14. Die Neuapostolische Kirche # Olaf Schröer # Was kann ich glauben
Vložit
- čas přidán 21. 07. 2020
- Wer in dieser Welt nach Sinn, Glauben und Verlässlichkeit sucht, steht vor einem schier „unglaublichen“ Spektrum religiöser und konfessioneller Angebote. Pastor Olaf Schröer stellt Ihnen 27 der wichtigsten vor und fragt jeweils nach Geschichte und Verbreitung, Übereinstimmung und Abweichung von der biblischen Botschaft und gibt ein persönliches Fazit. So entsteht ein wertvoller Überblick, aber auch klare Orientierung anhand des unerschütterlichen Maßstabes des Wortes Gottes.
Es ist erstaunlich, mit soviel Halbwissen und erstaunlich geringer Bibelkenntnis auf die Menschheit losgelassen zu werden.
Viel Mühe gegeben, aber wenig verstanden von der NAK finde ich. Schade. Außerdem erzählen Sie teilweise auch völligen Unsinn.
Danke für diese informative Ansprache. Es deckt sich mit meinen Beobachten und kann Familien zerstören. Trotzdem finde ich es gut und sehe es ganz genauso, dass es in jeder Gemeinschaft sehr gläubige Menschen gibt und ich bin sehr dankbar, dass Gott der Richter ist und nicht ich . Gott segne dich
So ein schmarn, wenn jemand versiegelt wird ist er doch noch lange nicht automatisch gerettet. Das habe ich noch nie in der Neuapostolische Kirche gehört und ich war schon oft dort.
Danke🤗
Lieber Herr Schröer, die Sakramente sind keine Erfindung der Kirche. Als Pastor müssen Sie ja selbst wissen, das, das Sakrament des Heiligen Abendmahls (Eucharistie) von Jesus Christus selbst eingesetzt wurde.
19:20 Was für Stühle für die Toten? Es werden keine Stühle aufgestellt für die Toten.
Richtig, das habe ich auch noch nirgends gesehen! Außerdem nimmt der Apostel, welcher das Mahl für die Entschlafenen aussondert, dieses in Regel nie selbst, sondern gibt es anderen Amtsträgern stellvertretend.
Leider stimmt in diesem Vortrag nicht alles im Detail. Einiges, besonders Stichwort Verständnis der Sakramente, stimmt für die Neuapostolische Kirche nicht und manches zum Thema Heilige Versiegelung, Abendmahl für die Entschlafenen oder Verständnis des Apostelamtes ist schlichtweg nicht korrekt.
Aber sonst ein sehr netter Vortrag. Es ist immer spannend zu hören, was andere von der eigenen Kirche denken.
das entschlafenenwesen führt zu okkulter belastung in der nak!
Ich stamme aus einer Neuapostolischen Familie, war lange Zeit selbst Neuapostole und kann dir Recht geben. Bzgl. der Sakramente lehrt auch die NAK, dass sie ohne den Glauben praktisch wertlos seien. Was das Entschlafenenwesen angeht, war das Video hinsichtlich der Formalia fehlerhaft. Als „Medium“ tritt nicht der Apostel selbst, sondern ein Dritter (Amtsträger) an den Altar, um das Abendmahl zu sich zu nehmen. Dass Tote Sakramente bekommen ist jedoch pure „Apostellehre“ (der NAK-Apostel). Die NAK stützt sich hierbei auf völlig vage Bibelverse (v.a. 1. Kor. 15, 29), während es wesentlich mehr und konkretere Verse gibt, die Kontakt zu Toten verbieten. Die Kernelemente auch bezogen auf das Apostelamt waren richtig wiedergegeben. Letztendlich kann man sagen, dass man entweder ein streng auf die Bibel gerichtetes Verständnis des christlichen Glaubens hat (Sola-Scriptura-Grundsatz) oder eine Lehre „neben der Bibel“ zulässt (in der NAK die sog. Apostellehre, welche durch die Vollmacht des Hl. Geistes durch die Apostel entwickelt wurden, in der RKK eben die Papstlehre - sog. „Tradition“). Welches Verständnis richtig oder falsch ist, kann niemand bestimmen. Eines halte ich aber für sicher: Wer nur auf die Bibel schaut und keine (vllt. sogar richtigen) Nebenlehren zulässt, kann keinen falschen Glauben haben. Ich habe absolut kein Problem mit der NAK, gehe sogar gerne manchmal mit in die Gottesdienste und singe gelegentlich im Chor mit, obwohl ich jetzt evangelisch bin. Eines kann man also der NAK aus meiner Sicht und Erfahrung nicht (mehr) vorwerfen: ein Exklusivitätsverständnis, das Andersgläubige ausschließt. Gottes Segen wünsche ich dir 😇
Aber vollkommen daneben ist die Darlegung zum Sakramentalverständnis aber doch nicht, wenn man folgende Aussage aus dem Katechismus (Quelle nak.org) bedenkt: "Da es sich hierbei nicht um ein magisches, gleichsam automatisches Geschehen handelt, ist der Glaube des empfangenden Menschen Voraussetzung, damit das Sakrament seine Heilswirkung entfalten kann. [soweit klar] Allerdings macht auch der Unglaube das Sakrament nicht ungültig, denn was Gott tut, kann der ungläubige Empfänger nicht aufheben." Und da kommt dann eben doch ein bisschen "ex opere operandum" dazu.
Follower Interessant. „Was Gott tut, kann der ungläubige Empfänger nicht aufheben.“ Das widerspricht klar den biblischen Wertungen. Markus 16, 16: „Wer da glaubt und getauft wird, der wird selig werden; wer aber nicht glaubt, der wird verdammt werden.“ (btw Jesus spricht hier von keiner Versiegelung...)
Abgesehen davon ist der Katechismus an dieser Stelle sehr widersprüchlich jedenfalls aber unverständlich. Glaube sei erforderlich, sonst gebe es keine Heilswirkung, aber bei Unglauben soll es dann trotzdem Heilswirkung geben? Oder bedeutete eine „gültige“ Versiegelung, dass der Ungläubige zwar den Hl. Geist in sich trage aber trotzdem von Gott getrennt in seiner persönlichen Verdammnis lebe?
Grund für dieses Verständnis dürfte wohl eine Entlastung der Apostel sein. Sie müssten andernfalls einige (Un-)Gläubige mehrfach „versiegeln“.
" Sekte "
Das passt mir nicht.
Danke. 🤔
Lieber Herr Schröer
Ich war entsetzt wie wenig aktuell ihr Beitrag ist.Einige Dinge hier aufgeführt sind wirklich ein Rätsel und habe ich heute zum ersten Mal gehört!!????
Der Herr Schröder hat sich ausschließlich auf den neuapostolischen Katechismus bezogen. Den gibt es allerdings schon seit 2012. Dort stehen alle die Dinge drin, die im Beitrag aufgeführt wurden. Den Katechismus habe ich auch so verstanden.
Von Totenbeschwörung oder so etwas steht aber da nix drin! Vieles hier ist persönliche Meinung von diesem Herrn.
Ich hatte mal ein interessantes Erlebnis: In einer jugendlichen Gruppe waren wir in der Innenstadt unterwegs und trafen auf eine andere Gruppe Jugendlicher.
Diese fragten uns nach unserem Glauben. Wir erzählten ihnen, dass wir neuapostolisch wären. Daraufhin widerlegten sie unseren Glauben mit Bibelzitaten.
Wir wiederum nannten Zitate, die unseren Glauben bewiesen.
Es ergab ein langes hin und her. Zum Schluss einigten wir uns darauf, dass wir unsere Gemeinden gegenseitig besuchten.
Anschließend kontaktierten wir unseren Priester. Er versprach uns Unterstützung, egal wie wir uns entscheiden würden. Er fragte uns aber auch, was wir denken, wo das Ganze hinführen wird. Wir haben verstanden, dass wir die anderen genauso wenig von unserem Glauben überzeugen werden, wie sie uns.
Aus heutiger Sicht kann ich sagen, dass die meisten Menschen an ihrem Glauben festhalten. Zumindest, wenn der Glaube stark ist und er glücklich damit ist.
Ich habe auch gelernt, dass der Glaube individuell ist und zu einem passen muss. Das ist wahrscheinlich der Grund, warum es immer wieder zu Abspaltungen kommt.
Verfolgt man die Geschichte der Bibel wird auch klar, dass es schon nach Jesu Tod viele Gruppierungen und Abspaltung gab. Die Bibelschreiber waren nicht eins in ihrem Glauben. Das begründet vielleicht, warum die Bibel in sich widersprüchlich ist. Und damit können sich sämtliche Glaubensrichtungen auf die Bibel stützen und die entsprechenden Zitate verwenden.
So ist meine Erfahrung und meine aktuelle Sicht auf den Glauben und dieBibel. Diese Sicht wird vermutlich nicht mit all euren Ansichten und Erfahrungen übereinstimmen.
Wer den Sohn Gottes hat,der hat das Leben, wer den Sohn Gottes nicht hat der hat das Leben nicht, Joh. 5:12,oder Joh 14:6😉
Also wenn ich mich mit einer Lehre nicht identifizieren kann trete ich aus und suche mir was anderes wo mir zusagt. Aber über eine Kirche herziehen zeugt von schlechtem Charakter. Prüfe wer sich ewig bindet. Das kann jeder selber machen. Ich werde doch nicht gezwungen in eine Kirche zu gehen.
Das entschlafenen Wesen stimmt nicht ganz so über ein so wie leider manche andere Punkte woher oder wer sagte ihnen diese ich würde ihnen vorschlagen Unterhalten sie sich mit leuten die dafür verantwortlich sind
Es tut mir sehr leid ,aber ihre Recherchen haben furchtbare Lücken und Fehlinformationen
Danke. Dieser Vortrag war mir sehr wichtig. Es hat mir klare Parallelen aufgezeigt.
In welcher Form wollen sie mit Gott in der Ewigkeit sein wenn sie nicht an die unsterbliche Seele glauben??
Das mit dem Leben nach dem Tod muß man auch glauben. Ich glaube daß der Tod nicht das Ende ist. Da gibt es viele Nahtoderfahrungen. Aber auch das kann man glauben oder auch nicht.
Schön erklärt. Aber dennoch heißt Glauben nicht Wissen
Danke Herr Schröer.
Ihre ganzen Behauptungen sind Theologischen Ursprungs,Jesus sagt,dein Glaube und Gotterleben hat geholfen.
Bringen Sie bitte die Christen nicht ganz vom wahren Glauben
durcheinander durch Ihre Behauptungen.was Sie da reden,müssen sie verantworten.
Vielen Dank für Ihre Mühe. Orientieren Sie sich bitte an den Katechismus dann werden fehlhafte Dritt- Quellen und Missverständnisse für alle vermieden. Viel Erfolg bei Korrekturlesen. Ein Theolog*in einer evangelischer Fakultät könnte sich auch lohnen. Mit freundlichen Grüßen
Bis auf das bescheuerte gendern stimme ich da voll zu!
alle 12 apostel waren von jesus persönlich erwählt. judas wurde von paulus ersetzt und die zahl 12 war wieder voll.
@@norbertchmelar736 Norbert hat recht.
Wo in der Bibel steht, dass Paulus ein Apostel war?
@@christinegodau4986
Apostelgeschichte 9
15 Doch der Herr sprach zu ihm: Geh nur hin; denn dieser ist mein auserwähltes Werkzeug, dass er meinen Namen trage vor Heiden und vor Könige und vor das Volk Israel. 16 Ich will ihm zeigen, wie viel er leiden muss um meines Namens willen.
Apostelgeschichte 14
14 Als das die Apostel Barnabas und Paulus hörten, zerrissen sie ihre Kleider und sprangen unter das Volk und schrien: 15 Ihr Männer, was macht ihr da? Wir sind auch sterbliche Menschen wie ihr und predigen euch das Evangelium, dass ihr euch bekehren sollt von diesen nichtigen Göttern zu dem lebendigen Gott, der Himmel und Erde und das Meer und alles, was darin ist, gemacht hat.
@@christinegodau4986 Galater 1, 1: "Paulus, Apostel nicht von Menschen, auch nicht durch einen Menschen, sondern durch Jesus Christus und Gott, den Vater, der ihn auferweckt hat von den Toten"
17: "... ging auch nicht hinauf nach Jerusalem zu denen, die vor mir Apostel waren ..."
Paulus war nicht der Ersatz für Judas. Siehe Apostelgeschichte 1, 26: "Danach losten sie, und das Los fiel auf Matthias. Seit dieser Zeit gehörte er zum Kreis der zwölf Apostel."
Markus 16, Vers 15 und 16:
Und er sprach zu ihnen: Gehet hin in alle Welt und prediget das Evangelium aller Kreatur.
Wer da glaubet und getauft wird, der wird selig werden; wer aber nicht glaubt, der wird verdammt werden.
Matthäus 28, Vers 19:
Darum gehet hin und lehret alle Völker und taufet sie im Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes,
Johannes 3, Vers 3-7: „Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht von Neuem geboren wird, so kann er das Reich Gottes nicht sehen. Nikodemus spricht zu ihm: Wie kann ein Mensch geboren werden, wenn er alt ist? Kann er denn wieder in seiner Mutter Leib gehen und geboren werden? Jesus antwortete: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir: Wenn jemand nicht geboren wird aus Wasser und Geist, so kann er nicht in das Reich Gottes kommen. Was aus dem Fleisch geboren ist, das ist Fleisch; und was aus dem Geist geboren ist, das ist Geist. Wundere dich nicht, dass ich dir gesagt habe: Ihr müsst von Neuem geboren werden.“
Lukas 3, Vers 16:
Da antwortete Johannes und sprach zu allen: Ich taufe euch mit Wasser; es kommt aber ein Stärkerer nach mir, dem ich nicht genugsam bin, daß ich die Riemen seiner Schuhe auflöse; der wird euch mit dem heiligen Geist und mit Feuer taufen.
Ich denke es kann klar werden, warum davon auszugehen ist, dass Taufe als heilsnotwendig angesehen werden kann/darf/muss. Die "heilige Versiegelung" beziehet sich auf die Taufe mit "Feuer", also dem heiligen Geist. Auch in der Offenbarung ist von denen die Rede, die das Siegel des Lammes (Jesus Christus) tragen.
Auf der NAK-Seite gibt es folgende erläuterung zu den Sakramenten:
"
Sakramente sind heilige Handlungen, die am Menschen vollzogen werden. Es sind grundlegende Gnadenmitteilungen Gottes.
Die Neuapostolische Kirche kennt die drei Sakramente: Heilige Wassertaufe, Heiliges Abendmahl und Heilige Versiegelung.
Die Sakramente kann jeder Mensch empfangen, unabhängig von Alter, Herkunft oder Geschlecht.
Die Heilige Wassertaufe
Die Heilige Wassertaufe ist die erste und grundlegende sakramentale Gnadenmitteilung des dreieinigen Gottes an den Menschen. Voraussetzung für den Empfang dieses Sakraments ist, wie bei den anderen Sakramenten, der Glaube.
Durch die Heilige Wassertaufe wird die Erbsünde abgewaschen: Das heißt, der Täufling wird aus der Gottferne herausgeführt, die durch den Sündenfall der Menschen entstanden ist. Der dreieinige Gott öffnet ihm den Weg zum Heil in Christus.
Die Heilige Wassertaufe bedeutet die Aufnahme in die Gemeinschaft derer, die an Jesus Christus glauben und ihn als ihren Herrn bekennen - der Täufling wird Christ.
Der Täufling bekennt den Glauben an Jesus Christus, er gelobt, die Sünde zu meiden und sein Leben in der Nachfolge Christi zu führen. Werden Kinder getauft, bekennen die Eltern / Erziehungsberechtigten ihren Glauben an das Evangelium und geloben, den Täufling dem Evangelium entsprechend zu erziehen.
Der in der Neuapostolischen Kirche Getaufte ist berechtigt, auf Dauer das Heilige Abendmahl zu empfangen. Die in anderen christlichen Kirchen und Gemeinschaften gespendete Taufe wird als gültig anerkannt, sofern sie "rite" vollzogen wurde, das heißt im Namen des dreieinigen Gottes und mit Wasser.
Die Heilige Wassertaufe ist heilsnotwendig; sie bildet den ersten Schritt auf dem Weg zur völligen Erlösung.
Das Heilige Abendmahl
Das Heilige Abendmahl ist eine Feier des Gedenkens an den Opfertod Jesu Christi, dieses einzigartigen, für alle Zeiten gültigen Geschehens, bei dem Jesus Christus für die Sünden der Menschheit den Kreuzestod erlitt.
Das Heilige Abendmahl bedeutet für die, die daran teilnehmen, das Bekenntnis zu Tod, Auferstehung und Wiederkunft Jesu Christi. So ist das Heilige Abendmahl ein Bekenntnismahl. Das Heilige Abendmahl ist auch ein Gemeinschaftsmahl: nämlich Gemeinschaft mit Jesus Christus und zudem Gemeinschaft der gottesdienstlichen Gemeinde untereinander.
Das Heilige Abendmahl hat überdies eschatologischen Charakter, denn bis zur Vereinigung mit Jesus Christus bei seiner Wiederkunft erlebt die Gemeinde die innigste Gemeinschaft mit ihm im Heiligen Abendmahl.
Das Heilige Abendmahl wird mit Brot und Wein gefeiert. Durch die Weihe (Konsekration) tritt zur Substanz von Brot und Wein die Substanz von Leib und Blut Christi hinzu (Konsubstantiation). Leib und Blut Christi sind nicht symbolisch, sondern wahrhaft anwesend (Realpräsenz).
Brot und Wein werden in Form einer mit Wein beträufelten Hostie gereicht.
Der in der Wassertaufe begründete Anteil an Jesus Christus wird in der Hinnahme des Heiligen Abendmahls fortwährend bekräftigt. Das Heilige Abendmahl verbürgt darüber hinaus die Lebensgemeinschaft mit ihm. Der Glaubende nimmt mit Leib und Blut Jesu Christi das Wesen Jesu Christi in sich auf.
Die Heilige Versiegelung
Die Heilige Versiegelung ist das Sakrament, durch das der getaufte Gläubige die Gabe des Heiligen Geistes empfängt. Der Mensch wird bleibend mit Heiligem Geist erfüllt.
„Versiegelt werden“ wird in Briefen des Neuen Testaments als Hinnahme der Gabe des Heiligen Geistes verstanden, zum Beispiel: „… in ihm [Jesus Christus] seid auch ihr, als ihr gläubig wurdet, versiegelt worden mit dem Heiligen Geist“ (Epheser 1,13).
Gespendet wird die Heilige Versiegelung ausschließlich von Aposteln, mit dem Gestus der Handauflegung und einem Gebet.
Die Sakramente Heilige Wassertaufe und Heilige Versiegelung bilden zusammen die Wiedergeburt aus Wasser und Geist. „Der Glaubende erhält jene geistliche Belebung, die ihn in die Gemeinschaft mit dem wiederkommenden Herrn führt … Damit gehört er zu denen, die Gott innerhalb der Kirche durch die Apostel auf die Wiederkunft Christi zur Hochzeit im Himmel vorbereitet“ (Katechismus der Neuapostolischen Kirche, Kapitel 8.3.9, Seite 350).
Wer die Heilige Versiegelung empfängt, bekennt seinen Glauben an den dreieinigen Gott und die von Jesus Christus gesandten Apostel. Er gelobt, Jesus Christus nachzufolgen und sich auf die Wiederkunft Jesu Christi vorzubereiten. Empfangen Kinder die Heilige Versiegelung, bekennen die Erziehungsberechtigten stellvertretend den Glauben und geloben, das Kind im neuapostolischen Glauben zu erziehen.
Mit der Heiligen Versiegelung wird die Mitgliedschaft in der Neuapostolischen Kirche erworben (Art. 9 der Verfassung)."
Zum Verständnis des Abendmahls läßt sich sagen, dass die Bibel durchaus mehrere Möglichkeiten der Interpretation zuläßt. Somit gibt es kein eindeutig biblisches Abendmahlsverständnis. Jedes setzt immer den Glauben voraus, dass Gott immer größer und Ihm alles möglich ist.
Wenn man keine Ahnung von anderen Konfessionen, deren Lehren und deren Sakramentsverständnis hat, wenn man die Bibel wie einen Garten nimmt, aus dem man einzelne Blüten zusammenhanglos herauspflückt, dann sollte man eher ganz still und leise werden, anstatt große Reden zu schwingen...
Es wäre in der Tat schon schön wenn er einen Angehörigen Gast zu den Themen hätte.
Man kann gar nix mehr glauben
Lieber Dietmar, er spricht nicht aus dem Heiligen Geist. Halte an dem fest, was du hast. LG
Schnellredner!
Find ich jetzt nicht so.
Lieber Schröer, ich von ihnen ganz fasziniert, es ist erstaunlich, dass man mit soviel Halbwissen und wenig Ahnung sich traut so einen Vortrag zu halten.
Der Hammer gell
Er glaubt an die Bibel. Und das ist rein
Das machen die Amtsträger jeden Sonntag.
Sie haben da ein "bin" vergessen. Ich hoffe das liegt nicht an ihrem Halbwissen der deutschen Sprache. Trosdessen ist das ein sehr Objektiver Vortrag.
Dieser Vortrag ist schon faszinierend, in Hinsicht auf das, was Menschen in die Bibel an eigenen Vorstellungen hineinlesen.
19:18 - 19:25
Ähh 😂das stimmt nicht
Wer sagt so was
Was denken sie uber kremation ?
Alles was mit Kirche und Vergangenheit zu tun hat muß man glauben können. Und die wissenschaft kann nicht alles belegen. Also entweder ich glaube das oder nicht. Was ist daran so schwer zu verstehen.
Selten soviel Stuss gehört.
Also zu den Problemen mit den Glauben an jetzt lebende Apostel verstehe ich ihre Kritik nicht wirklich vollends. Bei den Katholiken zweifelt ja auch nicht jeder die Autorität des Pabstes an. Meiner Meinung nach ist ein Bestimmter Apostel nix anderes und sogar besser als ein Pabst. (auch wenn dies vom Fall abhängig ist)
Echt Klasse!
Dämonen?...... ja klar. Übrigens Drachen und Hexen gibt es in der Bibel auch.
Wo ist in der Bibel von Hexen die Rede? Interessiert mich ungemein.
Feuer mit Öl gelöscht?
Ja aber so viel Unwissen unglaublich .
Auch von der Versieglung was sie da sprechen ist ist nicht richtig .
Den Entschlafenen Gottesdienst finde ich auch sehr unbiblisch 👍 aber den Glaube an die Trinität ist genauso unbiblisch!
Hallo Herr Schröer, | nak-info
herzlichen Dank für Ihre Ausführungen. Seherzlichen Dank für Ihre Ausführungen. Sehr fundiert und hervorragend recherchiert. Es ist immer gut, wenn vor Sekten und Irrelehren gewarnt wird.
Der Herr segne Sie und Ihre Arbeit.
Liebe Grüße
Nur das die Hälfte nicht stimmt.hervorragend recherchiert ?? ja genau 😂😂🤣🤣
Mit dem angeblichen Toten Kult ,liegen sie leider nicht ganz richtig
Hervorragend recherchiert?!
Eher ein apologetischer Vortrag, der ungenau darstellt, damit man zum gewünschten Ergebnis kommt. Nämlich, dass unbiblische Lehren vertreten werden würden.
Zum Thema Totenkult: das ist ja schlichtweg eine (gezielte?) Falschdarstellung.
Zeigt auch, lieber Silas, welch Geistes Kind du bist...
Abwarten
Die NAK ist keine Sekte. Das ist die reine Jesulehre. Prüft doch die Geister, woher sie kommen. Kommt unter das Wort Gottes, und macht euer Herz weit auf..