【高橋みなみ × 戦慄かなの】対談|少年院とはどんな場所なのか?(1/2)

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  • čas přidán 7. 09. 2024

Komentáře • 832

  • @user-qd7qj7nb9o
    @user-qd7qj7nb9o Před 2 lety +6205

    たかみなの質問の仕方とかがすごく上手で聞いていて分かりやすいし嫌味がないの凄くいい

    • @8010Xdensha
      @8010Xdensha Před 2 lety +291

      そうゆう質問の仕方だから戦慄さんは、話してくれたんだと思いますね。

    • @user-tf7tq8gk6v
      @user-tf7tq8gk6v Před 2 lety +141

      たかみなの返しはすごく参考になるなと思いました

    • @user-dm4vb9nu9d
      @user-dm4vb9nu9d Před rokem +45

      さすが総監督ですよね

  • @user-qp8te5he7s
    @user-qp8te5he7s Před 2 lety +6808

    かなのちゃん語彙力が豊富でほんと賢いんだなって感じるしたかみなも難しいセンシティブな話題だろうにきちんと拾って丁寧に返してて2人ともすげぇなぁってなった

    • @X0XO_O
      @X0XO_O Před 2 lety +227

      若くして達観して物を観察している感じはありますよね。
      そうしなければ生きていけなかったというか。
      実子含め数名を自宅で殺害した祖母の孫という方のインタビューをCZcamsで拝見しましたが、大変な人生を歩まれてるんですが、とても賢い方だなという印象を受けました。

    • @moe_0712
      @moe_0712 Před 2 lety +81

      賢い......w

    • @user-bp1sg5kr4l
      @user-bp1sg5kr4l Před 2 lety +92

      @@moe_0712 賢い人はおままごとプロデュースしないしアンチとレスバして開演遅らせたりしないwww

    • @user-qp8te5he7s
      @user-qp8te5he7s Před 2 lety +39

      @@moe_0712
      さーせん!個人の感想です!!!!

    • @user-mn9zr1vv1l
      @user-mn9zr1vv1l Před 2 lety +48

      @@user-bp1sg5kr4l 賢いと関係ないでしょwアンチって頭悪いなあ

  • @wan96da_
    @wan96da_ Před 2 lety +4871

    たかみなが噛み砕いて説明してくれてるのが凄いわかりやすい

  • @megumi3902
    @megumi3902 Před 2 lety +3603

    本がたくさん読める環境だろうと読まない人も居るだろうから、たくさん読んで自分の気持ちを表現したい具現化したいと前向きになれたかなのさんは環境に左右されなかった頭の良さを感じる。

    • @user-it8lw6jb4q
      @user-it8lw6jb4q Před 2 lety +19

      頭が良いなら犯罪など犯さないわ。
      所詮人間のクズ

    • @user-ln5jv5nd7z
      @user-ln5jv5nd7z Před 2 lety +189

      @@user-it8lw6jb4q 確かにやったことは間違いだし肯定するつもりはないけど、
      きっと本人が一番理解してるはずだと思う。一番苦しんだと思う。
      言い方あるよ

    • @アワビさん
      @アワビさん Před 2 lety +7

      1000冊(+広辞苑)読んだのにほとんど覚えてないワイってwww

    • @user-it8lw6jb4q
      @user-it8lw6jb4q Před rokem +12

      @@user-ln5jv5nd7z それを果たして自分の身内などに危害が加えられた場合に言えるかどうか。
      間違いに大小はあれど、犯したという事実は拭えない

    • @user-po1em2et6q
      @user-po1em2et6q Před rokem +15

      @@user-it8lw6jb4q あなたが言うことじゃないのよ。そういう訴えは被害者がするから意味がある。あなた被害者なんですか?

  • @mkenty3379
    @mkenty3379 Před 2 lety +2727

    コメ欄にもいっぱいあるけどたかみなが戦慄の話を分かりやすく言い換えてくれるのと、みんなが知りたいことを聞いてくれるのほんとに有り難すぎる

    • @user-ro2ex1sn5r
      @user-ro2ex1sn5r Před 2 lety +36

      何だか、姉妹みたいな二人。誰も悪くないよね、でも生きにくいですよね。

  • @user-yf4jm3oq1m
    @user-yf4jm3oq1m Před 2 lety +2823

    たかみなと戦慄の組み合わせってはじめどうなるだろって思ったけど戦慄が伝えたいことをしっかり汲み取り言葉を選びながらわかりやすく噛み砕いているのもすごいし、戦慄も今の少年院の現状をリアルに伝えつつも敵を作らず問題点、改善点、をしっかり伝えてるのがすごい。なによりも2人とも頭がいい。

    • @riricaluxxx
      @riricaluxxx Před 2 lety +53

      たかみな、めちゃくちゃ勉強してるんだと思う。インタビュー凄く旨いね。

  • @umbrella468
    @umbrella468 Před 2 lety +2572

    すごい、この2人の喋りの相性良すぎて聞いてて飽きない

    • @user-xc5ry9jx5p
      @user-xc5ry9jx5p Před 2 lety +101

      たかみなも一番売り上げ出した全盛期にお母様、逮捕されましたし。戦慄ちゃんもJKビジネスで警察沙汰になった。二人の対談はすごく意義があります。

    • @user-ji4uj8qt3y
      @user-ji4uj8qt3y Před rokem +17

      たかみなも、母子家庭だから気持が分かるのかも知れない。妹と児相に、避難すれば良かったと思う。

  • @manakitani6729
    @manakitani6729 Před 2 lety +909

    少年院って罰する場所みたいなイメージがあったけど、弁護士から「家庭環境が悪くて親との関係が本人に悪影響を及ぼしている子を親から物理的、時間的に引き離すための場所でもある」と聞いてイメージ変わった

    • @riesato5570
      @riesato5570 Před 2 lety +40

      そうなんですね!
      でも、罰するイメージというのはやっぱり世間に浸透してますよね…
      やはり警察の世話=犯罪者というレッテルがどこかあるので、警察とひとくくりにせずに自警団とか、補導員とか色々な事業に草分けされたらな…と感じます。

  • @cherry9938
    @cherry9938 Před rokem +113

    コメントしてる奴で家庭環境のせいにするな!とかいうアホいるけど、そういうタコはさぞ優しくて素敵な両親に育てられたんだろうなあと思うわ

  • @user-ef1qy6lz3q
    @user-ef1qy6lz3q Před 2 lety +1632

    かなのちゃんが少年院で取得した資格
    高卒認定試験(大検)
    秘書検定
    危険物取扱者
    ワープロ検定
    エクセル検定
    そろばん検定一級
    漢検準一級
    本当に努力の人だなって思った。

    • @map3156
      @map3156 Před 2 lety +31

      えっ?ゴミ資格しかないけど

    • @user-fb2my4uu7z
      @user-fb2my4uu7z Před 2 lety +514

      @@map3156 高校行かずに2年でここまで取れるのは努力でしょ

    • @isa7081
      @isa7081 Před 2 lety +263

      漢検準一はまじですごいわ

    • @channino4291
      @channino4291 Před 2 lety +392

      @map3
      資格を取るには勉強を継続しないといけないから、きちんと努力できますって証明にはなると思います。他人にごみって言えるなんて、どんな人なんだろ。

    • @liri1808
      @liri1808 Před 2 lety +86

      努力は勿論ですが、正直少年院も暇です。やる事がないから勉強する時間しかないんです。ほぼ毎日資格勉強時間です。私は短期の半年でしたが、秘書と危険物とワープロと珠算取りました。頭は悪いですがなんせ勉強する時間しかないので大体みんな半年でも3種の資格は取って仮退院してたので、二年となれば、嫌でも取ることになります。そもそも2年も入ってるってかなり珍しいですけどね。

  • @user-cf4py1rw4z
    @user-cf4py1rw4z Před 2 lety +3135

    少年院出てから頓知気と不仲にならないで今Femme Fataleとして活動してくれててよかったよ。ありがとう戦慄

    • @user-xh3nz4qp6p
      @user-xh3nz4qp6p Před 2 lety +5

      @@hichan624 この動画見てて知らない人いないと思う

    • @user-hz6rn6bg2b
      @user-hz6rn6bg2b Před 2 lety +84

      @@user-xh3nz4qp6p そういうことやないやろ

    • @user-qt6vd2ql5p
      @user-qt6vd2ql5p Před 2 lety

      @@user-wg8ru3yt7x 三(((((´ω`;)キモッ!

  • @ao-ot5mq
    @ao-ot5mq Před 2 lety +648

    私は過去の事や嫌だった事を話す時必ずと言っていいほど泣いてしまうから、言葉を選んでしっかり人に伝えようとしてる戦慄ちゃんはとてもとても凄いと思います。

    • @user-dx3ic3jb5j
      @user-dx3ic3jb5j Před rokem +5

      めちゃくちゃわかる…勝手に涙出てくるんよ…
      話変わるけどアイコンの星の子かわいい

    • @お菓子の箱idoldoll6
      @お菓子の箱idoldoll6 Před 7 měsíci +8

      まだ自分の中で消化しきれてないんやろうな…癒えてない傷に触れるのは痛くて涙が出ちゃうよね、ゆっくり治していけたらいいね🌷

  • @user-ht9tb8zk1w
    @user-ht9tb8zk1w Před 2 lety +2082

    自分のしてしまったことを話すってめちゃくちゃ勇気いるのに赤裸々に話してくれてありがとう、してしまったことはほんとに悪いことだけど今かなのちゃんが表で活動できてるのは今まで頑張ってきたからだよね、ありがとう

  • @user-ys8bw8zn3d
    @user-ys8bw8zn3d Před 2 lety +280

    知り合いにネグママが居るのと
    ネグ家系だった友達がいたけど その親は 束縛してるって言うより 自分が家事、教育、世話をしていない事が周囲にバレるのを恐れてる人だったから 、割と厳しいのは普通な気がする
    中学入る時チャリ通の区域だったのに自転車すら無いってその子に相談されて 軽率ながら自分の自転車を新調するタイミングで前の自転車を譲るってなって その子の家に届けに行ったら 親が形相変えて 「そんなお古を頂かなくても綺麗なもの買い与えるので お引き取りください」っ言われて追い返された。
    嫌な予感して廃棄せず取っておいたんだけど 結局その子は自転車買って貰ってなかった 。
    その子の親も知り合いも 飲みに行ったり、ブランドは好きだから すごく貧しいって訳では無かったのか
    施しに感じて嫌だったのかなと思うと 当時小6だったにせよ もう少し上手くやってあげれば良かったと
    未だにふとした時 家族と話すくらい衝撃だった。

    • @t.t2055
      @t.t2055 Před 2 lety +23

      @@user-xc5ry9jx5p だったら子供に何してもいいのかよ

    • @お菓子の箱idoldoll6
      @お菓子の箱idoldoll6 Před 2 lety +12

      @@user-xc5ry9jx5p それはそうだけど完璧じゃなくてもしっかり子供に愛情を伝えようと努力してて子供もそれを受け取ってる親とそうじゃない親だったら話は違うでしょ。許してたら始まらないよ。あなた論点ずれてる

    • @user-es3mg1id5w
      @user-es3mg1id5w Před měsícem

      施しに感じて嫌がる
      いるいる
      こういう親
      私も同じ環境の人に学用品をあげようとしたら
      その母親に怒鳴られました

  • @pkjuri3023
    @pkjuri3023 Před 2 lety +1034

    たかみなみんなが知りたいことはちゃんと突っ込むけど根底に気遣いがあるから全く不快じゃなくていいな
    かなのちゃんも過不足ない適切な言葉を選んでて、センシティブな話題なのに全くストレスなく見られる
    2人とも賢いんだろうな

    • @user-xc5ry9jx5p
      @user-xc5ry9jx5p Před 2 lety +25

      多分、売り上げ知名度は違っても、二人は似てる。だから汲み取れる何かや、傷つけたくないからどう話そうか考える頭があると思います。

  • @mimizuuu332
    @mimizuuu332 Před 2 lety +1547

    推しと推しの対談神!って思っていたけど
    話の内容も重要で需要性が高い

    • @user-ld3kw8ei6c
      @user-ld3kw8ei6c Před 2 lety +22

      アイナナ好きならこんなの見ないほうがいいw

  • @user-xq4fl2vp4x
    @user-xq4fl2vp4x Před 2 lety +855

    たかみなほんとにトークの仕方上手いな、、すごい

  • @symphony00
    @symphony00 Před 2 lety +187

    戦慄かなのさんの座り姿勢に純粋に尊敬を覚えました。

  • @takane_dai2
    @takane_dai2 Před 2 lety +897

    私たちが想像できないような壮絶な過去もあったと思うけど、今こうして自分の力でここまで来ているかなのちゃん、本当にすごいと思います。

  • @user-zg8wb6cq2b
    @user-zg8wb6cq2b Před 2 lety +519

    ケーキを切れない非行少年たち?みたいな本を思い出す対談だった…
    言葉のボキャブラリーが豊富なことは生きていく上で大切だと思う

    • @user-ro2ex1sn5r
      @user-ro2ex1sn5r Před 2 lety +4

      私も。ケーキの切れない非行少女って思った。後アフターライトのMVで姉妹でケーキ食べるシーンがよぎった…笑

  • @user-ce8nq8ie9z
    @user-ce8nq8ie9z Před 2 lety +658

    今かなのちゃんたちが笑っていられる
    環境に居てくれて良かった。

  • @user-cn9ek8bt5d
    @user-cn9ek8bt5d Před 2 lety +343

    あくまで少年院出身ってのがコンテンツと化してるけど、すごいリアルに感じた。

  • @user-kk7rp9xb5m
    @user-kk7rp9xb5m Před 2 lety +83

    座り方お2人ともすごく綺麗…その場でやれって言われて出来ないよすごい…

  • @gtdam
    @gtdam Před 2 lety +814

    たかみなちゃんはトーク力があって、かなのちゃんも語彙力があるからすごい引き込まれる…

  • @marinka7862
    @marinka7862 Před 2 lety +719

    気づいたら22分経ってた
    とても引き込まれるお話

  • @user-qi4kr2qe8r
    @user-qi4kr2qe8r Před 2 lety +440

    やっぱかなのちゃんって話すの上手いんだよなあ。地頭いいって感じ

  • @user-cm5qu9bg1h
    @user-cm5qu9bg1h Před 2 lety +1251

    かなのちゃんの全てが好き。悲しいこともたくさんあったろうけどエネルギーに変えて活動してる姿が勇気くれる

    • @お菓子の箱idoldoll6
      @お菓子の箱idoldoll6 Před 2 lety +54

      慣れてるだろうけど自分の犯した罪や恥ずかしい過去をありのまま曝け出して話すってすごく勇気が要ることだからすごい。個人的にかなのちゃんの1番好きなところはファンに対して嘘をつかないで誠実でいてくれるところ

  • @user-pi7bu9oq6r
    @user-pi7bu9oq6r Před rokem +25

    たかみながリーダーになれてた理由わかります。
    人の話を聞く力がある人がやはり1番素晴らしい。
    皆自分の事聞いてほしいんだもんね。

  • @user-wr8iy5ib5u
    @user-wr8iy5ib5u Před 2 lety +199

    かなのちゃんが生きていてくれてありがとう。。の気持ち。
    私の親もヒステリックで色々あって精神疾患になってボロボロで、何とか逃げ出したけど不安定で感情の浮き沈みが激しくて辛くて、でも色んな人に『虐待されてしんじゃう子もいるんだから』『今一緒にいないならいいじゃん』とか言われて更にしんどくなる。
    しなないように頑張って生きて逃げ出したんだよ。って思う。もっとたくさんニュースとかにならない隠れて傷ついてる子達にも優しい社会になってくれたらなぁ。

    • @user-lj7tq8hs1c
      @user-lj7tq8hs1c Před 2 lety +10

      分かります。
      どうしたって過去は消えないしもし忘れていたとしてもどこかのきっかけで崩れてしまう可能性はあるりますよね。
      精神疾患自体もそうだし辛かった事もその人の一部であって治るとかそーゆー次元じゃないことを理解した上で共感はしなくてもいいから寄り添って欲しい気持ちになってしまいますね。

    • @user-xc5ry9jx5p
      @user-xc5ry9jx5p Před 2 lety +1

      本当は誰も悪くないよね。そういうトラブルって、悪意のない事故だと思う。誰も事故の加害者被害者にもなりたくない。どうすれば良かったんでしょう。

    • @fmiyakoshi5257
      @fmiyakoshi5257 Před 2 lety +5

      たしか自助グループがあったと思います。
      自助グループは言いっぱなし・聞きっぱなしが基本です。
      似たような経験をした人たちが集まり、自分の経験を話すだけ。
      親にされた内容やそこから抜け出すためにしたと、心の傷を癒すためにしたことなどなど。
      ここで話されたことは外では話さないこと。
      そうでないところもあるので、自分にとって合った自助グループを見つけることが必要です。
      親は、自分の親に虐待されてきたことに気付かなかったから自分の子どもを虐待しまうではないかな。

  • @user-xp8yx6fx7v
    @user-xp8yx6fx7v Před 2 lety +376

    戦慄かなのさんは過去の失敗からちゃんと学んでるからね。
    やっぱり幼少期の親の躾や愛情ってめちゃくちゃ大事なんだな。

    • @fmiyakoshi5257
      @fmiyakoshi5257 Před 2 lety +4

      子どもは愛がなければ生き残ることは出来ないのですよね。
      ただ親は間違った愛を子どもに与えていることに気付けない。
      なぜなら親も虐待を受けてどうにか生き残ってきたから。

    • @fmiyakoshi5257
      @fmiyakoshi5257 Před 2 lety +7

      愛の反対は憎しみではなく無関心と言われています。
      赤ちゃんは機械的な世話だけなら大人までは生き残れないと言われています。
      生きているということはなんらかの愛があったということ。
      間違った愛であっても。

  • @user-fl2mu9ej9u
    @user-fl2mu9ej9u Před 2 lety +785

    自分の思ってる事を文や言葉にするって本当に難しいよな、、、。
    でも今のかなのちゃんは自分の思ってる事を分かりやすく話していて、苦手だった事を克服して、なんなら人よりも上手で凄いなって思った。
    本を沢山読んだりするのって大事なんだな、、、。

    • @お菓子の箱idoldoll6
      @お菓子の箱idoldoll6 Před 2 lety +17

      彼女の場合は極端に娯楽がない環境で活字に飢えていたから本当に根っこから突き動かされる学びへのエネルギーがあったんだろうな。根本が違うから不適切な表現かもしれないけど何もない所から全てを作り上げてきた戦後の日本の状況と近しいものがあるのかもしれないなと思った

  • @mm125
    @mm125 Před 2 lety +370

    親から虐待受けてて静かに死んでいく子どもがいる中で、罪を犯してでもまともな大人に保護されるほうがマシだと思っちゃう。他人にかける迷惑はあとから取り返せるけど、命は取り返せない。ていうか、罪を犯すか、死ぬ間際までいかないとSOSにならないのは社会としてダメだよね、、
    知れてよかった、いい特集だった!

  • @user-rl2ji8qj7x
    @user-rl2ji8qj7x Před 2 lety +812

    広辞苑読書してる人の作詞する歌詞だと思ってファムの曲聴くとなんか納得がいく…引き出しの多さが桁違い…

    • @user-ld3kw8ei6c
      @user-ld3kw8ei6c Před 2 lety +31

      風向きはおさまらず…

    • @user-yq4lh8nu4v
      @user-yq4lh8nu4v Před 2 lety +13

      作詞してないのでは

    • @-toka-5085
      @-toka-5085 Před 2 lety +13

      @@user-yq4lh8nu4v 昔のころの曲とかは自分で作詞してたはずです~

    • @user-ro2ex1sn5r
      @user-ro2ex1sn5r Před 2 lety +1

      昔akbのノースリーブス好きで、今はfamが好きで。この二人の対談はすごいし嬉しかった。二人とも語彙力ありますよね。

    • @user-xe7cc8zu9e
      @user-xe7cc8zu9e Před rokem +7

      @@user-uj2tk2xb7t 嫉妬乙

  • @user-jj7et3bz2e
    @user-jj7et3bz2e Před 2 lety +110

    Femme Fatale初めて知った時戦慄はめっちゃ過去の重いことでも話すけど頓知気って全然話しないなーって思ってたけど、そもそも過去の記憶ないんだ…今2人がFemme Fataleとして活動してくれてる事がありがたい

  • @mkik8540
    @mkik8540 Před 2 lety +429

    かなのちゃんが今までちゃんと自分に向き合ってきたんだろうなって思える受け答えだし、たかみなの受け取ってわかりやすく返す能力もすごい。2人の対談、すごく聞きやすいです。

  • @user-lr8jd8bq6r
    @user-lr8jd8bq6r Před 2 lety +1455

    細かく教えてくれてる!かなのちゃんの過去振り返る系色々見ちゃう

  • @buunosin
    @buunosin Před 2 lety +465

    かなのちゃんの喋り方もわかりやすいし、たかみなの聞き出し方も上手いし、見ていて凄く満足感のある動画でした。

  • @user-lq8db3dn5s
    @user-lq8db3dn5s Před 2 lety +104

    ZOCのインタビューをすごく思い出した。昔は少年院を売りにしてるとか言われてたけど今こうしてしっかりメディアで言葉を選んで発信していて本当にすごい努力したんだなと思った、成長。

  • @user-sx2mx5xr2y
    @user-sx2mx5xr2y Před 2 lety +369

    戦慄の相手の目を見ながら話すところとか、相槌を欠かさないところとか、的確な語彙で伝えたいことを伝えるところとかに、教養と根底の人間性の高さと努力を感じる。

  • @user-gz7ef8ot6k
    @user-gz7ef8ot6k Před 2 lety +186

    毎秒姿勢が綺麗すぎる

  • @kyc.9076
    @kyc.9076 Před 2 lety +137

    MVでかなのちゃんからは感情が凄く伝わってくるのに、さきなちゃんからは全く読み取れなくて、その対比がファムの魅力だと思っていたけど、
    幼い頃に必死に争ったかなのちゃんと、記憶を失くして自分を守ったさきなちゃんだから、あの世界観が出来てたのね

    • @お菓子の箱idoldoll6
      @お菓子の箱idoldoll6 Před 2 lety +11

      表情の使い分けや表現の対比を自覚的に演じてた部分だけじゃなく、過去が自然とそうさせていてMVにもそれが滲み出ていたってこと…そう思うとMVの見方もまた変わってきますね。より深くなる

  • @user-pu5bm4yp7t
    @user-pu5bm4yp7t Před 2 lety +575

    たかみなはあの大所帯グループの総監督をしていただけあって聞くのも話すのも上手いな

  • @lu__9712
    @lu__9712 Před 2 lety +381

    本を読ませて書かせるって本当の意味で力がついていくやり方ですね

  • @an3gel482
    @an3gel482 Před 2 lety +159

    このような過去があるのに、表に立つアイドルという仕事を選択したことは本当に勇気がいることだと思います..。ありがとう

  • @ari-uh9tv
    @ari-uh9tv Před 2 lety +33

    やっぱり当時のことを話すと当時の時に戻ったみたいに落ち込んだような表情になるのが切ない。
    幸せでい続けてほしい。

  • @user-mc2su2vu6t
    @user-mc2su2vu6t Před 2 lety +112

    家族の話をするときの、かなのちゃんのお顔がすごく暗くなってる。こんな話、本当はするのはつらいのに、色んな人に分かりやすく噛み砕いて、一生懸命伝えてくれてる。

  • @user-rh5dv8jm2d
    @user-rh5dv8jm2d Před 2 lety +219

    就活で自己アピールするために自己分析のために過去を振り返ったけど結構しんどかったのを思い出した。こんな苦しみよりずっとしんどいんだろうな。

    • @user-wj8ju6yv3q
      @user-wj8ju6yv3q Před 2 lety +33

      ぼくの友人も戦慄さんみたいな家庭環境と過去だからか、「苦しみは続く。別に就活は特別辛いと思わない、ずっと苦しいから」と言ってました、悲しい強さ..

  • @acch0nvr1ke
    @acch0nvr1ke Před 2 lety +140

    関係ないけど二人ともこんな長時間めっちゃいい姿勢でいるのすごいね。

  • @ki_718
    @ki_718 Před 2 lety +543

    ここまで詳しく聞いたことなかったから、今回の話は言葉選びが上手いのも相まって想像しやすかった。もちろん犯罪に手を染めてはいけないけど、家庭環境の壮絶さを聞くと犯罪に至るまでのものがあるなと。

  • @minamike7266
    @minamike7266 Před 2 lety +305

    すごいコラボ、ナイスおすすめ

  • @user-lw4fz8wn2b
    @user-lw4fz8wn2b Před rokem +42

    かなのちゃんの伝える力、語彙力がすごい。たかみなちゃんの傾聴力も嫌味がないし上手で参考になります。

  • @smns4148
    @smns4148 Před 2 lety +306

    たかみなちゃんの話の噛み砕き方がすごく分かりやすいし戦慄ちゃんの話の内容にも引き込まれたし、ダテにアイドルじゃないなぁと見方が変わりました。ありがとうございます♪

  • @suika5561
    @suika5561 Před 2 lety +307

    この2人がトークしたらすごい聞きやすい…。

  • @tomachup9
    @tomachup9 Před 2 lety +317

    よく戦慄さんのことは知らなかったけど、この事で少ししれた気がする。
    たかみながセンシティブな話題についても「束縛っていうのは?」みたいに拾ってくれて噛み砕いてくれるからこのお話分かりやすかった。

  • @KngGn
    @KngGn Před 2 lety +205

    二人がマッチしていて聞いてるこちらにも内容がスッと入ってくる。
    たかみなさんのスキルすごいな。

  • @user-hh9xj7xz1p
    @user-hh9xj7xz1p Před 2 lety +300

    早く後半が見たい、本当に見応えのある対談でした…話すことも大変な記憶だと思うのに、ありがとう…

    • @user-ro2ex1sn5r
      @user-ro2ex1sn5r Před 2 lety +6

      二人とも色々あったけど、優しいし真面目だよね。こういう話するのも勇気がいると思いますし…。

  • @user-im1od8zb7u
    @user-im1od8zb7u Před rokem +42

    たかみなと、昔の児相の心理士?の話し方とか聞き出し方がそっくりで心臓ギューってなる。

    • @fc4_lu
      @fc4_lu Před 11 měsíci +3

      すげえわかる

  • @rain.over.
    @rain.over. Před 2 lety +263

    先生ってめちゃくちゃ大事だな。
    なんか、将来のためにって思考停止させて受験勉強する教育じゃなくて、どうやったらみんなが幸せに生きれるかって常に考えられる教育になって欲しい。

    • @chan-jz1my
      @chan-jz1my Před 2 lety +9

      「なってほしい」より、「していこう」と言える大人達が増えてほしいです…!(無限ループ)

    • @user-co7qq1rn7u
      @user-co7qq1rn7u Před 2 lety +19

      今の状態だとそこまで教育するのは厳しいと思う
      余計に先生が追い込まれてしまう

    • @fmiyakoshi5257
      @fmiyakoshi5257 Před 2 lety +7

      戦後の教育システムを考えてみたいと思います。
      戦後にできた教育委員会法を読んで見てください。
      戦後教育とは国民一人一人が自分たちの子どもの教育を考え、教育委員会を使ってそれぞれが自分たちの子どもの教育を作ることでした。
      すなわちアメリカ型の教育システムでした。
      それを当時の政権政党が教育委員会法を廃止して国民から教育を取り上げて、子どもの教育を決めるのは政府だという解釈にしました。
      これにより戦後教育は終わりました。
      それ以前は政府が教育の内容を決めるという法的根拠はありませんでした。
      戦後の混乱期であったので、文部省が「当分の間、学習指導要領を作成するものとする。但し、教育委員会において、学習指導要領を作成することを妨げるものではない」となっていました。
      だから文部省が作った初期の学習指導要領は試案であり法的拘束力はありませんでした。
      単一な教育になったためにそれに合わない子が出てきても当然です。
      中には学校や教員に暴力を振るっていた子どもは力で抑えこままれて子ども間のイジメ暴力に変わり、そんな学校から逃げ出す子どもも増えて行きました。
      戦後教育を終わらせる最後の仕上げが教育基本法の改正です。
      教育の内容を決めるのは政府であると明文化しました。
      その際、当時の総理大臣は教育委員会法の廃止により戦後教育は終わっていたにもかかわらず、戦後教育が時代に合わなくなったので教育を変える必要があると言っていました。
      これにより政府の言うことを聞かない教育は法律上の教育ではないと言うことができるようになりました。
      この後ある大臣が「国民が知らないうちに法律を変えると良い」と言っていましたね。

  • @mo3292
    @mo3292 Před 2 lety +92

    たかみなは聞き役がほんとに上手だしかなのさんの話し方もすっと耳に入って理解できる
    全く別路線の2人だけど面白いな

  • @user-strby
    @user-strby Před 2 lety +116

    偶然流れてきてなんとなく観たんだけど…
    戦慄さんの話が構成とかすごくわかりやすくて、後に「本を1000柵くらい読んだ」って言ってて、そうだろうな、本をたくさん読んだ人の話し方だ。的を得ていて、まとまっていて、とても伝わりやすい。すごい。
    なんだかんだ、たかみなも会話が賢い。
    ふたり すごい。(語彙力)

  • @user-of4ql4do9r
    @user-of4ql4do9r Před 2 lety +62

    私がZOCになるまでが消されて、かなのちゃんの過去の話をもう一度聞きたかったから嬉しいです!

  • @user-oz9vs1mb1n
    @user-oz9vs1mb1n Před 6 měsíci +7

    急にオススメに出てきて見ただけだし2人のこと全然知らないけど、戦慄かなのさん自分が犯した罪について話すのってすごく勇気がいるんだろうなと思った。

  • @miyakko6873
    @miyakko6873 Před 2 lety +325

    めっちゃいいペア!!
    素敵な対談でした。

  • @user-yc5wn1eg9s
    @user-yc5wn1eg9s Před 2 lety +91

    かなのちゃんの喋り方って、ちゃんと考えて責任もって発言してるっていうかなのちゃんらしい喋り方でほんと好き。やっぱかなのちゃんは強い。

  • @a_o3568
    @a_o3568 Před 7 měsíci +9

    環境って本当に大事なんだな。ここから抜け出して世の中に出てこれるのすごいな

  • @user-ly5tk2sy9d
    @user-ly5tk2sy9d Před 2 lety +429

    かなのちゃんの話を聞く度 一生推そうって思えるし、ほんとに出会えてよかった。生き甲斐だよ

  • @user-id5qn1xm5e
    @user-id5qn1xm5e Před 2 lety +324

    かなのちゃん、全然編集のカットとか感じられないのに質問からのすぐ返答…あらかじめの準備があったとしても賢すぎる…
    とてもいい環境下で育ったとは思えないのに、少年院からの独り立ちして自立とか一体、どれだけの努力を積み上げて今の戦慄かなのちゃんが居るのか…ほんとに尊敬する。
    次回のお話が楽しみです。

  • @okayandesign
    @okayandesign Před 2 lety +193

    2年かけて自分をふりかえって気持ちを言語化できて変われたのがスゴイ
    そしてその経験を話せることもスゴイ

  • @user-jz6tn9ke9z
    @user-jz6tn9ke9z Před 2 lety +220

    たかみなとかなのちゃん、、、この組み合わせなんか嬉しいな。。アイドル界の方々のトーク聞けるのは本当に嬉しい。

  • @Coubin
    @Coubin Před rokem +14

    壮絶な過去を淡々と、分かりやすく端的に語れるのが本当に凄い...
    元々なのか、少年院の教育のお陰なのか分からないけど、自分のことを認識して受け入れる能力がものすごく高いと思う😳
    ずっと聞いてられる。興味深い話ばっかり。

  • @user-lr3kx7ho6m
    @user-lr3kx7ho6m Před 2 lety +622

    かなのちゃんの語彙の多さに圧倒された

  • @whatevereva
    @whatevereva Před 2 lety +54

    弱さや痛みを、知ってる強さは凄まじい。絶対一生応援するよ。

  • @user-xx4dm1sv7v
    @user-xx4dm1sv7v Před 2 lety +345

    え、頓知気中学卒業までの記憶ごっそりないん、、、、、、ほんとに姉妹2人仲良しでよかった、、。

    • @user-ro2ex1sn5r
      @user-ro2ex1sn5r Před 2 lety +67

      妹の存在がすごく戦慄ちゃんを救ったんだと思う。色々大変だったとは思いますが

  • @user-rf4vj4qf5v
    @user-rf4vj4qf5v Před 2 lety +83

    昔のアウトの時と違ってすごく大人になったな🥺

  • @rnrnpyn
    @rnrnpyn Před 2 lety +74

    さきなちゃんからお母様の話があまり出てこないのが不思議だったのですが、そういう理由だったのですね、
    わたしはかなのちゃんと同い年でかなのちゃんの人生を尊敬してるし、お人柄にも憧れています。これからもかなのちゃんを応援するし愛していきます。

  • @user-lq3ce3vf5d
    @user-lq3ce3vf5d Před 2 lety +47

    かなのちゃん姿勢良すぎる素敵

  • @user-zz8mj2mr5i
    @user-zz8mj2mr5i Před rokem +17

    きっと言うのは苦しいはずなのに丁寧でわかりやすい言葉で語るかなのさんすごいかなのさんが言葉に少し詰まった時にハキハキと代わりの言葉をかけるみなみさんもすごい

  • @user-ky9mk6tg9w
    @user-ky9mk6tg9w Před 2 lety +146

    質問されてから、言葉がさらさらと出てくるのがすごい。私はいい加減に生きちゃってるから、自分について質問されても、ここまで答えられないや。

  • @user-or9hj4vq4s
    @user-or9hj4vq4s Před rokem +13

    いいお話でした、子供の心をわかってくれる大人が必要ですね。勉強になりました。

  • @user-wq9pk2ld5i
    @user-wq9pk2ld5i Před 2 lety +71

    本や広辞苑で知識を得て自分の気持ちを言語化して、もっと先生に私の気持ちを知って欲しいっなったっていうエピソードで涙出そうになった
    1人で抱えてほんとうに辛かったんだろうな…

  • @user-be7eg6ur7v
    @user-be7eg6ur7v Před 2 lety +99

    出会った人達の環境が自分を変えたりもするけど、良い人達と出会って変わっていったことが言葉や表情で分かるのが良い対談だったし、たかみなはインタビュアーとしてとても適している

  • @ma_ma_touhu
    @ma_ma_touhu Před rokem +15

    すごく分かりやすい。
    私自身少年院1歩前の施設に居たけど似たような感じなんだって思った。何よりもかなのさんもそういう過去があって入ったんだなって思ったらすごく安心できたし、すごく親近感が湧いた

  • @user-o5r3g
    @user-o5r3g Před 2 lety +48

    かなのちゃんって地声と歌ってる声が全然違って、ギャップが凄くて、可愛い。
    かなのちゃん、思い出したくないかもしれない過去を赤裸々に話してくれて、凄いなあ、と思いました。うまく言えないですけど。
    これからも頑張ってください!!!

  • @user-hd4lx2tj8u
    @user-hd4lx2tj8u Před 2 lety +76

    分かりやすくてすごくいいかなのちゃんのこともっと知れたし、たかみながかなのちゃんに気遣いながら話しててすごく優しいのが伝わってきた

  • @user-hi3hm1vy6i
    @user-hi3hm1vy6i Před 2 lety +8

    私より何倍も自分と向き合ってきたんだろうなって思ったし何故か勇気を貰った気がする

  • @user-zi9jt6ej1v
    @user-zi9jt6ej1v Před 2 lety +104

    たかみな聞くのうまいしかなのちゃんは話すのが上手い!

  • @user-xmtjgtwd
    @user-xmtjgtwd Před rokem +10

    たかみなの話術はほんとにすごい
    そしてちゃんと答えられるかなのちゃんもすごい

  • @user-ik4oe8lf9g
    @user-ik4oe8lf9g Před 2 lety +180

    たかみなひさびさに見たけど、話すのうまいなぁ

  • @kiyokibashun
    @kiyokibashun Před 2 lety +21

    総監督という立ち位置はもはや
    資格並に凄い 尊敬に値する
    誰にでも出来るポジションではない

  • @user-xp9op8zi4g
    @user-xp9op8zi4g Před rokem +7

    元推しのたかみなと現推しのかなのちゃん。まさかこのふたりの対談が見れるとは…
    たかみな話の引き出し方?すごく上手いし、かなのちゃんも私達が知らなかったこと沢山話してくれて、誰よりも自分と向き合ってたんだなって思う。すごく素敵な対談でした。

  • @user-qv5fw2bc5e
    @user-qv5fw2bc5e Před 2 lety +33

    たかみな対談する前に
    いっぱいかなのちゃんについても
    こういう話題に関しても色々調べてやってるんだろうな。
    色んな事に対する適応能力がすごいよな…

  • @sun-hc2el
    @sun-hc2el Před 2 lety +275

    戦慄ちゃんの賢さがよくわかる

  • @user-yc6ul8zh6u
    @user-yc6ul8zh6u Před 2 lety +54

    なんかかなのちゃんの話し方凄い自分に似てて苦しくなった。相手の質問に適切に答えたくて、自分がどう思ってるか分かりやすく伝えたいのに頭の中で言葉を選べば選ぶほどどんどん最初の質問から遠くなっていって最終的に何が言いたかったのか分からなくなってしんどくなる感じ。
    たかみながちゃんとその都度軌道修正してるのがかなのちゃんにとっても凄い話しやすいだろうなって思ってほっとした。

  • @user-br7dl4hg3i
    @user-br7dl4hg3i Před 2 lety +672

    こんな環境で頓知気があんな風に育ったのはお姉ちゃんが頑張ったからなのかな、

    • @mon_pe
      @mon_pe Před 2 lety +37

      このコメントで泣きそう。( ; ; )
      かもしれないですね……

    • @kumi1234
      @kumi1234 Před 2 lety +6

      周りの友達もよかったんですよ。

    • @user-xc5ry9jx5p
      @user-xc5ry9jx5p Před 2 lety +5

      頑張ったよ、いいお姉ちゃんになりたかったんです。

  • @yellow2476
    @yellow2476 Před 2 lety +84

    関係ないけどどっちも座り方キレイ

  • @user-hy5cv7sw8h
    @user-hy5cv7sw8h Před 2 lety +68

    かなのちゃんの姿勢が良すぎる😳

  • @kitunesanlove
    @kitunesanlove Před 11 měsíci +9

    たかみなってこういう扱いにくいテーマに対してのコメント力凄いと思う。
    悩み事とかたかみなに相談したいなって思う。

  • @user-uc9jp8wt8w
    @user-uc9jp8wt8w Před 2 lety +220

    買う方にも深刻な問題があるのにそこは取り上げられない公表されたり問題になってない捕まらないは謎。

  • @user-my1cg4zl9w
    @user-my1cg4zl9w Před 2 lety +69

    知ったつもりでいたけどかなのちゃんの話こんなにじっくりきいたの初めてだったし、ものの見方というか新しい視点を持てた 後半もたのしみにしてます

  • @beamray3065
    @beamray3065 Před rokem +11

    広辞苑から学んだ言葉がしっかりとかなのさんのものになっているところが、かなのさんの知性を表していると感じました。