【所有欲】物に執着するのはダメ？ミニマリストVS呪物コレクター
Vložit
- čas přidán 23. 08. 2024
- .
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◆キャスト
MC：EXIT(兼近大樹、りんたろー。)
田中俊行(呪物コレクター/怪談師)
TOKUNO(Minimal Salon代表)
池澤あやか(タレント)
成田修造(クラウドワークス取締役)
山田俊浩(週刊東洋経済編集長)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子
「ABEMA Prime」
平日よる9時 アベマで生放送中
#アベプラ #ミニマリスト #物欲 #アベマ #ニュース
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成田さんの取締役退任されていると思われます。
「ミニマリスト＝初期のベジタリアン」
欧米初期のベジタリアンに欧米の大学生が多く居た。
(理由は自由になるお金が少なくレストラン等々でメインを頼まずお金を節約する格好の良い言い訳になったから)
「このミニマリスト出演者の主張=一点豪華主義」
一般的ミニマリスト＝意識高い系を気取れて、お金を節約出来るから。
(お金を節約したい人々が
“私は今、お金を節約して居るの”
“私は、ミニマリスト系を試して居るの”
どちらを他人に言いますか？」
その結果が60％超えの理由ですよね。
ミニマリストの相手に呪物コレクター連れてくるのは面白すぎる
こういう楽しい議論をもっとやって欲しいね
ただのコレクターじゃなくて呪物なの異色で好きw
「ホテルってたまに行くからいい」には完全に同意
中学生ですが、僕もめちゃくちゃ同意見です！！！
あと、これは余談ですが…
㊗️700人突破❣️学校で10万人の銀の盾を自慢したいので、皆さん協力及び応援よろしくお願いします！！！
プラス「環境に良いは大嘘」
通常のビジネスホテルでも
・毎日、洗濯済みのタオルに交換される。
・ホテル内の空調(温度含)管理。
(客室では無く通路、ロビー、レストラン等々)
・同様に照明・清掃等々。
個人でワンルームで暮らして居る方が環境には良い。
@@ginnotateniorehanaruこんな乞食みたいな事して銀の盾取れたとして自慢できるか？
ホテル暮しだけど、
めちゃくちゃいいよ
引っ越しも楽だし、今すぐ好きな所に行けるし、好きなことができる
@@@kusattagomi
それは良いですね〜
憧れます！
あと、学校で10万の銀盾自慢したいので、協力お願いしやーす！
「パンツを履かないで輸入車持ってるならパンツ履けよ」は秀逸すぎるツッコミ😂
それなwww普通にパンツは常識よなwww
9:58
TOKUNOさんは無形物、田中さんは有形物で自身をブランディングしているというだけで、両者の物に対するベクトルは同じなので、全く議論になっていないのが面白すぎた
納得
モヤモヤしてたけど、めっちゃしっくり来ました！
蓄えてる資産が目に見えるものか見えないものかの違いなだけですよね。だから中身空っぽな一般人がミニマリストを安易に真似して断捨離するとほんとに虚無になるｗｗｗ
ミニマリストは無所有をコレクトしてるんですよね。
とくのさんは、
アートメイク、
人工歯
ジム通い
こういうミニマリストたちは、身体への投資は惜しまない印象
実はゲスト二人が、お互い同じベクトルだったことに気づいちゃって番組の趣旨と違う感じになってるの草
今回めちゃくちゃ面白いじゃん
お互いに相手の意見を頭ごなしに否定とかしていなくて見ていて気持ちいい
このふたり、意外と気が合いそうですね。田中さん社長さんの会社に預かってもらったら面白い。
ひろゆきとは違って不快にならないよね
子ども産む奴らコスパ悪すぎ。
成人まで2000万必要やからな〜
田中さんのキャラがたってる
う
みんな全然求めてないのにお気に入りの呪物持参しちゃう田中さん可愛いかよ😂
みんなの承認がどうとかじゃなくて本当に自分が呪物好きなんだろうなって
おっかないモノに囲まれててもどこか自由で幸せそうな呪物コレクターさんと、物から解放されてるけど何かに囚われてそうなミニマリストさん、面白い回でした。何しろ田中さんがキュート過ぎ。
わかる(笑)
何かに囚われてる感じだよね😂
観察眼❇️鋭いですね！
@@kuze_com 囚われてますよね。
自分の感覚しかないですね。
昔からアベマ見てたけど
アングラだよなー（笑）
なんというか
ゼロであることに囚われすぎてる。
何かを所有した瞬間に、それはゼロではなくなるから。
まあリスクこそないけどリターンもないのがゼロだからなぁ
ミニマリストが外見に執着がありそうで
呪物コレクターが外見を断捨離しちゃってるのがジワる
それ、思いました。髪の毛も剃ってしまうとか、坊主で、髪型のこだわり捨てました！でいいとおもいましたw
逆にミニマリストが輸入車とか言う特級マウント物を販売してるのも面白い
@@neanyaruko6473 呪術廻戦の特級呪物みたいに言うの草
秀逸なコメントだぜ…
う
討論番組にポンポン付きのモコモコ帽子かぶって人形連れてくる田中さんキュートすぎる
ミニマリストVSコレクターという肩書を並べただけでなく、「ミニマリスト」はほかにもいるし、「コレクター」はほかにもいるのに、この二人を選んだ人ほんとすごい
ミニマリストに対する位置づけのゲストとして、ブランド品のコレクターとかじゃなくて呪物コレクター連れてくるの面白すぎる
対極に位置するようで似た者もの同士っていうね
呪物を集めて幸せそうな田中さんに一票。
田中さんはオカルトが好きなだけっていう心の中がミニマリストだから好感が持てる。
心の中がミニマリストって発想好き
あと風俗とかもお好きみたいですよ
彼の体験したタイのマッサージや日本の前立腺マッサージに関するお話は絶品です
@@akuwaEST
女もシェア派なのか
@@akuwaESTどの動画か教えて頂いてもいいですか？？
相手を貶したり否定したりせず「良さ」の方をアピールや提案したりしてるので見てて純粋に楽しかった。
こういうのでいいんだよ。こういうので。
今回、神回じゃないですか？
人選もいいし、ムキになって対立せず終始ほんわかしてて楽しすぎた。
あれだけ呪物揃えてまだ生きてるの強すぎて草
いいもの悪いものあるから打ち消しあってギリプラスなのかもしれない
呪物に味方に思われてる説
@@testtest-pq6fd
その説おもろすぎやろw
呪術師かな？🤗
なあに、かえって免疫力がつく
相反する意見を持ちつつ、落とし合わない議論、好きだわ
これから見る者ですが見るのが楽しみになりました⭐️
これほんとにそう
なにもない部屋におっさん一人を想像して下さい、って話し始めが面白いわw
小説の始まりにそんな文が書いてあったら読んでしまいそう。
しかもパンツを履いてない
田中さん、ちゃんと負けられるから良いよね。
無理な言い訳したり、論点ずらししたりしないから
田中さんやっぱり面白いわと改めて思った。スター性さえ感じる。
まじアベマ出たのが最高
ちょっとしたお笑い芸人くらいの話術よね😂
田中さんは本当に天才だよ🌞
話の引き出し多いし。
怪談師だから喋りは上手いし執筆もしてる
田中さんどこ行ってもだいたいの人に好かれるから凄いよね笑
私はミニマリスト賛成派ですが、呪物コレクターの田中さんは考えが正反対のTOKUNOさんに口論する時も、相手を立ててお話しする所が、とても性格の良い人なんだな〜と思いました。
「風呂無いんです」「ミニマリストじゃないですか」
「紙捨てられないんです」「じゃぁちゃうか」
ミルクボーイかよ
でもオカンがいうにはミニマリストではないらしいねん
ほなミニマリストちゃうかー
こんなに明るいところで田中さんを見るのは珍しいな。
TOKUNOさんがミニマリストの本質を喋れば喋るほど田中さんに当てはまってくの草
二人がフュージョンしたらシャーマンキングになれそう
その筋で有名な田中さんがこういう番組にでてくれるの嬉しすぎる
tokunoさんは見栄をはるための物欲を潜り抜けてここに到達して幸せになったんだね。田中さんは最初にあるのが”自分”であって見栄じゃないから(そりゃ見せびらかしたりはするだろうけど）なんだかずっととっても幸せそう。
田中さんはどこにいても変わらなくおもろいのが好きだわwww
ミニマリストに影響受けて色々減らしましたけど、不便にならない程度に物を置くくらいで落ち着きました。
「情熱をもってやれる何か」がないと続かないし、続けるのが辛くなるって感じた。
「ヒロシです」、生活出来なく成りました。
@@user-ok6rl8nx4r それな、何をどう解釈してるのかなこの人
兼近、ルフィの件でしっかり呪物の影響受けてて草
遅効性の呪いは草
田中さん 話が上手いし個性的な人間力があって魅力的で良かった😊 ミニマリストの人も田中さんの話に頷いたり良い人そうで、こういう回も良いですね。😊
呪物同士の力がぶつかって田中さんの部屋は意外と無の空間なのかもしれない...
無の空間、それはミニマリストの境地…？
呪物の力の均衡が崩れた後が心配です(´･ω･｀)
誰が呪うかで大乱闘してて呪う暇がないのかもしれない。
違う番組で田中さんに霊能者タレントがそんなこといってたわ
呪物と呪物が打ち消し合ってるみたいな
皆喧嘩せずに居られるって良いわね
田中さん面白すぎる。過去最高のゲストだろ笑
怪談界隈ではトップクラスの狂った人ですよｗ！
おもろすぎますよねwww
あと、これれは余談だけど…
㊗️700人突破❣️学校で10万人の銀の盾を自慢したいので、皆さん協力及び応援よろしくお願いします！！！😊
ミニマリストの人の言ってることもわかるけど、一緒に飲んで話をしたいのは圧倒的に田中さんのほうだねえｗ
あとこれは余談だけどスパムは粛々と通報してるｗ
CZcamsチャンネル面白いよ〜
スパムって沖縄人が好きなやつ？
田中さん呪物が増えるごとに仕事増えてるのすごい。
彼にとっては福を呼ぶ招き猫みたいなもんだね
パワー！！
自分自身はミニマリストに憧れてるけど、でもコレクターがいたから大昔の書物を博物館で見れたり歴史を知ることができてると思う。
ミニマリストは自分の人生を有意義にする、コレクターは世界を知る為過去を残す為になくてはならない存在で、どちらの生き方も素敵だと思う。
呪物コレクターして楽しそうな田中さんの生き方に草w
お二方とも、自分の好きなことに集中できる素敵な生活だと思いました。
色々な生き方から自分に合ったものが見つかると幸せそうですね。
何かに執着した先に到達した人の方が人として魅力があると思う。
自分が全然知らない世界をキラキラした目で話してくれるのを聞くのが好き。
田中さん家を舞台に呪物版トイストーリーが起きてたら嬉しい😂w
田中さんの魅力がやばいw
コレクターのキャスティングでよりにもよって、田中さんが出てくるのは最高すぎる。
センスしかない
ミニマリストの対義語は呪物コレクターじゃないだろwww
最終的に仲良くなる二人
田中さんってどこに出てきても面白い。すごい。
@@ID.44 凄いあなた嫌われそうな人で草すぎる笑
@@ID.44 ここまでくれば逆にアンチだろｗ
@@ID.44 お前が吠えれば吠えるほど、れいわ新選組が嫌われて行くっていう意味では、お前れいわアンチだろｗｗ
@@ID.44 出す場所ミスってて腐
返信に特級呪物いて笑う😄
ホテルはたまに行きたいけど、呪物部屋はたまにも行きたくなくて草
風呂なしトイレ共同がミニマリストの条件に当てはまってて草
なんか想像してたのと違った笑
二人とも相手を頭ごなしに否定するとか、言い負かしてやろうってのがなくて、なんかいいね。
両者が共同生活するリアリティショー企画してほしい
見たいw
完全にミニマリスト不利でわろた
呪物で呪われて、ミニマリストがマキシマリストへ・・・
@@user-ub3gd6vr6q
ミニマリストが祈祷師を呼び、呪物をリセット……コレクター魂もリセットされた
絶対に捨てる男VS絶対に捨てない男
社会情勢とか政策とかも良いけどこういう他人からしたら「好きにしたら」っていうテーマも面白くて良いな笑
田中さんどんどん有名になっていくなぁ
面白い人だからもっと有名になってもらいたい
一般的なミニマリストとコレクターの違いは、人を大切に考えるか物を大切に考えるかみたいな所があるんかな。どっちも理解できるし面白かったわ。
「それは偶然かな…」って発想がバランス取れてて好きw
田中さんはひょっとすると日本で一番面白いかも知れない。
だなw
相互理解が深まるほのぼの回、いいね
オカルト好きなので、田中さんの露出が増えてくの嬉しい
今回のほこたてみたいな企画って面白いよねｗ
田中さんの方が人生が豊かそう。
そして最強におもろかったからまた呼んでほしい。
ミニマリストのユーチューバーが片付け動画みたいなの上げてて、コメントで「物は捨てれても承認欲求は捨てられなかったか、、」ってのがあって笑ったことがある
そうそう、ミニマリストってミニマリストであるとか物のない生活に執着してるから自分の外にある物が捨てられてられるってだけで内面の強欲さは変わんないんだよね。
いいんじゃね ミニマリストって、何でもかんでも捨てる意味ではないし
ミニマリストよりもコレクターが魅力的に感じるのは、それが呪具であっても愛着をもって大切にしているからなんだよなぁ…と思わせる神回でした😂
呪物に「勝てる」と言っちゃったかねちーが早速呪われちゃったの草
呪物に分からされちゃったね…
ミニマリストって物減らし競争じゃないんだけどね、極端な人が取り上げられがちなのが悲しい。。。
分かる。ミニマリストの発信の仕方とマスコミの報じ方のせいでほとんどの人が誤解してると思う。物を減らすのは過程とか手段であって目的ではないよね
一緒に出演されていたお人形さんも心なしか照れくさそうに見えました。
呪いをかけられたものたちも、可愛がられて居場所ができて嬉しいのではないかなと。
呪物コレクターの田中さんもミニマリストのTOKUNOさんも互いを論破とか不倶戴天とかって感じじゃなくて、
ちゃんと話し合って、一部理解できないけどその部分は共感できるってのがいいね。
ミニマリスト側の「A」という選択肢を捨てれば、「A以外」という選択肢を手に入れられるという数学的価値観で生きてるのが面白い
平和な議論でなんかよかったな
ミニマリストVS呪物コレクター、タイトルの時点で面白過ぎるｗｗ
「ミニマリストにならずとも自分に何が必要かくらい分かる」に尽きる()
自慢するとかじゃなく季節の柄の食器を日常で使い、年取ったら子どもに譲ったりして感じる幸せみたいな昔からある幸せとか、所有で感じられる日常のちょっとした幸せはあるよねって思う。サブスクに切り替えるどうのこうのはコストの話でそれサブスクでいいじゃん＝ミニマリストとはならないかな。
女の双子なんですが、母親が成人式の振り袖を双子に譲ると言って、2人とも断った話を思い出してしまった。
趣味は価値観は人それぞれですね。
どっちも否定しないけど。
@@chuneternal659人の話を自分のことのように話し始めるから混乱したわ
子どもに譲るは基本難しいと考えた方がいい。ブランド物でも高級品でも好みあるからね。
ミニマリストへの対抗が片付けられない人とか服みたいなもっとありふれた収集趣味じゃなくてよりによって呪物コレクターとかいうレアキャラなの草
バチバチにやり合うのかと思いきや、お互いに共ずるところがあってとても面白い会でした。
こう言う平和な回もたまにはいいね！
かなりなマイペースな人らや
田中さんは借金してるとこ以外はとても好き
ほのぼの感あった回でいいね〜
お互い好きでやってることには笑顔で話してて
真っ向から相対する意見を持つ2人だけどお互いにリスペクトを持って接してて気持ちよく聞けました
物だけを対象に考えるので一見相反するものに感じるのですが、対象を精神的なものにまで広げるとミニマリストは信念に執着しているという見方もできます。
そう考えると、欲が問題なのではなく、それに煩わされるから問題なんですよね。定期的に自分の価値観を見直すことで煩わされることを見直すことができます。
すごい、頭いいな。（煽りではなく）
仏教はそれら煩悩との向き合い方を教えてくれる最高に合理的な宗教なんだよな
というかミニマリズムの源流が仏教ともいえる
田中さん喋り上手すぎた😅
これだけ自分の好きを突き詰めて生きる
ライン的には二人は同一なのかな
二人とも充実した生き方ですね
田中さんは怪談師だけあって声がいいし話が面白いな
どっちのゲストも良いとこ拾って喋れるのすごいwww
いい回～
本来はいらないものまでついつい買っちゃう所有依存の無駄遣いさんを呼ぶはずが、
ガチのニッチなコレクターである田中さんを呼んでしまったことが議論にならなかった原因か🤣
田中さん好き過ぎて動画漁りまくってる
人がいい
子供が出来ると全てが思い出になって中々捨てられないんですよね・・・
不便すぎじゃね。いいものをしっかり最低限買って大事に長く、気に入ったものに囲まれて暮らすのがいい。
ミニマリストにも様々な派閥があり、貴方の考え方はメジャーなミニマリストの考え方。
@@atssu32sai それはもうミニマリストじゃなくて普通の人だよね。ラベリング間違ってませんか？
@@ziemia0701 マスコミにでているミニマリストと一般人が成りたいもしくは成っているミニマリストの違いかな。
マスコミにでているミニマリストだと、確かにラベリング間違っている。でも、一般人を基準にすると、クオリティを伴わないブランド物にこだわらず、資本主義にも毒されず、自分の考えを基準にして最低限のものを大事に長く気に入ったものに囲まれて暮らすという考え方が、主流のミニマリストの考え方だよね。
ちなみにミニマリストでない普通の人は、社会の常識に合わせて、本来必要でないものを所有してるよ。
異論は認めます。
両極端にいる人がミニマリストとコレクターでしょ？
その間の中途半端が普通の人。
極めてるか極めてないか。
本人ではそうおもってるだけで、たいしたことない人が大半だと思うなぁ。
ミニマリストの60%のうち
最強はホームレスかな。
「大事に長く気に入ったもの」を衝動的に買わずに見つけていくのがミニマリズムだと思います。使わないものが家になければそれはもうミニマリスト
極端じゃないとインフルエンサーになれず、結果先鋭化してる感じがしますわ
ミニマリストの対義語が呪物コレクターなの笑える
ミニマリストとして物欲という枷から解き放たれたようでいて、パンツすらはかず、何も所有できないという滅茶苦茶な縛りを己に課してしまっているように見える🥹
自分はミニマリストに近いけど、コレクターのおかげで博物館とか美術館とかがあるわけで、人が集める分には構わないかな。
田中さんキャラ良すぎやろ
ただのコレクターじゃなくて「呪物」コレクターを呼んだのセンス感じる
借金してまで呪物を買うって本当に取り憑かれていると思います｡やっぱり効果があるのですね。欲しくなってきました｡
俺の中では、「手に入れたい！入手困難なら尚更ムキになって手に入れる！」ってところまでが物欲のピークで、手に入れたらそーでもない。みたいなのがあるから少しはミニマリズムを脳にぶち込みたいところではある。
本当にモノの管理ができない人っていうのは、住み方のこだわりがなく混沌とした空間にただ住んでいて本人も居心地が悪い…みたいな不幸な状態だからね
コレクターとミニマリストはどちらも幸せな生き方。
ミニマリストというか断捨離に目覚めて卒アルから過去の寄せ書きとか手紙とか全部捨てたけど、後になって彼女できた時、彼女が過去の卒アルとかそう言うの見せてくれた時こっちは見せれるものがなくて切なかったのはあった😢
実際会ったことあるミニマリストっぽい人は今のところ全員良い人ではあったな
他人より上に立ちたいっていうマウントとる人はいなかった
収集癖のある私にとっては物欲は生きるためのガソリンですね。
これがなければ働く意味を失くしてしまいますね。
誰も不幸にしない和やか回w
田中さん一見気難しそうだしおとなしそうなのにめっちゃ喋るし面白い😂
田中さん面白いし😂なんか和むし☺️アベマプライムレギュラーになってほしい‼️
あと、田中さんが会話の中で「TOKUNOさん」って何度も相手の名前を呼んであげてる姿に好感持てました！
社長の方は一度でも物欲を満たしたことがあるから執着しないんだろうな
ホームレスも一度やったらやめられないって言うから精神的にはそれに近いのかな
コレクターが特殊過ぎる。
あと番組でも言っていたが一つものを集めるコレクターはある意味ミニマリスト。
ひとつのもののコレクターよりもゴミ屋敷の住人かコレクターじゃなく買っただけで満足する買物依存症の人、所ジョージさんみたいな多趣味な人を連れて来るべきww
生き方は真似できないけど俺は田中さんの方が好きw
こんな面白い人が世の中にもっと増えてほしい
明るいスタジオにいる田中さんも面白いな〜