Neubaustrecke für die S-Bahn? Wie gehts weiter in München?
Vložit
- čas přidán 10. 03. 2023
- Neubaustrecken müssen nicht immer für den ICE sein. In diesem Video sehen wir uns die Neubaustrecken für den weiteren Ausbau der S-Bahn München an.
Viel Spaß!
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2. Stammstrecke: • Das ändert sich! Linie...
Erdinger Ringschluss: • Mit dem RailJet zum Fl...
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![[Doku] Ausbau München: Die Meisten Großprojekte Deutschlands? | U-Bahn, S-Bahn, Tram](http://i.ytimg.com/vi/ulWzTgVslhI/mqdefault.jpg)
Danke auch für die Vorstellung der leider verworfenen Projekte. Dazu kann ich nur eines sagen: Hätte man im 19. und frühen 20. Jahrhundert auch derartige Kosten-Nutzen-Rechnungen angestellt wären vermutlich so gut wie gar keine Bahnstrecken gebaut worden. Zum Glück hat man damals einfach gemacht, statt lang gequatscht (und man hat viel vorausschauender und langfristiger gedacht), und so können wir nun seit über 100, teilweise sogar mehr als 150 Jahren, unzählige Bahnstrecken in ganz Europa nutzen, die es andernfalls allesamt nicht geben würde.
👏👏👏👏👏👍👍👍👍
Ähnlich wie die dumme, vernichtende 1000er Regel bei Reaktivierungen!😡
Man muss aber ehrlich sagen, man hat ja nur eine bestimmte Menge an Geld und auch Personal/Kapazitäten zur Verfügung und muss anhand irgendeiner Metrik priorisieren🙈
@@bahnberichtbayern Ja, aber schade und bescheuert dass man das Geld in sinnlose Autobahnen steckt!
Ich fand die Verlängerung der S-Bahn von Herrsching über Wartaweil, Mitterfischen, Wielenbach zum Anschluss an die Strecke Weilheim - Diessen immerschon besonders schön. Bereits vor 100 Jahren geplant, wäre es heute noch möglich. In Wielenbach gibt es dazu sogar noch ein Grundstück, welches sich die DB hierfür bereits vor langer Zeit dafür sicherte.
Wäre auch so toll! Wir brauchen das Wachstum auf der Schiene!
@@Leo-fl6sn in der Tat! Hier handelt es sich übrigens, genauso wie bei der Anbindung von Geretsried, um eine verhältnismässig kurze Neubaustrecke, um die Regionalstadt Weilheim an die Sbahn einzubinden. Das wäre sehr attraktiv. Die Idee gibt es schon lange. Wenn wir Verkehrs- & Klimawende ernst nehmen, sollte auch diese alte Planung wieder auf den Tisch!
Die Strecke wurde in der Studie gar nicht behandelt 🙈 sehr interessant! 🙂
@@bahnberichtbayern Gern! Ich hatte dazu noch folgendes hier geschrieben, es taucht aber nicht mehr auf, vielleicht gelöscht(?) Ich probiere es erneut. Dank!
Ich möchte hiermit die Gelegenheit nutzen, diese alte Planung hier im Internet zu dokumentieren, da alle infos hierzu noch analog sind. Vielleicht mag ja irgendwann jemand ein Video darüber machen:
In dem mir vorliegendem Buch "Die Nebenbahnen zwischen Ammersee, Lech und Wertach" von Peter Rasch erschienen 2011, ISBN 968-3-8306-7455-9, befindet sich auf Seite 146, folgender Absatz, ich zitiere:
"VI. Nicht verwirklichte Pläne zur Errichtung einer Ammersee-Ostufer-Bahn
Im Jahr 1903 wurde die Eisenbahn von München nach Herrsching am Ammersee fertiggestellt. Anfang der 1920er Jahre gab es Wünsche der Bewohner des südöstlichen Ammerseeufers, diese Verbindung von Herrsching bis Weilheim zu verlängern. Die Trasse sollte von Herrsching über Aidenried und Vorderfischen nach Wielenbach ausgebaut werden und von dort zusammen mit der Ammerseebahn weiter bis nach Weilheim führen. Die Haltestelle Wielenbach wäre deshalb mit einem zweiten Gleis auszustatten gewesen. Am 24.11.1926 kam es zu einer Versammlung der interessierten Ortschaften, die sich eine Belebung der Wirtschaft und nicht zuletzt des Tourismus versprachen, auf der die Aufnahme von Planungsarbeiten beschlossen wurde. Da es die Bahn von München nach Weilheim bereits seit 1866 gab, wurde die Wirtschaftlichkeit des Betriebs der geplanten Verbindung negativ beurteilt. Wegen darüber hinaus fehlender Finanzmittel wurde die Bahnstrecke nicht verwirklicht. Das Grundstück für das zweite Gleis in Wielenbach hatte man allerdings schon erworben. Es befindet sich noch heute im Eigentum der Deutschen Bahn AG."
Danke für den Literaturhinweis! Hab ich wieder mal Lesestoff 🙂 ich mag solche bahngeschlichtlichen Bücher 🙂
Keine Ahnung, wo dein Kommentar hin kam. Bei den zur Überprüfung ausstehenden Kommentaren, die YT also aussortiert hat, ist es nicht dabei 🙈
Wieder einmal ein schönes Video hier :) (Y)
Dank dem Mitlesen im (sehr München-spezifischen) Eisenbahnforum waren mir alle hier angesprochenen Projekte geläufig. Schade nur, dass so wenig voran geht.
Der Messeschwenk ist eine ganz schwierige Kiste: Einerseits wäre eine zweite, redundante Schienenanbindung abseits der U2 und möglichst direkt vom Fluchhafen aus erreichbar ein absolutes Desiderat. Eine ganzjährige Bedienung durch die S2 bringt jedoch auch einiges an negativem Nutzen mit sich, da sich für das Gros der Fahrgäste (Pendler) die Fahrzeit um mindestens 2 Minuten verlängert - angesichts der Kurvenradien bei Ausfädelung mit einer zu erwartenden vMax von 80-100 werden es wohl eher 3 Minuten werden. Bislang kann die BR 423 zwischen Feldkirchen und Riem bis auf Tempo 140 hoch beschleunigen.
Dass eine NBS nach Pliening mangels NKV≥1,0 aus dem Rennen ist, ist natürlich schade, einer der größten Kostentreiber dürfte hier die Unter-/Überquerung der BAB99 sein, die dort ja bald eine Breite von 4 Richtungsfahrstreifen + jeweils einem optional befahrbaren Standstreifen aufweist. Kirchheim und Landsham werden heutzutage über diverse Buslinien an die Haltepunkte Heimstetten und Grub angeschlossen.
Eine etwas realistischere Chance sähe ich hier im Zuge der Realisierung der SEM Nordost in einer Verlängerung der U4 (größtenteils oberirdisch) durch die SEM nördlich an Dornach vorbei nach Aschheim. Da wäre dann auch Platz für den Bau einer Abstellanlage für die U-Bahn.
Für den reinen Messeverkehr zum Flughafen wäre außerdem eine Wiedererrichtung der abgebauten Strecke 5602 (Feldkirchen - Nordring) mit einer Einbindung zur Messe aus Richtung Nordosten interessant. Das dürfte aber leider auch nicht so billig zu haben sein wie es scheint - trotz noch weitgehend freiem Planum.
Leider, leider, leider ist in und um München die Infrastruktur für den öffentlichen Verkehr nicht adäquat mitgewachsen, gerade als Bauen noch halbwegs erschwinglich war...
... und heute ist es eigentlich zu teuer. Ich gebe dir vollkommen Recht! Das Stadtwachstum war wohl zu schnell oder die Infrastruktur wurde zu langsam voran getrieben
Sehr interessantes Video; von der Verlängerung über Wolfratshausen hinaus wusste ich noch nicht. Hoffentlich wird das Projekt umgesetzt. Bin schon lange Abonnent und freue mich immer wieder über deine Videos.
Ist schon so alt wie die der Ausbau der Strecke bis Wolfratshausen.
Dankeschön ☺️ die Anbindung Geretsrieds wäre schon interessant, es ist doch ein wichtiger Vorort Münchens
Tipp: du könntest mal nach München fahren und ein paar Aufnahmen von den wichtigsten Bahnhöfen machen: Ostbahnhof, Hauptbahnhof, Laim, Leuchtenbergring, Poccistraße, etc. und immer wenn diese in deinen Videos vorkommen hast du dann was zu zeigen. Quasi als Videoarchiv. Ist irgendwie komisch wenn du über den Hbf oder die 2. Stammstrecke sprichst und du dann Bilder von der Sbahn irgendwo bei Erding zeigst. Ich weiß du bist nur ein kleiner CZcamsr, so kannst du dich vielleicht bissl besser durchmogeln.
Ich filme eigentlich nicht gerne an Bahnhöfen, da dort viele Menschen sind und wenn man die sieht, ist das eher nicht so gut. Datenschutz und so 🙈 aber zumindest Hackerbrücke wäre mal gut, ja...
Ich fände ein Video zum Regio-Schienen-Takt Augsburg und zur Regio-S-Bahn Regensburg ganz interessant. Könnte in einem Video zu geplanten S-Bahn-Aus- und Neubauten in Bayern passieren :))
Gute Idee! Ich nehme es in die Ideen-Liste auf 🙂
Wohne zwar nicht in Bayern aber schaue deine Videos trotzdem immer gerne, sind gut gemacht und interessant.
Dankeschön ☺️
danke für die erweiterung für wolfratshausen :)
Ich bau sie ja nicht 😉 aber hoffentlich geht da etwas voran 🙂
Danke für das Video. Immer wieder spannend. Von vier Gleisen bis Markt Schwaben wusste ich auch noch gar nichts, da lässt sich nur hoffen, dass es bis Freising auch hoffentlich bald Mal die nötige Entscheidung zur Neubaustrecke gibt.
Die S2 war früher presenter in der Diskussion, ging die letzten Jahre ziemlich unter. Bei der S1 geht es ja scheinbar im ersten Teilbereich voran
Wieder ein sehr schönes Video 👍🏻
Dankeschön ☺️
Sehr gut gemacht 👍👍👍👍👍👍 danke für die ganzen infos.freue mich immer wieder auf die Videos
Dankeschön ☺️
Schönes Video :)
Ich habe 44 Triebzüge der Baureihe 423 gezählt.
Beim ET 420 kam ich auf 10 Triebzüge in 5 Zugverbänden und beim ET 423 kam ich auf 43 Triebzüge in 20 Zugverbänden, wobei ich mir einmal nicht sicher war, ob es ein Vollzug oder Langzug war.
@@ThomasK3004 Ich kam auf die selben Zugverbände, jedoch komme ich auf 44 Triebzüge
Ich dachte auch 44, hab es aber ehrlich gesagt nicht so genau gezählt 😉
Sehr schöner Zug und Clip
Danke ☺️
Wieder interessante Beiträge!! Grüße aus NRW ins schöne Bayern!
Danke dir! Grüße zurück an NRW 😉
Vielen Dank für das wie immer sehr spannende Video endlich wieder! Ich hoffe, dass alle Projekte möglichst schnell komplett realisiert werden!, auch die verworfenen Planungen hätte ich sehr toll und sinnvoll gefunden, extrem schade. Ich wusste von allem außer dem Schwenk zur Messe und der Neubaustrecke parallel zur S2 Ost. Aber es gibt ja noch weitere Ausbauten (S1 West…), die wir wie alle genannten Neubaustrecken schnell umgesetzt werden sollten!
Bei der S1 West scheint es ja nun im ersten Teilbereich voran zu gehen 🙈
Wenn die Verlängerung nach Geretsried klappt, dann fress ich nen Besen.
Seit Anfang an der S7, Geretsried hat mehr Einwohner als Wolfratshausen.
Man diskutiert ja schon lange... Aber ich bin Optimistisch
Der Bau der 2. Stammstrecke ist aus Sicht für die Münchner (nur Stadt) eine große Täuschung, denn ursprünglich war ein 10min Takt auf allen Strecken versprochen worden. Erst später wurde daraus einfach ein 15min Takt. Die Grundstückspreise sind auch im Umland von München gerade im S-Bahnbereich gestiegen, nur von den Gemeinden kam nie ein Beitrag zur S-Bahn. Aus meiner Sicht ist die Planung bei der DB-Netze das größte Problem. Die DB sollte NUR zuständig in Abstimmung der Länder für wirklichen Fernverkehr zuständig sein. Alles andere hätte aufgeteilt auf Länder werden sollen. Die DB ist zu groß und agiert in Sachen für die sie keiner braucht.
Für wenn ist sie in über 800 Unternehmen in 140 Ländern beteiligt und mit wieviel Gewinn?
Wenn die Bahn mit ihren Auslandsbeteiligungen Gewinne macht, ist sie besser gestellt als wenn sie das Geld in letztlich unrentable Ausbauten stecken würde.
@@TheWuschelMUC tja wenn, ist leider insgesamt ein Verlust in Milliardenhöhe. Das Problem ist es hier keine Trennung zwischen staatlichen und privaten Unternehmungen. Entweder die DB agiert voll privat oder nur im Auftrag der Bundesrepublik oder der Länder. Dieser undurchsichtige Mix ist nur zum Nachteil der Steuerzahler.
Ich denke auch, dass es an der Zeit ist, die DB mal neu auszurichten
Sehr gut. Der Ringschluss Erding, die zweite Stammstrecke, die Strecken nach Geretsried Süd, Wasserburg sowie über den Nordring wären sehr gut.
Sehe ich auch so 🙂
Ich verstehe dass Projekte immer im Kosten-Nutzen-Faktor sein müssen, aber es fehlt heute generell an Weitsicht von Politikern auch mal etwas Neues zu wagen. Gerade der Münchner Raum ist zu Autobelastet und es sollte jedes Projekt in Angriff genommen werden, um diesen Umstand zu ändern. Der Münchner Osten hat es dringend notwendig.
Schade finde ich auch das die Strecke nach Pliening es nicht geschafft hat. Es wären für die Orte große Chancen gewesen.
Da im Osten gibt es einen großen weißen Fleck, was die Bahnanbindung angeht, ja 🙈
Über die zweite Stammstrecke kannst du ja sicherlich noch viele Videos machen, sind ja noch entspannte 12 Jahre bis es fertig werden könnte 😂🥲
Aber wenn es keinen Fortschritt gibt, kann man nicht viel zeigen 😉 ne, an Ostern wird ja der Verschwenk in Laim in Betrieb genommen und sonst sieht man auch Fortschritte - zumindest im Westen
Schon 2004 als ich ein Praktikum in Dietramszell absolvierte, war die Erweiterung der S7 nach Geretsried im Gespräch.
Ja, fast schon ein running gag 😬
Hoffentlich geht’s bald los!
Gutes Video👍 ... aber ich hätte glaube ich noch eine neubau Strecke die wohl mal 2018 oder so geplant war und dann auch verworfen wurde (Langenbach - Zolling) von der Strecke München - Landshut - Regensburg ab
Die neubaustrecke wäre eine Verlängerung der S1 und hätte Halt in Haag a. d. Amper und wie gesagt Zolling gemacht
Da gab es auch mal Planungen. Es gibt auch sonst noch ein paar Planungen, die Liste mit untersuchten Maßnahmen hat über 60 Einträge 🙈
@@bahnberichtbayern uiii ziemlich viel ... aber ich finde es gut das im bahnausbau was voran geht und das man solche Untersuchungen macht
Apropo Neubau: Hier in München geistert ein Bild vom Nachfolger der Baureihe: 423 herum. Sie soll schon ab 2029 in Betrieb gehen und die jetzige S - Bahn ablösen. Was hallten Sie davon ?
Und vielen Dank für die tollen Videos. Ich schaue sie mir gerne an👍👍
Danke ☺️ ja, das Bild kenne ich. Da warte ich aber noch auf mehr Infos, dann werden wir uns den neuen Zug mal genauer ansehen
Der soll ab 2029 in Betrieb gehen. Das glaube ich kaum. Ich rechne erst mit Anlieferung eines Prototypen in 2029. Wodurch sich eine Inbetriebnahme von den Zügen bis in die 2030er verschiebt.
@@xxMVGFan8xx
Ich kann nur sagen was eine Münchner Zeitung geschrieben hatte. Im übrigen würde dann die Baureihe 423 30 Jahre alt werden
@@andreaslisson9364 ...und das Konzept der Baureihe 420 60 Jahre alt.
Wurden die beiden Neubauprojekte im Westen mit der Studie von 2021 noch nach dem alten Verfahren zur Nutzen-Kosten-Faktor Berechnung durchgerechnet? dann wäre es ja zumindest bei der NBS Altomünster-Aichach nach dem neuen Verfahren realistisch, über die 1 zu kommen...
Ja, das war die alte Berechnung. Aber diese wurde auch nicht sehr detailliert gemacht, da es sich eher um eine Machbarkeitsstudie handelte. Ich bin gespannt, ob man die Projekte wieder hervorholt
Ein Video über den Münchner Nordring könnte auch mal interessant sein :) Laut dem Wikipedia Artikel ist es angedacht, dass dort wieder Personenzügen fahren könnten und dass er vielleicht sogar Teil einer Münchner Ringlinie (''Münchner Ringbahn'') werden könnte, was meiner Meinung nach sehr gut wäre.
9:56 In meinen Augen ein großer Fehler den Westen so zu vernachlässigen. Die Lücke zwischen dem Ast der S3 Mammendorf und der S2 Altomünster ist mit Abstand die größte um München rum und die Altomünsterbahn ist zwar immerhin eingebunden worden in die S2, aber immer noch ziemlich abgehängt, vor allem was die Streckenführung betrifft, aber auch wegen der Eingleisigkeit etc. In der Zone links und rechts der Autobahn A8 ist (das wird auch die Berechnung so getrübt haben) man halt momentan gezwungen das Auto zu nutzen.
👏👏
Gebe ich dir Recht!
Wenn die S-Bahn Anschüsse bei den verworfenen Projekten da wären, gäbe es in den Orten mit den Haltestellen auch neue Bauprojkte für Wohnsiedlungen. Das denke ich. Diese Bewertungen sind zu kurz geschossen.
Ich denke, das muss einher gehen: Planung von Ortsentwicklung und Infrastrukturanbindung. Da gehört ja wesentlich mehr dazu, als die Bahnanbindung. Und vor allem muss man erst sehen, wo man genügend Baugrund bekommt für Stadtentwicklung
sehr interessantes Video kommt eigentlich noch ein video zur Münchner u bahn?
Mal sehen 🙈
Hallo ich habe eine Frage wan bekommt Die Bahnstrecke Holzkirchen nach Bayerischezell Der Oberleitung Für die Elektrifizierung Der Bahnstrecke Holzkirchen nach Bayerischezell und Tegernsee und Lenggries Ein Super Schönes Tolles Herzliches Dankeschön für die Info Und Ein Super Schön Tollen Sonntag Super Schöne Grüße Franz 👍👏🌞😀
Dankeschön ☺️ leider gibt es noch keinen Zeitplan dafür...
Was ist Mit Rosenheim? Laut Radio bekommt Irgendwann eine s-bahn Verbindung .
Tja, das wird jedoch keine wirkliche Angebotsverbesserung beinhalten - da werden lediglich heutzutage verkehrende RB/RE (BRB Netz Chiemgau) zur "Regional-S-Bahn" geadelt bzw. heruntergestuft, je nachdem aus welchem Blickwinkel die Betrachtung erfolgt. Ob diese Züge dann noch ein WC mitführen? Sind ja schließlich "S-Bahnen"...
Und mal unter uns Pastorentöchtern: Ohne einen viergleisigen Ausbau Grafing - Rosenheim bekommt man auf der KBS 950/951 respektive der bis Rosenheim mit allen Unterwegshalten verkehrenden RB54 keinen ganztägigen reinen Halbstundentakt auf die Schiene. Für die eingeschränkte Kapazität hingegen ist das Angebot heutzutage bereits relativ gut mit stündlich RE nonstop von Rosenheim bis München Ost und RB stündlich mit allen Unterwegshalten bis Grafing Bf. Dazu dann noch in der HVZ in einem zweistündigen Zeitfenster in Lastrichtung ein angenäherter Halbstundentakt.
Da ist also definitiv die Infrastruktur das hüpfende Komma - äh der springende Punkt...
Neulich kam auch noch die Idee dazu, Wasserburg - Rosenheim zu elektrifizieren und darüber die S-Bahn fahren zu lassen. Ich bin gespannt
Landshut, Augsburg, Garmisch 😁
Wie erstellst du eigentlich deine Streckennetze z.B. in deinem Mühldorf-Südostbayernbahn Video ?
Die mache ich manuell als Vektorgrafik in Inkscape
Wie wäre es mit einer Neubaustrecke über Putzbrunn und Glonn nach Rosenheim? Oder bis Glonn und irgendwie anders nach RO?
Ich hab am Dienstag zufällig einen neuen Desiro-HC Zug gesehen, die auf dem Franken-Thüringen-Express eingesetzt werden sollen.
Ich hab sie leider noch nicht in echt gesehen, freue mich aber schon auf die erste Fahrt ☺️
@@bahnberichtbayern Ich habs leider zu spät begriffen was uns da gerade überholt, sonst hätte ich ein Bild gemacht.
Freue mich auch schon auf die neuen Züge, ich werde da wohl recht oft drin sitzen
Ich kann dir aus sehr sichere Qulle sagen das der ausbau der Strecke nach Mühldorf auf unbestimte zeit verschoben wurde. Dafür muss im Bahnhof Höhrlkofen ein neues Stellwerk gebaut werden.
Ich habe den Termin 2035 gelesen. Furchtbar!!!
Es müssen alle Mechanischen Stellwerke ersetzt werden, da die Umbausperre haben. Das ist aber seit Jahren bekannt und in die Planungen miteingepreist 😉
@@bahnberichtbayern das was du meinst nennt sich Bestandsschutz und bedeutet eigentlich nur das nix umgebaut werden darf soweit ich weiß. Du hast aber recht da müssen drei Stellwerke neu gebaut werden und da die ja 200km/h fahren wollen müssem alle Bü`s weg und dann zweigleisig ausbauen. Das geht aber schon seit über 40 Jahren so.
Wann genau wird eigendlich der neue Bahnsteig am Bahnhof Laim eröffnet. Ich weiß im Frühjahr 2023 wird er eröffnet, aber einen genauen Tag ist mir leider nicht bekannt
Um Ostern rum soll es dafür eine Streckensperrung geben, soweit ich weiß
Was hälst du als Profi von dem nun beschlossenen Neubau/der Verlegung des Bahnhofs in Starnberg? Das ist ja seit fast 30 Jahren ein Thema und nun gab es wohl endlich einen Durchbruch in den Planungen. Sollte es darüber schon genügend Material geben wäre das bestimmt ein interessantes Thema denke ich.
Meinung habe ich zur Verlegung eigentlich keine, da ich zu weit davon weg bin und es mich persönlich absolut nicht betrifft. Hatte nur die Diskussion verfolgt, die ja teilweise absurde Züge zog - am sichtbarsten wohl am Bahnsteigdach in Starnberg 🙈
@@bahnberichtbayern Ja, das war eine einzige Schlammschlacht. Dieses hin und her hätte auch was für Extra3 sein können.
Das Bahnsteigsdach haben sie aus Sicherheitsgründen schon vor Jahren abgenommen. Selbst die eigentlichen Pfeiler sind schon so durchgerostet, dass sie eigene Stützpfeiler brauchen, obwohl sie eigentlich nur ihr Eigengewicht tragen müssen. Und all das, weil sich die DB und die Stadt Jahrzehnte lang nicht einig wurden, was Finanzierung und Neugestaltung betraf
@@JN-ug5ky Nach dem neuesten Plan soll der Seebahnhof auf drei Gleise schrumpfen. Dabei solle es zwei Außenbahnsteige geben und ein Überholgleis in der Mitte ohne Bahnsteig. So weit so gut, der Kracher kommt aber: die Regios sollen dann in Starnberg Nord halten. Der Bahnsteig dort wird noch mehr verlängert und die Regions halten in einem anderen Abschnitt als die S-Bahn (Unterschiedliche Bahnsteighöhe). Das macht die Anbindung aus München nach Starnberg deutlich unattraktiver: Schnell und einfach an den See ist dann nicht mehr. Außerdem soll es im Süden ein Abstell und Wendegleis geben. Nach meinem Verständnis liegt dieses aber noch im Ort Starnberg. Ich mache mich also schonmal auf eine große Lärmschutzdisskussion gefasst.
bei den extrem hohen Kosten für Bahnstrecken werden so gut wie alle Neubaustrecken eine Utopie bleiben.
Das ist momentan bei allen Bauprojekten leider so
Hoffen wir einfach, dass alle schnell realisiert werden! Siehe Autobahnen…
Wir haben doch bereits die U bahn an der Messe ich würde es sinvoller finden die U2 an die S2 in Feldkirchen anzubinden
Interessant wäre die Verbindung Flughafen - Messe 🙈
@@bahnberichtbayern Da wir ja den Ringschluss von Erding bekommen wäre das ja auch an der Jetzigen S2 dann steige ich vielleicht wenn es mal so was geben solte ziwschen dennen um vom flughafen kommend
Hättest du infos zur sbahn verlängerung tutzing weilheim?
Ich glaub, da gibt es nicht viele Infos dazu. Wäre sowieso einfach nur der Ersatz der RB Leistungen mit etwas aufgewerteter Taktdichte 🙈
@@bahnberichtbayern okey danke für die antwort😃
Ohne Doppelspurausbau sind wohl keine weiteren Leistungen Tutzing - WM denkbar.
@@bahnberichtbayernEs gibt seit den 1970er Jahren keine RB Leistungen zwischen Tutzung und WM, da die Bahnhöfe Diemendorf und Wilzhofen ersatzlos stillgelegt wurden.
Also ich hab 19 423er gezählt könnten aber auch 20 gewesen sein
20 Zugverbände mussten es gewesen sein, jeweils mit 2-3 Triebzügen 🙂
@@bahnberichtbayern Ah okay
Tolle Infos
Leider wird in diesem Video mindestens 6 Mal gesagt da habe ich schon eine Video gemacht und da ....
Schau dir doch das an.
Sorry wenn man gerne deinen Infos folgt dann ist es sehr langatmig
Danke für das konstruktive Feedback 🙂
Mir ist schleierhaft wie die diesem 4 Gleisigen Ausbau zwischen München und Markt Schwaben (eigentlich heißt es Markt Markt Schwaben) machen wollen. Da ich in Poing wohne also ein halt vor Markt Schwaben weiß ich das dort wirklich keine Platz für zwei neue Gleise ist auf beiden Seiten sind Häuser und große Bushaltestellen mit 7 Linien pro Seite zudem soll dort ein Busbahnhof gebaut werden mit Xpress Bus Linien außerdem wurde die neue Unterführung erst 2022 fertiggestellt und dann in sagen wir 20 Jahren wieder eine neue zu bauen macht auch keinen Sinn schließlich war die alte Unterführung 40 Jahre da
Der viergleisige Ausbau ist an vielen Stellen bereits vorbereitet. Daher ist z.B. in Poing auch die Brücke über die Straße Am Hanselbrunn so breit (auch in Markt Schwaben gibt es solche Vorleistungen), da können die zwei weiteren Gleise südlich gelegt werden. Auch die neue Unterführung am Bahnhof ist dafür bereits vorbereitet, da fehlen nur die Überbauten und ein bisschen drum herum. Daher kommt z.B. auch der abgesetzte Aufgang im Süden in westliche Richtung. Die barrierefreien Rampen müssten durch Aufzüge ersetzt werden. Der einzige wirklich kritische Punkt ist in Heimstetten, aber das liese sich auch klären.
@@bahnberichtbayern aha aber wie das nach Pliening funktionieren soll frage ich mich da muss man doch zig Tunnel bauen
S-Bahn nach Fröttmaning
Zumindest zum Forschungszentrum wurde tatsächlich mal evaluiert. Träumen würde ich ja von eine Zweisystem-U/S-Bahn über die U6 zum Flughafen. An Fußballtagen könnte man so auch den Hbf direkt mit Fröttmaning verbinden
@@bahnberichtbayernU6 zum Flughafen würde nur mit der Aufteilung von Klinikum Großhadern-Kieferngarten und Kieferngarten-Flughafen (bzw. Fröttmaning statt Kieferngarten) funktionieren. Sonst wäre diese Linie einfach viel zu lang und die Züge zu überfüllt.
Oder wie in Athen lösen, dass alle 20 Minuten ein Zug zum Flughafen kommt.
Der Messeverschwenk für die S-Bahn ist ein Fehlplanungsprojekt, das sofort eingestellt werden sollte. Die Gemeinde Feldkirchen ist auch strikt dagegen und würde ggf. gegen dieses Projekt völlig zu Recht klagen. 80 % der S-Bahn-Fahrgäste wollen von Feldkirchen aus Richtung Ostbahnhof; warum will man die Reisezeit für 80 % der Fahrgäste um 3 Minuten verlängern? Bei weitem intelligenter ist eine zweigleisige NBS für den Regionalverkehr, die östlich von Berg am Laim aus der Bestandsstrecke bei Streckenkilometer 4 ausfädelt und nach einem Halt an der Nordseite der Messe bei den Hallen C2 bis C5 mit einem 430 m langem Bahnsteig entlang der A94 geführt würde, um dann bei der Bestandsstrecke bei Streckenkilometer 19 zwei km westlich von Markt Schwaben wieder einzufädeln nebst Viergleisigkeit bis Markt Schwaben.
Um den Nahverkehr an die Messe anzubinden, sollte zwischen Englschalking, Riem und der Messestadt West eine Seilbahn in der Bauart 3S-Bahn errichtet werden. Die Kabinen führen im 24-Sekunden-Takt; die Geschwindigkeit beträgt 8,5 m/s und die Fahrzeit Englschalking - Riem - Messestadt West 10 Minuten. Fahrgäste zwischen Flughafen München und der Messe München steigen dann in Englschalking von der S-Bahn in die 3S-Bahn um.
Das Projekt der 3S-Bahn Englschalking - Riem - Messestadt West ist vollständig durchgerechnet. Beispielsweise beträgt der Tragseildurchmesser 58 mm und der Zugseildurchmesser 55 mm. Die Umlenkscheiben in den Stationen haben einen Durchmesser von 4,80 m bzw. 5 m. Die Standorte der 5 Stützen wurden mit den Anwohnern abgestimmt und bereits 2014 veröffentlicht. Der größte Stützenabstand beträgt 1,3 km und liegt zwischen der Stütze 2 und der Stütze 3. Die Anlage ist für eine Leistung von 4800 Personen pro Stunde und Richtung konzipiert. Die Stützen haben eine Höhe von bis zu 150 m. Zur Flugsicherung werden die Stützen befeuert und zwar tagsüber weiß und nachts rot. Die Seilbahnstation Messestadt West läge genau zwischen dem Messeeingang West und dem U-Bahnhof Messestadt West am Messesee.
Der Messeverschwenk der S-Bahn ist ein großer Blödsinn, der auch nicht kommen wird, da Feldkirchen das zum Glück juristisch verhindern wird.
Sehr interessantes Konzept! Hast du dazu evtl. weitere Infos/gibt es dazu ausführliche Berechnungen oder so? 🙂 Ich hab leider seit sehr vielen Jahren nichts mehr von diesem Projekt gehört
@@bahnberichtbayern Hier die Technischen Daten. Ich kann dir gerne auch per E-Mail weitere Informationen zuschicken (20 MByte): Technische Daten der 3S-Bahn München (Planungsstand 25.11.2014):
Streckengeschwindigkeit = 8,5 m/s
Stationsgeschwindigkeit = ca. 0,25 m/s
Kabinenabstand auf der Strecke bei Volllast = ca. 204 m (187 m bei Maximallast)
Kabinenabstand in der Station = ca. 6,00 m
Kabinenanzahl = 64 (70 bei Maximalausbau)
Platzangebot pro Kabine = 32 Plätze (davon 20 Sitzplätze und 12 Stehplätze bei 3 Personen / m^2)
betriebliche Leistung = 4800 Personen pro Stunde und Richtung (5236 bei Maximalausbau)
Kabinenfolgezeit = 24 Sekunden (22 Sekunden bei Maximalausbau)
technische Leistung = ca. 2,7 MW (elektrisch)
Hauptantrieb 1 elektrisch: 1350 kW (950 kW Sektion 1 + 400 kW Sektion 2)
Hauptantrieb 2 elektrisch: 1350 kW (950 kW Sektion 1 + 400 kW Sektion 2)
Notantrieb (Diesel): 500 kW (350 kW Sektion 1 + 150 kW Sektion 2)
zwei unabhängige Stromversorgungssysteme
Falls ein Hauptantrieb ausfällt, übernimmt der andere Hauptantrieb das komplette Betriebsprogramm ohne jegliche Einschränkung. Falls eine Stromversorgungsanlage ausfällt übernimmt die andere Stromversorgungsanlage die Versorgung.
Länge = 4303 m (2937 m Englschalking - Riem + 12 m Zwischenstrecke Riem + 1354 m Riem - Messestadt West)
schräge Länge:
Mittelpunkt Umlenkrolle Englschalking - Stationsausfahrt Englschalking = 36 m
Stationsausfahrt Englschalking = 24 m
Seilfeld 1 (Stationsausfahrt Englschalking - Stütze 1) = 209 m
Seilfeld 2 (Stütze 1 - Stütze 2) = 910 m
Seilfeld 3 (Stütze 2 - Stütze 3) = 1303 m
Seilfeld 4 (Stütze 3 - Stationseinfahrt Riem) = 369 m
Stationseinfahrt Riem = 33 m
Stationseinfahrt Riem - Mittelpunkt Umlenkrolle S1 = 53 m
Streckenübergabe Sektion 1/Sektion 2 = 12 m
Mittelpunkt Umlenkrolle S2 - Stationsausfahrt Riem = 21 m
Stationsausfahrt Riem = 24 m
Seilfeld 5 (Stationsausfahrt Riem - Stütze 4) = 661 m
Seilfeld 6 (Stütze 4 - Stütze 5) = 484 m
Seilfeld 7 (Stütze 5 - Stationseinfahrt Messestadt West 103 m
Stationseinfahrt Messestadt West = 24 m
Stationseinfahrt Mesestadt West - Mittelpunkt Umlenkrolle Messestadt West = 38 m
Seildurchhang: a * cosh (x/a) Der Durchhangparameter a ist abhängig vom Seilfeld und liegt zumeist zwischen 2300 und 2400
Seillänge: a * sinh (x/a)
Je größer a ist, umso straffer ist das Seil gespannt und umso stärker sind die Horizontalkräfte, weswegen a normalerweise den Wert von 3000 nicht überschreiten sollte
Beförderungszeit = ca. 10 Minuten (Englschalking - Riem - Messestadt West)
Tragseildurchmesser = ca. 58 mm
Zugseildurchmesser = ca. 55 mm
Höhe des Fahrgastraums = ca. 2,30 m
Höhe des Kabinenkastens = ca. 2,50 m
Höhe der Kabine (Kabinenboden - Laufkatze) = ca. 6,00 m
Kabinenlänge = ca. 3,90 m
Kabinenbreite = ca. 3,60 m
Nutzlast pro Kabine = ca. 3,2 Mg
Laufkatze beinhaltet 8 Räder
Spur (Abstand beider Tragseile einer Fahrbahn) = ca. 0,70 m
Spurweite (Abstand der beiden Fahrbahnmitten) = ca. 14,00 m
Wenderadius in der Station = ca. 7,00 m
Betriebsordnung = Rechtsverkehr
Station für Antriebe beider Sektionen = Riem
Garagierung = Englschalking (64 Kabinenplätze) + Messestadt West (16 Kabinenplätze)
Bauzeit = ca. 18 Monate
Energieverbrauch = ca. 2200 kWh pro Betriebsstunde bei Volllastbetrieb (incl. Aufzüge, Fahrtreppen, Beleuchtung, Heizung, Automaten und sonstigem)
Energieverbrauch der Seilbahn selbst abhängig vom Betriebszustand zwischen 400 kWh und 1300 kWh pro Stunde Betrieb.
Drei Bremssysteme:
elektrische Bremse (generatorisches Prinzip mit Stromrückspeisung ins Netz)
Betriebsbremse (wirkt auf Antriebsscheibe)
Sicherheitsbremse (wirkt auf Antriebsscheibe; Einsatz nur bei Nothalt)
Energieverbrauch = ca. 0,02 kWh = ca. 72 kJ pro Personenkilometer bei 50% Auslastung
tägliche Betriebszeit = 5.00 Uhr - 1.30 Uhr (letzte Abfahrt 1.20 Uhr)
jährliche Revisionszeit = 2 Wochen - 6 Wochen je nach Revisionsart
Alle 5 Jahre müssen die Tragseile um jeweils 50 m verschoben werden (250 m Überlänge)
Alle 30 Jahre müssen alle Seile komplett ausgetauscht werden
Hier eine Fahrt mit der 3S-Bahn am Beispiel der 3S-Bahn Kaprun: czcams.com/video/XCcnNihuLbs/video.html
Danke 🙂 sende es mir gerne auch per Mail, dann hab ich das abgespeichert und kann darauf zugreifen, wenn ich es mal einbauen kann 🙂
Dafür müsste zuerst die U4 nach Englschalking verlängert werden. Der Bahnhof gleicht von der Auslastung und der Umgebung einem Dorfbahnhof.
Ein Kommentar für den Algorithmus…
Danke 😅😊
München hat aber echt hohe Schulden 😅😂
München baut gerade viele Schulden auf... Die Stadt stand früher finanziell richtig gut da🙈
Mmhh, wieder nur (S-Bahn) München... 😕
Es kommt schon noch anderes 😉
Ein Video über den Münchner Nordring könnte auch mal interessant sein :) Laut dem Wikipedia Artikel ist es angedacht, dass dort wieder Personenzügen fahren könnten und dass er vielleicht sogar Teil einer Münchner Ringlinie (''Münchner Ringbahn'') werden könnte, was meiner Meinung nach sehr gut wäre.
Hier soll evtl eine Anbindung des BMW FIZ aus Richtung Moosach kommen. Ein Ring ist aber noch in weiter Ferne, wird aber ab und an mal diskutiert 🙂