Model railroad fails: What brands are rubbish? A discussion with Steve
Vložit
- čas přidán 11. 04. 2024
- What model railroad brands produce rubbish products at the moment? Steve and I have a discussion about this theme. Please write your own experiences in the comments below!
DISCLAIMER: This is not meant as a hate video, but it does showcase a critical view about several H0-scale brands. All expressions are personal opinions and experiences.
Picture and video sponsors:
@AxelH1to87
@Andystrainsandmore
@chrismoban-bahner8210
@FLEOsMOBATraum
@stevesmoba
Stummiforum - Alle CV-values of the Piko Smartdecoder XP 5.1, because Piko does not publish this list themselves.
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#Modelleisenbahn #h0 #187scale #Modellbahn #modellbahnanlage #Märklin #Piko #Roco #Brawa #Zimo #MFX #DCC #Denkanstoß #Diskussion #Vlog #Podcast
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Music
Lauren Duski - Jindupe
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Moin liebe Zuschauer, dieses Video wird nicht der Standard werden. Ich habe schon verschiedene Idee und auch Dreharbeiten gemacht wobei mein 'normalen Programm' wiederkehrt. Es wird wieder neue Tutorials, Tipps, und Bau-Updates geben und ich freue mich wenn du auch wieder bei dieses Video dabei bist 😃. LG Richard
Fast alle Hersteller machen heutzutage „dumme“ Fehler. Ich habe langsam das Gefühl, dass gründliche Qualitätskontrollen für viele Marken zu teuer geworden sind... Einfach schade und viel Frust…!
Ich glaube, das Hauptproblem ist, dass sie nur auf ihren eigenen Schienen und in ihrem System richtig testen. Und dann..... Modellbahner mischen allerdings öfter. Tja.
@hans-jorg-io1is das könnte absolut so sein ja!
Wenn man dann Montagsmodelle bekommt ist das absolut ärgerlich, Q-Kontrolle könnte echt besser sein. Aber wenn du dann zu deinem Fuhrpark guckst: wieviele Modelle gefällen dir, und welche Modelle bringen dir Frust? Bei mir persönlich sind es nur wenige Modell die mich ärgern. Genieße dir dein Wochenende! LG Richard
@@RichardsMoba Mit Montagsmodellen habe ich leider inzwischen viel Erfahrungen. Aber: Die kamen wirklich nie von Märklin, Trix oder HAG! Märklin, Trix und HAG bemühen sich schon sehr. Und man kann diese Loks ohne Mühe sogar umtauschen. Bei HAG ging das sogar im Werk. Die Loks werden dort ja nummeriert. Gut, HAG macht nur Modelle der Schweizer Bahnen, die sind dann aber sehr gut detailliert und wirklich hochwertig. Das sieht man sehr schön zum Beispiel an den Dachleitungen und den schönen erhabenen und glänzenden Schweizer Wappen an der Front von Ae 6/6, Re 6/6 und Re 4/4 II und III. Es stellt sich dann wirklich die Frage: Eine Lok von HAG Made in Switzerland 🇨🇭 oder drei von X, Y, Z und unter Umständen aus Kunststoff, wobei bei jedem kleinen Unfall Kratzer oder Abbrüche zu befürchten sind. Und das sind Märklin Trix und HAG natürlich robuster.
@@hans-jorg-io1is mmmh - wie soll - sagen wir mal - ein Großserienhersteller denn sonst testen? Gut, wer Modelle auch für das Märklin-System herstellt, sollte auch auf Märklin-Gleisen testen. Da wäre er dann neben dem C-Gleis wohl auch noch mit den K-Gleis konfrontiert. Und da Märklin ja davon ausgeht, daß alle digital fahren (sollen/wollen), hat er es auch noch mit dem Digitalprotokoll mfx zu tun; das kommt dann zu der skischleifertauglichen Konstruktion und den abweichenden Radsätzen noch hinzu.
Nervig ist doch das viele Kleinteile einfach abfallen und es aber dann von den Herstellern keine Ersatzteile gibt oder eingesendet werden müssen,dann sind doch Ersatzteile vorhanden.jedenfalls auch nur ab und zu.
Stimmt, Ersatzteile soll es immer geben, aber er wäre besser wenn die Kleinteile überhaupt nicht verschwinden. Bisher ist es bei mir noch gut gegangen, nur dieses eine Teil bei 6:53 und letzte Woche auch auf einmal ein Puffer von eine Märklinlok weg... Im Grunden genommen aber, bin ich sehr zufrieden mit die Modelle die ich habe.
Das kommt davon wenn viele Modellbahn detailreiche Modelle haben möchten, dann baucht mann auch nicht wunder wenn die klein Teile abrechen, und das ganze unötig teurer wird
Sehr interessantes Gespräch! Zu Brawa muss ich auch noch ergänzend feststellen: Von dieser Firma werde ich keine Fahrzeuge mehr kaufen. Der Grund ist eine BR 213 in H0. Als sie bei mir angekommen ist, fehlten auf einer Stirnseite des Führerhauses die Fenster! Von Lenz (rangieren mache ich ja lieber in Spur 0) war ich es gewohnt, dass technische Anfragen meinerseits beantwortet wurden mit: "Schicken sie das Modell ein, wir erledigen das auf Kulanz.". Das Galt auch für Probleme die ich verbockt hatte!
Bei Brawa sollte ich als Kunde einen Fehler des Herstellers ausgleichen. Die Firma wehrte sich mit Händen und Füßen dagegen, dass ich das unvollständig montierte Modell zur Reparatur einschicke. Nachdem die fehlenden Scheiben bei mir ankamen, war mir auch klar warum: Ein dreiteiliges Lokgehäuse mit Rastnasen statt Schrauben soweit zu zerlegen, dass man die fehlenden Scheiben montieren kann, ist echt Pain in the Ass!
Fehler passieren. Das ist nicht zu vermeiden und man kann darüber großmütig hinwegsehen, wenn der Verursacher den Fehler kulant behebt. Aber Brawa hat da auf gesamter Breite allumfassend versagt. Zu dieser Firma habe ich jegliches Vertrauen verloren!
Morgen Thorsten, ja Brawa ist echt so eine Marken die überall negativität bringt. Selbst habe ich keine Erfahrung mit diese Marke, aber mit alles was ich lese und gesagt und gezeigt wird, werde ich auch nicht was von diese Firma in mein Einkaufswagen hinlegen. Wie sieht das aus bei Spur 0? Gibt es da viele Marken außer Lenz, und wie sieht es da mit der Quakität aus? LG Richard
@@RichardsMoba - Hallo Richard, es gibt einige wenige Marken in Spur 0. Neben Lenz gibt es Brawa (von denen ich auch in Spur 0 nichts kaufen werde), MBW (Deutschland) und MTH (USA). Das sind alle aktuellen Hersteller die mir einfallen. Ach so: und KM1. Der Spur-1-Hersteller bietet mittlerweile auch Spur-0-Modelle an. Da Spur-0-Gleisanlagen ja viermal so viel Platz benötigen wie die selbe Gleisanlage in H0, ist das in meinen Augen ein mehr als üppiges Fahrzeugangebot. Die Fahrzeuge selbst sind ja im Vergleich zu H0-Modellen doppelt so breit, doppelt so lang und doppelt so hoch.
Unter finanziellem Aspekt kann man vom doppelten Preis, verglichen mit einem gleich ausgestatteten H0-Modell ausgehen. Bei Dampflokomotiven tendiert der Preis zum Drei- bis Vierfachen.
Die Qualität von Lenz-Fahrzeugen war vor acht Jahren gut und das Preis-Leistungs-Verhältnis ein hervorragender Kompromiss: Spielbahner bekommen ein robustes Fahrzeug mit meistens sehr guten Fahreigenschaften. Modellbauer bekommen eine sehr gute Basis für weitere Verfeinerungen und die Quengler finden üblicherweise auch Dinge an denen sie rummäkeln können. Es ist also für alle Fraktionen etwas dabei! 😉
I brought the new PIKO ho spur br211 late last year and before I even got it out of the box one of the side cab windows was missing but luckily it was laying in the bottom of the packaging
Ich kaufe nur noch alte analoge Loks und baue die selber um,diese alten Loks laufen ewig und ich kann meine Decoder so konfigurieren wie ich will.
Was hältst du von die Motoren von früher gegenüber heute in Sachen Lärmpegel? In Sachen Technik stimme ich dir zu
@@RichardsMoba Die Motoren sind gar nicht so laut - die drehen ja langsam; laut sind vor allem Schnelläufer - aber die Getriebe sind bei Märklin oft sehr hörbar. Fleischmann hat das m.M.n. damals besser hingekriegt.
Andererseits, Eisenbahn ist immer laut...
Ich fahre nur analog. Alte Fahrzeuge von Piko, Gützold, Hruska usw. Oder die Blechmodelle der Vorkriegszeit. Die fahren bei regelmäßiger Wartung nach 50 oder 100 Jahren immernoch einwandfrei.
Hi Sven, es freut mich für dich, dass unser Hobby auf diese Art und Weise immerhin noch soviel Spaß für dich macht! Genieße es dir und hab Spaß. LG Richard
Ich bin der Meinung die Frage müßte lauten welche Teile sind Schrott die einzelne Hersteller verbauen. Die Teile welche die Hersteller selbst herstellen sind weitestgehend ok. wenn nicht wird meistens getauscht oder nachgebessert. Die meisten Probleme bereiten doch die elektronischen Bauteile und hier sind doch die Paramenter der einzelnen Hersteller sehr unterschiedlich so das ein miteinander der Funktionen nicht immer gegeben ist. Desweiteren müßte auch bei den Modellbahnern der Sinn für Entfeinerung geweckt werden denn der Aufwand für extrem genaue Ausführungen die im Betrieb sowieso nicht sichtbar sind ist falscher Material und Geld Einsatz. Vor einigen Jahren gab es Lok´s mit Grundfunktionen (ohne Krachmacher) und das gleiche als Vollausstattung warum wurde das Prinzip aufgegeben? Sound bei einer Rangierlok ok. aber bei Streckenlok´s furchtbar das geheule bei elektrischen oder auch bei Diesel. Wenn zwei Stück fahren nur ohne Ton oder mit Gehörschutz sonst gibt´s nur Kopfweh und der eigentliche Spaß ist dahin. Schrott produziert eigentlich kein Hersteller nur manchmal entspricht die Qualität sowie der Preis nicht den Erwartungen des Kunden.
Guten Abend Helmut, allererstens: herzlichen Dank für deine ausführliche Kommentar. Ich denke wir sind einig, dass es kein Schrott an sich gibt, aber so manche Sachen könnten echt besser. Du schreibst über die Zwangsvollausstattung der Loks, davon haben wir auch gesprochen, dass dies echt schade ist. Die Lok's mit Grundfunktionen sind eigentlich nur noch die Analogloks von zB Piko, die man dann selber digitalisieren kann mit die Funktionen die man möchte. Selber habe ich die Sounds von meine Loks alle ziemlich runtergedreht, sodass die kein Kopfschmerzen geben :). Welche Bauteile sind für dich die letzte Zeit am schlimmsten gewesen? LG Richard
wieder so ein Punkt, wo die Modellbahn hersteller keine gedanken machen, aber sich beschweren, das es immer weniger Modellbahner gibt, gegen frage, warum wohl !!!
Große Anlagen gehen von den Märklin Gleisen weg, weil sich die Mittelleiter abnützen, die werden ja von den Schleifern ständig ein klein wenig abgeschliffen. Und bei viel Publikumsbetrieb mit vielen Zugfahrten schleifen sich dann doch tatsächlich über die Jahre die Mittelleiter ab.
Hi Richard, du hast recht, dass das Miniatur Wunderland immer mehr umbaut auf Zweileiter, aber die machen ja auch 18 Stunden am Tag, 7 Tage pro Woche Betrieb. Um meine Privatanlage 126 in Betrieb zu haben brauche ich vielleicht ein Jahr, also Abrieb bei mir (und ich denke die meiste Leute mit Privat- oder sogar Clubanlagen) ist ein non-issue. LG Richard
@@RichardsMoba ja, stimmt!
@@RichardsMoba ja und Grüße von Richard an Richard!
Es gibt 1000 Gründe, warum Modelle nicht laufen.
Seien es zu klein ausgefallene Spurkränze, weil es einige wenige Modellbahner immer laut fordern oder zu geringe Abstände in Drehgestellen, so das Drehgestelle nicht ausdrehen und Klemmen oder Achsen an Bremsklötzen und dem Wagenboden schleifen.
Leider alles schon gehabt.
Auch bauen Hersteller Achsen ein, die nicht gut in der Lagerung sitzen oder die Achsen zu kurz sind.
Und dann wird ein heiden Geld für das Material verlangt.
Das geht gar nicht !
Ich lobe mir da die älteren Modelle, denn im Fahrbetrieb ist weniger halt mehr.
Vor allem, da man eh die meiste Zeit die für mich oft Unnötigen und teuer bezahlten Details nicht sieht ...
Es bleibt schade, dass diese "Basic" Sachen wie Achsabstand und Achslänge so oft falsch gehen. Bin aber froh, dass du immerhin noch Freude hast ans Hobby 😀. LG Richard
Rp 25 oder Proto Spurkränze laufen ohne Probleme, die Probleme sind die Fertigungstoleranzen der Weichen sowie die Verlegung der Gleise. Bei dem, was ich da so auf manchen Anlagen sehe ist das auch kein Wunder. Selber Fehler machen und sich dann beschweren.
@@steffenrosmus9177 Die gibt es sicher auch, aber bei mir waren einfach die Achsen von Hersteller Schrott 😄
@@Cyberrailer tja billige Massenware ist vom Verbraucher scheinbar gewünscht. Lieber 4 excellente Loks und 40 Wagen als ein Keller voll Schrott ist meine Devise.
@@steffenrosmus9177 Jeder wie er mag.
Aber die Paar laut schreienden Pufferküsser machen der großen Masse an Modellbahnern das Hobby kaputt.
Mir kommt nur retro Material aus Guss und Blech ins Haus❤
Und das ist völlig okay! Davon gibt es auf jeden Fall bei Börsen Wahl ohne Ende :)
bei mir fast, wenn ich ein Moderne Lok preislich angesprochen, bekomme kaufe ich die auch, aber Loksaound geht mir am andere ende vorbei, die höhren sich schrecklich an 🤮
Und ich fahre nur Autos mit Holzvergaser und blattgefederten Starrachsen.
Ich fahre fast nur 30+Jahre alte Modelle und hab keinerlei Grund zur Beanstandung. Sicherlich liegt es am Preis einer betagten Lok, aber auch an der einfachen Technik und der Haltbarkeit. Ersatzteile sind manchmal genauso schwer zu bekommen wie bei den heutigen Modellen. Dafür kann man locker noch 2 als Spender kaufen und hat Geld gespart im Vergleich zu einer neuen Lok. Und das Thema Sound ist ja sehr individuell. Ich empfinde den Sound auf der Anlage auch als Stress. Und nervig. Deswegen benutze ich null Sound. Mir reichen die (sehr) differenten Motorengeräusche und der Klang der Schienenstöße. Aber mir hat ja auch im Aquarium das Blubbern gereicht.
Hi Benjamin, sehr gut, dass du genießt von das hobby sowie du es machst. Ersatzteile ist immer schwer, aber um dann 2 Spendenloks zu kaufen habe ich auch mal öfters gesehen, und du hast recht: meistens günstiger als Neuware... LG Richard
Warum ist die Lok eigentlich eine Neuheit?
Ich habe vor ca. 6 Jahren die gleiche Lok von Roco gekauft
Und welches meinst du dann genau?
Momentan ärgert mich am meisten Roco. Hatte mir zuletzt die Rh 2016 mit der Plux22 Schnittstelle und LED Beleuchtung zugelegt. Punkt 1: der neue Motor ist zu laut. Im Vergleich zum alten Modell sind das Welten. Das Problem besteht ja auch bei den 218 von Roco. Punkt 2: Der Platz für den Sounddecoder wird für den Zimo ausgelegt. ESU passt zwar in die 2016 aber dann geht das Gehäuse nicht mehr richtig drauf. Man müßte also schauen wo man oben im Gehäuse Material wegnahmen kann damit das eine Bauteil vom ESU Decoder, welches etwas höher ist, passt.
Solche Problem hatte ich auch schon bei der V60 D sowie der 85 von Roco.
Weiterhin nervt bei Roco der Einbau eines Lautsprechers. Im Fall der 2016 hat die analog Platine nicht die Öffnungen um die Kapsel ein zu klipsen. Also Laussprecher anderweitig befestigen. Das macht Piko besser, da sind die Platinen identisch. Die Rh 2016 ging zurück und ich baue meine alte mit dem leisen Motor um.
Gruß Hans-Jürgen
Och Hans Jürgen, dass ist dann Pech über Pech bei dieses Modell... Du hast es aber hingekriegt mit viel Mühe, und nicht mit das Modell was du dir gegönnt hast, schade.
Eine Brawa-Lok in Spur N gekauft, nie mehr gefahren. Die Kupplungen waren nicht montiert und zum Montieren brauchte ich soviel Kraft, dass der Schienenräumer abbrach.
Minitrix 218er, alle 3 defekt, Licht, Schleifer defekt, weil Achsen schlampig montiert, Polyswitch oder Motor. 103 fielen mir schon die Stromabnehmer in Einzelteilen entgegen und das Fahrgestell war nicht korrekt gebohrt, dass eine Kulisse KKK hing.
Ersatzteilversorgung ist bei Arnold nicht mehr Stand der Technik.
Fleischmann Umbauwagen 3-Achser lässt sich das Silber der Fenster ganz leicht abwischen und ie Kulissen hängen.
Das kann ich jetzt noch einige Zeit fortsetzen. Das macht keinen Spaß mehr und freudige Erwartung auf ein Modell ist mittlerweile der Befürchtung vor neuen Fehlern der Hersteller gewichen.
Wow, da hast du echt eine Menge Pech gehabt, fürchterlich... Ich hoffe für dich, dass es besser sein wird
Also wenn ne Lok entgleist, könnte es auch am Gleis liegen.
Mit dem Piko decoder geh ich mit, die Sound Projekte sind eher unterirdisch.
Die Modelle dafür wieder Mega gut, also Esu oder Zimo Drcoder rein und fertig.
So einfach kann es sein ne. Gleisverlegung ist absolut wichtig, aber dabei sollen auch die Radabstände stimmen per Gleissystem.
Hallo Richard und Steve, ich habe als Märklin Eisenbahner auch Loks von Piko, Lilliput, Mehano, Rocco und Fleischmann und fahre mit ECos 50000 von 2007 und kann dazu sagen, dass diese auf den C-Gleisen wunderbar funktionieren. Aber sobald ich damit in den M-Gleis Schattenbahnhof einfahre, bereiten mir einige (auch Märklin) Lokomotiven an den Weichen Probleme.
Nicht immer laufen diese Modelle Problemlos durch, manche Tage alles Super, dann wieder jeden Tag Anlage verschieben und Modelle Abholen. Da ich aber meine M-Gleise nicht wegwerfen möchte, werde ich damit wohl leben müssen. Danke für eure Videos, Interessant und Informativ. 👍👍😊😊
Gutenmorgen Reinhold, liebsten Dank für dein Feedback. Ich freue mich, dass das Hobby für dich soviek bringt, und meistens positiv ist. M-Gleise, ja das kann so eine Sache sein, ich kann mir völlig vorstellen, dass du dein SBF nicht neumachen möchtest. Nicht nur wegen die bestehende Anlage, aber auch weil du dann vielleicht schwer tun muss um das neu zu verlegen. Genieße dir dein Wochenende! LG Richard
Von Roco einige Modelle bei denen das Gehäuse schon beim Hingucken bricht. So z.B. die BR145 von BASF (grün). Absolut minderwertiger Kunststoff. Verstehe ich nicht, warum man als Hersteller beim Rohstoff Kunststoff ein paar Cent einsparen will, wenn das Modell dann ohnehin recht teuer ist. Absolut unverständlich für mich.
Ja ist echr schade, dass es bei dir dann so einfach bricht... 😔
Hallo liebe Modelleisenbahn Freunde, ich habe das Video hier mal angehalten und ich werde es mir auch zu Ende ansehen. Es gab und gibt gute Hersteller, die schöne, tolle aber auch zu hoch im Preis angesetzte Fahrzeuge produzieren. Ob man es nun als Schrott bezeichnet, hängt von etlichen Faktoren und Ursachen ab.
Zu benennen wären bei gewissen Herstellern die technischen Parameter der Kunststoff Zusammensetzung aus denen dann z. B. die Wagenkästen, Lokgehäuse, Unterböden, Drehgestellblenden, Zurüstteile etc. hergestellt werden. Dass sich sich z.B. Griffstangen aus POM nicht verkleben lassen, muss man als Moba Freund wissen. Was man ebenso wissen muss ist, dass NEM Radsätze nicht unbedingt auf dem bekanntem M............. Gleis laufen wollen. Radprofil, Spurkranzdicke, Spurkranzhöhe sind bei dem Einem oder Anderem Fremdbegriffe. Und was man man käuflich nicht bekommen kann, baut man eben selbst, vorausgesetzt man kann etwas man hat Ahnung und die dazu notwendigen Erfahrung.
Gutenabend Ludwig, herzlichen Dank für deinen ausführlichen Kommentar! Du hast völlig recht, es sind oft diesselbe Macken bei die verschiedene Hersteller. Normalerweise darf man aber erwarten, dass ein Hersteller die richtige Achsmaßen hat, und das die Ansteckteile mindestend halbwegs vernünftig passen.... Es freut mich, dass du dabei bist bis zum nächsten mal wieder! LG Richard
Kann ich bestätigen: Habe den PIKO BR440 in Wechselstromausführung als 5-Teiler. Fahre überwiegend M* K-Gleis und der entgleiste permanent in den schlankem DKW (2275). Habe dann die Radsätze ausgetauscht gegen Radsätze mit höherem Spurkranz, damit war es besser aber immer noch neben der Spur. Habe dann die Spurweite auf exakt 14,0 mm eingestellt, seitdem ist Ruhe und die Grinskatze läuft sauber durch die Weichen. 2. Problem: Der original Schleifer taucht nicht weit genug ein und hebelt das Drehgestell mit Schleifer aus (weil Pukos in den Weichen höher), Folge wieder neben der Spur in den Weichen. Abhilfe: Die Schleiferaufnahme ca 1mm tiefer fräsen und zusätzlich den ROCO Flüsterschleifer ohne Kunststoff einbauen. Seitdem keinerlei Probleme mehr.......
@@gerdvomhau4499 In Bezug auf Wechselstromradsätze die unter anderem von dem Sonneberger als auch von einem bekannten österreichischem Hersteller, als auch von den bekannten belgischen Herstellern B Models, LS Models angeboten werden. Das Wechselstromradprofil unterscheidet sich im Bereich Spurkranzdicke und Spurkranzhöhe. Schau bitte in die NEM Normen der Europäischen Modelleisenbahnen MOROP rein. Hier ist alles, was das Modelleisenbahnherz braucht aufgelistet. Ich hoffe, das ich dir weiter helfen konnte.
Wirklich ein gutes sachliches Gespräch .
Für den Videotitel gibt es leider nicht genug Daumen die nach unten zeigen.
Warum?
Es geht dabei um reines Clickbait und das sieht man leider inzwischen immer häufiger.
Ein trauriger Versuch Zuschauer zu generieren.
Beste Grüße
Gernot
Hi Gernot, danke für dein Feedback über sowohl den Inhalt als auch der Titel. Ich möchte aber behaupten, dass der Titel immerhin noch zu tun hat mit der Inhalt des Videos. Es gibt absolut auch diese Clickbait Titel bei CZcams aber auch bei News websites, wobei der Titel gar nicht zusammenhängt mit der Inhalt. Och denke in diese zirka 15 Minuten habe Steve und ich einziges besprechen können, doch gibt es noch so viel mehr was wir besprechen konnten, wir müssten uns echt bremsen um kein Video die über eine Stunde geht zu drehen. Genieße dir auf jeden Fall das Wochenende, und hoffentlich bis zum nächsten Video. LG Richard
Gernot, ich möchte Dir recht geben. Das war mit dem Titel / Thumbnail erster Gedanke als mir dieses Video vorgeschlagen wurde.
Richard hat zwar versucht im angepinnten Kommentar das geradezubiegen, aber man sollte eben gar nicht erst versuchen das so zu machen. Es klingt eben leider doch zu sehr nach Clickbait.
@Richard: auch wenn mir das Video unterm Strich gefallen hat: es würde mich wirklich freuen wenn Du dieses Format nicht zum Standard werden lässt. Da gibt es leider schon einige Kanäle die das für sich entdeckt haben. Bitte mach weiter wie bisher. Das war besser.
LG Uli 🙋🏻♂
@@model-creation Hi Uli, danke für dein ehrliches Feedback. Zum Glück war dies ein einmaliges Thema. Selbst bin ich für positivität und gegen schimpfen, davon/dafür gibt es schon andere Kanäle.
Das nächste Video ist fast fertig und ist wieder viel mehr wie du von mir gewöhnt bist. Auch werde ich die kommende Wochen weiterbauen, sodass es auch mal wieder ein Bau-Update geben wird 😃. LG Richard
Ich gebe euch Recht zb die Puffer fallen ab und liegen dann in Tunnels.was mich auch ärgert Piko Br 78 der Sound der nach einigen Runden verschwindet und das bei 450 Euro Preis.
Zurüstteile aus zu sprödem Kunststoff, die nicht in die vorgesehenen Öffnungen passen, Antriebe, die sehr verschleißfreudig sind und Billigdecoder, die für teures Geld verkauft werden - das sind nur wenige Beispiele an Qualitätsmängeln, die nahezu alle Hersteller betreffen. Besonders eklatant sind die Qualitätsmängel bei einem Hersteller, der Schmalspurfahrzeuge in einer extrem teuren "Metal Collection" bietet. Diese Fahrzeuge, die mittlerweile im 4-stelligen Bereich vom Preis her anzusiedeln sind, fallen durch fehlende Teile und miserable Ausstattung auf., Nicht einmal Beleuchtung, geschweige denn einen Decoder gibt es zu dem Preis. Ich habe den Eindruck, dass Modellbahnhersteller nur noch abzocken wollen.
Im Endeffekt sind alle Hersteller da um Geld zu verdienen, aber die können nicht unendlich schlechte Qualität liefern, weil dann werden die Kunden auch verschwinden. Ich denke aber, normalerweise ist die Qualität okay, wie bei alles im Leben ist alles teurer geworden, auch Modellbahnsachen.
Mich interessiert der UVP überhaupt nicht, denn mich interessiert was der Händler haben will.
Mindestens 10 Prozent Rabatt sollte drin sein und mitunter sind bis zu 50 Prozent drin.
Außerdem wollen die Händler und so weiter auch daran verdienen.
Wer bereit ist jeden Preis zu bezahlen hat nicht alle Latten am Zaun!
@@wolfgangkluck9074 kommt auf das modell drauf an - bei mir war das nur bei einer MHI-lok der fall: der 39021, also der "blauen" Bad. IVh. da hab ich liebend gerne knapp 400€ "gebraucht" hingeblättert - und sie auch selbst abgeholt, scheiss egal wie weit die weg war. Sonst schau ich auch, das ich eher schnäppchen mache (z.b. mit dem Schienenbus 39980 - wo ich zufällig auf einer börse drüber gestopert bin und den für 120€ eingesackt hab anstelle knapp 400€ dafür zu löhnen) wenn es ein modell gibt, das mein interesse weckt.
Beim Händler waren 13 Vectron modelle von Roco ausgeliefert. Bei 12 dieser lok's waren teile abgebrochen und muste zurück geschickt werden.
Oh das ist echt ätzend... Dann muss man schon viele Teile anstecken, und wenn die Sachen die angesteckt sein sollten abgebrochen sind, ist dann auch echt schade. Könnte aber auch noch Transportschäden sein?
@@RichardsMoba
Es handelt um neue modelle von Roco.
Transportschade?
Dass ist nicht der fall, dann muss mann mehr teile finden.
Kann auch beim einpacken passeert sein wenn es nicht mit gefühl gemacht wurde.
Der Titel ist leider zu reißerisch gewesen!
Ansonsten sachlich diskutiert.
Es gibt aber von Piko sehr wohl Wechselstromloks ohne Sound!
Ansonsten, ja Zurüstteile sind extrem nervig vor allem weil man viele dieser filigranen Kunststoffteile kaum anbringen kann ohne sie zu verbiegen oder zu beschädigen. Und wenn man soche Teile nachbestellen will kosten dann winzige Teile einige Euro plus Versand und man bekommt dafür 2 Gramm Kunststoff.
Für mich ärgerlich bei Märklin ist der immer noch meist sehr schlechte Sound.
Ich glaube auch das viele Hersteller aus dem Gleichstromsektor ihre AC Modelle nicht auf entsprechenden AC Gleissystemen testen was die Betriebssicherheit angeht.
Man baut andere Achsen ein, Schleifer drunter und fertig schon hat man den Kundenkreis erweitert.
Gruß Bernd
Gutenmorgen Bernd, danke für dein Feedback! Die Pikoloks ohne Sound, sprichst du dann von Neuware?
Deine andere Punkte gebe ich dir völlig recht: Zurüstteile... Märklin-sound... Alles ecklige Punkte. LG Richard
@@RichardsMoba Ja, hab selbst eine V200, zwar nicht ladenneu aber neuwertig. Guck allein mal im Piko Onlineshop.
Brawa Loks sind nur für die Vitrine und nicht zum fahren, habe es ohne zu merken Teile verloren. Bei Piko habe ich festgestellt, kann man nur die Expert Versionen kaufen, als AC-Fahrer, habe mir die dann auch umgerüstet auf AC. Habe aber immer Decoder von einem anderen Hersteller verwendet, da die besser sind als von Piko.
Alles klar Holger, letztendlich haven wir als AC-ler auch mehr und mehr Auswahl, aber es kostet halt mehr.
Ich unterschreibe absolut, was über den Piko Decoder gesagt wird. Für 99% der Modellbahner ist es nicht einmal möglich die gängigsten Funktionen zu ändern, geschweige denn kompliziertere Sachen umzuprogrammieren. Nachdem ich schon mit der Whitcomb in vieler Hinsicht sehr unzufrieden war - und mir dann doch eine Krauss Maffei angeschafft habe, mit der es prompt wieder Probleme gibt, sie ist zur Reparatur bei Piko - werde ich sicher von der Firma keinen Programmer um 200.- Euro kaufen.
Genau so ist es, es soll einfacher sein um das zu programmieren und keine 200 Euro extra kosten. LG Richard
@@RichardsMoba Warum bauen die Hersteller nicht ein WLAN Modul in die Loks ein, dann braucht es das ganze nicht und man bräuchte nur eine Software, die den Decoder Programmiert... und schneller - insbesondere beim übertragen von Sound - wäre es auch noch als diese serielle Kommunikation über das Gleis.... Roco hat sowas mal bei ihren Spielmodellen versucht und aktuell gibt es glaube ich eine Art Verein, der sowas versucht, aber das ist nicht wirklich professionell und man müsste das natürlich Normen.
In den neuen Loks sind ja noch extra Microcontroller drauf die per Susi kommunizieren. Da kommt der Otto erst gar nicht ran. Verbaut man dann kein PIKO Decoder lassen sich Lichtfunktionen nicht Steuern 👍
😊Bei mir spielt der digitale Firlefanz bei den TFZ keine Rolle.
Ich fahre analog und schalte alles digital.
Das ist selbstverständlich auch gut möglich, da kann jeder seine Entscheidung machen 😁☀️
Hallo Richard, fahre H0 im Verein und Spur N im Heimbereich. Bei der Spur N gibt es einen Hersteller, Montage in Rumänien, die ölen die Lok´s so brutal, dass sie vor Öl triffen und aus der Schachtel heraus nicht fahrbereit sind! Man muss die Maschine erst zerlegen und auf deutsch gesagt trockenlegen. Das komische ist nur, Startset´s werden in Deutschland montiert und da sind die Lok´s einwandfrei! Habe schon zweimal diese Erfahrung gemacht und werde diese Firma in Zukunft meiden. Gruß Manfred
Hi Manfred, das ist mir völlig neu, ich habe noch nie von einen Hersteller gehört die ab Werk zuviel ölen! Dabei finde ich es noch interessanter, dass du zwei Spuren fährst im Verein und im Heimbereich. Wie bist du dazu gekommen? LG Richard
@@RichardsMoba Wir haben vor 25 Jahren im Ort einen Moba Verein gegründet, waren wie ich auch, einige N-Bahner dabei! Aber nach vielen Diskussionen wurde beschlossen, die Vereinsmodulanlage in Spur H0 zu bauen! Und so ist es auch geworden. Dann habe ich eigene H0 Module gebaut und N-Module seltener. L.G. Manfred
Die Erfahrung habe ich auch gemacht. In N ist in Punkto ölen die Firma Fleischmann ganz vorne. Noch niemals und noch bei keinem anderen Hersteller habe ich bisher so viel Öl und Fett in einer neuen Lok gesehen. Und wenn ich 200 - 300 Euro für eine Lok ausgebe soll sie auch funktionieren und nicht erst aufwändig gereinigt werden. Deswegen keine neuen Loks mehr von Fleischmann
Hallo Richard, hallo Stefan, vielen Dank für die interessante Unterhaltung zu einem wichtigen Thema. Die Frage ist am Ende natürlich: was ist die Konsequenz aus den Erfahrungen? Sicherlich will keine der genannten Firmen Mist produzieren, aber offenbar suchen alle (an unterschiedlichen Stellen) ihren (finanziellen) Vorteil. Es sind eben kommerzielle Anbieter - keine Idealisten, die für den Eigentümer den maximalen Gewinn erzielen wollen. Da macht man eben Kompromisse zu Lasten der Kunden - egal ob ein Drehen an der Preisspirale oder ein Reduzieren der Produktleistung. Im Extremfall könnte man auf Produkte eines Herstellers verzichten. Wenn es aber genau "das" gesuchte Modell ist ....? Vielleicht könnt Ihr die Diskussion ja noch einmal fortführen.
Vielen Dank für den Beitrag und beste Grüße zum Wochenende, Dirk 👍👮🙂
Hallo Dirk, super dass du wieder dabei bist! Du hast völlig recht, natürlich möchten die Hersteller das maximale Gewinn zu dem niedrigsten Kostenpunkt haben, wie jede andere Firma. Es ist immer die Abwägung: brauche ich dieses Modell unbedingt, obwohl es von Firma X ist die nicht die beste Modell produziert. Werde ich dieses Modell kaufen und dann selber tüfteln, oder lasse ich die Finger weg? Auch schon hier in die Kommentare gibt es ausreichend Leute die sagen: hör auf, Finger weg, ab in die Bucht für ältere, zuverlässigere Sachen. Aber es gibt auch hier, und bei CZcams soviele Leute die dann rumexperimentieren und das dann als Tutorial bei CZcams oder im Internet zeigen wie sie das dann nachgebessert haben. Selber sitzte ich irgendwie in der Mitte: als Epoche 6 Fahrer kann man kaum in der Bucht was finden, und dann muss man selber ein wenig mehr versuchen. Eine weitere Diskussion ist noch nicht fest geplant, aber könnte sicher nochmal passieren! Genieße dir dein Wochenende, und bis zum nächsten Mal wieder. LG Richard
Servus ihr beiden, hätte da einen Tipp für Euch, denn mir ist es auch passiert, dass angeklebte Anbauteile wieder abfallen und zum teil verloren gegangen sind.
Da kam mir die Idee diese Teile mit dem ,, Hin und Weg " Kleber von Noch zu fixieren und siehe da, es hält und meine Modelle sind nicht mehr mit Plastikkleber verunreinigt. Nun macht es natürlich auch wieder Spaß denn wenn eines locker wird, dann geb' ich halt nochmals einen Tropfen mit dem Zahnstocher dazu. Auch brechen die Anbauteile nicht gleich ab, sondern verdrehen sich nur. 😊
Hi Steffen, das ist absolut ein super Tipp, da hatte ich selber noch nicht an gedacht! Danke für dein Feedback, so können wir alle jeden tag wieder lernen. Genieße dir dein Wochende! LG Richard
@@RichardsMoba ❤️
@steffentreue1000 Ein guter Tipp von mir ist, die Ausgabe aus der MIBA Reihe Kunststoffe kleben von Horst Meier
Einige Griffstangen sind aus POM auch gerne als Acetalharz bezeichnet, dieses Material lässt sich mit keinem Klebstoff selbst der teuerste Sekundenkleber nicht kleben.
Hab meine modellbahn verkauft. Grund sind die Preise in den letzten Jahren und es lohnt sich nicht mehr. Was ich behalten habe sind die ludmillas in spur HO und G. Seit nunmehr 50 Jahren bin ich Ludi Fan. Heutzutage ist die modellbahn Luxus und Leute glaubt mir die Preise steigen, steigen, steigen und steigen. Es geht nur Geiz und gier nach Geld.
Hi Michael, tur mir leid, dass du entschieden hast deine Modellbahn zu verkaufen 😢. Ludmillas mag ich auch sehr, habe bisher 2 Stück davon. Ich bin mir bewusst, dass Modellbahn ein luxus/teures Hobby ist, und immer nur teurer wird. Genieße dir auf jeden Fall dein Wochenende, und ich hoffe, dass du ein anderes Hobby gefunden hast die dir Spaß macht. LG Richard
@@RichardsMoba Ich Lokführer bei Captrain seit 10 Jahren. 35 Jahre fahre ich schon auf Loks. Natürlich habe ich die ludmilla auch schon gefahren. ☺️schönes Wochenende und Gruß 😁
Mega, dass du dich dann fokusieren kannst auf das 1:1 Material, sehr toll!
Märklin Loks habe ich schon lange nicht mehr gekauft, wenn irgendetwas schief geht, die Lok oder Triebwagen zurück nach Deutschland schicken (von Australien) ist dann zu teuer
Kann ich völlig verstehen, dass es dann ein Haufen Geld kostet. Welche Marken kaufst du dir dann gerne in Australien?
Zum Lärm stimme ich Steve absolut zu. Was mich an Sounddecodern interessiert, ist nicht das Betriebsgeräusch (das ist nur für Besucher, ob Mensch oder Katze), sondern Pfeife und Glocke. Die stehen im Signalbuch und sind mir deshalb recht wichtig, der Rest kann weg.
Darum bleiben selbst umgerüstete Loks bisher stumm - die 50 Euro Differenz zwischen MLD/3 und MSD/3 kann ich mir ganz gut sparen.
hallo Richard zu zu dem punkt Bremsverhalten bei den loks kann ich die dir sagen ich habe genau das bei piko nachgefragt und es ist so das es am Motor ist je nach dem der eingestielt ist das verhalten vom bremsen der lok das kann ich dir als info mal geben ist je nach Hersteller
Hi Robin, danke für den Tipp, und die kann man sicher hier in der Community benutzen. Das einlaufen der Loks ist absolut wichtig um die beste Fahrverhältnksse zu bekommen. Danke, dass du das Video angeschaut hast und auch sofort ein Kommentar hintergelassen hast. Genieße dir dein Wochenende! LG Richard
Die besten Modelle auf meinem M-Gleis sind Märklin, Trix, Roco und Fleischmann. Jedoch sollte man immer vorher das Spurmaß überprüfen und auf 13,9mm einstellen, um entgleisungen in Weichen zu vermeiden.
Decodertechnisch bevorzuge ich MM und MFX Decoder von Märklin und ESU. DCC Decoder sind aus meiner Sicht Schrott, da die Fahrweise zu ruckelig und die Programmierung zu umständlich ist.
Gleichstrommodelle Bau ich auf AC Digital um. So habe ich z.b. einfache Umbauten wie die Trix P3/5 auf AC umgebaut, wie auch Herausforderungen gemeistert wie die BBII von Roco und die D VI von Fleischmann, wo kaum Platz drunter ist.
Brawa ist der schlimmste Hersteller, da z.b wie bei meiner E77 Beleuchtungen mit Kabelbirnen realisiert werden, die im Gehäuse sitzen und die Kabel zu brüchig sind, das Innenleben zu verbaut und die Modelle einfach wartungsunfreundlich sind.
Morgne, Danke für deine Einblicke zu diesen Thema. Es freut mich für dich, dass die Märklin Decoder für dich am besten funktionieren, und das du selber Umbauten machst. So kannst du selber entscheiden welches Innenleben Loks bekommen :). LG Richard
DCC Decoder sind "Schrott"? Kann ich absolut nicht bestätigen, ich fahre NUR DCC.. Mit 128 Fahrstufen und vernünftig eingestellten Motoreigenschaften ruckelt da nix. Für fast alle verfügbaren Decoder gibt es Programme und entsprechende Programmiermöglichkeiten, z. B. ohne jetzt Werbung zu machen von ESU. Sehr komfortabel zu programmieren incl. Sound und leicht zu ändern. Übrigens gibt es für DCC Sounddecoder jede Menge frei zugängliche Sounddateien, bei MFX biste auf M* angewiesen.
Mit Primex ist mann heutzutage noch sehr gut bedient das war alles Qualität 😊
Oh, dass war einmal, dass es noch Budgetloks gab die gut funktionierten.
Ich habe mich gestern dazu entschieden, die Fußstapfen meines Vaters und Großvaters zu treten und mir eine TT Modellbahn anzuschaffen. Ich habe mich für Tillig entschieden und bin sehr gespannt. Auch wenn TT nicht teil eures Dialogs war, da Willig auch H0 anbietet, dachte ich, sie vielleicht hier zu finden!
Hi Siggi, ich wunsche dir viel Spaß und Erfolg auf deine TT-Reise! Selber habe ich Tillig Gleise verwendet und bin sehr zufrieden damit. LG Richard
Ich bin und bleibe Analogfan! Meine Märklinmodelle..ganz viele aus den 60.ern sind immer noch robust und ich brauche nicht den künstlichen Sound oder Bremsgeräusch oder immer diesselbe durchsage am Bahnhof. Für mich muß dAS Auge rollende Züge sehen und sonst gar nichts. Es ist durch alles Digitale viel zu teuer geworden. Welcher Otto Normalverbraucher kann sich Modelle von 350 bis 800 euro leisten? Früher hat Märklin stolz verkündet wie günstig man Loks erweben kann...nämlich für jedermann! Heute muß alles nur noch 1ßßßß Prozent genau dargestellt sein und man braucht bis zwei Stunden um eine lok zu programmieren. Einfach übertrieben und mit Spielzeug hat das nichts mehr zu tun!
Das ist auch kein Spielzeug!
Es freut mich, dass das Hobby für dich immerhin noch Spaß macht, auf die Art und Weise wie du sie betreiben möchtest. Zum Glück gibt es soviele Möglichkeiten um kreativ zu sein und tolle Sachen darzustellen mit unser Hobby.
Gutes und sachliches Video. Im Wechselstrombereich fällt mir eigentlich auch nur Jägerndorfer ein, der AC Loks ohne Decoder und Sound anbietet. Habe mir letztens für 180€ eine Taurus Lok gekauft. Die Fahreigenschaften und die Detailierung sind wirklich sehr überzeugend. Der Märklin mfx Decoder lies sich ohne Problem ganz einfach aufstecken und das Modell war fertig. Sowas würde ich mir von anderen Herstellern auch wünschen, gerade von Piko.
Hi Flori, das freut mich zu hören. Selber habe ich noch nie Jägerndorfer gekauft, ich verzweifele immer bei Marken die ich nicht kenne und wobei keiner in meinem Kreis sagen kann wie das auf AC läuft. Kannst du vielleicht noch ein bisschen mehr über deine Erfahrungen schreiben? Wie läufen du Züge nach längere Zeit, wie einfach lassen sie sich auseinander nehmen, wie gut sind die Fahreigenschaften? LG Richard
@@RichardsMoba die Lokomotiven laufen sehr gut auf dem K Gleis. Hatte noch nie Probleme. Bei der Lok musste man nur das Gehäuse etwas spreizen und dann ging es problemlos auf. Jägerndorfer bietet z.B. auch den ÖBB Wiesel Doppelstockwagenzug an. Der kommt fertig mit Decoder und AC Achsen. Läuft auch einwandfrei.
Auch die komplett mit Sound ausgestatteten Lokomotiven überzeugen auf ganzer Linie. Die haben einen sehr guten Sound.
Moin,
ich denke mal, dass keinem Hersteller dauerhaft gedient sein wird, mit Absicht schlechte Ware zu liefern. Solange die Modelle nur in der Vitrine stehen, kommt es meist nur auf die möglichst präzise Reproduktion des Originals im Modell an.
Der Spielbahner ist da schon komplizierter: Das Modell soll sowohl Hart im Nehmen, als auch ausgestattet mit allen Details sein. Das ist eigentlich ein Wiederspruch in sich selbst.
Allerdings kann der Kunde ein der Beschreibung entsprechendes und voll funktionierendes Modell erwarten. Solche offiziellen Aussage: Bislang hat unser Decoder mit MFX nicht funktioniert, aber jetzt geht es. Ersatz für die alten, mangelhaften Decoder: keiner. Die bekannte Diskussion mit den Haftreifen mal ganz außen vor gelassen.. Alte Loks wurden anders geprüft. Jeder Haftreifen erhöht den Wiederstand am Motor.. Folge mehr Leistung gefordert. Da sind wir auf einmal im Kollektor Bereich. Zudem werden Chips in verschiedenen Güteklassen der elktronischen Bauteile unterteilt. Die höchsten Güteklassen sind dem Militär vorbehalten, dann Automotive, etc.. Ratet wo die Spielzeugindustrie landet.
So kann man sie von Punkt zu Punkt weiter informieren. Allerdings finde ich es inakzeptabel bei den aufgerufenen Preisen auf eine Qualitätskontrolle im Mainstream Mart zu verzichten. Da liegt die Chance der Kleinserien Hersteller, mit Qualität punkten.
Ich persönlich baue nur für mich mit möglichst umfangreichem Eigenbau, Rollmstreila und Gebäude, an einem "sich bewegendem" Endzeit-Diorama in 1:27 im Garten, 5x2 Meter.
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Moin, danke für deinem ausführlichen Kommentar! Es gibt soviele Sachen wovon wir überhaupt noch nicht gesprochen haben in diese 15 Minuten, das schlimmste ist, dass Qualitätskontrolle gefühlt fast nicht mehr da ist. Es klingt auf jeden Fall interessant, dass du selber Rollmaterial selbst baust, in 1:27. Wie machst du das, welche Technike benutzt du dazu? LG Richard
@@RichardsMoba
Moin, ca. 1(27 macht etwa 40mm im Modell auf einen Meter Realität. Dafür habe ich mich einfach entschieden. Ich bin Informatiker, und seit vielen Jahrzehnten betreibe ich Modellbau auf Ebene Drehmaschine,, CNC, etc., ich bin mit den Werkzeugmaschinen aufgewachsen. Ich habe sehr, sehr viele Sachen in passenden CAD Systemen entwickelt. So manche Stunde ging während der Lernkurve ins Land. Ich versuche immer so wenig wie möglich Maschinen einzusetzen, weil z.B. ein 3D-Drucker in Relation massiv Zeit braucht,
In der gleichen Zeit kann mit entsprechender Übung das Bauteil meist auch von Hand erstellt werden, je nach Material.
Wenn die Bauteile zu kompliziert werden: 3D-Drucker. Allerdings ist die Auswahl des verwendeten Materials und der Druckeinstellungen für "Draußen" komplex . Meist verwende ich dort GPet zum drucken. Für weitere Fragen: Bitte gerne, meine Erfahrungen teile ich gerne hier.
Der Betriebsbahner (das Wort "Spielbahner" ist agressionsbeladen...) braucht vor allem Modelle, die fahren. "Alle Details" fordern die Vitrinensammler, aber ich kenne keinen Betriebsbahner, den es interessiert, ob das Bremsgestänge unter einem G-Wagen vorbildgetreu ist oder nicht. (Bei Wagen mit offenem Rahmen, wo das Gestänge sichtbar ist, wenn der Wagen auf dem Gleis steht, ist es natürlich eine andere Sache.) Auch die von Fleischmann seinerzeit vorgestellte S3/6 mit funktionierendem Innentriebwerk - das sieht man nicht, wenn man die Lok nicht von unten betrachtet, das interessiert keinen mir bekannten Betriebsbahner.
Allerdings schreien ein paar Nietenkratzerzähler immer sehr laut, haben auch eine große Lobby in den Modellbahnredaktionen (oder umgekehrt, haben sich von denen beeinflussen lassen), wo seit 40 Jahren ein Überrealismus der Modelle gefordert wird, der die Herstellungskosten stark erhöht hat und gleichzeitig die Betriebssicherheit geschwächt.
Eine interessante Diskussion von euch beiden. Für mich verbaut Roco seit einigen Jahren absoluten Schrott was die Motoren anbelangt. Meine BR 86 von Roco stand 2 Jahre in der Vitrine nun, beim ersten Anlageneinsatz zerlegt es nach 3 Runden den Kollektor des Motors. Einen der Pole hat es regelrecht abgerissen. Ein gestellter Kulanzantrag wurde mit der Begründung abgelehnt, das ich ja selbst einen Decoder eingesteckt habe. Das müsse schon ein autorisierter Fachhändler machen. Weiteres Beispiel ER20, ein Kumpel hat die Lok 3x eingeschickt, weil die Motoren nach wenigen Runden zerflogen sind. Interessant hierbei, der 4. Motor ist jetzt plötzlich ein Bühler, vorher war 3x dieser Chinamüll verbaut und so könnte ich weitere Erfahrungen von Kollegen teilen. Auch die Lautstärke der Motoren variiert massiv, teilweise ist der Motor lauter als der verbaute Sounddecoder. Ein pfeifen, brummen, summen, kratzen ist da schon Standart und mit der PWM Frequenz lässt es sich meistens nicht beheben. Das Problem scheint bei Roco aber bekannt zu sein, zumindest auf der Messe Dortmund wurde das unter der Hand so kommuniziert. Eine Lösung scheint aber bei Roco für die Chinamotoren aktuell nicht in Sicht zu sein.
Kommen wir weiter zu Rivarossi, die G12 ist zweifelsohne ein super Modell aber bitte nicht zerlegen. Ich wollte sie nach langem Einsatz reinigen und entfernte dabei die Grundplatte mit den Schleifkontakten. Bei der kleinsten Berührung sind die Kontakt abgebrochen. Das Material ist hauchdünn und auf bestellte Ersatzteile warte ich seit einigen Jahren. Service gleich null.
Brawa, top Firma, super filigrane Modelle wobei der Formenbau bei der 232, 219 eine Katastrophe ist. Da passt so garnix zum original. Die Dampfer sind aber gut, super detailliert aber auch hier gilt, bitte nicht zerlegen, der wiederzusammenbau gestaltet sich extrem mühsam und man sollte gleich einen Sack Ersatzteile bestellen, da garantiert irgendeine Rohrleitung abbricht. Die wenigsten Probleme habe ich mit Piko Modellen. Decoder rein, draufstellen und sie fährt und fährt und fährt und fährt. Galt früher auch mal bei Roco.
Hi Chris, danke für deinem ausführlichen Testbericht. Was mich vor allem interessiert, ist dass die Roco Motoren bei dir so viel Probleme verursacht haben, ich habe das bisher (zum Glück) nicht gehabt. Ich hoffe, es wird besser für dich. LG Richard
Hallo Richard,
ich bin TT Bahner und wir haben auch ähnliche Probleme wie ihr mit den Herstellern. Das sie "Schrott " produzieren würde ich nicht sagen, aber mit der Qualitätskontrolle habert es zum Teil sehr. Bei den "Mängeln" mit dem manche Modelle ausgeliefert passt einfach das Preis/Leistungsverhältnis nicht. Die Pikodecoder sind glaube ich in Zusammenarbeit mit Uhlenbrock entstanden und erfüllen einfach nicht die Erwartungen mit denen sie angepriesen werden. Dies musste ich öfter bei den Soundvarianten feststellen. Der Sound war zum Teil einfach nur schrecklich. Bestes Beispiel ist da die BR83 in der Spur TT.
MfG
Tommy58
Hi Tommy, danke für dein Kommentar! Schrott gibt es nicht viel, und bei TT kenne ich mich gar nicht aus. Aber es gibt bestimmt Luft nach oben bei verschiedene Hersteller! LG Richard
Darum hab ich den 65er Sound mit DuH Decoder drun für damals stolze 55€. Nur geht da die Feuerbüchse nicht usw. was ja bekannt ist 👍
Thema 2, hab die 18 0314 von Trix mit dem unterirdischen Sound, die Lok hätte ich gerne analog gekauft.
Aber, sämtliche Lichtfunktionen laufen über Susi, auch wieder schließe.
Hmm und kannst du die SUSI-Porten dann neu programmieren wenn du einen neuen Decoder reinsteckst?
@@RichardsMoba welche sounddecoder anderer Hersteller haben das?
Ich denke die MS Linie von Zimo haben das, aber da sollst su mal checken wie groß dein Decoder jetzt ist, und wie groß die von Zimo sind.
Vielen Dank für diese Einschätzung.
Als Teppichbahner lasse ich meine Züge auf alten Hohlgleisen fahren (natürlich vernünftig geputzt, justiert und verlegt 😉)
Da trennt sich sehr schnell Spreu vom Weizen...
Hi James, ja dat ist so eine Sache: wenn die Schienen dann mal nicht vernünftig verlegt sind, wird das schon schwieriger. Ich freue mich zu lesen, dass du so als Teppichbahner mit saubere Gleise eine tolle Zeit hast mit unserem Hobby! LG Richard
Hallo Richard, Hallo Steve,
Sehr interessantes Thema und natürlich kann man das ganze nicht an einem Hersteller festmachen, alle Hersteller kämpfen da auch mit kleineren und größeren Mängeln !
Natürlich gibts auch Unterschiede bei den Systemen, weil so manches trifft mich als DC Fahrer garnicht, wo du z.B als 3L Fahrer viel mehr Probleme hast!
Ich hatte bis jetzt mit den Smart Decodern keine Probleme z.B!
Witzig ist das manchmal, und das ist bei allen Herstellern, das die Streuung bei den Modellen viel größer ist!
Auf jeden Fall hat es Spaß gemacht zu zu sehen und hören !!
Lg Börni
Hi Börni, es freut mich zu lesen, dass die Smart Decoder für dich richtig funktionieren. Ich denke immerhin, dass sowohl 2L als auch 3L Fahrer ihre eigenene Problemen innerhalb unser Hobby haben. Sobald der Steve echt eingebunden ist in seine neue 2L Welt, dann werden wir diese Diskussion nochmal neu machen! Was meinst du mit deinen Satz über die Streuung bei den Modellen, das verstehe ich nicht ganz. Liebsten Dank für dein ausführlicher Kommentar. LG Richard
@@RichardsMoba sehr gute Idee das Gespräch nochmal zu machen wenn man 2L und 3L dann zusammen fasst!
Ich meine mit der Streuung das Früher von 100 Loks vieleicht 5 dabei waren die Probleme machten und inzwischen es aber von 100 Loks schon 10-20 Stück sind die kleinere oder größere Probleme haben! Das ist nur ein fiktives Beispiel von mir jetzt aber so hab ich das gemeint mit der Streueung ;)
Alles klar! Qualitätskontrolle nach der Produktion soll dabei helfen. Wenn das nur Probeweise gemacht wird, dann passieren öfters Ausfälle. Schlaf gut!
Hallo toll gebracht erst ein wenig vorsichtig angetastet und dann kam genau das heraus warum ich nur analog fahre.Dieses ganze hin und her ist mir zu viel vom Preis bis zu den Möglichkeiten des Aufbau, Sound etc.
Danke für dein Feedback. Ich freue mich auf jeden Fall, dass du das Hobby betreibst so wie er dis gefällt, das ist absolut am wichtigsten!
Hi Richard und Steve,
Ab und zu gibt es loks die mist sind aber das kann man nicht generell auf einen Hersteller Focusieren. Ich finde im Moment die Fa. Märklin einfach zu teuer. Klasse Video mit sehr schwierigen Thema.
Grüße Stephan
Danke dir Stephan! Ja es ist ein schwieriges Thema, und es gibt moch soviel mehr zu besprechen; wir konnten den ganzen Abend hierüber diskutieren, aber diese 15 Minuten reichten so jetzt erst mal 😃
Ich klink' mich hier auch mal mit ein - bisher kann ich in etwa das gleiche sagen wie ihr zwei: es gibt keinen "Hersteller, der nur Schrott baut" - zum einen ist es Ansichtssache was schrott ist und was nciht, und zum anderen ist das genauso ein Streitthema wie "2 Leiter oder 2-leiter 3-Schienen" (also DC oder "pickelbahner"). Piko hat Decodertechnisch auch bei mir schon für frust gesorgt; eine 112 als auch eine 221 hatte ich - beides schöne Modelle mit Plux22-Schnittstelle - allerdings war der Decoder der 112 nach kurzer fahrt defekt, sprich die lok ließ sich nur in eine richtung steuern, ignorierte die befehle etc. während die 221 mit dem gleichen decoder, mit dem sie ausgeliefert war (vom aussehen waren es baugleiche decoder; die generation vor diesen "smart-decodern") lief als wäre nie etwas gewesen. Elektronik altert, und falls beim herstellen ein fehler passierte, sieht man es da nichtmal.
Märklin hatte auch bei mir schon für Frust gesorgt - und das, obwohl ich seit jahrzehnten Märklin-bahner bin. Wie schon von euch erwähnt war es ein ICE - allerdings der "railbow", welcher auch gern aus kurven heraus entgleiste - aufgrund von unsauberer Kulissenführung. Ich hab bei meinem kurzerhand Hand angelegt - ich mein, das ist schon beschämend, das man das bei einem 900€ teuren, 8-teiligen zug (UVP Märklin wären ca. 1100€! ) machen muss - oder jenen zur "kulanz einsenden", damit das im werk nachgebessert wird. Auch hatte ich schon das problem, das bei meinem Rheingold (die alten blechwagen!) die Radsätze probleme machten - sprich, die Brünierung oxidierte, da war dann nichts mehr mit retten, das bedeutete am ende neue achsen... wenigstens gab es jemand der diese achsen herstellt - sonst wäre ich da gesessen und hätte einen eigentlich schönen Zug, der durch die hässlich aussehenden Achsen abgewertet ist.
Aber auch Roco bekommt bei mir sein fett weg - eine Roco-lok, älteres Baujahr, hatte da ebenfalls ein Problem: die NEM-Schnittstelle (NEM 652) ist dort mit Hülsen gelöst, welche aber knapp über dem motor enden - sprich, der Motor bewegte sich, kam an die schnittstelle - und zerstörte dadurch 3 decoder, bis ich erst einmal herausfand, woran das lag. Da sorgt jetzt ein Stück isolierband für ruhe - eigentlich sollte ich für jene Lok eine komplett neue Schnittstellenplatine anfertigen lassen mit aktueller Schnittstelle, aber das ist mir da zuviel aufwand - zumal in der Lok für einen Decoder kaum platz ist (das war bereits ab werk eine AC-lok, jedoch hatte die einen Elektrischen fahrtrichtungsumschalter).
Und dann wäre da noch Bemo, von denen ich 2 regio-shuttle habe - einen auf AC und einen DC, der auf Ac umgebaut werden sollte. alle benötigten teile bestellt, also 2 neue antriebsachsen, Schleifer, sicherungsringe - und ein komplettes Drehgestell, bekommen habe ich anstelle dem drehgestell 2 achsen - abgerechnet wurden aber 2 Drehgestelle. Also, service für den Arsch - und das nur weil man die eigenen artikelnummern nicht kennt... alles ging unausgepackt retour, die rechnung wurde nciht bezahlt - zu recht, da der Bestell-auftrag nciht korrekt war und auch ignoriert wurde, das man den fehler reklamierte. Dennoch werde ich es wohl nochmals versuchen, allerdings diesmal beabsichtigt mit Bildern - und artikelnummern, und zur not auch nur mit achs-umbau (da die zahnkränze für DC etwas kleiner sind als die für AC) und dem installieren eines Schleifers... oder ich mache eine kupplung dazwischen, so das vom "motorwagen" der Strom an das andere Fahrzeug weitergeleitet wird. nur ob ich 6 kabel in die kupplungskulisse bekomme, das ist fraglich...
Hallo, das ist einen sehr langen Kommentar, das hat mir eine Weile gedauert zu lesen. Danke, dass du dir Zeit genommen hast mein Video anzuschauen und unsere Community soviele Erfahrungen zu teilen. Über die große Marken hast du schon geschrieben, Piko, Roco und Märklin, mit Bemo habe ich bisher keine Erfahrungen gemacht. Was du schreibst über diese Falschlieferung, das ist echt ätzend, so schwer kann es nicht sein... Ich hoffe du wirst diesen Regio-Shuttle umbauen können und dann davon genießen! LG Richard
Danke für dieses spannende Gespräch. Mich frustriert an Märklin am meisten, dass bei einer 500€ Lok kein Pufferspeicher verbaut ist, insbesondere beim Sound ein echtes Ärgernis.
Du hast echt genau recht! So ein Pufferspeicher/Elko Baustein kostet 1-2 Euro (wenn du ausreichend groß ist), so schwer kann es nicht sein. Ich habe gehört, dass auch zB Sudexpress die ab sofort einbauen wird in ihre Lokomotiven. Roco machst das schon länger und Piko macht es auf jeden Fall möglich auf ihre Platninen bei neuen Loks.
Alle Hersteller haben so ihre Problem. Es sind schönere Modelle mit mehr Features und tollen Fahreigenschaften. Aber das macht die Modelle anfälliger und zudem meine ich auch, dass gelten müsste:
Weniger Modelle, mehr testen, bessere Q-Kontrolle und Einführung von anderen/neuerer Entwicklungsmethoden und FMEA
Moin, absolut hast du recht, dass jede Hersteller so seine Macken hat, deswegen war das auch so ungefähr unser Fazit. Wenn du schreibst "weniger Modelle", meinst du dann, dass da zuviele Neuheiten rausgebracht werden wodruch die Q-Kontrolle verschwindet? Dabei müsste ich mal kurz googlen was FMEA ist, davon hatte ich noch nie gehört.
"Begun in the 1940s by the U.S. military, failure modes and effects analysis (FMEA) is a step-by-step approach for identifying all possible failures in a design, a manufacturing or assembly process, or a product or service. It is a common process analysis tool."
Habe ich wieder was neues gelernt heute, danke schön! LG Richard
Brave en beleefde video. Leuk om te horen. Maar wat mij opvalt, de thema's trekkracht en doordraaiende wielen zijn niet aan bod gekomen. Misschien zijn jullie hiervan gespaard gebleven, of komt er nog een vervolg video?
Dankjewel, ja we wilden er geen 'afzeikvideo' van maken, maar dat heeft denk ik meer met onze beide karakters te maken 🤣. Ten aanzien van trekkracht en doorslippende wielen moet ik zeggen dat we het daar überhaupt ook niet off-camera over gehad hebben. Er zou best nog wel eens een vervolg kunnen komen, waarbij Steve en ik nog een blik thema's opentrekken. Goed weekend! Mvg Richard
@@RichardsMoba 0
@@paulsigrist4022 Es gibt natürlich sachen wie ausbildung und toleranz. Ik zeg het maar even in het Duits, dat kan ik namelijk omdat ik op school gezeten heb... . ;-p
Das mit dem Losfahren bei Spannung ein ist nur die Analogerkennung im Dekoder. Das war bei meiner PIKO BR78 der Fall und ich habe gar nicht an die Analogerkennung gedacht. In einem Forum bekam ich den Tip. Seit dem gab es das Phänomen nicht mehr. Grüße Wolfgang
Hi Wolfgang, absolut korrekt, ich habe das auch ausgeschaltet bei alle meinen Loks. Man muss es halt wissen 😉. LG Richard
Ich habe seit Jahrzehnten hauptsächlich Roco. Leider ist die Lackqualität derzeit unter aller Sau (Staubeinschlüsse, Blasen im Lack und und und), allerdings auch bei vielen anderen(da ich fast jedes Mal 1 Ticket schreibe, damit Roco das auch weiterleitet, wurde ich schon mehrmals gratis entschädigt, das macht sonst keiner). Meine BR 01 von Brawa(€600!) brauchte 1 Ersatzteil. Neben völlig besch** kopierten Ersatzteilblättern, weiß dort der Eine nicht was der Andere tut. 6 Monate Mails und Anrufe mit vielen Falsch Aussagen, bis ich endlich das richtige Ersatzteil bekommen habe(Brawa werde ich deswegen in Zukunft sicher meiden). ICE 1 von Lima, nach 4 Sets endlich 1 ohne Kratzer. Das wurde aber mit defekter Platine ausgeliefert (Fernlicht ging nicht). Über 6 Monate für die Reparatur. Von Lima kam nur eine lauwarme Entschuldigung. Aber auch ACME hat Lackprobleme, LSM ist Weltmeister im Ankündigen und nicht liefern (seit 3J. warte ich auf den TEE Gotthardo, Mails werden gar nicht beantwortet).
Es gibt echt soviele Sachen die suboptimal sind, aber Brawa und Lima kommen häufig vorbei bei die Kommentare unter diesem Video. Echt ätzend wie schlecht auch Kundenservice sein kann, unverschämmt 😅
Bis letztes Jahr gab es bei Piko die AC Variante noch ohne Sound als Option. War dann rd. 50€ günstiger.
Danke fur den Hinweis Peter, gut zu wissen!
Das mit dem Decoderproblem könnte man doch ganz einfach lösen: In die Lok wird die volle Ausstattung mit Sonderfunktionen und Sound verbaut und er Kunde kann - sagen wir mal 2h lang alles testen. Und je nachdem welche Version er erworben hat, werden die nicht bezahlten Funktionen abgeschaltet... Falls er durch den Test doch so angefixed war, kann er gegen gutes Geld einen Freischaltcode erwerben mit dem die gewünschten Funktionen wieder vorhanden sind. Damit macht man wahrscheinlich sogar mehr Umsatz, weil ich in der Regel heute bei den vielen Einmalauflagen gezwungen bin die Lok etc. sofort vorzubestellen oder zu kaufen, wenn ich diese möchte... vor allem wenn man die aktuellen Lebenshaltungskosten so sieht. Man kann jeden € nur einmal ausgeben... Und wenn man wieder gespart hat - ist ja schließlich ein Hobby - schaltet man die eine oder andere Funktion frei... Funktioniert so in der Welt der Messgerätehersteller perfekt: Kaufe ein Oszilloskop für 100MHz und erweitere später auf 300MHz oder 400MHz Bandbreite mit Freischaltcode... kostet nur in dem Falle meist gleich einen vierstelligen €-Betrag🤣
Eigentlich genauso wie BMW das machen wollte mit die Sitzheizung. Das mit die Messgeräte ist absolut teuer, dazu verglichen ist unser Hobby dann Spielerei, aber dann für privat!
Hi, jetzt muss ich mich mal zu Wort melden. Also Steve die Umstellung auf DC war die beste Entscheidung, die du getroffen hast. Ich hatte damals auch AC, zum Glück aber schon Roco DC Material umgerüstet auf AC, somit war der Rückbau der Modelle kein großes Problem. Zu den Entgleisungen der Modelle auf AC Gleise, ja da ist nicht unbedingt der fremde Hersteller daran schuld, sondern einfach nur das grottige Märklin Gleis. Ich habe schon viele Anlagen im Auftrag gebaut, tatsächlich bei Problemen meist nur mit AC Weichen. Selbst Märklin Modelle entgleisen oder verursachen einen Kurzen auf der Weiche. Abschaffung durch Bearbeitung der Weiche war die Lösung (Mittelleiter etwas seitlich reduzieren oder die Höhe sowie die Kontakt bleche der weichen vom Herzstück aus rausbauen...läuft). Zu den AC Loks anderer Hersteller, die alle mit Decoder ausgeliefert werden. Ja, es ist ärgerlich, dass die Modelle alle mit Sound ausgeliefert werden (das beste, was dir passieren kann, ist ein verbauter Zimo, sind einfach die besten aufm Markt) aber sie müssen mit einem Decoder ausgeliefert werden, ansonsten kann man sie nicht Steuern egal ob analog oder digital. Das Problem viele wissen nicht (selbst bei einer Schnittstelle) wie man ein Decoder einbaut. Sound Maschinen sind schon was Tolles, allerdings nur in gedimmter Lautstärke und mit einem richtigen Sound. In diesem Sinne viel Erfolg und weiterhin viel Spaß mit der Moba. Grüße Denis
Hallo Denis, liebsten Dank für deinem ausführlichem Kommentar! Ich bin mir absolut sicher, dass Steve immerhin noch happy ist seinen Umstieg, hast du sein letztes Video über sein Gleisplan schon gesehen? Was mir aufgefallen ist bei Fremdhersteller die AC bauen, dass da der Achsmaß/Radabstand nicht immer so genau ist wie es sein soll. Bisher habe ich keine Entgleisungen gehabt wegen schlechte verarbeitung, nur wegen Kollisionen (also war ich selber Schuld). Dein Feedback über Sound bin ich absolut 100% mit einverstanden, das erste was ich mache, noch bevor ich eine Lok einmesse, ist der Sound richtig runterdrehen. Nochmals liebsten Dank für dein Feedback, und ich freue mich auf dein nächsten Besuch. LG Richard
Ich weiß nicht, was das Problem ist...ich fahre schon immer auf Märklin M-Gleis, dessen Anfänge bei mir aus 1978 stammen und bei mir entgleist gar nix!
Tut mir leid, aber... der Sound, der aus H0-Modellen kommt, ist zwangsläufig grottig. Wenn man Spur 0 oder Spur 1 anhört (bei der Modellbauhütte beispielsweise), da kommt schon mal was raus, was halbwegs annehmbar klingt, aber in H0 geht es einfach nicht. Weder die Decoder noch die Lautsprecher noch der umbaute Raum geben das her. Und das ist Physik, da kommt die beste Technik nicht drumherum.
Dazu kommt noch, daß es einfach für einen Decoder noch unmöglich ist, die Komplexität der Betriebszustände einer Dampflokomotive auch nur halbwegs richtig wiederzugeben. Nur ein Beispiel: Mit heutigen Mitteln kann der Decoder nicht berechnen, ob die Lok bei gleichbleibender Fahrt den Regler offen oder geschlossen hat.
@@LocojustLoco Ich würde den Sound nicht als zwangsläufig grottig bezeichnen! Auch in H0 haben die Hersteller enorme Fortschritte gemacht. Wenn ich da an das "Tsch tsch" meiner Märklin BR 10 denke und es mit einer aktuellen Dampflok von Märklin vergleiche...und wer kann sich schon Spur 0 oder 1 leisten? Da bin ich mit H0 zufrieden.
@@olivertwist3920 Ja, die Sounddateien sind heute deutlich besser als vor 20 oder 30 Jahren - aber es bleibt doch Gezischel. Hör dir mal eine 234 auf der Modellbahn an, dann das Vorbild, und dann noch mal das Modell. Oder wenn du die Chance hast, eine 44 unter Last anfahren zu hören - das wummert. Kann keine H0-Lok auch nur ansatzweise wiedergeben.
Mir gefällt wie allgemein das Thema hier angesprochen wird. Auf die Brawamodelle trifft das Gesagte absolut zu. Bei anderen Herstellern war ich mal bitter enttäuscht aber auch sehr angenehm überrascht. Dann gibts Dinge zBsp das Zurüsten bei Roco Rivarossi usw, des einem Freud des anderen Leid. Ebenso das Decoderthema, der eine sammelt für die Vitrine oder fährt analog da erledigt sich das eh. Den Digitalfahrern würde ich raten auf eine Marke Decoder umzusteigen. Erleichtert das einstellen der Fahrzeuge ungemein. Ebenso bei Soundloks. Habe einige Loks ohne Sound gekauft und anschließend selbst mit Soundecoder nachgerüstet bzw nachrüsten lassen. Habe Modelle diverser Hersteller zu Wartung oder Reparatur anvertraut bekommen soviele Modellbahner es gibt findet der eine das gut mit was ein anderer nix anfangen kann. Für den einen ist manches Schrott was für einen anderen ein klagloses laufendes Modell ist
Hi Thomas, liebsten Dank für dein ausführlichen Feedback! Bei unser Hobby gibt es immer was zu jammern, und ich völlig bei dir, dass manche Modelle schrecklich sind für die eine, aber top für die andere. Die Hersteller können einfach nicht allen zufrieden halten, wie eigentlich bei alles im Leben, aber man darf erwarten, dass ein Modell mindestens gut fährt. Ein Freund von mir hat eine Talent von einem gewissen Hersteller, hat sie aufs Gleis gesetzt und ging nicht. Zurück zum Händler: kein Decoder verbaut, obwohl es ein vollausgestattetes Teil sein sollte... LG Richard
Hi. Also, ich war enttäuscht von meiner gützold DR 03.10. sieht klasse aus! Im Gegenlicht mit dem nachgebildeten Innentriebwerk-toll. Aber, nach der ersten Runde fehlte eine Scherenbremse der Treibräder. Ich habe das Teil gefunden und eingesetzt (ist gesteckt?, muss ich noch irgendwie fest kleben. Dann Kurzschluss am Herzstück der Tillig-elite Bogenweiche in der Gleiswendel. Na toll. Sogar eine alte Märklin 03 kommt da durch! Nicht cool. Jetzt steht das teure (650 oder so Euro) Modell trotz Sound und rauch seit 2 Jahren eher rum-irgendwie schade.
Ich hab eine vielleicht 15 Jahre alte Gützold BR71, die ist problemlos. Ich vermute, es sind gerade bei kleineren Herstellern mit kleinen Serien wohl einige Qualitätsstreuung gibt: meine Brawa BR02 und auch die durchaus öfter eingesetzte Brasa-Ludmilla machen keine Zicken.
Hi Andreas, echt schlimme Sache, wenn du so ein teures Modell kauft und das die nur in eine Vitrine gut steht... Schade, dass du die nicht am laufen bekommen hast...
Hallo Richard und Steve,
sehr interessant euch beiden zuzuhören. In sehr vielem, was ihr da sagt kann ich euch absolut zustimmen. Wäre schön, wenn die Hersteller auf sowas reagieren würden.
LG Albrecht
Moin Albrecht, danke dir für dein Feedback! Ich denke, dass die Hersteller die meiste Punkten die wir genennt haben, sicher auf ihren Radar haben. Wenn da dann tatsächlich Verbesserungen kommen, dann gehen wir in die richtige Richtung. Ich glaube, Roco wird dieses Jahr wenig Ansteckteile besorgen und die Sachen kompletter ausliefern. LG Richard
Erst mal ein super informatives Video. Es ist wirklich wahr, dass Modelleisenbahn sehr teuer geworden ist. Ich bin auch leidenschaftlicher Sammler. Habe schon sehr viele Modelle. Mir ist auch an vielen Modellen aufgefallen man braucht sie nur schräg angucken schon bricht irgendwas ab. Es gibt viele Hersteller die da Probleme machen, da darf man eigentlich keinen Hersteller fokussieren, ich möchte auch nicht wirklich irgendein Hersteller kritisieren, aber es ist teilweise wirklich so bei den allgemeinen Herstellern, dass ich Modelle habe, wo da wirklich angebaut werden, muss. Ich liebe Modellbahn von Kind auf an und bleibe dem Modellbahn Hobby auch treu. Leider habe ich keine Modellbahn Anlage aber auch weil Modelle, die bewegt werden müssen im Digitalbereich, weil ich nicht so viel Platz habe, desto trotz veranstaltet manchmal im Monat Teppichbahnfahrten bin damit auch eigentlich sehr zufrieden. Ja ich habe einen guten Freund da möchte sich Modellbahn anschaffen aus finanziellen Gründen ist dieses leider nicht möglich möglich wenn man sich vorstellt, was eine Lokomotive kostet. Da gibt es viele Hersteller die kostengünstig startersets anbieten aber um dieses Hobby weiterzuführen. Es ist ein schwieriger Weg, was das finanzielle angeht, wenn ich mich an meine Kindheit erinnere und die Kataloge von von damals auf blättere, wo die Preise dort zu sehen sind und die mit heute vergleicht, könnte man sich die Hand vor Kopf schlagen. Früher hatte ich mir immer Taschengeld beim Bauern beim Nachbarn und so weiter dazu verdient und hab dort mein Hobby finanziert. Dort war es auch noch möglichist so zu finanzieren. Heute ist es leider nicht mehr so möglich. Leider ist das ein Beitrag dazu, dass das Hobby Modelleisenbahn immer langsam ausstirbt, weil es immer teurer wird. Leider
Hi Christian, es ist ein teures Hobby as manchmal Frust bringt. Aber im Grunde genommen bin ich eigentlich sehr froh mit was ich mir leisten kann, und was die Hersteller normalerweise rausbringen. Es gibt aber leider auch manchmal "Montagsmodelle", sollen wir es mal nennen. LG Richard
Bei Märklin gibt es nur noch Loks mit Sound die hochpreisig sind.
Nicht nur bei Märklin, für moch als dreileiter Fahrer. Und unser Hobby ist schon immer teuer gewesen, aber die letzte Zeit sind die Preise echt hoch gegangen.
Dafür gibt es eine geldbeutelschonende Lösung: Neuheiten stehen und liegen lassen und irgendwann gebraucht kaufen. Ich habe aktuell zwei Märklin-Dampfloks mit Sound zu je unter 200,- € von privat bekommen!
Guten Morgen.
Lassen Sie mich raten. Mindestens 10 -15 Jahre alt?
Mit freundlichen Grüßen
du solltest dazu erwähnen, das Märklin seit jahren auch nur noch digital anbietet - und: es gibt auch viele loks ohne sound (einfachere Modelle, u.a. Start-up-reihe, Startpackungsloks). Vergleich mal Piko - inzwischen kostet eine Piko-lok fast das gleiche wie der Märklin-pendant, aber die Göppinger fahrzeuge sind dabei detaillierter und scheinbar auch oftmals besser verarbeitet (nicht immer, wie die ICEs beweisen). und grade Piko ging davon ab, AC-Loks ohne sound zu verkaufen - man bekommt von den sonnebergern inzwischen fast ausschließlich nur noch "vollausstattung" (welche dazu noch durch deren decoder-programmierung bescheiden aufgebaut sind - anstelle das man die Schlusslichter standartmäßig einschaltet, müssen die immer aktiv geschaltet werden - keine ahnung, ob die das mit den smart decodern wieder "korrigiert" haben).
Ich verstehe das mit den CV nicht , wo zu gibt es Normen ? Warum kocht jeder Digital Hersteller sein eigenes Süppchen?
In der Spur TT sind wir einiges gewöhnt , es muss immer etwas gebastelt , gesupert , oder verbessert werden .
Ja das bleibt immer so eine Sache, und dann muss man oft extra suchen nach alle CV Werte, weil die Hersteller keine komplette Liste mitliefern mit ihre Produkte. DCC war damals gemeint um das zu harmonisieren, aber das ist mMn nur teilweise gelungen.
Die Schnittstellen sind genormt, aber es sind in den Jahren immer mehr geworden.
Bei einem Lokprogrammer interessieren nicht die CVs, wenn der Decoder vom gleichen Hersteller ist.
Nur wenige CV sind genormt; der Rest ist den Herstellern überlassen. In mfx ist das viel stärker standardisiert, aber darauf lassen sich viele ja anscheinend nicht ein - Piko jedenfalls nicht... die tun nur so, als ob ihre Decoder mfx-tauglich wären. (Daß das noch keiner als Werbelüge abgemahnt hat, wundert mich.)
Zu 5:40 mit den Losrasenden Lokomotiven: angeblich interpretiert mancher Dekoder fehlströme als Bremssignal und rast los. Einige Probleme soll man deswegen lösen können, wenn man fremdsignale (mm „verstehen“bei dcc zum Beispiel) ausprogrammiert.
Hi Andreas, hast du absolut recht: CV29 der korrekter Bit ausschalten, aber nicht jeder in unsere Community weiß das. Deswegen ist es wichtig um wertvollen Tipps mti einander zu teilen. LG Richard
Interessantes Video.
Stimme euch zu, teilweise
Ich mag Sound Loks.
Finde es aber schade, wenn ein Hersteller (allen voran Piko) die Licht unterdrückung Lok zieht oder schiebt, auf den Plätzen 21-24 macht und man selber nur bis 20 Schalten kann.
Fenster auf zu, oder Türen geklappe finde ich überflüssig.
Sound, Horn, Bahnhofsansage (am besten OHNE Gleis Angabe), Schaffner Pfiff und die besagten Licht funktionieren.
Die Loks sind in den letzten Jahren so teuer geworden, da gebe ich euch recht.
Teilweise steht die Funktionalität und die Betriebssicherheit, nicht im Verhältnis zum Preis.
Gutenabend Swen, danke dir für dein positives Feedback! Die Soundloks sind absolut top, aber sollen nicht alle gleichzeitig eingeschaltet sein. Du schreibst über diese Plätzen 21-24, und dass du bis 20 schalten kannst. Die einzige Lösung die ich dann denke ist: ein andere Funktionsmapping, aber dazu braucht man dann wieder diese Decoderprogrammer von die verchiedene Hersteller, oder ein anderes Steuergerät. Beides kosten viel Geld, und die Frage bleibt ob es für dich lohnt. Ich hoffe dir auf jeden Fall dabei zu haben bei mein nächstes Video, Donnerstagabend live um 19:00. LG Richard
Gibt auch bei den Modellen innerhalb von einem Hersteller zum Teil große Schwankungen in der Konstruktion. Es wirkt manchmal so als würden die sich einfach alter Formen bedienen.
Hi Etienne, ja es tut weh, dass es manchmal solche Unterschiede gibt... Ich hoffe echt, dass die Hersteller das schnell wieder auf die Reihe kriegen. LG Richard
@@RichardsMoba Ja hoffe ich auch. LG
Hallo Richard, danke, das Du das Thema anschneidest. Ist wohl, wie ich aus den vielen Kommi`s und YT Video`s entnehme,
ein heikles Gebiet. Nun, ich würde jetzt keinen Herstelller als Schrotti bezeichnen, jedoch ist für mich Brawa der Hersteller, mit dessen Modellen ich den meisten Ärger hatte. Als DCC Fahrer ( DB Epoche III-VI, DR Ep.IV , 71 Lok`s + über 600 Waggon`s von allen bekannten Herstellern ) hab ich zwar weniger Fahr Probleme als ein Wechselstromer, kann aber jede Menge Qualitätsprobleme, besonders von Brawa aufzählen. Bei Brawa Lok`s (4 von 7) sind das schief eingedrehte Schrauben, fehlende Anbauteile, wie Trittbretter und Kupplungsfedern. Der gröbste Schnitzer war ein falscher Sounddecoder in einer DR V190
(von einer Ludmilla). Bei den Brawa Waggon`s sind das abgebrochene Rangier-Tritte in ungeöffneter original Verpackung (etwa 30 von 100 ) und nicht passende PA-Behälter. ( Bohrungen zu klein ). Ich gehe davon aus, das Brawa keine Qualitäts Kontrollen macht.
Bei den unverschämt hohen Preisen wars das jetzt für mich: keine Brawa Lok mehr.
Mit den Roco Lok`s habe ich fast keine Probleme, außer das die gepulsten Verdampfer, nach recht kurzer Zeit den Geist aufgeben.
Warscheinlich die Heizspirale verkokt. (Gebläse läuft). Für die Zurüst Teile bohre ich die Löcher auf, senke diese an und verklebe
die Teile. Da ich den Kleber sehr sparsam verwende und mit einer Nadel anbringe, verschmiert hier auch nicht`s.
Mit den Piko Lok`s habe ich keine Probleme, kaufe diese allerdings nur analog und baue Zimo oder ESU Sounddecoder ein.
Die kann ich mit meiner Z21 und ESU Programmer selber auslesen und programmieren.
Bei einer Liliput Lok ist der Motor durchgebrannt. Die hat 40 (leichte) G und Gs Wagen in der Ebene nicht geschafft.
Da Liliput jetzt den Chinesen gehört, ist hier die ET Versorgung schwierig. Sohabe ich mir einen, in etwa, passenden Motor
( 0,65 Euro ), da ich keinen 3D Drucker habe, mit Salzteig befestigt.
mit Modellbahnerischen Grüssen
Falk
Guten Abend Falk, danke für deinem ausführlichen Kommentar. Du hast absolut Recht, hier wird sehr viel geschrieben über Fehler, Qualität, und Probleme die Modellbahner erfahren. Wie auch bei dir, wird Brawa sehr oft negativ genannt, Piko und Roco sind überwiegend positiv hier. Persönlich gefallen mir auch meine Roco und Piko Loks, die haben aber auch so ihre Sachen wie du auch schon geschrieben hast. Ich würdemich freuen dich auch beim nächsten Video am Donnerstagabend begrüßen zu dürfen. LG Richard
@@RichardsMoba
Schönen Abend Richard.
Ich könnte noch viel mehr schreiben, aber das würde den Rahmen sprengen. Ich betreibe das Hobby Modelbahn seit über 60 Jahren. Da kommt schon was zusammen, besonders wenn man viel testet, alles analysiert und auch
repariert / verbessert ( nicht nur bei der Modellbahn). Aber es ist immer und für jeden ärgerlich, wenn gerade die
schweineteuren Sachen Fehler oder Mängel haben. Es hat ja nicht jeder die Kentnisse oder die Möglichkeiten alles zu verbessern oder zu reparieren. Manche machen es Richtig, die schicken den Müll zurück.
Ich dagegen bin in dieser Hinsicht sehr Faul und reparier die Sch**** .
Aber wir lassen uns das schonste Hobby (ich hab noch ein paar Andere) nicht vermiesen.
Hab schon meine Enkel damit angesteckt.😂
mit Modellbahnerischen Grüssen
Falk
Firma Brawa und Dreileiter: zum Teil katastrophale Fahreigenschaften auf dem Märklin C-Gleis, da DC Räder verbaut wurden. Das Gleiche gilt für ESU Re6/6, fährt fast an allen kritischen C-Gleis Bereichen nicht optimal. Eine Schublehre ist angesagt, um die Räder von Loks und Waggons optimal einzustellen. Für Spielbahner einfach eine Zumutung. Viele Grüße. Martin
Hi Martin, danke dass du deine sachliche Erfahrungen geteilt hast. Wegen alles was ich lese und höre, wird es bei mir kein Brawa geben. Genieße dir dein Wochenende. LG Richard
Na ja, kauft ein Spielbahner eine Lok von ESU oder Brawa? Aber prinzipiell gebe ich Dir recht, aber das Problem geht schon tief in die Physik hinein: für den angestrebten Sinuslauf eines Radsatzes muss das Radsatzprofil zum Profil des Schienenkopfes passen. Wenn nicht, kann es auch im M1:1 zu Entgleisungen kommen. Als man in Karlsruhe begann, die Stadtbahnwagen auf den Gleisen der DB einzusetzen, musste für deren Radsätze ein Profil gefunden werden, der sowohl auf DB-Gleisen, als auch auf den Strab-Schienen funktioniert. Das gleiche gilt auch für Gleisprofile in anderen Ländern, die mit den in Deutschland (Europa) nicht kompatibel sind.
AC/DC ist im wesentlichen andere radsätze und andere stromzuführung. Wenn beides von haus aus vorbereitet ist, kosten die digitalloks ohne sound das gleiche.
Von der Verarbeitung absolut, da soll kein Unterschied sein
Hallo ihr beiden, ja es ist nicht einfach, jeder Hersteller hat seine eigenen Macken. ich habe in meiner kurzen MOBA Laufbahn schon einige Pannen erlebt.
Es muss nicht jede Lok mit Sound sein, zumal es auch nur wenige Loks gibt, die sich einigermaßen vernünftig anhören, die meisten dröhnen eine nervende Plastikresonanz aus.
Meist lasse ich nur 2 Loks mit Sound fahren und die reduziere ich auch von der Lautstärke.
Als Pickelgleisbahner ziehe ich Märklin Loks natürlich vor, aber da gibt es ja leider nicht alles, neuerdings sind auch die Piko Loks sehr zuverlässig, was bis vor kurzen noch nicht der Fall war.
Das Video hat mir sehr gut gefallen. Liebe Grüße Hermann
Übrigens, Echtsounds gibt es auf meinen Kanal jetzt auch
Gutenabend Hermann, toll dass du dabei bist! Der Sound kann absolut so eine Sache sein..ich fahre auch nicht mit alle Zugsound eingeschaltet, auch wenn die nicht unbedingt laut sind. Danke für dein Feedback und ich wünsche dir ein tolles Wochenende. LG Richard
Schön und billig (Piko) aber wenn man eine Achse mit Haftreifen austauschen möchte oder einen Haftreifen anmachen möchte muss man halt fast die ganze Lok zerlegen, man kann das nicht von unten aufmachen
Hast du völlig recht, habe ich leider selbst auch herausgefunden bei meine G6.
Es wie bei allen Firmen, egal in welchem Sektor. Niemand erreicht irgendwie 100%🤷♂️
Absolut so, aber die eine ist näher an 100% als die andere :)
Hallo Richard
Ich finde es super das hir mal dieses Thema angesprochen wird
was die Qualität der Modelleisenbahn betrifft.
Ich habe in letzter Zeit leider öfters Probleme mit Roco gehabt.
Br 38 Sound u Dampf 3x hin u her geschickt nun ist die Lok ganz zurück gegangen.
Auch andere Loks von Roco Motoren defekt oder der Decoder funktioniert nicht richtig. 😢😢.
Roco war mal absolut super !! Die Alten Modelle laufen oft besser wie die neuen .
Liegt das wirklich an der Produktion im Ausland?? Endkontrolle??
Piko ist da für mich im Moment wirklich sehr gut.
Ich meine es kann immer mal was sein , aber wenn man so viel Geld bezahlt
Wünscht man sich ein voll zuverlässiges Modell .
Piko macht auch nicht immer alles perfekt aber in letzter Zeit absolut keine Probleme mehr gehabt.
Danke für euer Interessantes Video.
Lg Helmut 🖐
Hi Helmut, danke für dein Feedback! Es kann bestimmt immer was sein, aber wenn da die Qualitätskontrolle suboptimal ist, werden die Kunden schneller enttäuscht sein. Schade, dass du schlechte Erfahrungen hast mit Roco im Moment. LG Richard
Ich bin seit Jahren märklin modellbahner und bin damit sehr zufrieden seit dem ich umgestellt habe von M auf C gleis ärgert es mich dass loks und wagen im R1 entgleisen nicht durchdacht Fa märklin😢😢😢
Hi Uwe, tut mit leid, dass die C-Gleise für dich nicht funktionieren... Kannst du vielleicht mal checken ob die Achsabstand woll stimmt? Ich kann es nicht Nachvollziehen, dass Züge bei R1 auf C-Gleis entgleist sind, als ich meine erste Anlage vor ein paar Jahren aufgebaut habe. Danke für dein Kommentar. LG Richard
@@RichardsMoba
Hab ich schon vermessen passt alles
@@uwejung1531 hmm okay, dann weiß ich nichts anderes so auf der Schnelle, sorry..
@@RichardsMoba
Der R1 ist eben zu klein
Guten Morgen .Und das M Gleis hat einen größeren Radius? Ich glaube ja nicht….
Richtig nervig sind meine Containerwagen von Mehano ehrlich gesagt, vom Detail echt schön gemacht und nicht teuer. Aber wenn du durch Kurven fährt und du hast nur minimal Schienenstöße dann sind die immer mit mindestens 2 Drehgestellen am entgleisen.
Sowas nimmt einem echt die Freude an dem Modell. Mit der Brawa 187 das habe ich schon öfter gehört. Ich denke dass das Modell einfach etwas zu leicht ist.
Könnte das Gewicht auch die Ursache sein, dass die Containerwagen sich entgleisen? Richtig nervig, wenn das passiert
@@RichardsMoba Mehano Wagons sind für den Spielbetrieb nervige Fahrzeuge. Zu leicht, lassen sich im Zugverbund im Grunde nur hinten anhängen und haben dann das Problem, dass sie bei Weichen gerne entgleisen. Nix zum Spielen nur zum Anschauen für die Vitrine oder das Abstellgleis.
@@martikx1
Hy, wenn die Fahrzeuge zu leicht sind, gibt es Abhilfe: Blei rein. Ich hab vor über 40 Jahren von Minitrix US-Züge mit 80-160 Waggon`s gefahren. Trotz großer Radien sind, zumindest, beim Anfahren die ersten Waggon`s in die Kurve gekippt. Da musste ich nach Gewicht sortieren und ordentlich (Blei) zuladen. Bei Weichen-Entgleisungen hilft das Messen des Spurmaßes jener Wagen. Das stimmt manchmal nicht. War bei locker 50 meiner
HO- Waggon`s, von verschiedenen Herstellern, der Fall.
Frischer und interessanter Einblick von Euch! Beste Grüße Jan 😊
Liebsten Dank Jan! Genieße dir dein Wochenende! LG Richard
Hallo Richard, ein kritisches Thema habt ihr da angesprochen und auch gut auf den Punkt gebracht. Das kann man so pauschal nicht sagen, jeder Hersteller hat Höhen und Tiefen. Da habt ihr ein paar gute Beispiele genannt.
Viele Grüße Marco
Hi Marco, danke schön für dein Feedback. Du hast absolut recht; es gibt kein einzelner Hersteller die pauschal Schrott baut. Was sind deine Erfahrungen hierzu, was ist bei dir Top und was ist Flop? LG Richard
Moin Richi,
Es war wieder ein entspannter Klönsnack von Euch beiden.
Liebe Grüße Emma 😊
Hi Emma, liebsten Dank wieder für dein Feedback. Wir hätten echt viel länger diskutieren können, aber das passt nicht so richtig zu CZcams... Vielleicht werden wir das später nochmal machen. Ich hoffe du bist auch in die letzte Zeit ein bisschen weitergekommen. Dabei, ist es bei dir jetzt auch super Wetter um draußen zu sein? LG Richard
@@RichardsMoba
Ja, ich bin aktuell sehr viel Draußen im Garten.
Ja ihr zwei Plaudertaschen das war ider ist ein heisses Thema. Ihr habts souverän gelöst und ich finde auch fair. Es jann und wird nie immer alles top sein und auch werden immer wieder Fehler passieren. Das Miteinander dann, zwischen Händler und Käufer, ist wichtig um ein zufriedenstellendes Ergebnis zu bekommen.
LG Siebi
Moin Siebi, ja labern können wir schon, wir hätten den ganzen Abend über dieses Thema plaudern können, also sind diese 15 Minuten sehr dezent! Du hast recht, es hat gar kein Zweck um verschiedene Marken oder sogar eine Marke völlig massakrieren. Wir wollten unsere 5 Zent dazugeben, wovon wir denken, dass sollten die Marken echt besser machen. Dein Punkt über zusammenarbeit zwischen Händler und Käufer wird oft unterschätzt, bisher ist das bei mir alles richtig gegangen, aber wenn es mal etwas schlimmes gibt, dann soll man auch auf den Händler vertrauen können, dass er das richtig löst. Genieße dir dein Wochenende, LG Richard
BRAWA hat leider stark abgebaut im Qualität und Preis/Leistung. Roco nervt mich dass man inzwischen alles selbst zurüsten muss.
Hi Jonny, stimmt, danke für dein Kommentar.
Schönes Video :) spannend zu hören was an Kritik so umhergeht und auch in den Kommentaren interessantes zu lesen… Ich habe mit einem Freund hauptsächlich Märklin…. Aktuell versuchen wir aber auch viel von esu zu erwerben, was schwer und teuer ist 😂 aber wenn man die Neupreise betrachtet ist esu einfach das beste was ich kenne. Wir haben eine roco Lok und sich auch mit der zufrieden wobei diese nicht so geschmeidig läuft. Auch ist das ganze Kunststoff Thema Nicht meins… ein schönes metallgehäuse gefällt mir einfach besser 😅
Gutenabend und danke schön für dein Feedback. Ja es passiert einziges hier in die Komentare. Esu ist absolut teuer, aber auch sehr gute Qualität. Für mich ist Märklin auch absolut nicht schlecht, aber da passiert leider auch manchmal was doofes. Gehört alles dazu heutzutage. Viel Spaß mit das schönste Hobby der Welt und ich hoffe dir begrüßen zu dürfen beim neuen Video am Donnerstagabend 19:00 live! LG Richard
Hab mir vor 3 monaten eine 151 von Piko gekauft genauer gesagt die Saarrail Variante. Vor etwa einem Monat ist sie mir entgleist und fährt seitdem weder auf meiner anlage noch auf der im Verein. Licht funktioniert einwandfrei nur der Motor regt sich nicht. 230€ und dann passiert sowas. Ich kauf glaube ich echt nur noch gebrauchte Loks. Letztens erst eine 420 von Roco aus dem Jahr 1995 gekauft für 120€. Das Teil fährt super und ohne Probleme. Quietscht halt ein bisschen aber das kann man schnell beheben.
Hi Trainfan, könnte es sein, dass die Kardanwelle wegen der Entgleisung aus der Schneckengetriebe gekommen ist? LG Richard
@@RichardsMoba hab noch nicht nachgeschaut weil ich mich einfach nicht traue die platine abzuschrauben
Gude, Ein interessanter Talk. Jeder der Hersteller hat seine Stärken und Schwächen. Der eine mehr, der andere weniger. Meine Favoriten sind Roco und Sudexpress. Lg Jan-Philipp
Hi Jan-Philipp, danke für dein Feedback! Du hast absolut Recht; jeder Hersteller hat seine Stärken und Schwächen, wobei bestimmte Themen öfters mal wieder vorbei kommen wie der Sound von Märklin-Trix und die Ansteckteile von Roco. Ich muss aber sagen, vom Fahrverhalten her ist meine neue Roco Vectron (die bunte die ich auch in diesem Video gezeigt habe), einer meine Favoriten. Zu Sudexpress kann ich noch nichts sagen, da sie immerhin mein Eurodual noch nicht geliefert haben... Wird bald kommen, hoffe ich. Welche Schwierigkeiten hast du die letzte Zeit erfahren mit die Modellbahnhersteller? LG Richard
Hallo Richard, schönes konstruktives Gespräch.
Nicht wie es so oft ist wo der eine oder andere Hersteller niedergemacht wird.
Ich teile uneingeschränkt eure Meinung dazu.
Jedoch gibt es den einen oder anderen Hersteller den ich wenn es geht meide mir da Fahrzeuge zu kaufen.
LG bis bald 👋 Jan
Guten Abend Jan, danke für dein Feedback, und dass du wieder eingeschaltet hast :) . Wir haben echt versucht mehrere Seiten zu beleuchten, aber auch wir wissen nicht alles. Ich habe in die Kommentare einziges gelesen über Marken worüber wir nicht gesprochen haben. Welche Marken sind für dich eher Problematisch, und welche funktionieren eigentlich fast immer bei dir? LG Richard
@@RichardsMoba Hallo Richard was immer gut funktioniert bei mir ist Piko und Roco.
Jedoch bei Piko sehe ich es auch so mit dem Decoder deswegen kaufe ich sie immer nur mit Schnittstelle.
Was ich ungern oder mir überlege zu kaufen ist Lima und Brawa.
LG Jan
Tja ich fahre schon ewig und schon lange noch Trix-Express. Die sind bis zu den neuen Märtix Übernahmeloks im Grund unkaputtbar und laufen ewig gut. Mir kommt nichts von den ganz neuen Sachen bei mir auf die Schiene. Gruss Totti
Freut mich für dich, dass deine Züge noch immerhin so gut funktionieren. Trix-Express hört man nicht oft mehr 😀. Danke für dein Kommentar, LG Richard
Lieber Richard,
du rüttelst kräftig am Klick- und Abonnement-Baum. Erinnere dich an die angekündigten Inhalte deines Kanals.
Auch reißerische Titel für zero-content-talk-shows können in diesem Genre nicht reüssieren.
Deinen Kanal werde ich trotzdem mit Vollabo kritisch verfolgen.
Grüße aus Österreich
KhW
Gutenmorgen Karl Heinz, danke dass du wieder dabei bist. Bitte mache dir keine Sorgen: normal programming will be resumed shortly, auf Neu-Deutsch (ich weiß nicht wie ich das übersetzen kann...), dieses Video wird nicht der Standard werden. Ich arbeite momentan schon am Schnitt fürs nächste Video: meine Erfahrung mit Selbstbaumittelleiter nach einem Jahr Einsatz. Dabei sind auch schon 3 andere Scripts in Vorbereitung für verschiedene Tutorials und ein Bau-Update. Genieße dir dein Sonntag und ich freue mich auf deinem nächsten Besuch. LG Richard
I run C and K-Track and can honestly say that Marklin runs best on Marklin track (Locomotives and wagons). Roco has been overall good with locomotives and mostly there wagons in there A/C range once the correct gauge is set, I have found 14.2mm to be the most reliable for my layout. After watching the experience of other CZcams channels (and I thank them for that) I would not touch A/C models from Brawa, Piko and ESU although ESU seems to be some models ok. Ciao from New Zealand.
Hello mister Kiwi from the beautiful country of New Zealand! Thank you so much for your feedback, I much appreciate you taking the time to write it down for us to read. The 14.2mm is absolutely one of those key parameters whether a model/locomotive/wagon runs properly or not. This is definitely one of those parameters that I check with most new models I buy. Also I recently bought myself a tool to fix this distance, which has been very helpful so far already. Personally, the more expensive Piko models run mostly fine on my layout. I do not have experience with ESU models as they really cost a few dollars, but their decoders are fine in the models that I own. On a personal note, I would really love to visit New Zealand again. I have been there once, 15 years ago, and it was such an amazing experience with such beautiful landscapes and great people living there. Have yourself a great Sunday coming up! Kind regards, Richard
@@RichardsMoba Fohrmann make some great tools for adjusting wheel sets. Yes I am a big fan of ESU decoders purely because of there sound files and driving characteristics. Personally I think Europe is more beautiful than New Zealand. Ciao Richard.
Ich finde das Digitale fahren , plus Licht und Sound intressant , aber die Preise sind mir zu hoch , darum habe ich ein analoges Set , von Rocco und die LGB hat eine RC Fernsteuerung 😁
Ja es ist absolut preislich, aber es freut mich zu hören, dass du mit dein Rocoset und LGB klarkommst. Viel Spaß mit dem Hobby! LG Richard
Ich sags mal so.. Möchte man 3 Leiter Wechselstrom Fahrer ist Märklin an sich ok... Aber viel zu teuer. Es gibt genug andere Hersteller die wirklich besser sind ohne teurer zu werden. Man muss auch eine komplatiblität mit Gleisen von Märklin beachten. Aber es gibt zum Glück auch andere Hersteller.
Bei 2 Leiter hat man mehr Auswahl von Herstellern. Piko ist was details angeht unschlagbar. Hat aber technisch Defizite. Wenn ich höre wie anfällig digital ist, bin ich froh die Finger davon gelassen zu haben. Was ich Müll finde ist minitrix. Warum muss ich Geld für eine teurer digital lok Ausgaben wenn ich Analog fahren möchte? Digitalbausteine sind Teile im Euro Bereich.
Was zurüstteile angeht, läst man den verbraucher die wahl.. Stell es in die Vitrine, mach die Teile dran. Fahr damit, lass es ab. Dann ist der Frust bei abbrüche nicht da.
Hi Andre, toll dass du dabei bist! Es kann soviel besser; es gibt immer Luft nach oben. Minitrix habe ich auch im Video gezeigt, aber ich denke, jeder Hersteller hat macken. Genieße dir dein Wochenende! LG Richard
@@RichardsMoba das ist richtig.. Aber auch positive Vorteile.. Trix hat für mich den Nachteil das sie zu teuer für Analogfahrer sind.. Aber an sich sind die Modelle schon gut. Aber wegen Märklin trotzdem zu teuer. Alle anderen Herstellern machen ja auch gute Ware. Ich kann nicht behaupten das ich mal Schrott gekauft habe. Nachteil ja... Aber kein Schrott. Was man nicht von Märklin behaupten kann.. Die bauen exklusive Insidermodelle... Aber mit wirklich minderwertiger Qualität, billige Verarbeitung.. Ja. Ich würde sagen das sich Märklin wirklich billigware sehr gut bezahlen lässt. Ich spreche von sichtbaren Angriffspunkten.. Sichtbare docoder Kabel bei Dampfloks. Waren diese in rot oder schwarz getarnt hätte. Nein.. Es sind andere Farben. So kann man ein 300€ Modell für 6-800€ verkaufen indem man es als Insidermodell verkauft. Und das ist in meinen Augen verarschung an Kunden. Ist ja schon das sie die Modelle zurück nehmen. Aber das darf nicht sein.. Man sollte gutes Geld fürs Modell ausgegeben. Nicht für den Markennahmen.
Hallo zusammen
Sehr interessantes Video, vielen Dank dafür. Also bei der Stelle 3:15. Na ja. Das ist der absolute Klassiker bei AC-Bahnern. Während die Lok auf die Weiche kommt, kippt sie ganz leicht nach links, sieht nach einer Kurvenüberhöhung aus. Bei solchen Gleisbildern muss man bei engen Radien darauf verzichten. Das kann so definitiv nicht funktionieren. Es gibt einige Märklin-Loks, die nicht mal ohne Neigung durch gewisse Weichen kommen und auch entgleisen.
Ja Piko: Ich verstehe nicht, warum die sich nicht dem Standard der anderen anpassen können. Die wollen auf biegen und brechen ihre eigene Suppe kochen. Auch die Qualität der Sounds ist bei Piko meiner Meinung mangelhaft. Sehr gut zu hören beim Giruno.
Zum Thema Märklin halte ich mich mal zurück! Nur ein Punkt. Der sogenannte "Kundenservice" lässt sehr zu wünschen übrig. In Friedrichshafen haben wir das wieder einmal mehr erlebt.
So. Hab mal meinen "Senf" 😂 dazugegeben. Ich wünsche Euch allen weiterhin viel Spass bei unserem tollen Hobby.
Liebe Grüsse aus der Schweiz 🇨🇭
Thom
Hi Thom, es freut mich, dass du dabei bist! Ja leider gib es so Sachen die echt besser können in Sachen Decoder, Sound, Qualitätskontrolle, Fahreigentschaften, usw. Aber selber bin ich meist sehr zufrieden mit das Rollmaterial was ich habe. Eigentlich habe ich nur eine Lok die schlecht fährt, eine Märklin BR185 Hobbylok, die hat einfach schlecht Kontakt also muss ich mal nachgucken. Genieße dir dien Wochenende bald! LG Richard
Hallo Richard!
Ich habe in den letzten Jahren überwiegend Loks von PIKO gekauft. Mittlerweile kaufe ich überwiegend GAR NICHT MEHR. Genau wie Steve es gesagt hat - bis auf wenige Ausnahmen möchte ich keine Sound, mit Preiserhöhung durch Corona sind die Fahrzeuge von 180€ auf 290€ geklettert (da AC ohne Sound von PIKO nur noch in Ausnahmefällen verfügbar ist).
Somit habe ich keine 120 und keine lange 103 von PIKO. Schade. PIKO auf einer Messe angesprochen.... naja, die Antwort könnt Ihr Euch denken.
Widersprechen muß ich allerdings beim Thema PIKO smart Decoder! Die finde ich absolut akzeptabel, und da ESU z.Z. nicht ab Werk von den großen Herstellern eingesetzt wird (Hm, ALLE hatten sie, bei allen sind sie aber raus geflogen, hat ja vielleicht auch etwas mit ESU zu tun...) zur Zeit der für mich Beste Decoder ab Werk! Klar... bei dem beute üblichen Funktionsumfang muß man sich ein bißchen mit den CVs auseinandersetzen, daß gilt aber für alle Hersteller.
Für mich ein besonderes PLUS: Doppeltraktionen! Die Regler der Smartdecoder können leicht so eingestellt werden, daß die Regelung sehr "weich" ist. So kann man Loks so einstellen, das man sie auf kleiner Fahrstufe mit dem Finger anhalten kann. In einer Doppeltraktion arbeiten die Loks dann nicht gegeneinander - trotzdem bleibt das Langsamfahrtverhalten bei Solofahrt ziemlich gut! Das ist mit z.B. bei ESU bei weitem nicht so gut gelungen.
Tipp zu CVs: auch ich besitze keine herstellerspezifischen Programmer.
Wie bringt man einem Smartdecoder XP nun bei, zwei Funktionstasten so zu konfigurieren, daß sich damit das Stirnlicht je einer Seite ausschalten läßt (perfekt für Wendezugbetrieb)?
1) PIKO App aufs Handy
2) Lok laden
3) Änderungen per Klartext einstellen
4) Liste mit geänderten CV Werten aufrufen
5) per POM/ railcom auf die Lok "beamen"
VGA
Hi Anton, danke für deinem ausführlichen Feedback, es freut mich, dass du wieder eingeschaltet hast! Die Piko Smart Decoder braucht ein wenig Gewöhnung, nachdem wir dieses Video gedreht haben, habe ich noch ein wenig mehr gelesen. Es gibt absolut sehr viele Möglichkeiten, aber Piko könnte das besser dokumentieren. Dein Tipp mit dem Piko App aufs Handy muss ich mal versuchen, ich kennte das überhaupt nicht. Wie immer gilt: ich lerne jeden Tag wieder was neues dank unsere Modellbahncommunity. Auch muss ich dir recht geben: wenn eine Doppeltraktion gut läuft, sieht das echt mega aus auf der Modellbahn! LG Richard
Japp, meine 151 Doppeltraktion besteht aus einer alten Märklin Lok mit 5 Pol. Motor und d&h Decoder, und einer PIKO 151 mit dem Smartdecoder 4.1.
Zwei komplett unterschiedliche Fahrzeuge, mit unterschiedlichen Motoren, Getrieben etc. Die kannst Du nicht einfach "parallel" Laufen lassen. Ich habe den PI-Regler über CV gewählt, und (glaube) I und P Anteil kleiner gesetzt. Geht Bombe. Ich kann beide einzeln fahren, als Traktion, und entgegen der oft gewählten Dummy Lok Variante bekomme ich richtig lange Kohlewagenzüge die Rampe hoch.
Wenn Du den PIKO Programmer hast, kannst Du natürlich mit der App per Klick die neuen Werte übertragen. Aber ohne Programmer die paar CVs schreiben geht halt auch i.O., macht man ja nicht täglich.
P.S.: die einfache DCC Programmierung ist natürlich genauso möglich, eine railcom fähige Zentrale ist nicht unbedingt erforderlich.
Na ja zum Thema zurust teile. Ich finde des eigentlich schon gut das ma es so macht. Das ma für die die das letzte mögliche wollen. Für Vitrine. Das mit zurüst teile macht. Für die die fahren es nicht entrüstet wollen. Die Preis frage eine Rolle spielt. Dann sollten auch die dran denken. Es gibt ja auch alters bedingte Stempel. Gleise ab 3 Jahre alle herstellen. Bei Loks und wagons unter 14 Jahre geht des bei die meisten hersteller in die einstelligen Prozent Zahl. Ich hab um die 12 Jahre angefangen mit modellbahn. Jetzt bin ich 48 Jahre. Mit 15 hab ich mal länger auf gehört. Hab mit30 wieder angefangen. Des geht warscheinl allen so. In der Schachtel sind die kleinen zurüst Teile ansichersten. A bisserl was is immer Schwund für die die fahren. In tunnel unter Berg muss halt a kleiner Drache wohnen der was ab beißt. Ausserdem egal was ich mir vornehmen zum bauen. Des is immer is programm. Wenn ich renter werde in15 oder 16 Jahre. Ob I dann dazu komm? Na ja. Geht mal auf a Börse von modellbahn und wollt was gebrauchtes. Für an normalen Preis. Alle werden dann a Modell anschauen. Wo der zurustbeutel noch verschlossen in catronage ist. Adi Kramer Gruß
Hi Adi, danke für dein Kommentar. Zurüstteile bleibt immer so eine Sache. Roco lässt einfach zuviel weg, aber ich bin einverstanden: alle Zurüstteile anbeuen ist nur für Vitrinenbereiche. Auf der Börse kann man sicher tolle Sache finden! LG Richard
@@RichardsMoba Zurüstteile sind prinzipiell ok, aber dann müssten doch die Modelle eigentlich deutlich günstiger sein als bei den Mitbewerbern?
@@Sternstunde-2001 das sie eigentlich schon günstiger sein sollten bin ich auch deiner meinung. Ich bin aber auch der Überzeugung ich bin jetzt 49 Jahre. Das das mit erst ab 14 Jahre sehr spät ist. Ich hab mit ungefähr 12 um gestiegen von Lego. Auf fleischmann h0. Dann war mal so a 15 längere Pause. Mit 33 34 hab ich wieder angefangen. Da bin ich schon der Meinung es soll auch die mindest alters Begrenzung runter. Auch zum Beispiel wenn der Boden glatt ist nur hersteller Prägung. Tut das den fahr pass keinen Abgrund. Wenn fahren schaut ma. Nicht drunter. Teile um bei diesem Thema zu bleiben. Die nicht angesetzt sind. Können auch nicht verloren gehen. Ein oder zweimal in Jahr geh ich so auf modellbahn Börse. Es wird immer drauf geachtet. Das ovp vorhanden ist. Das moglichtst alles dran ist. Bei denen deren zuruest beutel noch zu ist. Greifen alle lieber zu. Als bei model wo offiziell entmontiert ist. Oder komplett nach Gerüst. Ich schau natürlich auch immer mal was model so an Markt wert hat nach 30 Jahre. Bloß um a Einschätzung von Wert. Natürlich wenn mir was außerordentlich gefällt. Ich es haben will. Kauf ich beim Händler neu. Lass mir aber vor her zeigen. Wie es geht. Is letzte waren zugspitzbahn wagon. Von hobby train. Mit digitalen Licht. Ich hab sie mit Zahnradlok der neuen von vor Jahren die blaue von fleischmann probiert. Leider ist die Höhe der Anbringung der nme unterschiedlich. Dann hab ich sie mit blau weißer Zahnrad Lok laufen lassen. Die hacken kupplung hat. Funktioniert einwandfrei. Ab und zu was ganz altes mit was ganz neuen kombinieren und es funktioniert. Es kommt mit LED. Aus Tunnel. Des is des wo es dann aus macht. Ich glaube des dauert aber bei alle mehrere Jahre bzw. Jahrzehnte. Des halb bin ich eher dafür das alle hersteller so was auch machen. Wer nur high end kauft. Is immer um 450 Euro drüber. Adi Kramer Gruß
Moin, im grunde kann ich euch nur zustimmen. Montagsmodelle werden wir bei jedem Hersteller finden. Und ja es gibt immer wieder schlecht durchdachte Produkte. Was ich sehr schade finde, wenn ich an z.b. rocos ICE1 denke. Oder auch die Politik bei Märklin/Trix im dc Bereich keine analoge Lok anzubieten.
Ansonsten darf man bei den ganzen gezeigten videos im Internet aber auch nicht vergesssen, das es nicht alle Modellbahnenthusiasten abdeckt. Wer am lautesten schreit wird am ehesten wahr genommen, habe ich mal gehört. Und wer zufrieden ist, der hat nichts zum schreien.
Euch noch ein schönes Wochenende.
LG
Auch andere schreien nicht: Fanboys, die alles gut finden müssen und auch solche, die im Stillen den Frust runterschlucken oder den Ärger unterdrücken.
Hi Baclodant, ich kann dir da nur zustimmen: es gibt ausreichend Leute auch bei CZcamsr die über die kleinste Sachen enttäuscht sind, und dann am lautesten schreien. Steve und ich sind nicht so die Schreier, deswegen haben wir versucht ein nettes sachliches Gespräch für euch aufzunehmen. Bisher kann ich nur glücklich sein, dass ich fast keine Montagsmodelle besitze. Natürlich gibt es dann mal Sachen die man selber nachbessern muss, aber dafür sind wir auch Modellbahner: wir lösen Probleme wovon wir vor 5 Minuten noch nicht wussten, dass wir die hätten :) . Genieße dir dein Wochenende, LG Richard
Haftreifen ? Hersteller erzählen uns wir brauchen nicht mehr 4 Haftreifen auf einer Lok aber die Wirklichkeit schaut anders aus, ich habe da so viele Exemplare wobei 2 Haftreifen nicht genug sind auf eine Steigung mit Waggonen raufgeht
Morgen, ja dieses Thema haben wir gar nicht besprochen. Für mich persönlich ist dies nie ein Thema gewesen, aber ich habe auf meine Anlage auch nur eine maximale Steigung von 2,2%. LG Richard
gekauft, rein inne Vitrine mit 2-4 Meter langem Zug dazu - fertig - kein Entgleisen. noch nie gefahren, ist das wirklich so unschön, entgleisen die Dinger???
Jeder soll selbst entscheiden, ob Züge gefahren werden oder in einer Vitrine absgestellt werden. Beide sind möglich bei unser Hobby und beide sind eine Art und Weise um Züge zu zeigen.
Habe.viele alte Sachen...das war noch Qualität.Top eure Diskussion.Daumen hoch für den Mut Kritik an die Hersteller zu äußern.
Danke dir für deine Anerkennung, und dein Feedback wegen unsere Diskussion! Genieße dir dein Wochenende, LG Richard
Von der Soundvollausstattung müssen die alle wieder weg. Da haben die vor jahren die büchse der pandora geöffnet. Heute fällt eine lok mit schlechtem sound durch die sonst makelos ist. 2 loks mit Sound lassen nur leute fahren die beruflich keinem krach ausgesetzt sind. Den typischen simba dicky Sound von märklin braucht ohnehin keiner. Unreife Tomaten ( das Produkt reift beim kunden) kennen wir aus der automobilbrance. Größtes Problem ist das die meisten Arbeitnehmer keine Lust mehr auf Arbeit haben, was auf den permanenten Stress den die Politik und Medien verbreiten zurückzuführen ist. Weiterer Punkt, die Kunden werden immer Anspruchsvoller, ständig neuheiten über neuheiten, hochdetailiert und zu wünsch dir was Preisen. Aber ich kann mich auch irren. Gruß aus dem Allgäu
Moin, ja die Kundenwunsch wird immer stärker aber es darf nichts kosten, was nicht nur bei Modellbahn ist.
@@RichardsMoba war im alten Rom, 200 nach Christus wahrscheinlich auch so. Danke für deine Antwort.
Hallo ihr beiden,
Klasse Video 👍🏻super gemacht und das Thema mal ruhig und sachlich bearbeitet😉
Danke dir Butschy, es hat uns Spaß gemacht so auf diese Art und Weise. Wir sind beide keine Schreier, deswegen passte es und so sehr gut. Was sind deine eigene Erfahrungen zu diesem Thema? LG Richard
@@RichardsMoba
Meine Erfahrung hält sich in Grenzen. Bin erst vor 2 Jahren zu dem Hobby zurück gekommen 😉
Hallo, een mooie documantaire heeft u gemaakt over modelspoor fabrikanten. Wat ik wel mis, dat Kato niet aan bod kwam, dat is een japanse modelspoor fabrikant die voornamelijk in N spoor doet, en van zeer hoge kwaliteit is. Misschien is dit iet voor een volgende aflevering.
Groeten eip.
Goedenavond Eip, dankjewel voor de feedback op deze video! Kato ken ik qua merknaam absoluut en heb daar ook meerdere video's onder andere bij CZcams gezien. Aangezien zowel Steve als ik H0 bouwen zijn wij minder bekend met N en de positieve en negatieve kanten daarvan, dus is het voor ons ook lastiger om daar een afweging en/of conclusie aan te hangen. Met vriendelijke groeten, Richard
Der Sound... Oftmals zu laut, extrem aufdringlich und dann nicht einmal annähernd realistisch. Es genügen bereits zwei Züge mit Sound auf einer Anlage, um jemanden, der kein Modellbahnfan ist, beinahe in die Klappsmühle zu bringen. In meinen Ohren klingt das ab und zu sogar blechern. Ich persönlich halte das, obwohl ich ein Modellbahnfan bin, nicht lange aus. Lieber ohne Sound. Übrigens: Fast alle machen sehr schöne Modelle. Im Zweifelsfall aber dann doch lieber Mârklin, Trix oder HAG (für Modelle der SBB!) Ich weiß etwas Robustes noch zu schätzen und habe inzwischen eine Allergie zu Loks aus Plastik entwickelt.
Du hast absolut Recht, der Sound ist immer zu laut geschaltet wenn einer Lok aus dem Schachtel kommt, zum Glück kann man die leise drehen :) . Danke für deine Einblicke.
@@RichardsMoba Wenn es überhaupt der richtige Sound ist. Ich kann alleine mit dem Gehör nämlich noch immer 110 von 111 unterscheiden, 103, Taurus 1016/1116 von 1216, SBB Re 4/4 II von ÖBB 1042 etc. Was oft aus den Loks kommt, kann man nur Jüngeren als Original andrehen, weil die diese Loks nicht mehr so oft gehört haben. 103 und ÖBB 4010 dürfen laut sein. Die SBB Loks waren aber nie besonders laut! Die klicken ein wenig beim Anfahren. Die mit Drehstrom summen. Und wenn man es bei einer 103 oder einer 1044 der ÖBB vergeigt, kann man es schlichtweg einfach nicht. 🤣👍
Da sitzt dann auch richtig der Unterschied für manche Modellbahner: die Wissensstand ist nicht immer gleich untereinander. Ich muss selber auch zugeben, dass ich nur ein Bruchteil der Kenntnisse habe. Dabei fahren hier bei mir in der Holländische Gegend nur sehr bedingt Loks die auch in Deutschland fahren, wobei es dann auch schwieriger ist, um mehr zu lernen. Steve macht das aber richtig gut, mit seine Videos mit Originalsound: er achtet immer darauf, dass der Loksound stimmt.
@@RichardsMoba Richtig. Mir hat es unlängst beim Fahrgeräusch einer Ae 6/6 der SBB richtig die Haare aufgestellt. Diese Loks mögen ja alles für die Schweiz gewesen sein, aber laut waren sie nie.
@@RichardsMoba Aber sogar die Modellbahner in den Niederlanden haben ein ganz natürliches Gefühl, das ihnen dann doch deutlich sagt: So kann eine mechanische Lok nie geklungen haben. Und: So klingt weder in den Niederlanden noch sonstwo eine moderne Drehstromlok, ein Drehstromtriebzug. Übrigens: auch niederländische Loks und italienische haben natürlich ihren eigenen Sound. Und der unterscheidet sie zum Teil deutlich. Die große Lüftung einer 17000 klingt anders als die einer Re 4/4 II. 🤣👍
Ich habe mir vor circa einem Jahr eine Märklin Rangierlok von Start up gekauft um zu sehen ob die auch was taugt aber seit circa 4 Monaten fährt die auf einmal nicht mehr und da muss Märklin auf jeden Fall dran arbeiten. 😕
Hmmm, das ist sehr schade! Hast du die schon eingeschickt?
Das Problem ist das ich die bei Amazon bestellt habe aber Bestellschein nicht mitgeliefert wurde 😕aber die garantie ist noch nicht abgelaufen
Hmm okay, du hast aber eine Bestellbestätiging von Amazon und kanns die damit bei Märklin selbst irgendwie anmelden/zuschicken für Reparatur? Du hast ja Garantie. Da sind bestimmt Informationen zu finden auf der Märklin Webseite
Der Modellbahner ist zum Tester des Produktes geworden, gleich welche Spurweite/Maszstab, fahre Spur G, im Garten, bin Bastler, kann mir helfen, aber dss macht die Sache nicht besser🥺
Mittlerweile ist das auch echt ein wesentliches Teil des Hobbys geworden: selber basteln an Neuware, und nicht jeder hat Lust darauf oder Kenntnisse davon. LG Richard
Naja Sound ist ja nicht gleich Sound die neueren werden immer besser oder auch LeoSoundlab macht meistens eine bessere Arbeit und dann macht Sound in einer sehr geringen Lautstärke auch durchaus freude.
Absolut Sound ist nicht immer Sound. Züge mit LeoSoundlab habe ich bisher noch nicht, aber ich habe mir den Desiro von ModellbahnUnion bestellt, und die kommt mit LeoSoundlab Sound, ich bin gespannt!