Мастер-класс по древнерусской традиции богослужебного чтения (система погласиц) - Иван Карпов
Vložit
- čas přidán 27. 08. 2024
- Иван Александрович Карпов - головщик (регент знаменного хора), исследователь и преподаватель богослужебного знаменного пения, церковного чтения и церковно-славянского языка, кинорежиссёр.
В рамках представленного мастер-класса, Иван Александрович познакомит нас с этапами обучения традиционному знаменному чтению - от знакомства с азбукой до системы погласиц.
Спасибо огромное, очень полезная лекция, особенно для нас, в глубинке.
Доброго здравия . Материал изложен очень грамотно , именно то что надо . Спаси Христос .
Как все серьезно!!! Это очень хорошо, везде нужен труд! Особенно в богослужении! Помоги нам, Господи.
Благодарю за возможность услышать эту лекцию. Как доступно и понятно изложены основные положения чтения на церковнославянском языке.
СПАСИ, Вас, Христос! Интересно и познавательно!
Очень жаль, что похоже только один Иван этим и занимается. А это должно быть Школой!! Так учить надо и в семинариях, и в воскресных школах!!
Благодарю, наконец-то нашла лекцию по церковному чтению, я уже десять лет пою и читаю на клиросе, пришлось учиться самой, находя лучшие записи, слушая старых людей, читая книги, спасибо большое.
Не смею взять на себя смелость даже попытаться оценить труд Ивана Александровича, поскольку труд такой безценен, прошу лишь принять благодарность за то, что сам он называет самым главным в Богослужебном чтении, и чем так просто делится со всеми нами.
Спасибо,очень понятно,ясно ,информативно. Очень обстоятельно, профессионально !
Спаси Господи за мастер-класс!
Ивану Александровичу благодарность, низкий поклон,за поднятую тему,за глубину материала
Храни Господь! Милости и помощи Божией!
Спаси вас Господи!!! Самое важное сказано в конце!!! Низкий вам поклон!!!!!
Всё доступно и последовательно, спаси вас Господи!
Cпасибо огромное! Замечательная лекция, чрезвычайно полезная.
Наши Прадеды Святой Руси не говорил Спаси Бо, сокращать слово Бог нельзя. Поэтому Старообрядцы говорят,- Спаси Господи, Спаси Христос, Благодарю, Прости Христа ради, в ответ,- И тебя Простит.
Сердечная благодарность за то, что сохраняете традицию. И за мудрые мысли.
Какой замечательный молодой человек! Каким важным делом занимается! Любо дорого слушать. Меня коробит от изменения интонации в речи современных говорильщиков, когда проявляется английский окрас. Что делается с нами во вмех сыерах жтзни!? Отвращаемся от своего истинного русского и преклоняемся перед чуждым, западным. Латины завоевывают нас
А меня коробит от дифирамбщиков
Особенно проявляется этот окрас в речи когда человек немного побыл за кордоном или долго и плотно пообщался с англоговорящими. Я не против англоговорящих, но русский должен ценить свой язык.
Благодарю! О, если бы прислушались. Как долго ждала этого. 🎉❤
Благодарю Вас. Нет слов,чтобы выразить Вам свою благодарность. Спаси Вас, Господи!
Какие господи должны его спасти?!
Спаси Христос! Замечательно!!!
Наконец-то досмотрел! Мне очень понравилась запись. Я в восторге! Материал изложен кратко, емко и по делу. Разбил просмотр на несколько частей. Изложена ритмика церковно-славянского языка. Порой приходится сталкиваться с ломкой ритма на богослужении из-за использования русского разговорного. Ухо слышит, что что - то не то, а в чем проблема не знаешь, потому что сам не практикуешь (даже дома по лености). Меня оторопь берет, когда при этом перенимается кабацкая интонация или полуфольклорная. Аккуратно разобраны слоги. Это так профессионально рассказано и так красиво звучит, что чувствуешь себя ребенком и хочется быстрее самому кинуться к этим слогам. Начать читать эти слоги и напиться этим языком. Красота! Учитель показал все погласицы, которыми можно пользоваться в рядовых богослужениях. Погласица "Самолет" мне самому никогда не нравилась. Она, если и пригодна, то вероятно на особых текстах Апостола, но я на практике ни разу не слышал, чтобы текст читался в согласии с погласицей "Самолет", хотя допускаю, что такие тексты в Апостоле есть. Слова "Если не имеешь любви к Христу, то наверное все равно, как петь или читать" можно вырезать на скрижалях.
На сколько все же более высокий подход был в древности к методике обучения, и вообще, к граматике и чтению!
Бальзам на душу такие лекции. Невыносимо слышать повсеместное!!!! .в храмах искажение церковно-славянского языка, даже -просто произно шение( пропевание) по-русски,а не по цнерковно-славянски тех текстов, которые написаны на церковном.Это я и называю «гонением на православие »изнутри!! ГНедоумеваю-посему об этом нет тревоги?Ведь последствия неизбежно будут плохими
Благодарим вас и просим чтобы вы и вам подобные создали настоящее обучение языку старославянскому и книги по его изучению
😅
Благодарю за замечательный мастер класс
Как всё верно сказано, с самых первых минут!
Большинство чтецов, практически, уничтожает богослужение.
И настоятели этого не понимают.
Здравия вам! Слушая вас создаётся впечатление что вам 300лет Говорите очень доходчиво.
Спаси Господи!☦️🙏
Просмотрел только начало, и уже понял, что разговор идёт о том, что я хотел услышать уже много лет, но только сейчас нашёл то, что хотел услышать!
Спаси, Господи!
Спасибо Вам!
И я тоже. Ответил на давние вопросы.
Огромное спасибо лектору! Если есть возможность, запишите небольшой обучающий курс по изложенному материалу более подробно, который можно было бы использовать для воскресной школы. 🙏
Спаси Бог, Ванюша. Очень порадовал!
Важная тема, нужная.
Очень полезно послушать всем нам.
Одно примечание, в поддержку рассуждений автора о "традиции полногласия" в древней славянской речи. Верно, и даже более скажу: это не просто "традиция", но закон древнего славянского языка. В славянской филологии он так и называется - "закон слогового сингармонизма". Не могу сказать насчёт современных университетских курсов, но лет 40 назад этот закон знал каждый нормальный университетский студент-филолог.
Хотя многое изменилось, а многое и утрачено, этот закон отчасти действует до сего времени. Именно с этим законом связана особая плавность и напевность русского языка.
Спаси Господь вас!
Спаси Господи за видео!
В силу возраста и отдаленности от Церкви, мы лишены соборной службы. Слушать никонианское не могу, не принимает душа. От Вашего чтения душевная сладость.
Иван, огромная просьба, начитайте, Бога ради, один из часов, третий лучше. Чтобы можно отдельно его слушать и правильно читать.
Присоединяюсь к прошению.
+1 голос ЗА
Благодарю! Спаси Господи 🙏
Понравилось. Спасибо.
Такого бы учителя в школе
ИВАН О ГЛАСАХ СДЕЛАЙТЕ ТРУД ВАШ !!! ЧЁТКО ПО ДЕЛУ ЧТО БЫ НАУЧИТЬСЯ ! В ОСНОВНОМ . НА ЗАПЕТЬ НА ЛИТИИ !!!!! НА ГЛАС ТАКОЙ ТО !!!! СЛАВА ...... И НЫНЕ ... ГЛАСЫ
Осмогласие
Большое большое спасибо вам!
Благодарю за просвещение🙏
Благодарю
Благодарю,Вас, за доступное изложение материала. Мастер своего дела.
Здравствуйте Иван. К сожалению по эл. почте отправить вам письмо невозможно. Вопрос такой: где можно достать такую азбуку? В церковных книжных магазинах Москвы такой нет. Спаси Господи!
Большое спасибо! Очень интересно и полезно.
Купила ПСАЛТЫРЬ и канон Богородице на староцерковным поняла,что читаю по-русски.
Красоту,«настоящесть» богослежебного чтения(пения) уже не вернуть .И дело не в трудности- просто это сейчас никому не нужно,никто этим не болеет;; а большинство считает что «и так хорошо»
Простите,не до́лжно так пессимистично:)
СпасиБог
Толково и разумно.
А какие из "почти нет" изданий по ЦСЯ всё-таки есть?
Спасибо! А где можно купить такую азбуку?
спаси Христос
Пока слушал как будто в 17 век попал, лепота.
СПАСИХРИСТОС
Очень хорошая тема, но очень хочется продолжения темы. И конечно, от "теории" бы к практике. И по поводу темпа, в современном чтении это просто больная тема, чистокол - не успеваешь " доуслышать", "допонять"
Простые люди, действительно не понимают суть проблемы. Они просто ничего не понимают в храме и перестают туда ходить. А суть проблемы должны понимать те, кто служит в храмах и обучает в семинариях. Но к сожалению, они тоже лишь констатируют факт. Если бы к чтению и пению в храме не допускались не подготовленные люди, были бы организованы курсы, где люди бы обучались и повышали квалификацию, то и проблема была бы решена. Но, как я понимаю людей, которые обладают этими навыками не много. Часто на клиросе читают и поют обычные прихожане. Регент, сам, делает всё зависящее от него, но и у него не всегда навыков хватает. Да и людей, готовых тратить на это время и заниматься серьёзно, тоже не хватает. Вот и читают, кто на что гаразд. Спасибо Вам огромное за труды во славу Бога.
Где взять такое пособие, где есть упр со слогами двоеписьменными по чтению слогов
Очень познавательная лекция. Я чтец, но с удовольствием позанималась бы по Вашей азбуке. Может можно где то скачать? Или скиньте мне. Буду признательна.
Так это именно для чтецов и есть, почему " я чтец, НО..."
Именно потому что вы чтец это нужно,чтобы вы стали правильно читать,а не как сейчас
Потрясающе понятно и интересно, спаси Господи за урок! А где можно приобрести такой учебник по церковнославянскому языку?..
Чего-нибудь еще бы, пожалуйста.
Благодврю. Много раз переслушала, чтобы лучше понять. Когда начала воцековляться училась самостоятельно читать на церковно славянском. Теперь я поняла, что все не так просто, и надо еще раз пройти обучение.
Подскажите пожалуйста как можно пртобрести букварь с Вашими дополнениями. Заранее благодарю
Здравствуйте, есть смысл заниматься самому, без преподавателя?
замечательная лекция! Спаси Господи! хорошо бы ссылочку на ваше издание азбуки с упражнениями...
Великолепно! Но тяжело усвоить по таким коротким отрезкам. Вы говорите что читаете на службах, скажите, можно ли где-то найти запись целой службы? Часы или литургию, чтобы было на примерах понятно когда какие погласицы использовать?
Так, в том-то и дело. Автор сам указал на это. Я, как певчий и местами чтец, хотел бы делать это грамотно, но не хочу смущать прихожан.
Особенно для нас в глубинке.
Здравствуйте, а можно ли приобрести эту азбуку разработанную и дополненную на ваших курсах?
Бесценная информация!
Много хорошего, спасибо! Но не могу понять одно , почему сам звук обозначенный буквой должен произносится с дополнительными звуками ,.. ДЭ , ТЭ....и ТД.
После согласной в конце слова стоит гласный: ер или ерь.
Интересная мысль, что чтецов нужно обучать. Но, к сожалению, труд чтеца считается незначительным, малооплачиваемым или совсем не оплачиваемым. От этого и непонятно читают и часы, и Апостол, и паремии. Если бы чтец получал за службу столько же, сколько и диакон или регент, например, то и требования к чтению были бы более высокие. Увы, многое упирается в деньги.
Но привлекать к чтению певцов также неправильно, потому что тогда несоразмеримо возрастает нагрузка на голос.
В этом плане очень интересно читают в храме Новомучеников Российских у м. Строгино в Москве, в нижнем храме, где служат единоверцы по старому обряду. При чтении на погласицу слова как бы с усилием всаживают в ваш ум, как в разрыхленную землю вкапывают картошку, например. Такое чтение очень назидает. Я говорю про чтение поучений, которые повсеместно упразднены в обычных храмах РПЦ.
Очень хорошо читают монахини Свято-Елисаветинского монастыря в Минске. Кажлую буковку слышно, словно я сама читаю по книге...
Какая оплата? О чём Вы? Кучеряво живёте. Спаси Господи что приходит на клир молодежь (40 лет) и служит . Стараются учатся. Ради Господа.
А если у вас за эту работу ещё и платят' то вы алигархи😅
Замечание: 1)Лестовка не указка. Нельзя ею отслеживать. Только глазами по тексту следить.
2). Без законие. Вы говорите одно з ( иногда).
Такая же программа для чтецов в ПСТГУ.
Превеликое спасибо! Но есть дискуссионные моменты, для которых хочется получить возможность непосредственного общения. Если будет какая-нибудь конференция в zoom, дайте, пожалуйста , здесь ссылку. Божией помощи!
можете прислать свои замечания на jeankarpo@yandex.ru
@@user-zi5ne3fo2z Здравствуйте Иван. К сожалению по эл. почте отправить вам письмо невозможно. Вопрос такой: где можно достать такую азбуку? В церковных книжных магазинах Москвы такой нет. Спаси Господи!
Иоанн, многие буквы произносятся как на Украине.Буква,,Г,, глухая,буквы,,и,, и ,,е,,
2:08:10 2:08:10 2:08:10
Неуверенность может быть и от незнания.
В таком случае, может пришло время осознать, что пора возвратиться не только к чтению и пению, но и к древним (до 1666 - 1667 гг.) догматам, обрядам, уставам... Ко всему тому, что было до реформы патриарха Никона. Возвратиться к русскости...
НА ГЛАСЫ СЖАТО ЕСТЬ РОЛИКИ ОБУЧАЕТ ДЛЯ СЕБЯ . ПРОПЕЛ И ВСЁ . НЕ ДАЛ ПОНЯТЬ ЛЮДЯМ НИ КАК . ПРОСТО ПОЮТ И В ХРАМАХ СЛЫШИМ . В СЛЕЗАХ УХОДЯТ ЛЮДИ СОБРАЛИСЬ НАУЧИТЬСЯ И НИ КТО НИ ЧЕМУ НЕ СМОГ . НЕ ДАЮТ МАСТЕРА ОБЩЕЕ ДЕЛО ЛЮДЯМ
Молодец, но не совсем согласен (тоже чтец). Свою точку зрения преподносит как единственно верную.
толковый человек.
Дорогие христиане!
Всё даже, увы, хуже, чем об этом здесь сказано. Пение, ещё и хуже, чем чтение-ни о чëм. Почему? Не понятно. Никому это не интересно. Поют абы как😢Читают-никак😢
Никто не хочет ничему учиться. Принцип, самый что ни на есть сатанинский-"пойдут и так "
Абсолютно, безразличное отношение к богослужению. Ни архиереям, ни священникам, ни дьяконам, а тем более простым прихожанам это не надо. Страшно, правда😮
Ну Вы и развели речь свою, ну можно же сказать всё что в начале вы говорите в нескольких фразах. Покороче нужно
Если текст Церковных ваших книг по Старому Чину до Раскольный, то имеет смысл учить чтению его, но если он испорчен исправлениями безграмотных Западников, сделавших полной Безсмыслецей текст, то что здесь полезного? Уже сняты в 1971 году Вами проклятия с Древнего Благочестия, признано Благопристойным и Правильным, почему не перейти Всем читать по Старым Церковным книгам, а не повторять Ересь? Печально слышать обман. Простите Христа ради.
а где мастер класс по чтению??? двадцать минут прошло, одна злостная пропаганда! что, по делу сказать нечего? только втирать речи о злых тупых чтецах?
Сам не умеешь читать Ваня
Мгого лишнего, многословно очень...
Тема мастер - класса БОГОСЛУЖЕБНОЕ чтение, а не Азбуки по буквам.
Создайте свой мастер класс, если что-то не нравится, а мы тоже покритикуем. Много полезной и прикладной информации. Спасибо за лекцию! Каждый ищет своё, впрочем.
@@user-gk1tn7zd9n Боже, сколько зла...
Здравствуйте, а можно ли приобрести эту азбуку разработанную и дополненную на ваших курсах?
Здравствуйте, а можно ли приобрести эту азбуку разработанную и дополненную на ваших курсах?