Магически цифры 4:2:0, 4:2:2, 4:4:4 / Что такое цветовая субдискретизация?
Vložit
- čas přidán 6. 07. 2024
- 🔥 Blackroom blackroom-theaters.ru/russia
Премиальные домашние кинозалы "Под ключ"
📲Связаться с автором
taplink.cc/blackroom_theaters
-----------------------------------
Всем привет!
С вами Антон Заднепрянный, основатель компании Blackroom
Цветовая субдискретизация использовалась с начала эпохи аналогового цветного телевидения. И сегодня в видео поговорим про то, что означают магические цифры в цветовой субдискретизации. Что такое цветовая субдискретизация, что такое дискретизация и где используют числа цветовой субдискретизации? Обо всем этом смотрите в данном видео!
Досмотрите это видео до конца, чтобы не пропустить самое интересное! Также пишите в комментарии ваши актуальные вопросы по этому выпуску.
0:00 - Вступление. Магические цифры
0:21 - Цветовая субдискретизация
1:03 - Что такое дискретизация
2:48 - Что означают числа в видеосигнале
6:53 - Где используют форматы чисел видеосигнала
10:09 - В чем разница форматов чисел
11:00 - Где можно увидеть магические цифры
12:05 - Заключение
-----------------------------------
✊ Если вы хотите поддержать наш канал и не знаете, как это сделать 🧐, то лучшим способом будет приобрести 🛒 через нас оборудование для вашего домашнего кинотеатра 📽️ или стерео системы 🔊
Если вам нужны колонки 📢, сабвуферы, усилители или ресиверы 🎛️, проекторы 🎥 и проекционные экраны 🎞️, переходите по ссылке ниже, пишите Антону в личку в WhatsApp или Telegram, и мы обязательно сделаем вам максимально выгодное предложение 🎁 💰👍
🎬 Подписывайся на наш канал: / @blackroom-theaters
☎ +7(499) 113-11-53
✉ info@blackroom.su
🔳 blackroom-theaters.ru/russia - официальный сайт Blackroom .
🎦 Продвижение Ютуб каналов "CZcams студия Велижанина"
clck.ru/34kKwP - Věda a technologie
Судя по комментариям , канал стал сильно популярен в Турции ))).
Спасибо за подробный и интересный материал.
Наконец-то нашёл интересующую меня информацию.
Благодарю.
Оч понятно. Я в целом и так примерно знал, но как-то по полочкам улеглась инфа после видео
Очень полезное видео, как впрочем и все ваши видео, спасибо.
Видос пушка!
Браво👏 👏
Интересно ✅ 🐍
Спасибо 👍теперь буду знать что не надо на этом заморачиваться 😅
Спасибо!
Рассказано про цветовую субдискритизацию красиво (анимированный видеоряд). просто и понятно.
Полезная страничка😇😍 💜
Спасибо , не знал
Приветствую! Использую НТРС с GTX 1050 и 64х- разрядный "PotPlayer" последней версии.
Расчетом видео полностью занимается видеокарта. В настройках выставлены для всех кодеков MPEG1,2,4, H264/AVC1, H265/HEVC и пр. обработка декодерами "nVidia CUDA decoder", добавлены несколько шейдеров (fx, ansharp mask и пр.) для расчета видео в реальном времени, на выходе цвет nv12.
Спасибо
Ох, спасибо) всегда страдал, что у меня с компа недоступно 4:4:4, а 4:2:2. Страдал и мучался)
и не Вы один! Образно, кушать искусственную икру вместо натуральной никому не нравится.
Ничего не понял, но очень интересно
Какой формат видеосигнала стоит у вас на выходе с источника?
по цвету 4:4:4 (RGB) с полным диапазоном по DisplayPort) а на вопрос ответ наверное Rec.2020, вроде этот стандарт используется для HDR и 4К (Горизонт 61 - прям ностальгия, именно такой телевизор был в детстве)))
кино обычно (или всегда) это 4:2:0/10бит
игры - 4:4:4
В каком смысле "вы используете"? От нас его использование не зависит - используем то, что есть в сигнале. Наверное, речь идет о настройках вывода?
JPEG 2000 12 бит
это попытка угадать формат сжатия цвета в кинотеатрах
@@shartm Спасибо, дорогой. Исправил вольные фантазии редакторов)))
На самом деле вопрос, какие ставить настройки вывода по цветовой субдискретизации очень важен, т.к. от этого зависит, какое из устройств (сам источник сигнала или проектор / ТВ) будет производить chroma upscale - лучше всего это делает HTPC c рендером madVR (алгоритм NGU) . И да, в большинстве случаев вывод в 4:4:4 (то есть chroma upscale в источнике) - правильная рекомендация.
А как в Премьере отрендерить в 4-2-2? Какие настройки нужно поставить?
@@alexshtirliz3994 так это вопрос не про ДК, а про авторинг и монтаж. Я этим не занимаюсь. Но , теоретически в настройках вывода такие возможности должны быть.
@@shartm Я не нашел там таких настроек.
Интересное видео, спасибо. Но недопонимание осталось все равно. Например, при выводе с ПК изображения игры на ТВ есть варианты: RGB (4:4:4 full); ycbcr 4:4:4; ycbcr 4:4:2. При смене с RGB на YCBCR цвета явно меняются - картинка становится темней/светлей. Какой режим должен быть выставлен, какой способ представления потока точней?
Возможно, у вас в этих профилях стоит разная гамма/точка чёрного, именно это будет напрямую влиять на яркость изображения. Субдискретизация не должна оказывать воздействие на яркость.
Кто то заказал накрутку комментариев и походу перестарался :-).
Здравствуйте Антон! Какой взять ав ресивер для комплект акустики M&K Sound Movie 5.1 System black? Denon AVC-X4700H или Onkyo в том же ценовом будут слишком мощные ? Комната 16 м2. Благодарю за ответ.
Слишком мощных ресиверов не бывает)
да, слишком мощных усилителей не бывает. Акустика - да, усилителей - нет.
Изображение, звук и все другие данные цифрового фильма сохраняются в формате DCP (Digital Cinema Package), разработанном DCI
Spasibo!Privet iz Gretsii!
Подскажите неучу, а то я так и не понял что для меня лучше: есть монитор 165Гц. В драйвере видеокарты есть 4 варианта вывода картинки, 3 варианта - это 4:4:4 всяческие RGB, и 1 вариант это 4:2:2. При установке 165гц глубина цвета на вариантах 4:4:4 - 8 бит, а в варианте 4:2:2 - 10 бит. Если частоту снижать до 120Гц и ниже, то и 4:4:4 тоже переходят в 10 бит. Вопрос - что лучше для 165Гц, 4:4:4 8 бит, или 4:2:2 10 бит?
Если монитор подключен к компьютеру, и за ним работаем, то 444 однозначно.
Если смотрим кино/видео, то 422.
@@user-ve9ie3qg7k Ок, спасибо!
В одном из комментариев ниже упомяналось, что при определенных настройках черный цвет может выводиться как грязный серый. Такое и имею, словно белая дымка какая-то сплошной пеленой на всём изображении (ночью, при полной темноте, проектор) при методе Point-to-point на проекторе в связке с Nvidea Shield. В режиме "авто" на проекторе цвета нереалистично перенасыщены, но этой белой пелены нет, чёрный хороший. Пытаюсь в настройках Shield подобрать значения, чтобы и черный не был грязно-серым, и цвета не выжигали глаз. Если есть рекомендации - прошу поделиться.
разобрались?
@@zeus135 да, купил Xgimi RS Pro 2.
@@LexaBukreev Понял, я changhong m4000pro купил
очень интересно и полезно, вот я дремучий, а кокой сигнал выдают игровые приставки? (PS4, PS5, X BOX one x, XBOX SREIES X)
Полную хрому выдают, если проектор или ТВ поддерживают.
у меня на блю рей ресивере стоят 4 4 4. если смотреть фильмы full hd с дисков то качество картинки на много лучше чем со спутника 4 к . Получается блю рей фильм имеет неспроста 50 гиг ! Может фильмы идут в 4:4:4 на дисках?
CZcams не поддерживает 4:4:4 цветовую субдискретизацию?
У меня проблема что 10 бпс на мониторе работает только на 120 герцах в 4 4 4. Что бы работал на 160 герцах нужно ставить 4 4 2
Антон, шепните нам на ушко. В оформили все, чтобы в своем демо зале смотреть с BARCO премьерный контент?
Мне и оформлять не придется, когда дело до этого дойдет ;)
Вот мне оно ваще не нужно но я это посмотрел полностью ✌🤣😜👌👌👌
Формат цифрового публичного кино (DCI) - исходные изображения сжимаются по стандарту JPEG 2000, используя цветовое пространство CIE XYZ с глубиной цвета 12 бит на канал.
т.е. цвет передается в полном объеме (4:4:4) в виде трех компонентных составляющих (RGB) с глубиной цвета до 12 бит на цвет.
В силу технических ограничений цветовая палитра, применяемая в дом. кино, рассчитана на стандартные цвета телевизионных HD-приемников и HD-дисплеев. В свою очередь, цветовая палитра систем «Digital Cinema» теоретически ничем не ограничена. Именно поэтому такую цветовую палитру обозначают как XYZ (т.е. цвет может иметь любые значения по всем трем осям в диапазоне от 0 до 1).
в отличие от телевизионного производства, в котором доминирует стандарт компрессии MPEG, для цифровых систем кинопоказа применяется только стандарт компрессии JPEG2000.
В системе “Digital Cinema” количество пикселей изображения для Digital Cinema 2K составляет 2048 x 1080, частота кадров 24 либо 48 к/сек, а для Digital Cinema 4K - 4096 x 2160 и частота кадров 24 кадра/сек.
@@kirius7079 Т.е. не применяется сжатие?)
@@blackroom-theaters ну вообще ни в одном из white paper dolby, либо стандарте D-Cinema о сжатии не пишется, но есть ссылка на SMPTE 431-2-2006 и возможно там что то есть.
Здравствуйте, может вы подскажите. В итоге всё равно непонятно, что лучше RGB 8бит 4-4-4 или YCbCr 10 бит 4-2-0? И почему? Везде спрашиваю, никто не знает, зато все умничают про различные субдискретизации. =) RGB 8 bit это ведь 16млн оттенков, а YCbCr 10 бит 4-2-0 это 267,5млн оттенков. Все фильмы 4K.mkv идут с кодеком 10 bit yuv420p это как я понимаю, тоже самое что настройка экрана YCbCr 10 бит 4-2-0. Так вот, вопрос. Увижу ли я правильно кино, если буду смотреть его в RGB 8бит 4-4-4, или не увижу. Блогеры телевизионщики запутали меня совсем. Все рекомендуют RGB 8бит 4-4-4, но зачем? Если фильм записан в 10 бит 4-2-0. Памагите понять!
если фильм записан в 4-2-0 10 бит, то нет никакого смысла в выводе 4-4-4 8 бит, информации о цветах новой не добавится, а кол-во оттенков потеряете из-за перехода с 10 на 8 бит. 4-4-4 в современных реалиях нужен только для вывода с компа или приставки (например, компьютерные игры).
Если фильм записан в 10бит 4-2-0, то выводя его через те же 10 бит 4-2-0, мы получим ухудшение картинки. Потому что источник вывода начнёт поганить без того поганое изображение. Поэтому ради того что бы смотреть качественный контент, правильно советуют использовать РГБ. На крайняк 4-4-4. 8 бит или 10, не важно.
Можешь сам проверить. Даже на ютубе видно как картинка становится тусклой и ухудшается чёрный цвет при выставлении 4-2-0 вместо РГБ.
Простыми словами, цветовая субдискретизация- это цветовая ЧЕТКОСТЬ. А битность - это КОЛИЧЕСТВО ОТТЕНКОВ (глубина) цвета. Это разные параметры цвета, всего лишь. Как степень помола кофе и крепость его обжарки (кофе один, а помол и крепость разные). И на восприятие влияют они по-разному. Еще и потому по-разному, что технически матрица монитора, ТВ ограничена яркостью и не способна выдать более 8 бит глубины цвета (близкие оттенки сливаются). В 10 бит записаны фильмы формата HDR, но отобразить эти 10 бит даже лучшие мониторы способны пока не в полной мере (только локальные зоны и только кратковременно, в динамике). На обычных мониторах такая запись выглядит темнее и слишком насыщенно по цвету (мониторы просто не могут подсветить изображение ярче).
SMPTE 431-2-2006 возможно в этом стандарте ответ есть, но в открытом доступе с телефона не нашёл))
Стоп. Когда ставлю 4 4 2 и 10 бпс хдр включается. И снова здравствуйте.
Ответ на вопрос: цветовое пространство CIE XYZ (4:4:4)
У меня приставка ugoos am6 plus. При выборе 444 приставка выдаёт 8бит, при выборе 422 выдаёт 12 бит, телевизор LG OLED 77C9, что лучше выбрать? Спасибо.
Конечно 4:2:2
@@k.analizator Спасибо, так и стоит.
Прям 👍 🤕
Сходил на Конга в зал Атмос с шириной экрана 22 метра. Эффект от Атмоса почувствовал всего 3 секунды. Когда по диагонали зала пролетел вертолет. Не могу понять это зал так хреново настроен, или русская озвучка с таким хреновым эффектом от Атмоса!? В чем подстава?
4.4.4
в LOG'е
Так я не понял. Там в цветовой субдискретизации ещё дискретность указывается - она за что отвечает? В ролике автор говорит, что, ну, теперь уж точно ни у кого не останется никаких вопросов относительно того, что выставлять на тв-боксе. Ага 😅😂 телевизор старого образца JVC HD Ready, приставка Mi Box. Есть опции 4:4:4 8 bit и 4:2:2 12 bit. Сбоя передачи нет ни в одном из режимов. Что ставить?
4:4:4 8 бит, потому как 12 бит не способна матрица выдать. Автор ролика объясняет правильно, но односторонне..
@@user-oe6xz8uj2f Спасибо!
9:00
jpeg 2000
Ошибаетесь на счёт профессионалов и RGB) RGB HDR просто необходим если у тебя крутой комп или PS5. Именно по этому если планируешь играть в 4К c HDR то телек необходим с HDMI 2.1 иначе RGB HDR не пройдёт через HDMI 2.0 и цвета будут ужасные - 422, вместо чёрного цвета будет грязный серый ну и так далее со всеми цветами. RGB нужен геймерам, не только для работы)
@Woody Woodpecker что именно?
RGB нужен всем, все остальное обман в той или иной степени.
@@user-oe6xz8uj2fесли ты смотришь UHD диск с HDR10 то на телек обязательно должен идти сигнал 4:4:4 а не RGB. Сам телек из 4:4:4 делает RGB, а если отправлять сразу RGB то телек из него сначала сделает 4:4:4 а за тем RGB, это так работает
У меня вывод цветопередачи через комп в ARGB в 12 битном потоке и буфере в 10 бит. Источник сигнала, формат P210 но чаще yuy2, так как все MKV файлы сейчас 4:2:2 только плохие 10 битки H265 P010 что и есть 4:2:0 мне они кажутся более плоскими в картинке, по объёму.
Плохие десятибитки? Так записаны все UHD BD.
10 бит, это отлтчно, дело в том, что цветовое пространство в 10 битах в основном всё 4:2:0 в целях экономии. Но так ли она важна при использовании хорошего кабеля, когда 10 бит в 4:4:4 значительно добавляет объем и глубину четкости. Особенно заметно на топовых телевизорах и должном оборудование. Хочу добавить.... К сожалению они записаны так упрощенно, так как большинству это побаробану все. Это и звука касается цифрового, но это другая тема уже. :)
Кстати, стоило бы от души обосрать стандарт UHD как раз по части цвета. Я давно говорил, что очень часто издания старых фильмов на UHD BD выглядят по цвету хуже, чем старые BD. Посмотрите сравнение кадров со "Спасение рядового Райана" или "Форрест Гамп" - на задниках просто цветовая рванина из-за 4:2:0.
фильму форест гамп лет 25 . о каком цифровом тв в те года ? ((((
@@urinovik63 а кто говорил о цифровом ТВ?
4:2:0 - это такой повсеместный обман. Это белый шоколад без какао, это сметана жирностью 10%, это искусственная икра. Кушайте на здоровье! Таким образом, ухудшение качества изображения на современных ТВ и мониторах - это не только из-за иной технологии отображения, но и из-за худшего качества контента! Никакой монитор никогда не сможет сделать из воды сметану, а из 4:2:0 соответственно 4:4:4.
Все фильмы которые я видел 4к шдр 4:2:0
Неплохо рассказано только большое значение еще имеет глубина цвета так как 4:2:2 8 бит и 4:2:2 10 бит это не одно и тоже.
Спасибо, но речь и не была про глубину цвета.
⬆️ 😿
444 тогда уж Lab а не ргб
Ролик, конечно, информативный. Но есть один БОЛЬШОЙ прикол во всей этой теме. 99% пользователей телевизоров не то что не задумываются об этой проблеме, они даже не представляют, что она в принципе существует! Эти же 99% пользователей в настройках изображения телевизора ЯРКОСТЬ до упора "ввинчивают", ставят её на максимум. Под понятием "яркость" понимая всё, что угодно, только не свелее-темнее. А Вы тут про 4:4:4.
Конечно, "умеющий уши да услышит". Но Ваш рассказ - это "глас вопиющего в пустыне".
99% пользователей ТВ и подписчики этого канала - контингент, слабо пересекающийся...
Нас по пустыне с/за Антоном уже приличная такая кучка ходит)))
ААааа, это ХДР выключается когда ставишь 4 4 2, ну все, спасибо за видео, нахуй 4 4 2
Ни чё не понял
У тебя лицо красивее когда я ставлю 4 4 4 8 бит, когда ставлю 4 4 4 10... может деталей на коже больше...
как-то однобоко очень, про RGB вообще чушь полная, все эти 4:2:0, 4:2:2, 4:4:4 давно устаревшие понятия и древний аналоговый хлам, которые актуальны до сих пор лишь потому что индустрия кино представляет собой кучку стагнирующих старых пердунов и ретроградов до сих пор снимающих полный метр на плёнку КАРЛ!!, из за чего большинство релизов и выходит в калечном 4:2:0 но зато на Блюрэй в 4К чтобы хомячки хавали
какую-то чушь написал. Плёнка не виновата, что блю-рей закодирован в 4:2:0. Это просто формат этого стандарта, с кодеком H264. И да. Плёнка- супер! Цифра отсасывает. Как раз хомячки хавают, ужасное цифровое видео. К настоящему кино, это не имеет никакого отношения.
спасибо