нечто похожее на половинку лемнискаты. В небесной механике и астродинамике используются такие же методы. Там и покруче лемнискаты траектории вычисляются.
      А если коротко, то:
      троллям для начала стоит задуматься какой прок от них самих.

  • @user-to2fe2mv4i
    @user-to2fe2mv4i Před 6 měsíci

    Так если развернуть эту кривую, то можно получить эллипс

    • @Micro-Moo
      @Micro-Moo Před 6 měsíci +1

      А какую конечную замкнутую кривую нельзя развернуть так, чтобы получился эллипс?!

    • @Ihor_Semenenko
      @Ihor_Semenenko Před 6 měsíci

      @@Micro-Moo Думаю имелся в виду - поворот одного лепестка "бантика " около оси Ох.

    • @Micro-Moo
      @Micro-Moo Před 6 měsíci

      @@Ihor_Semenenko «Думаю имелся в виду поворот одного лепестка "бантика" около оси Ох.» Какая-то неопределённая операция, да и результат неочевиден. Можно предполагать, что эта восьмёрка - проекция пространственной кривой, на которую натянута гладкая поверхность. Но уже такое представление неединственно. В общем, так себе замечание.

  • @ko-prometheus
    @ko-prometheus Před 6 měsíci +1

    Математика-это гимнастика ума!! Это так.
    Но!! Где на практике я могу применить полученные от вас знания, лемнискаты Бернулли??
    А то много лет назад в Политехе (Питер) проходили матанализ. 2-а года преподаватели писали писали на все 4-ре доски длиннющие формулы, доказательства, теоремы...
    Но на практике где применять так и не рассказали.
    Это огромная проблема нашей школы преподавания, связанной 1500 летним православным мировоззрение с вкраплением коммунистического.
    Пишут пишут длинные доказательства. А зачем??
    Я и так вам как спецу верю!!!!!!!!!!! Не надо мне доказывать теоремы что из чего и т.д.
    Лучше расскажите где мне найти математический аппарат, для работы с метафизическими процессами, для анализа сотен процессов.
    Как функции видимо не получится найти то что не знаешь что... И это не смешно.

    • @Micro-Moo
      @Micro-Moo Před 6 měsíci +2

      «Но на практике где применять так и не рассказали.» Все люди делятся на два класса. Первым нужно объяснять «где можно применить», но толку от этого мало. А другие понимают, что думать нужно собственной головой и не требовать оправданий для знаний.

    • @Ihor_Semenenko
      @Ihor_Semenenko Před 6 měsíci +1

      Типичная ошибка глупца. Вы уверены, что ваше будущее предрешено и известно -потому считает что знания нужэнгые для жизни можно выделить еще на стадии детского сада и там только нужные учить. Увы, но это противоречит всему опыты жизни человечества.
      Так же стоит понимать, что не все знания даже в пределах одного вида деятельнос и у разных специалистов одинаковы. При этом вы пргосто игнориуете факт смены деялетолльност и будущем.
      Ко всему стоит добавить, что умение строить логническое построение вывода формул дает вам как навыки логическогго мышления, так и возможность повторить вывод самостоятельно. Зачем запоминать формулы и методики - если их можн овостановить? А отсюда важное следствие - умение перестаривать методику - гарнтирует развитие общества, когда старые и неэффективные методы заменяються более современными и более эффективными.
      Но чтоб эт понять - нужно учиться. Да, проблема...
      Правильный вопрос должен звучать так: "Где мне не понадобиться это знание 100%?" Вот дворнику, грузчику, разноробочему, сторожу - это точно не нужно в жизни.

    • @ko-prometheus
      @ko-prometheus Před 6 měsíci

      @@Micro-Moo Люди делятся на много классов, групп, строев психики, психотипов и прочей хрени которую повыдумывали такие умники....
      Вопрос был, где можно применять примерно этот математический аппарат. Я не беру использование разных мат.разработок для дальнейшего мат.разработчика. Это дело нужное но не мое.
      Где вы считаете можно применить такие теории?? Допустим в финансах в инвестициях.

    • @ko-prometheus
      @ko-prometheus Před 6 měsíci +1

      @@Ihor_Semenenko Неплохо налил в уши помоев...!!??
      Развивай свой мозг до бесконечности. Я же написал Математика-это гимнастика ума.
      Нравоучения оставь своей жене!!!!!
      Вопрос у меня не праздный. А точный. Где с точки зрения лектора можно применить данную теорию?? Может он подскажет, может нет. Это ведь не обязательно отвечать мне.
      А лить помои это тебе на передачи там в студиях стоят у стойки и льют...ль.т...льют.....

    • @s1ng23m4n
      @s1ng23m4n Před 6 měsíci +1

      Если рубить с плеча, то жили бы мы на уровне средневековья и гонялись за ведьмами. Как вы видите развитие общечеловеческого ума без математики? Так хочется назвать вас идиотом, но не стану. И заранее прошу прощения, если обидел.