【国】アスリートの国籍変更は?国を背負うとは?生まれた祖国への思いは?ラモス瑠偉&猫ひろし

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Komentáře • 312

  • @prime_ABEMA
    @prime_ABEMA  Před 2 lety +10

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    • @ricky-zz2bo
      @ricky-zz2bo Před 2 lety +1

      大坂なおみはキメラだから応援できない

  • @user-fq7vn9qr8u
    @user-fq7vn9qr8u Před 2 lety +67

    猫ひろし覚悟とか耳触りのいいこと言ってるけど、自宅が日本にあって仕事も日本で日本の永住権持ってる時点でそれっぽいこと言って誤魔化してるだけなんだよな

  • @user-ti1kh8nz6z
    @user-ti1kh8nz6z Před 2 lety +121

    ラモスや武蔵丸は日本人以上に日本の伝統重んじとるね

  • @foxwhite5576
    @foxwhite5576 Před 2 lety +94

    ラモスカッコいい。使命感や責任感が半端ない

  • @user-ke6zw8sf7u
    @user-ke6zw8sf7u Před 2 lety +139

    日本のサッカー技術が向上したのはラモスさんの存在も大きかったと思う。ラモスさんのおかげで10年分くらいは一気に進化したんじゃないかな

    • @HAMADA_zalez
      @HAMADA_zalez Před 2 lety +4

      @ぺけたん 全く関係ない動画リンクで売名乙

    • @user-wy6yk9wh3x
      @user-wy6yk9wh3x Před 2 lety +7

      ブラジル3賢人ですよね。セルジオ越後さん、ジョージ与那城さん、ラモス瑠偉さん

    • @gunzonlinefifaonline
      @gunzonlinefifaonline Před 2 lety

      2011アジアンカップで大活躍した日本代表の李忠成も

    • @user-gl6zw8gq1n
      @user-gl6zw8gq1n Před 2 lety

      技術なんかもっとうまい人は日本人でもいるからね
      それよりもアイツ頭大丈夫か?ぐらいに真面目にやらないとダメってことなんやないの?

    • @user-gl6zw8gq1n
      @user-gl6zw8gq1n Před 2 lety

      @@gunzonlinefifaonline
      そんな大会はありません

  • @user-su6nj5fq1u
    @user-su6nj5fq1u Před 2 lety +91

    ラモスはキャラが強くて漫画にもキャラクターで出てたし、JリーグカレーのCMで子供たちにも人気で、日本サッカーの黎明期にお客さんの興味を集め集客に貢献して、現在のサッカー人気の礎を築いたと思う。
    今の日本サッカーがあるのはラモスさんのおかげです、ありがとうございます。

    • @KK-fg3pw
      @KK-fg3pw Před 2 lety +7

      「アルシンド二ナッチャウヨョッ」

    • @user-nh9hc7vl1y
      @user-nh9hc7vl1y Před 2 lety +4

      世代ならサッカーに興味なくてもラモスとかはしってるレベルやったからな

  • @ru_ru_re
    @ru_ru_re Před 2 lety +158

    ラモスさんが想像以上に日本想いだったことに感動

    • @user-iy9hv5vn7e
      @user-iy9hv5vn7e Před 2 lety +53

      昔から愛国心に厳しい人でしたね。国歌斉唱の時に君が代を歌ってなかった選手にブチ切れたりしてたし。まさに覚悟をもって帰化したんでしょうね。

    • @ricky-zz2bo
      @ricky-zz2bo Před 2 lety +10

      ケント・ギルバートみたいなビジネス保守とはちげーやw

    • @hymn13
      @hymn13 Před 2 lety +13

      JFA黎明期からついていた🇯🇵が外れ、八咫烏エンブレムになっていたユニフォームに🇯🇵をつける様に強く要請したのはラモス

    • @caither2413
      @caither2413 Před 2 lety +6

      @@ricky-zz2bo ケント・ギルバートさんは別に帰化してないし考えてもないしアメリカへの愛国心を口にする、普通に完全なアメリカ人ですよ。
      全然対象でもなんでもない人出す意味がわかりません。

    • @user-jk1uu6fr7l
      @user-jk1uu6fr7l Před 2 lety

      @@ricky-zz2bo
      ケント・ギルバートは日本想いの
      「アメリカ人」です。
      ラモスさんは日本想いの
      「日本人」です。
      そこに保守もビジネスも関係ないでしょう

  • @user-fg2ib4bc8j
    @user-fg2ib4bc8j Před 2 lety +36

    オリンピック出場のために国籍変えて、基本的に日本に住んでて日本の永住権まで取ってる猫ひろし全否定の結論に至っててわろた

  • @user-jw6hp2jo7f
    @user-jw6hp2jo7f Před 2 lety +18

    ラモスさんの発言て、日本軍の軍人じゃないかと思うくらい鬼気迫る時がある。そこらの日本人よりよほど大和魂的なものがあるというか。

  • @kaw4182
    @kaw4182 Před 2 lety +45

    サッカーファンとしてはラモスさんには感謝しかない。この人だけは帰化選手とは呼びたくないです。ラモスさん無くして今の日本サッカーは無いです👍

  • @user-te6qu4wd5v
    @user-te6qu4wd5v Před 2 lety +35

    自由に国籍変えてその国の代表として出るのが当たり前になれば、国別に分けて戦ってる意味とは?てなる。
    陸上の日本代表がジャマイカケニアの帰化選手だらけでメダル取ったとしても、心情的に日本がやりました!!とはならないだろうし。

    • @za3685
      @za3685 Před 2 lety +18

      大阪なおみがテニス強いからって日本人にもワンチャンあるって勇気はでないし、
      性転換した元男性選手が金とったからって女性にもこの記録がでるかもとはならないしな

    • @aaa-aaa-a
      @aaa-aaa-a Před 2 lety

      チームスポーツで強くなるための過程として数名の帰化選手がいるのは悪くはないよね。上のステージでしか経験できないことはあるし。
      ただ個人競技となるとなんとも言えないところはある。

    • @takuya-ohno1225
      @takuya-ohno1225 Před rokem

      ウサイン・ボルト、アサファ・パウエル、タイソン・ゲイを日本に帰化させれば、オリンピックや世陸のメダルなんて楽勝だよ?
      その時『日本がやりました!』って胸を張って言えるか?
      彼らが、軽〜く走っても日本記録を大幅に更新できるよ?
      それで納得できんのか?
      っていう事ですね!

  • @user-mz5xb8vl9e
    @user-mz5xb8vl9e Před 2 lety +95

    個人的にはねこひろしはなしだと思って応援するのも嫌だったね。
    カンボジアが好きで帰化したとかではなく自分のベストタイムを比較して
    このタイムならカンボジアで代表になれるって計算が第一にきてると思ってたしな。

  • @captaingoro7571
    @captaingoro7571 Před 2 lety +18

    ラモスが日本人より日本人らしい、というか侍みたいだ。

  • @user-xm2te4le5p
    @user-xm2te4le5p Před 2 lety +19

    別にスポーツ競技という括りで見ると、本人に実力があるなら国籍がどーたらこーたらはどうでもいいけど、国別対抗の興行として客入れて物売ってお金動かしてってのをずっとやって行きたいなら長期的に見るとどうなんだろとは思うな。

  • @user-kn1rm9ud9x
    @user-kn1rm9ud9x Před 2 lety +7

    ラモスはすごい。
    尊敬できる人。

  • @Mk-fs5le
    @Mk-fs5le Před 2 lety +7

    猫ひろしさんがなぜカンボジア代表で走ることになったのか、恥ずかしながら自分は知らなかったので検索したところ「朝日新聞 2016年8月8日公開 ボクがカンボジア人になったワケ」をというのを見つけた。
    そこでは番組企画の一つに国籍を変えてオリンピックに出るというのがあり、『面白いな。選手層が薄いカンボジアなら五輪代表になれるかもと思った』とあった。
    もしかしたら他にも理由や思ったことがあるのかもしれない。でも選手層が薄いカンボジアでならいけるかも、と思ったことは事実です。
    ラモスさんのように国際大会出場関係なく、その国を愛し帰化してくれた人と比べてしまうと「うーん」となってしまう。
    まぁカンボジアの人達が認めてるのであればいいのかもしれんけど…。

  • @user-tu1pg5ly6h
    @user-tu1pg5ly6h Před 2 lety +45

    ラモスは凄いよ…
    日本と少し関わる仕事をしてるとはいえ、三都主も闘莉王もブラジル帰ったし

  • @tako4717
    @tako4717 Před 2 lety +33

    12:23ラモスさんがちょっと嬉しそうなの好きw

  • @otocolobusmanulcat
    @otocolobusmanulcat Před 2 lety +12

    日本サッカーの歴史の教科書があったら
    ラモス瑠偉は絶対載るべき人物
    それ位の影響力ある"プレイヤー"だし"人"だよ

  • @user-be8nq3fl9x
    @user-be8nq3fl9x Před 2 lety +13

    ラモスさん、名古屋駅で、遠目に見かけたけど、さすがオーラのある素敵な方でした。

  • @user-bv9mg7jj4o
    @user-bv9mg7jj4o Před 2 lety +60

    日本のためにって頑張ってくれる選手なら国籍関係なく応援するで。

  • @k-pan_
    @k-pan_ Před 2 lety +21

    ラモス昔から好きだったけど、またさらに好きになったわ。

  • @fs6211
    @fs6211 Před 2 lety +11

    それを許すなら、国別対抗はやめたらいい。

  • @Aw-kf7zv
    @Aw-kf7zv Před 2 lety +16

    国籍変更した国の言葉を全く覚える気が無く大会が終われば出身国に帰る帰化選手には違和感がある

  • @dustmountain4233
    @dustmountain4233 Před 2 lety +8

    FC岐阜の監督になってくれた時はビックリしました!

  • @user-en4pe8qv2n
    @user-en4pe8qv2n Před 2 lety +75

    オリンピック終了後無期限で元の国籍に戻った事が判明した場合は成績剥奪くらいのルールを用意して良いと思う。

    • @sszz3470
      @sszz3470 Před 2 lety

      ああ、それがいいね
      若しくはせめて公表ぐらいはして欲しいね

  • @user-kz8ou6we3j
    @user-kz8ou6we3j Před 2 lety +15

    ラモスさんかっこいいな。

  • @user-pg3tm5gh1r
    @user-pg3tm5gh1r Před 2 lety +6

    熱い思いが伝わるから昔からラモス好きだなあ

  • @user-dm9tl8xp1g
    @user-dm9tl8xp1g Před 10 měsíci +2

    気化して代表としてでるのがやりすぎると国別対抗じゃなくなるし、先進国が強いのも当たり前になる。それが大きくなりすぎるともはや面白くない。応援してる側も人種が違いすぎると応援してて違和感を覚えると思う。ラモスさんみたいに特別枠で骨うずめる覚悟も愛も知ってて頑張ってくれる選手は感動すら覚える。難しい問題ですね。

  • @kazrevo4446
    @kazrevo4446 Před 2 lety +7

    ラモスくらいの覚悟で帰化するんなら全く問題ないんだけどなぁ

  • @otuy3011
    @otuy3011 Před 2 lety +4

    チーム競技だとCL、ELとかNBAとか国別以外でも大きな目標になるような大会があるけど個人競技だと国別しかないことが問題なんだと思う。個人競技でも1部リーグ2部リーグ見たいなのを作ったり、プロクラブがたくさんできて、部活みたいにチーム内での競争とかクラブ対抗の大会を作れば陸上におけるアフリカの人見たいな選手の活躍する場も増えると思う。誰が金を出すんだっていう話にはなると思うけど。

  • @user-kn1rm9ud9x
    @user-kn1rm9ud9x Před 2 lety +4

    居住実態と、その国の言語取得はマストだと思う。
    国の代表なので、としての意義を考えるべきだし、制度を作る人もちゃんと対応すべきこと。

  • @yuki1325333
    @yuki1325333 Před 2 lety +12

    国籍変更とは別だけど
    高校のインターハイとかで外国人留学生を擁してる学校が優勝するのあれも違うよなーって思う
    いやそれチートやんって

    • @yaya-chan
      @yaya-chan Před 2 lety +3

      高校の部活なんかも、他県から来る選手もいますよね。
      でも全国大会になった時には、やっぱり地元出身の人が活躍してくれる方が、なんか素直に嬉しい気持ちになりますね〜。私は。

  • @oreoko
    @oreoko Před 2 lety +50

    代表や五輪のためではなく、リーグ戦のために日本人になったから、ラモスの帰化は尊いし、彼こそ本物の日本人だと思う。
    その競技に興味がない人はW杯や五輪や国際大会しか見ないけど、国内の大会こそスポーツ活動の土台になるもの。
    帰化前も、帰化後も国内でプレーを続けるなら、僕はありだと思う。

    • @kenohzu5518
      @kenohzu5518 Před 2 lety +1

      JSLで得点王とアシスト王を獲得したことがあるのは釜本とラモスのみ

  • @user-mj5wk2lt8m
    @user-mj5wk2lt8m Před 2 lety +11

    ラグビーW杯の時、あれだけメディアで日本代表をこれでもかと思うほど持ち上げたり、大坂なおみを持ち上げていたメディアが、なぜ今、サッカーのカタールや他のスポーツについてメディアが苦言を呈しているのかな?
    ルール上問題ないのは、ラグビーも大坂なおみも他のスポーツも同じはずなのに、おかしな話だよね。

    • @user-fd3cy3kf6q
      @user-fd3cy3kf6q Před 2 lety +2

      カタールの場合、明らかに露骨なパターンが多いんだよなぁ。昔レッズにいた最強外国人のエメルソンを代表にさせようとしたけど、不可能と分かった瞬間、ブラジルに帰ってますからね。ファビオセザールやセバスチャンソリアもそうだし

  • @user-kp1wm9nk1d
    @user-kp1wm9nk1d Před rokem +3

    ラモスさんは森保さんの次に日本代表監督になって欲しい。

  • @user-ct1ru8xy6i
    @user-ct1ru8xy6i Před 9 měsíci +2

    ラモスさんは、本当日本サッカーを愛してるからな!

  • @daichipineau138
    @daichipineau138 Před 2 lety +5

    ブラジルの国籍法では国籍離脱できないから、ブラジルの方が日本国籍取るって事は自動的に二重国籍になってしまう、という不思議なルールがありますよね

  • @user-mc5qk6dp8o
    @user-mc5qk6dp8o Před 2 lety +28

    ラモスってブラジルと日本が戦争したら日本に付く!って言ってたよね。

  • @user-eu3mj7nd3j
    @user-eu3mj7nd3j Před 2 lety +7

    ラモちゃん、相手選手をロッカールームまで追いかけちゃって…一年出場停止。なんかね…長すぎやしないかぁ??って。日本リーグ時代だけど…嫌がらせに感じたサッカーファン多かったよねー。

  • @1_humanbeings
    @1_humanbeings Před 2 lety +8

    カンボジア人の出場枠を一人分奪ってしまって…

  • @nshinnshin2543
    @nshinnshin2543 Před 2 lety +17

    やっぱり国籍を変えたらその国に骨を埋める覚悟がないとダメだね。
    ラモスは日本サッカー界に多大な貢献をしたし今でも日本にすんでいるし申し分はない。
    五輪出場がしたいだけで国籍を選ぶというのは個人的には感心できない。

    • @za3685
      @za3685 Před 2 lety +3

      生まれた国で一生を終える人がほとんどなのに、国籍をオモチャにされると腹は立つよな。

    • @kazzy608
      @kazzy608 Před 2 lety +1

      そういう個人的な感想でルール守って出ようとした猫さんみたいな人が出れなくなるのは可哀想すぎる

    • @nshinnshin2543
      @nshinnshin2543 Před 2 lety +1

      @@kazzy608 賛否両論があるのは当然。私の単なる個人的な意見なのでそういう声は当然あるでしょう。

  • @tsutsumotasechan
    @tsutsumotasechan Před 7 měsíci +2

    ラモスの気持ちもわかるけれども厳し過ぎるなぁ
    カタールは元々が多民族国家だから説明足りな過ぎ

  • @user-gw8ph9rj7k
    @user-gw8ph9rj7k Před 2 lety +7

    ちょっと前の高校野球の秀岳館思い出したw
    レギュラー熊本県民は1人だけで他は大阪枚方市のリトルリーグ出身だったはずw

    • @zoso9570
      @zoso9570 Před 2 lety +2

      ほんとそれ知ってから高校野球ほんと見なくなった

  • @なまえをにゅうりょくしてください

    プロゲーマーなんかは帰化してから一定期間(五年とか)たたないとその国の選手として参加できないことになってるものもあります。
    そういう方向で調整は出来ないのかな?

    • @BLACKCOFFEE5385
      @BLACKCOFFEE5385 Před 2 lety +1

      5年!? 凄いなそれ。5年も経ったらゲーム自体が廃れそう。

    • @なまえをにゅうりょくしてください
      @なまえをにゅうりょくしてください Před 2 lety +7

      @@BLACKCOFFEE5385 最初はもっと短かったけど外国人選手増えすぎ問題の対策でどんどん伸びた結果ですが、外国人枠以外での多国籍チーム増えつつありますね。
      10年以上前からあるゲームで今も人気あります

    • @kenohzu5518
      @kenohzu5518 Před 2 lety +1

      日本だとそもそも5年定住してないと帰化できないよね

  • @user-ei8qm7ho3s
    @user-ei8qm7ho3s Před 2 lety +4

    中学生だった頃、アルシンド選手とラモス選手はいるだけでスターでした。ラモスカレーのCMも相まって親しみやすくかと言って特別でもない印象でした。
    それだけラモスさんは日本という地と相性が良かったのでは?と思っていましたが、コメントを聞いて納得しました。日本を想う気持ちも聴けて、やはりこの方が代表で良かったと思う次第です。これからも日本のサッカーを見守っていってください。

  • @kenohzu5518
    @kenohzu5518 Před 2 lety +2

    キングオブトーキョーのアマラオさんは来日当初日本での生活の仕方をラモス先輩に教わったらしいね
    彼は帰化してないけど、完全に日本に骨うずめてる感じになってる

  • @user-by8fj7hm6n
    @user-by8fj7hm6n Před 2 lety +36

    弱い国から強豪国への帰化ならかっこいいけど自国で代表になれないからって弱い国で代表になるってダサい気がする

    • @kiyomia7892
      @kiyomia7892 Před 2 lety +13

      日本ラグビー代表の外人みんなそうだね👍

    • @user-lb1iq8hy3d
      @user-lb1iq8hy3d Před 2 lety

      ダサいね。
      だから猫ひろしも好きになれない。
      ずっと日本に居住して活動しているし、カンボジアには何の思い入れもないんでしょう。

    • @fight4718
      @fight4718 Před 2 lety

      実力が足りてないけど、母国で一番だからという理由で出れるのもダサい気がする。

  • @rinekero9880
    @rinekero9880 Před 2 lety +5

    国技で白鵬の問題を出したせいでややこしくなったよね

  • @saktak8326
    @saktak8326 Před 2 lety +4

    これ高校スポーツの越境入学にも当てはまる議論だと思うわ

  • @user-xp5ke8hp5z
    @user-xp5ke8hp5z Před 2 lety +12

    なんで猫ひろしは今日本にいるの?
    カンボジア人としてあれからずっとカンボジアに当然住んでると思ってたわ
    カンボジアの方に不誠実を働くな、ふざけんな

  • @user-akaimobeni2525
    @user-akaimobeni2525 Před 2 lety +1

    ワールドカップ今まで観たこと無かったけど、今回これ見て観てみようかと思った

  • @user-wo8jl8po2u
    @user-wo8jl8po2u Před rokem +4

    猫ひろしは覚悟とか言ってるけど、普段は日本に住んでて大会の時だけカンボジア人になるんでしょ?都合よすぎ……

  • @erokousyaku
    @erokousyaku Před 2 lety +4

    猫さんは現在もカンボジア国籍のようですね。
    カンボジアが戦争になったら、カンボジア人として戦うのかな?

  • @user-cb2nk6xo2s
    @user-cb2nk6xo2s Před 2 lety +2

    国内でもいわゆる「外国人部隊」と呼ばれる高校野球部、サッカー部がある。それも問題。八戸学院光星高校とか青森山田高校とか。正直甲子園とか国立とか出場しても心から応援出来ない。大阪とか兵庫とか東京出身ばかりで。

  • @AFR072
    @AFR072 Před 2 lety +2

    個人レベルで帰化したりしなかったりは特に問題ないと思う。
    そこに組織や団体などが関わるからややこしくなるのかな。
    卓球が例になってたけど、ラグビーの代表資格がとにかくヤバい。
    その理由がさらにヤバいんだけど、ラグビー発祥の地の偉いさんが世界大会などで自国の優秀な選手が自国からしか出れないんじゃ可哀想だと、色んな国から出場できるようにして発祥の地の選手がいっぱい出る大会にしたいって言う無茶苦茶な理由です。
    スポーツのルールは強者によって自由になるものなので、公平とかはない世界ですよ。
    バレーボールもその犠牲ですよね。本来背が小さくレシーブが上手いアジアの国が不利になるようにリベロを採用したり足がOKになったりする。こうやって自分達の優位性を守るのが外交の上手い強豪国のやり方です。
    なのでオリンピックを平和の祭典にしたいなら単純な陸上競技だけにすれば良い。てか、世界陸上が理想のオリンピックになっている。
    その他のスポーツはそれぞれで世界大会があるんだしなんら問題ない。

  • @user-np6tq8qo9k
    @user-np6tq8qo9k Před 2 lety +3

    ラモスは当時、魚料理ばかりの日本の食事にとにかく馴染めなかったらしいね。毎日しょうが焼き定食食べていたって聞いたし。

  • @KGM-1919
    @KGM-1919 Před 2 lety +3

    まさお…立派になったねぇ。

  • @user-pw5ov6lm7u
    @user-pw5ov6lm7u Před 2 lety +3

    20年以上日本に居てもまだカタコトなのかラモス
    やっぱ日本語って難しいんだな

  • @akg-th3mk
    @akg-th3mk Před 2 lety +2

    極端な話、帰化先の国が戦争になったらその国のために戦える、くらいの帰属意識があるなら、元の国籍は関係ない。
    僕は逃げますみたいなこという日本生まれより、よっぽど日本人。

  • @momomoyo
    @momomoyo Před 2 lety +5

    呂比須、三都主、闘莉王は既にブラジルに帰国。結局祖国に帰るならなぜ??という気持ちが少しある。

    • @YanYan-ye1tf
      @YanYan-ye1tf Před 2 lety +2

      ブラジルは国籍離脱できないから日本人になるというより最初から2重国籍のつもりで日本国籍取得したんだと思う。
      2重国籍が当たり前の国ではラモスみたいに重く受け止めてる人の方が珍しい。

  • @user-ze6vd6rz5h
    @user-ze6vd6rz5h Před 2 lety +24

    長谷川さんは自分がハーフなのをコンプレックスとでも思っているのか知らないが、何でもかんでも差別につなげるし、何でもかんでもグローバル化することが正しいと思って止まないのが浅はかだと思う。差別につながるから多国籍のチームにするべきという意見なら目的をグローバル化にすり替えて発言していてずれていると思うし、論理的に考えた意見ではなく、もうナンセンスな時代とかいう、あたかも流行りで意見を決めているような発言もよくないと思う。
    それと、文化的だったり言語的に日本人ではなく外国人である限り差別ではなく区別であると思う。アスリートの国籍変更についての自分の意見は競技によって得意な人種が選ばれるようになって、それこそ人種によってそのスポーツの代表になる機会が奪われるから反対。

    • @velelimaka9040
      @velelimaka9040 Před 2 lety +3

      >>長谷川さんは自分がハーフなのをコンプレックスとでも思っているのか知らないが
      この人の意見を人種と繋げる一文普通に差別だぞ 何でもかんでも差別につなげるなとか言いながら差別するなよ

    • @velelimaka9040
      @velelimaka9040 Před 2 lety +3

      てか「ハーフなのをコンプレックスに思ってしまう社会」って差別的な社会じゃん

    • @user-ze6vd6rz5h
      @user-ze6vd6rz5h Před 2 lety +1

      @@velelimaka9040 長谷川さん自身が「私自身もいわゆるハーフという人間なのでー」て言ってるぞ、ちゃんと本編見ましょうね。それと、インタビュー記事でも「ハーフの日本人であるというバックボーンが、社会問題への興味につながった」とも書いてあるぞ。
      今の日本の文化だったり治安の良さは、文化的にだったり言語的に日本人という単一民族だからこそだと思う、でもそれを考慮しないで、ハーフだからこその辛い経験を含めたバックボーンだけを理由に何でもかんでもグローバル化するのが正しいと思っているのが浅はかだと言っているんです。

    • @velelimaka9040
      @velelimaka9040 Před 2 lety +1

      @@user-ze6vd6rz5h こういう事言ったり思うのは○○の人種だからコンプレックスに思っているんだってのが差別だって言ってるんだよ
      本人がそういったんか?
      本人が私はハーフだからって言うのと他人がお前はハーフだからって(しかも批判的なセンテンスの時に)言う事の違いもわからんのか?
      外国人がお前の意見を否定するとき「お前は日本人なことをコンプレックスに思ってるからそういう意見になるんだ」って言ってきても差別じゃないと思うか?

    • @user-ze6vd6rz5h
      @user-ze6vd6rz5h Před 2 lety

      @@velelimaka9040文章をちゃんと理解できていないのか、それとも理解しているけどうまく書けなかったのかわからないけど、あなたが最初に書いた文は、俺が書いた文と意味がだいぶ違うぞ、あなたが言いたいことを俺なりに書き直すと、「こういう事言ったり思うのは○○の人種であることをコンプレックスと思っているからだ」という部分が差別だって言ってるんだよ、と言いたいのかな? 俺はそもそもハーフなのをコンプレックスと思っているから、みたいな断定的な言い方はしてないし、コンプレックスと思わなくてもいいというニュアンスも含めて、コンプレックスとでも思っているのか知らないがと書いたんだが。
      それと動画の最後の方で長谷川さんが「ミックスだったら見た目でもう、多分テレビ見ている人からしたら外国人なんで出てんの、みたいな判断に一個なるだろうし」と言っていて、この発言からハーフなのをコンプレックスと思う考えが少しでもあることは読み取れる。それを基にして、長谷川さんが何でもかんでもグローバル化するのが正しいと思う考えになる原因を推測しただけなんだが、しかも長谷川さん本人がわざわざ「私自身もいわゆるハーフという人間なのでー」と前置きをしていて、インタビュー記事でも「ハーフの日本人であるというバックボーンが、社会問題への興味につながった」とも書いてあるのに、相手の考えの原因を推測することが差別だとでも思っているのか?
      最後に、外国人がお前の意見を否定するときと書いてあるけど具体的にどんな意見を否定するときか書かないと差別かどうかなんて判断できないだろ?その言い回しだけで差別になるなんて事はない。

  • @ft8300
    @ft8300 Před 2 lety +5

    うーん、難しい話。ただもう時代の流れとして国vs国というのがもう古いのかもしれない。クラブW杯の方が観てて楽しい。個人的には、Jリーグの上位何チームに出場権とかじゃなくて、世界リーグ規模でできへんもんかね。

  • @user-mz6vi1ed4b
    @user-mz6vi1ed4b Před 2 lety +24

    基本的には反対ですね
    問題は「弱小国アスリートの参加枠を奪ってしまい、その国のアスリートの未来に繋がらない」という問題がある
    仮に今は弱い国でも、弱いなりに選手が出てくれば数十年後には強い選手が排出されるが、その機会を奪い事になりかねない

    • @zoso9570
      @zoso9570 Před 2 lety +14

      高校野球も県外から集めた外人部隊多いもんな
      何のための県代表やねん

  • @tystyp
    @tystyp Před 2 lety +2

    これの国内版が甲子園の所謂「(県)外人問題」だな
    by 流出県

  • @user-us2cr2gg6j
    @user-us2cr2gg6j Před 2 lety +27

    正直、大阪なおみが日本代表で出るのは違和感あったし、ラグビー日本代表も海外にルーツがある選手だらけ...
    せめて、その国の言語がペラペラで5年以上は住んでる実績は欲しいな

    • @momomoyo
      @momomoyo Před 2 lety +3

      ラグビーは明確に違う。日本でプレーする代表なわけで、サッカーに準えるとJリーグ代表みたいなもん。

    • @winenote5962
      @winenote5962 Před 2 lety

      大坂なおみは考え方自体がアメリカ人なのに、日本人が応援する意味が分からないです笑。
      ちょっと日本語話せたら日本人なのか?って毎度思います。

  • @user-jt7hx4yu2g
    @user-jt7hx4yu2g Před 2 lety +2

    たしかにラグビーみてると日本と言う肩書の外国ちーむだなっておもった。

  • @tt.3670
    @tt.3670 Před 2 lety +11

    もう五輪ビジネスは辞めた方が良い

  • @zampire2114
    @zampire2114 Před 2 lety +6

    世界みんな仲良くスポーツしようよ!
    ってのがオリンピックなのにジェンダーやらドーピングやら国籍変更やら嫌だねぇ

  • @user-oe9dv8kr8u
    @user-oe9dv8kr8u Před 2 lety +14

    国の代表選手という定義が曖昧になり、政治利用と化していると指摘された点については正直共感する。
    まあ、国という枠組みは人間の才能を発揮するうえで、現代では狭いってのも分かるし、もっと個人単位で戦えるオリンピックなみの総合的大会ができてもいいのでは、あるいはルールを改良するべきでは、とも思う。
    ただいずれにせよ声を大にして言っておかなきゃいけないのは、ラモスさんみたいな人に各国民は感謝すべきだし、人間として尊敬すべきだと思う。

  • @houhou312
    @houhou312 Před 2 lety +16

    こういう流れは止められないだろうけど、例えば大坂なおみを応援したくないというと「人種差別だ!」とか言って的外れな批判をする風潮はやめてほしい。
    同族を応援したくなる根本的な理由は、風土、文化、言語などを共有し、同じ価値観を持っているからこそ。生まれも育ちも違って同じ言語も話せないのに「日本国籍を取得しました。さぁ応援しましょう」は論外。差別でも何でもない。
    今でも一貫して大坂なおみを応援したくないという気持ちは変わらない。

    • @captainporkheart3287
      @captainporkheart3287 Před 2 lety +3

      そこまで頑なに応援したくない理由は何だろうか?

    • @houhou312
      @houhou312 Před 2 lety +4

      @@captainporkheart3287 プレイスタイルやキャラクター(直接会ったことないので詳細は知らないけど)が特に好きじゃないから、他の興味ない選手と同じく応援する気がない、というだけですかね。
      プレイスタイルやキャラクターがそんなに好きじゃなくても、日本人選手ならそこそこ気になりますが、大坂なおみはそういう意味では興味がない、ということですね。日本人というだけで無条件に少し応援したくなる、という割と誰でもあるような感情は芽生えない、ということです。
      特別嫌いだから応援したくない、とかではないです。
      日本国籍を取得した途端に、メディアが殊更に彼女を取り上げて応援する雰囲気があるので、彼女自身というよりも、そういう風潮の方が特に違和感があるのかもしれません。

    • @user-ku7sl5dv9k
      @user-ku7sl5dv9k Před 2 lety +3

      ルーツが日本だし彼女が日本を選んだなら何もおかしくないでしょ
      応援してる人たくさんいますし。応援しないこと自体はなんの問題もないけど、無理やりそういう言葉にするのは普通に差別ですよそれ

    • @knwa6528
      @knwa6528 Před 2 lety +3

      応援したくないって、差別ではなくとも器小さい視野狭いなんだなぁって伝わる
      価値観なんて一人一人違って良いし、ルーツなんて千差万別で良いでしょう
      何より日本のバリューを上げる事をしている選手である事は事実
      それに対してマイナス感情を抱く人がいるのも事実、だけどどちらが非生産的か一目瞭然よね

  • @hogehogehoge822
    @hogehogehoge822 Před 2 lety +2

    上から「覚悟を持て」とかいらんお世話だと思うけどな。各国は各国の都合があるんだから帰化基準はそれぞれに合わせれば良い。
    一方で日本の帰化基準は厳しいままでいいと思うぞ。
    世界と日本の基準を同一視したまま議論が進んでるのが気になった。

    • @kenohzu5518
      @kenohzu5518 Před 2 lety

      ほんとそれ、日本の帰化基準満たしてる人は普通に応援できるけどね
      何しろ日本の帰化基準は欧州の極右勢力が参考にするくらい厳しいw

  • @user-us8jl2sk1g
    @user-us8jl2sk1g Před 2 lety +2

    日本人より愛国心あるよな

  • @user-bs2nt7iv7v
    @user-bs2nt7iv7v Před 2 lety +1

    よくラグビー選手が例えに出されるけど日本でみたら外国選手が目立つだけで海外チームでも他国の選手が入ってるもんね
    祖父母の代だったかな?
    その国の出身だったら代表になれたはず
    オールブラックスだってサモアだトンガだフィジー出身の選手がいるもんね

  • @always1695thought
    @always1695thought Před 2 lety +5

    国籍変更より性別変えて元男性が女性の競技に出てメダル取りまくるほうが問題では?フランスやイングランド欧米諸国は体育会系の競技の代表昔からほとんど黒人だらけだし誰も文句言わないやん顕在化してるよ

  • @sanadamaru6
    @sanadamaru6 Před rokem +1

    カリオカ(ラモス瑠偉)の人生で、日本帰化に異論は全くなく、むしろ、彼を基準とした帰化基準を国は明白にしても良いのではないだろうか。
    発展途上国が、気軽に帰化をさせてしまうのは仕方がないことであり、それはそれぞれのカテゴリーで規制すればいい。
    サッカーであればFIFAが、ナショナルチームの帰化は3名までなど。

  • @user-yo5of3jf8d
    @user-yo5of3jf8d Před rokem +1

    ラモスの言ってる3人って呂比須、三都主、闘莉王のことやな😅

  • @user-xk8he7sq1h
    @user-xk8he7sq1h Před 2 lety +1

    一回行ったら戻ってくるのはどうなのって思う。
    どうしても元の国で住みたいなら、外国人として住むべきでは?

  • @atazel
    @atazel Před 2 lety +2

    日本サッカー界のレジェンドになったラモス瑠偉と現時点で元日本人の猫ひろしを並べて論じるのにはだいぶ無理がある
    クメール語が話せないどころかカンボジアに住んでもいないのなら、別にカンボジアでなくてもよかったのでは?
    カンボジア陸上界の発展に寄与する気も無いみたいだし、日本人にカンボジアの魅力を伝えることすらしないのであれば軽々しく「国を背負う覚悟」なんて言ってほしくないね
    なんにせよカンボジアの人に失礼だし、リスペクトが足りてないよ

  • @gabigabi704
    @gabigabi704 Před 2 lety +19

    ナショナリズムは人種、民族、文化を超えて一つの国家を通して統合するという意味だから日本語がしゃべれないとかで排除することはナショナリズムじゃない。ナショナリズムの手本はラグビー日本代表だと思う。出身も文化も違う選手が日本代表の為に全力を尽くす、試合前に全力で国家を唄う。そういうことができる選手たちが日本代表。

    • @Orenji-Laito
      @Orenji-Laito Před 2 lety +1

      ラグビーの文化ってすばらしいですよね

    • @user-cd1mf2iz3o
      @user-cd1mf2iz3o Před 2 lety +5

      @@Orenji-Laito 日本語はしゃべってほしい

    • @soundpeats8879
      @soundpeats8879 Před 2 lety +2

      @@Orenji-Laito
      協会主義がラグビーの文化?ただ、ラグビー母国イギリスの国内問題を穏便に解決するための手段だろ

    • @user-jb5wy6cs3z
      @user-jb5wy6cs3z Před 2 lety

      公用語が複数ある国なら理解できるけど、日本の場合に当てはまるかは微妙な気がします。
      日本のために全力で頑張るというなら、日本語くらい最低限習得してほしいと思う。

  • @user-zk5lq1ii7x
    @user-zk5lq1ii7x Před 17 dny

    日本人でも国籍変更すれば他の国の代表で出場すれば出れるのが解りました。日本では、スラムが有ります未だ勝って差別が有ります。幾ら努力しても出自がスラム(同和)地区協会は愚か選手すらなれない、仮に野球でプロレベルの実力があっても出自(同和地区)なら競技すら出場できない又、過去に前列もあります。ですからスラムで育てるなら、例えば上手くプロレベルでも、他国で代表で出れば夢は、叶う日本ではアメリカや、ブラジルの様に貧民街や、スラムでも実力が有ればオリンピックやプロもいけます。日本はチャンスすら与えて貰えないならし、理解も出来ない。

  • @user-villaaimarvicente
    @user-villaaimarvicente Před 2 lety +1

    柔道世界選手権で優勝をしておきながら日本代表として五輪に選ばれなかった、棟田泰幸が国籍変更して五輪に出てたらどうなっただろうか

  • @miaocatvideos605
    @miaocatvideos605 Před 2 lety +1

    議題が素晴らしい。
    これが理由で団体競技の国際試合を観なくなりました

  • @takowasabi8115
    @takowasabi8115 Před 9 měsíci

    当時代表はラモスのチームだったからな
    柱谷とかカズも重要なピースだったけど
    情熱をもって日本代表チームを作ってくれた

  • @tonTon-vz8gq
    @tonTon-vz8gq Před 2 lety +2

    結果として今の熱い気持ちは理解できるんだけど、やっぱり多くの人の始めのきっかけは「自国では代表になれないから帰化しよう」って考えだと思ってしまう。
    賛否含め平等にという観点では、帰化選手は代表にすべきではないと考える自分は古いかな?

    • @kenohzu5518
      @kenohzu5518 Před 2 lety +3

      サッカーしか守備範囲がないからあれだけど、今まで日本に帰化した選手はかなり若いころに日本に来てる
      ラモスと呂比須は20歳くらい、三都主と闘莉王は高校から
      彼らは自国で代表になれないとか以前に実質的にはプロのキャリアを日本でしか経験してない
      そんな彼らが日本代表になるのはそれほど違和感ないけどな

    • @tonTon-vz8gq
      @tonTon-vz8gq Před 2 lety +1

      @@kenohzu5518
      なるほど。でも挙げてくれた人達も、サッカー留学生として日本を選ぶ時点で、母国でありサッカー大国であるブラジルでの挑戦は一旦置いてきたんじゃないかと考えてしまう。挫折もしてるしさ。サッカーへの情熱を否定しているわけではないけどさ

    • @kenohzu5518
      @kenohzu5518 Před 2 lety

      @@tonTon-vz8gq うーん、噛み合わない感じだけど、共通点を他に上げると全員日本に来てポジションを変えて才能が開花してる経緯もある
      日本で育った選手とみて自分は何の違和感もないけど、そういう過程無視して色々いう人は言うのだろうね

    • @tonTon-vz8gq
      @tonTon-vz8gq Před 2 lety

      @@kenohzu5518 そうなんだけど、自分の疑問はそのポジションを変える前に「なぜ」日本に来たの?ってところの彼らのサッカー人生を調べると、自分は多少なりとも邪心してしまうって所かな。
      もちろん貴方のご意見も尊重しますよ!だからこそ多くの人の間で議論が別れるって点なのに、解決策も難しいなぁという印象

    • @kenohzu5518
      @kenohzu5518 Před 2 lety

      @@tonTon-vz8gq 流石にもうあなたの感想はどうでもいいわ…

  • @drgentlewolf
    @drgentlewolf Před 10 měsíci +1

    ラモスと同意見!!

  • @user-hi4bn8xx1v
    @user-hi4bn8xx1v Před 2 lety +1

    正直なところ武田・ラモス・北澤あたりにあまりいいイメージなかったけど、今回の件でラモスめちゃくちゃかっこいいと思った

  • @youhey
    @youhey Před 2 lety

    にわか勢みたいなもんだね
    コスプレとかでも、このゲームのことは知らないし別に知りたくもない、でも今人気のゲームらしいからそのコスプレして輝いてる私を見て!みたいな何のリスペクトも無いコスプレイヤーがよくいるけど、そいつと猫がオリンピックのために国を変えるというのは同じさぶさだと思う

  • @22222stripes
    @22222stripes Před 2 lety +1

    猫が走ってるの木場公園ぽい。見かけたことないけど。

  • @user-ki8rp5pw4k
    @user-ki8rp5pw4k Před 2 lety

    結局、お金や環境で
    選ぶ人も多いよね。
    その分、ラグビーは
    やりやすい。

  • @user-ew7sl7yt2j
    @user-ew7sl7yt2j Před 2 lety

    国際ルールの中で守ってやっているなら、その個人の人に批判しても、止められないと思う。ただ批判だけする人は、相手を傷付けたりもするから、安易にするものでは無いと思うな。
    個人的には、人を批判するのではなくて、ルール等、規則に対して問題視するのが適切だと思います。

  • @3745Hutch_Akkunglenlivet
    @3745Hutch_Akkunglenlivet Před 2 měsíci

    ラモスさんは日本人でしょ🎉そういう風に思える。それが答えだと思います🎉

  • @user-vo4bf7vz2l
    @user-vo4bf7vz2l Před 2 lety +1

    psgしかり中東マネーは凄いよ

  • @hikune_gino
    @hikune_gino Před 2 lety +3

    帰化選手はその国のその競技の出場選手総数の〇〇%までとかにすればまだね…
    シンガポール卓球の場合は5人中5人が中国なので5人中2人までとか、逆に純シンガポールの選手が自国の選手として出場したいのに、
    一人も出れないというのは実力の世界とはいえ流石に国対抗としての意味がないのかなと思う。

  • @TT-iv2dh
    @TT-iv2dh Před 2 lety +5

    世界ランキングが当たり前になってるし国別対抗な理由も無いけどな。

  • @user-zk5lq1ii7x
    @user-zk5lq1ii7x Před 22 dny

    国籍変更は良いのでは、国籍変更でオリンピックに出ては駄目ならアメリカや移民国の国々は、どうでしょうか。元の自分の国が有り生活の為に移住しその国の代表ニなる仕事と同じ事では、給与の良い仕事に就きますね。それと同じ、貧しいから豊かな国で国籍変更し、金メダルを取親や、兄弟達を豊かな生活をさせてあげたい誰も同じじゃないですか。では、国籍変更でオリンピック代表で国籍金メダルを取れば生活が変わりますが自国にいれば、100年経っても貧しいまま、いつ豊かなな生活に成りますか。又、4年間待てないです。オリンピックで他の国で代表に出て、金メダルを取れば、明日から豪邸です。また今回の体操女子選手もそうですが、少し叩き過ぎで出場停止、日本じゃ1度ミスれば2度とチャンスが無く出場機会も無い。日本も他の国の国籍で、金メダルを取得ば良いでは。

  • @lil-inkya
    @lil-inkya Před 2 lety

    陸上とか卓球に関しては、プロリーグみたいな国際大会以外に大金を稼げる機会が少ないのが問題ない気がする。

  • @user-ln1eg1ff8x
    @user-ln1eg1ff8x Před 2 lety +5

    大坂なおみ

  • @pepenpepen2535
    @pepenpepen2535 Před rokem

    個人競技でも、もう一つの国籍では実力不足で代表になれないものだから、日本国籍の方使う選手とか
    元々の身体能力は日本人ではないから、
    強いの当たり前
    イヤだわ

  • @spiculeyoutube
    @spiculeyoutube Před 2 lety +1

    近頃じゃラモス知らん日本人居るらしいぞw