17.2- Salvavita che scatta durante i temporali? Ecco il perché e come modificare il quadro elettrico
Vložit
- čas přidán 27. 01. 2024
- In questo video parliamo degli scatti intempestivi che si hanno sul nostro salvavita in occasione dei temporali o per manovre di grossi interruttori nella rete di distribuzione. Il problema sono le sovratensioni che si creano durante questi fenomeni. Questo scatto non è quindi dovuto ad un vero problema legato ad un guasto a terra ma ad un fenomeno indesiderato spiegabile con le correnti capacitive che alle alte frequenze possono manifestarsi nel nostro impianto
Qui trovate i link per l'acquisto del magnetotermico-differenziale 25A di tipo F 30 mA proposto nel video da sostituire a quello vecchio di tipo AC
amzn.to/3u9PPRA
Questo il link per ripassare il concetto di funzionamento dell’interruttore differenziale
• 16-IMPIANTI ELETTRICI ...
Questo il link del video degli scatti intempestivi per mini correnti di dispersione
• 17.1- Scatti intempest...
Questo il link del video di Stefano Lai dove mostra come installare il dispositivo Stop & Go
• *25* INSTALLAZIONE SAL...
Questo il link per iniziare a studiare gli SPD
• 38-Protezione dalle so...
Le videolezioni sono gratuite e a disposizione di tutti. Se questi video sono di vostro interesse, per aiutare il canale potete fare una libera donazione con PayPal www.paypal.me/ilprofelettrico
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Per gli esterni alla mia scuola, se interessati, visto il gran lavoro che c’è dietro la preparazione di queste lezioni, potete avere le slides originali delle lezioni in formato aperto con una donazione simbolica di 0,90 euro per ogni lezione. Le slides in ogni caso potranno essere utilizzate solo a fini personali o didattici non a scopo di lucro perchè protette dal diritto d’autore. Nel caso di utilizzo a fini didattici chiedo che venga citato il canale e il corrispondente video a cui fanno riferimento.
Oltre ad indicare le lezioni desiderate, lasciatemi, in fase di donazione, la vostra email e vi condivido i file dal mio google drive
Questa la mia vetrina di Amazon www.amazon.it/shop/corradolai... dove suggerisco i prodotti dei quali parlo nei miei video e dei libri per approfondire gli argomenti. Acquistando da questi link per voi il prezzo non cambia, ma aiuterete il canale in quanto per ogni acquisto, Amazon corrisponderà una piccola percentuale.
Per piccoli dubbi, curiositá o osservazioni lasciate il commento nel video corrispondente. Rispondo entro qualche giorno.
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In base alla problematica vi farò sapere se potrò esservi d’aiuto e la cifra in euro per la corrispondente donazione.
Se volete seguirmi nei social mi trovate anche su Facebook e Instagram come "il prof elettrico"
Da tecnico progettista, devo dire lezione davvero esaustiva della problematica, complimenti!!!
Grazie Roberto 🙏
Buonasera Ing. Sinceramente sono scioccato, per i contenuti dei suoi Video vero alto Valore formativo. Grazie . Una vera linea guida , zero confusione, altissima preparazione . Saluti da Nuoro.😊
Buonasera Mario, grazie per questo bellissimo commento e questa testimonianza. Detto poi da un conterraneo fa ancora più piacere.
Sei un vero professore sulla materia, complimenti @@laicorrado-ilprofelettrico
Grazie, troppo gentile
@@laicorrado-ilprofelettricocomplimenti professore!!
Complimenti professore.Ha spiegato con semplicità dei concetti fondamentali della elettrotecnica e della impiantistica .Non è una dote comune.Anche se lavoro nel settore da più di 40 anni ,ogni volta imparo qualcosa di nuovo.Bravo.
Grazie Massimo, questi sono commenti che mi riempiono d’orgoglio. Cerco, quando ho capito bene il concetto, di spiegarlo nella maniera più semplice possibile. A volte ho spiegato qualcosa ma mi sono accorto che lo spiegavo in maniera difficile perchè in fondo non l’avevo capito bene nemmeno io. Ma se uno dopo 40 anni del settore mi dice che ha imparato qualcosa di nuovo per me è una grande soddisfazione!
capire ciò che viene spiegato non sempre è così facile, ma spiegare ciò che deve essere capito è spesso molto difficile, ragion per cui le materie, in generale, possono diventare pesanti e noiose a discapito della conoscenza.
Ma non è questo il caso, Lei ha il dono di rendere fluidi ed interessanti gli argomenti trattati a totale beneficio di chi segue le sue lezioni, peraltro ben organizzate con voce fuori campo ed immagini che attraggono piuttosto che annoiare.
Mi aggiungo ai tanti che sinora le hanno fatto i complimenti indubbiamente più che meritati.
Grazie dell'opportunità resa a tutti noi, ed un augurio di buona prosecuzione nel suo lavoro.
Salve Roberto, quello che lei mi lascia è un bellissimo commento e soprattutto centra in pieno il problema della didattica: farsi capire! Il mio sforzo anche a scuola è in quella direzione. Non tanto trasferire valanghe di nozioni e contenuti ma riuscire a trasferire pochi concetti che poi realmente vengano capiti. Non è facile, ci provo quotidianamente e anche grazie a messaggi come il suo ho la forza di perseverare. Grazie ancora 🙏
Ciao grazie mille, molto professionale
Ancor prima di cliccare sul simbolo play, clicco sul like. Prof, Lei è inimitabile. Grazie
Grazieeee 🙏
Prego, prof.
Complimenti, la spiegazione è ineccepibile a differenza di tanti altri praticoni che si avventurano in modo temerario nella divulgazione tecnologica, anche se ovviamente è riservata a chi queste tematiche le studia o le ha studiate, diversamente non potrebbe capirne nulla.
Grazie Giorgio. Si è vero che in questo video ci sono un bel po’ di concetti condensati. Ho cercato di ridurre al minimo la teoria ma senza non si capirebbe il fenomeno
Molti impianti elettrici andrebbero adeguati con queste utili e importantissime indicazioni. Grazie come sempre
Molto interessante la lezione relativa agli scatti tempestivi degli interruttori differenziali durante i temporali, grazie.
E stato un piacere scoprire questo canale con un vero ingegnere che mette tutte le sue conoscenze in favore di persone che non sono altamente qualificate grazie mille
Complimenti sinceri per il livello didattico del video e per l'esposizione.
Grazie Oscar 🙏
sublime , credo che qui siamo al di sopra dei miei prof di Ingegneria , spero continui questo canale , e' di grande aiuto
Cosí però rischio di montarmi la testa 😊
Grazie mille Prof, i miei complimenti per la chiarezza nel trattare il non facile argomento .
Grazie Roberto per aver lasciato questo gentile commento
Prof continui a pubblicare le lezioni. Sempre complimenti.
Sin quando ci sono persone interessate come lei che apprezzano e me lo comunicano solo per questo è un piacere continuare 😉
Buongiorno professore come sempre eccezionale. Chiedo: sostituendo nel quadro elettrico in casa il tipo AC col tipo F ,devo sostituire col tipo F il tipo AC , a monte nel quadro contatori ??.grazie gamberini sostituire
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Si se non si vuole che poi sia quello di tipo AC a monte di tutto ad avere il problema degli scatti indesiderati per sovratensioni transitorie
Buongiorno Ing. Lai, sono un perito elettrotecnico di 70 anni ed ho scoperto oggi per caso il suo canale, devo dire che in tutta la mia vita scolastica e professionale, ero fino alla pensione un responsabile nella manutenzione elettrica in Bt ed Mt in una ferrovia in concessione, dove giravano molti suoi colleghi ingegneri anche per collaborazioni esterne o consulenze varie, e devo dire che poche volte, se non pochissime, ho avuto a che fare con persone preparate e con la dovuta precisione nel linguaggio come lei. Il suo mi creda è un dono, come già affermato nel post precedente, il saper trasmettere questi concetti senza appesantirli e senza in tutta coscienza far pesare la poca o scarsa conoscenza che molti hanno in questa materia che in se è molto ostica. La ringrazio ingegnere della sua disponibilità e della competenza che dimostra. Mi creda, invidio i suoi studenti nel senso buono della parola, quando andavo a scuola ho avuto per mia fortuna degli ottimi maestri e posso affermare ad oggi che qualcosa capisco dell'elettrotecnica, ma avendo a che fare con ragazzi e giovani devo constatare che la poca conoscenza, senza generalizzare è purtroppo una cosa molto diffusa.
Grazie Giovanni❤️, è un bellissimo commento. Uno di quei messaggi che mi riempiono di orgoglio e mi danno forza per continuare questa attività. Devo essere sincero: ho fatto lo screenshot e l’ho condiviso nei miei social 💪
Buon giorno LAI Ingegner Corrado.....mi associo di cuore alle parole e ai Pensieri di Giovanni !
Tuttavia vorrei farle una preghiera per i suoi video della sua attività:
Cercare di parlare in maniera più enfatizzante nel modo di esporre i concetti....io personalmente, seguendo il suo video ho capito perfettamente la sua lezione, ma facendo sentire quest'ultimo ad un gruppo di ragazzi che studiano per diventare periti elettronici ed elettrotecnici, mi sono sentito dire che l'ingegner LAI corre troppo nelle sue spiegazioni e altresí, NON lascia spazio tra un concetto e l'altro, al fine di poter digerire e assimilare tutto il suo sapere e la sua conoscenza, in modo da poterla trasferire a chi sta ascoltando per imparare !
La pregherei di prenderla NON come una critica negativa, ma una preghiera fatta dai giovani volenterosi di voler imparare e migliorare, grazie anche alle sue bellissime Videolezioni istruttive !
La volevamo ringraziare, a nome mio (Daniele) e a nome di tutti i ragazzi che la seguono per il tempo che dedica a tutti noi Alunni !
Buon proseguimento e molti auguri per la sua attività cibernetica sul suo canale !
Buongiorno Daniele, grazie per le sue belle parole sul canale e grazie soprattutto per il suo gentile suggerimento.
Devo dire che io in genere quando spiego dal vivo sono molto più lento e faccio tante pause. Non piacendomi per questi video per CZcams, queste pause allora quando faccio il montaggio le taglio perchè voglio dare un ritmo più sostenuto. È vero che vado quindi veloce, perchè molti dei concetti che dico nei primi 8 minuti sono un ripasso dei video precedenti. È anche vero però che se uno ascolta solo questo video i concetti espressi sono veramente tanti e comprendo perfettamente i ragazzi che dicono che vado troppo veloce. Come suggerisco ai miei alunni quando studiano dai miei video che ognuno ascolta con le sue cuffiette di mettere in pausa il video e prendere un appunto sul proprio quaderno. In questa maniera ognuno può procedere con i suoi tempi e fare tutte le pause di cui ha bisogno. Mi fa un immenso piacere sapere che lei ha proposto un mio video ai suoi allievi. Immagino che come me sia un docente di scuola superiore. Continui quando vuole a lasciarmi dei suggerimenti
@@laicorrado-ilprofelettrico La ringrazio Professore a nome di tutti....grazie per il Suo prezioso apporto che ci regala in ogni suo video !
In effetti avevo pensato anch'io di dare lo stesso suggerimento a chi vuole veramente appassionarsi alla Sua materia e alle sue preziose conoscenze !
Le auguro un buon lavoro e la ringrazio per tutto il tempo che dedica a tutti gli iscritti al canale !
Molto chiaro, completo, con linguaggio tecnico e normativo. Complimenti!
Grazie Mario 🙏
Un sincero Grazie Ingegnere,ho trovato la sua Spiegazione semplice ma con Alti Contenuti Tecnici che hanno attirato la mia attenzione arricchendomi di Conoscenze..!!!
Grazie, mi fa piacere, un bellissimo messaggio. Grazie per avermelo fatto sapere
Grazie per il riscontro e buon lavoro
Grazie Prof per la chiarezza
Veramente chiaro e bravo, grazie
Per gli appassionati smanettoni come me, queste lezioni sono indispensabili. Grazie
Mi fa piacere Marco, grazie a te
Anche per me.Ottima spiegazione sui vari tipi di differenziali
Professore la ringrazio, davvero molto chiaro nella spiegazione
Complimenti, molto chiaro.
molto utile da sapere , grazie
Grazie per il contributo altamente formativo e pratico.
Grazie Silvano. Mi piace molto questa combinazione “formativo e pratico”. È questo il mio nuovo obiettivo anche a scuola: fare formazione, passare contenuti partendo da delle situazioni reali pratiche
Grazie mille di nuovo Prof.
Un'altra lezione molto interessante.
Grazie per il puntuale commento
Complimenti prof., altro video impeccabile!
Prof. Lai #1!
Spiegazione molto chiaro, grazie per il video molto utile 👋👋
Grazie 👋
Grazie mille Prof, lezione preziose, comprensibili ed esaustive
Grazie Luciano, mi piace molto il “comprensibili”
Complimenti Professore, video molto chiaro, e soprattutto molto utile. Grazie per le sue informazioni come sempre 🔝🔝🔝👏👏👏
Spiegazione sempre impeccabile Prof. 👏
Grazie Bruno
Buona sera professore lezione interessante e molto esaustiva sia dal punto di vista elettrotecnico che da quello impiantistico.
Grazie per il grande lavoro che sta facendo per la divulgazione di questa bellissima materia.
Complimenti.
Grazie Francesco, mi appassiona e mi incuriosisce conoscere le ragioni scientifiche profonde per le quali succedono certi fenomeni
Veramente spiegato in modo semplice e chiaro! Grazie
Grazie Danilo 🙏
Complimenti per la spiegazione!
Grazie Giuseppe
Grazie Professore sempre chiaro ed esaustivo
Grazie Giancarlo
Ottima spiegazione 👏👏👏👏
Sentiti complimenti per i contenuti e per la chiarezza
Grazie Giancarlo per questo commento e incoraggiamento
Professore salve sono un elettricista. Ho visto per la prima volta questo suo video e li vedrò tutti! Le faccio i miei complimenti e la ringrazio per la sua divulgazione!
Grazie Giovanni, come detto a tanti altri l’apprezzamento degli elettricisti è per me una cosa che mi dà sempre grande soddisfazione
Ottimo come Sempre!!! Ogni tuo video è sempre dettagliato.
Vi invito a condividere anche con altri questi video seri e soprattutto professionali e ben ma dico ben spiegati.
Grazie ancora Prof. a te e Stefano.
Grazie Simone, poi Stefano prossimamente farà un video dove mostra come cablare l’ultimo quadro
complimenti..... spiegazione molto chiara
Grazie Ernesto
Grazie per le preziose informazioni professore👍🏻👏🏻
Grazie a lei Antonio per il commento
Bravo come sempre ottimo video
Grazie Andrea 🙏
16,15- bravo e chiaro
Complimenti, ottima esposizione e spiegazione
Grazie Franco
Buongiorno ingegnere Lai ottimo lavoro da Perito e da Radioamatore le faccio i miei complimenti .
Grazie, i complimenti di chi del settore valgono doppio
Grazie 🙏
Grande, ho imparato qualcosa in più e che non immaginavo nemmeno.
Complimenti! 👍
Grazie per avermelo fatto sapere
Super, prof. Grazie
Grazie Paolo😊
Buonasera Ing. Le faccio i complimenti . Sono appena iscritto al suo canale per dare un sostegno al suo impegno. Congratulazioni.
Grazie Claudio per questo contributo e per il messaggio, gentilissimo
Complimenti da un collega.
Grazie, ancora piú apprezzato
Grazie mille, ottimo argomento, proverò ad applicare i suoi consigli per cercare di risolvere i miei scatti intempestivi
Ha visto anche il video 17.1? Gli scatti intempestivi possono esserci anche per somma di mini correnti di dispersione
@@laicorrado-ilprofelettrico non ancora ma sicuramente lo guarderò tra oggi e domani
10 e lode come sempre
😊 grazieeee
Buon giorno ho visto il video per caso, mi è piaciuto molto e ho fatto l'iscrizione al canale, con calma guarderò i suoi video precedenti .
Ottimo video grazie mille
Ingegnere ho letto un po' di risposte che ha scritto nei commenti , ora sono sicuro che guarderò tutti i video già pubblicati e quelli futuri.
Complimenti e di nuovo grazie mille 👍🏼🔝👋🏼
Grazie Fernando, mi fa piacere che abbia apprezzato questo video e spero che le piacciano anche gli altri. Ci sono inoltre altre playlist oltre quella degli impianti elettrici
Prof. è il Top
ottimo video, ben spiegato, a prova di ignorante, grazie proof. !
Chiarissimo e completo nell'esposizione. Io, per maggiore sicurezza, oltre al magnetotermico-differenziale 25A di tipo F 30 mA, ho accoppiato e installato anche un Bticino F80SG Serie BTDIN Stop Go a Riarmo Automatico
Grazie Claudio. Perfetto, così è a prova di blackout. Dello Stop & Go ne ho parlato in questo video
czcams.com/video/xPJd3SkNJOI/video.htmlsi=Ia-mUbYHOyovOp-U
Grazie prof 👌
Grazie Giovanni 💪
Bravo prof ottimo video
Grazie Leo
Complimenti bravissimo
Grazie Giuseppe
Seguo con molto interesse i suoi video e li reputo molto interessanti.Mi congratulo inoltre per l'eccellente capacitá di esposizione.Riguardo al video farei solo un piccolo appunto.Purtroppo oggi l'illuminazione led crea diversi problemi per scatti intempestivi e ormai anche per l'illuminazione è sempre consigliabile usare differenziali di classe A .
Grazie Diego per i complimenti. E grazie per l’osservazione pertinente. Sarà magari uno dei prossimi video sui differenziali? “Quale differenziale per le luci a led??”
GRAZIE
complimenti, io installo sempre piu di due differenziali in ogni quadro, ora mi informero' meglio sui tipo F. vada avanti cosi' grazie mille.
Perfetto Alberto, mi faccia sapere poi le sue osservazioni
Li stavo in realtà valutando per le linee di casa mia nuova che andranno ad alimentare condizionatori in quanto inverter e che presentano una dispersione "di fabbrica" di circa 5-6 mA e sappiamo bene che a un differenziale di 30 mA bastano anche 20 mA per scattare. Al momento ho solo tipo A e sarebbe interessante capire (eseguirò misure a riguardo) la frequenza di quelle dispersioni in quanto i tipi A anche li dove c'è una dispersione importante non scattano in quanto non riconoscono la forma d'onda. I tipo AC ormai non li considero più dato che la differenza di prezzo col tipo A è irrilevante nel 2024. Non sapevo che gli F fossero già di default super immunizzati però. Ho letto in una guida ABB che si usano per protezione dei dispositivi elettronici e sono rimasto sorpreso l'abbiano scritto dato che sappiamo tutti che i differenziali sono a protezione delle persone dai contatti indiretti e non a protezione degli apparecchi. Approfondirò meglio, buona serata 😀
Si Alberto per condizionatori e lavatrici è già citato nelle norme che devono essere usati quelli di tipo F. Questo perchè sono gli unici che riconoscono le correnti di dispersione che posso esserci negli inverter presenti in questi elettridomestici. Inoltre poichè questi inverter si rovinano se colpiti da sovratensioni trsnsitorie allora il tipo F è stato studiato anche per essere immune alle sovratensioni impulsive che le “filtra” e non le fa arrivare all’elettrodomestico. Resta comunque il fatto che il differenziale di tipo F come tutti gli altri è sempre utilizzato per la protezione delle persone dai contatti indiretti. Quello di tipo F diciamo che assolve anche ad una protezione del carico per questa immunità che viene sfruttata anche per evitare gli scatti indesiderati che ci sarebbero con i tipo AC e A. Pur se c’è da dire che quelli di tipo A presentano un ritardo intenzionale
@@laicorrado-ilprofelettrico sul fatto che il tipo F fa da filtro non ne sapevo nulla, e' sempre bello imparare. una cosa non mi e' chiara nello schema del quadro proposto da lei nel video. quel generale da 300mA posto a monte di tutto che funzione ha? nel senso se i carichi con inverter hanno gia' il proprio mgt diff tipo F a monte perche' mettere un selettivo da 300 mA che da norma non puo' essere messo a monte di un circuito terminale? ha forse la funzione di fare da filtro generale di tutto l'impianto? anche io sono della sua corrente di pensiero che e' meglio un differenziale in piu' che in meno ma volevo comprenderne meglio lo scopo. grazie in anticipo per la risposta e grazie ancora per le risposte e le sue lezioni
Si Alberto, giusta osservazione. Quel differenziale è da intendere come una protezione dai contatti indiretti della linea che va dal contatore al quadro d’appartamento. Se ce ne dovesse essere bisogno deve essere per forza selettivo e da 300 mA . Inoltre per evitare che poi sia proprio lui a beccare una sovratensione transitoria che arrivi dall’esterno allora come spiegato nel video il tipo F è immunizzato da questo problema. Certo che se non ci dovesse essere bisogno perchè non esistono masse in quel tratto di linea allora ci risparmiamo tutta la parte differenziale e mettiamo solo il magnetotermico a protezione del montante per i sovraccarichi e cortocircuiti
Grazie Corrado per la spiegazione TEORICA, ineccepibile.
La PRATICA è che ti chiama un amico, cliente, familiare e ti dice che "salta il contatore", intendendo invece un interruttore sul quadro elettrico di casa che non sa nemmeno se si tratta dell'interruttore differenziale e un normale magnetotermico.
Poi devi capire come è fatto l'impianto e se ha:
1) Magnetotermico e a valle 2 differenziali/magnetotermici (Luce + FM)
2) Differenziale/magnetotermico e a valle 2 magnetotermici (Luce + FM)
Poi devi capire QUANTE volte e QUANDO è scattato l'interrruttore... cose ovvie, ma che nessuno ti dice se non vai a fare le domande specifiche per circoscrivere il problema.
Fatto questo, la normale situazione che si trova è un differenziale di tipo AC (perché è quello che costa meno) e quindi si procede alla sostituzione con un differenziale Antiperturbazione di tipo A (AP-R).
Nella mia breve esperienza da elettricista di città, si risolve definitivamente al primo colpo con gli ABB 2CSF202401R1250 (Differenziale puro RCCB - F202 A-25/0,03 AP-R).
Nella maggior parte dei casi la perturbazione arriva dall'esterno della rete (azionamento di grossi carichi) e nulla ha a che vedere con dispositivi installati nell'impianto domestico (tantomeno da dispotivivi switching e inverter).
Grazie, 1 saluto.
Grazie Paolo per questo contributo di competenza PRATICA e concreta sul campo. I differenziali di tipo A con antiperturbazione sono in effetti efficaci anche loro contro le sovratensioni transitorie. I differenziali di tipo F in effetti, da quello che ho capito che dichiarano i costruttori, inglobano tutte queste caretteristiche (oltre tutte le altre) . Si le sovratensioni non dipendono dal nostro impianto ma da quello che arriva dalla rete e ormai l’attacco ad esempio di grossi impianti fotovoltaici può creare queste problematiche
Buongiorno, veramente un approccio alla materia ben bilanciato tra teoria e pratica (io amo la teoria che applicandola raramente tendo a scordarla :), haime), unica cosa che voglio sottoporle e' il fatto che ormai si usano sempre piu i led o simili per le luci quindi anche il circuito luce e' sempre meno puremente resistivo.
Grazie Ottavio e condivido che l’unico modo per imparare la teoria è fare degli esempi pratici dove esiste
Per quanto riguarda le luci si il discorso sui led è corretto
Grazie del bel video.. Faccio sapere che per esperienza questo scatto intempestivo, accade anche spesso perché la terra non è efficiente scarica male e pertanto il differenziale detto salvavita Scatta..
buongiorno, finalmente ho capito come mai succede questo fenomeno che colpisce una parte del mio impianto. Ne parlerò con l'elettricista per capire cosa fare. Grazie
Bene, guardi anche il video 17.1 per valutare se possono esserci anche problemi di somma di mini dispersioni
czcams.com/video/QPNcVznfXkY/video.htmlsi=_Sa5HF93b4G32pz0
grazie professore sempre grandi video ,allora x il frigo meglio uno di tipo f invece di tipo a
se voglio che non subisca scatti intempestivi per sovratensioni meglio di tipo F. Se poi è un frigo anche no-frost con inverter allora per forza di tipo F
Esposizione ineccepibile e chiara .
Salve Professore per il collegamento del piano a induzione il differenziale tipo F è perfetto? grazie mille.
Si avendo degli inverter è necessario il tipo F. Sarà proprio argomento di un prossimo video
Video molto ben fatto ma volevo chiedere una cosa: nello schema finale i circuiti prese e luci sono protetti da scatti intempestivi dovuti a sovratensioni?
No loro no, però avendo un generale di tipo F non ho un blackout totale
Molto chiaro e preciso come sempre prof. Domanda, sono leggermente ritardatari anche i diff di tipo A giusto? Lo chiedo xké quando vado a fare le prove dei differenziali con lo strumento i tipi A hanno dei tempi di intervento più lunghi rispetto a quelli AC.
Si anche a me risulta che i differenziali di tipo A hanno un leggero ritardo intenzionale rispetto a quelli di tipo AC, quelli di tipo F hanno in più dei filtri per tagliare le alte frequenze
Buonasera Prof. Lai, grazie per il nuovo video. Per evitare gli scatti intempestivi si può utilizzare anche il differenziale APR della ABB. Non ho ancora testato le differenze rispetto al tipo F. Lei ha avuto modo di farlo?
No, ma so che le case costruttrici hanno in passato ognuno fatto il loro differenziale immune alle sovratensioni transitorie. Ad esempio i tipo A-SI della siemens e questo APR della ABB (che non conosco benissimo). Ho capito però che il tipo F ha tutte queste caratteristiche ed in più riconosce le correnti di dispersione a multifrequenza.
Complimenti video molto interessante
In caso d'alimentazione con Inverter Off-Grid che escano Bifasici o Inverter OnGrid che hanno anche corrente in immissione consigli sempre il tipo F o altro ?
In quel caso si potrebbe valutare anche il tipo B ma qui entriamo in un altro pianeta
@@laicorrado-ilprofelettrico magari è uno spunto per farne un video dedicato
Domanda: ma se il mio differenziale che scatta inavvertitamente protegge la linea montante dal contatore al mio quadro elettrico interno, dove ho altro differenziale da 0,03,posso usare in partenza un differenziale detto selettivo da 0,3?
Si Marcello in quel caso, come nel 2 schema di questo video, è corretto che il differenziale sia da 0,3A e anche selettivo. Mai mettere in cascata due differenziali con la stessa Idn
Una domanda Prof. ma nel caso non scatti il differenziale perché abbiamo installato una tipologia contro scatti intempestivi tipo sovratensioni, il nostro impianto è più vulnerabile a sovratensioni ecc.?? Nel caso è meglio installarne uno di tipo AC (che scatta) proteggendo tutto ciò che sta a valle ??
Volevo associarmi a giovannicuomo 1352 poiché avendo lavorato nel ambito ferroviario e durante i corsi Pes Pav ho notato che molti ing.nello spiegarci dovevano prendere esempi da personale dell' Enel poiché non erano in grado di spiegare in maniera come la Sua i vari concetti sulla sicurezza. Grazie mille
I complimenti di persone del settore sono per me grande motivo d’orgoglio. Grazie per aver lasciato questo commento 🙏
le correnti indotte s dai fulminini è cpomposta da molteplici comopnenti inpulsive in alta frequenza, per le quali la reattanza capacitiva risulta molto bassa , e questi causa una breve dispersione verso terra! tale da far intervenire il differenziale!
Buonasera Ing., ma il differenziale AC inserito su circuito prese, sarà comunque "sensibile" alle sovratensioni atmosf..... La sola differenza di Idn con il tipo F, è sufficente per scongiurare lo scatto intempestivo?
Buonasera Marco, grazie per il messaggio e la sua osservazione. Il diff di tipo AC è stato messo per le luci (supponendole tradizionali). Si è vero che quello di tipo AC sarebbe ancora sensibili agli scatti intempestivi ma almeno non è messo come generale e quindi non mi va in blackout l’intero impianto ma solo quella porzione. Certo l’ideale sarebbe avere tutti di tipo F… ma quanto mi costa???
Buongiorno prof. Bellissima spiegazione.
Vorrei porle una domanda: in corrente alternata, a frequenza di rete, le capacità parassite si caricano alternativamente comunque? Oppure essendo la reattanza capacitiva molto elevata, non si caricano?
I condensatori si caricano e si scaricano a frequenza di rete in quanto ad ogni mezzo periodo cambia la polarità
Questa caratteristica equivale ad una circolazione di corrente
Grazie infinite per questi aggiornamenti che sono in vigore e rispettano le nuove norme di sicurezza. È così? Queste sono le nuove norme?
No, non sono nuove norme. Il differenziale di tipo F appare nelle norme solo per condizionatori e lavatrice
@@laicorrado-ilprofelettrico vorrei farle una domanda: il differenziale di tipo F esiste anche il modello con sensibilità 500MA, e si può mettere in impianto civile a monte vicino al contatore oppure si deve mettere solo il 300MA?
@@laicorrado-ilprofelettrico vorrei farle notare che oramai le lampade per illuminazioni civili sono tutte a led e tali dispositivi di illuminazione contengono al loro interno alimentatori di tipo switching. Anche in questi casi è preferibile mettere il differenziale di tipo AC? E per i Televisori? Grazie.
Se esiste anche da 500 mA bisogna verificare costruttore per costruttore, in teoria si può mettere anche se in quel caso deve essere verificato che la Re sia sotto i 100 ohm
@@laicorrado-ilprofelettrico ti riferisci alla resistenza di terra? Grazie
aridaglie! wow !
Ciao Fabio, ora aspetto un tuo quadro su questo argomento 😉
magari, al momento sto lavorando anche su dei contenuti formativi per un azienda, se la cosa va in porto, magari potrei chiederle in forma privata una collaborazione. buona serata
@@laicorrado-ilprofelettrico
Ok Fabio, interessante la formazione. Io per questioni di tempo ho rinunciato a varie attività di questo genere però comunque possiamo sicuramente risentirci per valutare l’eventuale proposta . Buona serata
Buongiorno e grazie per i suoi contenuti! Ma tutti i differenziali sono elettromeccanici? Ho visto numerosi schemi di funzionamento interno per apparati di tipo AC ma avrei la curiosità di capire come possa intervenire un differenziale di tipo F senza l'ausilio di elettronica. La domanda nasce dall'impossibilià, per la norma, di usare apparati dipendenti dalla tensione di rete.
Buongiorno, è proprio l’elettronica in esso contenuta che il differenziale di tipo F si differenzia da quello tradizionale di tipo AC elettromeccanico.
Una pezza potrebbe essere il differenziale a riarmo.
Approfitto del commento per una domanda. Il differenziale di tipo B viene usato anche per alimentare colonnine per la ricarica di veicoli elettrici?
Si sul riarmo automatico c’è il video successivo. Ecco il link.
czcams.com/video/xPJd3SkNJOI/video.htmlsi=H0wzhYASPS_mcD8f
Per il diff di tipo B quando sono colonnine trifase
Complimenti x i video;professore ho un inverter che mi eroga una tensione 230v bifase da fotovoiltaico se installo un salvavita tipo b va bene ? Grazie
Salve e complimenti per i chiari e interessantissimi video.
Io sono un pensionato che di corrente ne capisce poco, ho il problema dei temporali ed ho verificato il mio quadro elettrico e ho trovato un differenziale di tipo A sulle prese e uno di tipo AC sulle luci. Ambedue da 25A, se sostituisco il tipo A con uno di tipo F ancora con 25A, va bene o devo utilizzare un 30A come indicato nel suo video?
Ringrazio e resto in attesa di una sua gradita risposta.
Salve Oscar, sta facendo confusione tra corrente nominale (25A) e corrente differenziale nominale (30 mA). Immagino siano dei differenziali puri e poi ci siano sotto i magnetotermici. Si se vuole migliorare sugli scatti intempestivi deve cambiare quello di tipo A con uno di tipo F con stessa corrente nominale e stessa corrente differenziale
Buonasera. Spiegazione chiarissima. I differenziali tipo credo siano abbastanza recenti. Quando non esistevano, non c'era soluzione per gli scatti intempestivi? Grazie e un saluto.
Professore, avrei un'altra domanda :nel quadro non a norma, è possibile mettere due magnetotermici differenziali tipo F? Nel secondo quadro, perché ha messo un differenziale ac per le luci visto che oramai le incandescenza puramente resistive non esistono più? Grazie.
Prima dei tipo F c’erano quelli di tipo A-SI che erano immuni in parte a questo tipo di Scatti Intempestivi (SI)
Si si possono mettere due differenziali di tipo F ma a quel punto il generale deve essere solo un magnetotermico
Per quanto riguarda le luci sui differenziali da mettere per i Led sicuramente è meglio mettere un tipo A. Grazie per l’osservazione ne parlerò in un prossimo video
Grazie prof. per i chiarimenti.
Grazie per la precedente risposta, le posso chiedere se lo stesso discorso è valido anche per il differenziale posto nella cassetta contatore Enel all'esterno della mia abitazione, posto a tutela dei mie pannelli solari. Ad ogni forte temporale salta, io ho contattato la ditta che mi ha fatto l'impianto fotovoltaico ma la risposta è stata: non c'è niente da fare. Grazie
Vorrei capire meglio l’intero impianto. Però il tipo F nel lato alternata ha sicuramente i vantaggi che abbiamo elencato
Dedicato a tutti i praticoni
Ciao Giuseppe, intendi che qui c’è un po’ di teoria?
Salve ing.voglio dire che spiegato cosi' possono capire anche coloro che hanno imparato in cantiere da praticanti
È proprio il mio intento principale
Bravo 👍 ma fai qualcosa audio troppo basso
Hai ragione, su questo campo non mi sono ancora applicato bene, sto iniziando a migliorarmi proprio in questi giorni. Ho acquistato un microfono Boya. Avresti invece da suggerirmi una webcam Hd (utilizzo ancora quella del portatile😅) da collegare al Pc per un max di 100 euro? Grazie
Buongiorno Professore, premetto che ho visto la maggior parte dei suoi video. Però in merito a questo, vorrei osservare due cose:
1) lo scatto intempestivo del differenziale in caso di temporale non sempre deve essere visto come una cosa negativa, a mio avviso. Nel senso che se io in casa non ho SPD, tale intervento (seppur intempestivo) può essere utile a prevenire danni ben peggiori (pensiamo se entra una scarica da fulmine diretta o indiretta all’interno della linea di alimentazione).
2) Vero è che i differenziali tipo F sono i più completi ma nel caso di un quadro di una villetta, magari di grandi dimensioni, avrò bisogno di molte partenze protette da MTD e qui, sempre a mio modesto parere, sorgono problemi di costi.
Grazie in ogni caso dei video, sempre molto molto interessanti
Buongiorno Alessandro e grazie per la fiducia nel canale. Vediamo di fare un’analisi delle sue pertinenti osservazioni
1) c’è da dire che il differenziale non può sostituire gli spd, anzi senza spd la sovratensione fa in tempo ad entrale nell’impianto (e quindi a rovinare le apparecchiature) e poi creare anche queste correnti capacitive che fanno scattare il differenziale per quanto detto nel video
2) si vero, dobbiamo però decidere quanta immunità vogliamo avere. Sicuramente se esiste metto un generale di tipo F e cosí evito il blackout dell’intero impianto. Per gli altri differenziali poi sceglierei il tipo solo in base al carico che devono proteggere
Buongiorno prof. Vorrei esprimere una mia osservazione: Ma se il differenziale di tipo F che installiamo come generale mi fa passare le correnti impulsive, poi ci ritroveremo queste correnti ai capi dei differenziali di tipo A e AC con conseguente black aut. E' così o mi sto sbagliando? Secondo me sarebbe opportuno mettere come generale un magnetotermico/sezionatore e i restanti DMT tutti di tipo F. Costerebbe un botto, però ...
Un caro saluto
Si sarebbe meglio installare i differenziali di tipo F almeno nei carichi prioritari per realizzare una selettività orizzontale. Se mettiamo a monte un differenziale di tipo F e a valle dei differenziali di tipo AC può capitare quanto da lei descritto ma almeno non ho un black-out generale ma solo localizzato in una zona
GRAZIE@@laicorrado-ilprofelettrico
buonasera Professore, una curiosità:
alcuni anni fa ho visto in una casa un collegamento tramite *candele da auto* , usate come "scaricatori"
(probabilmente contro scariche atmosferiche), sia tra fase e terra che tra neutro e terra;
... che ne pensa?
Penso che siano metodi un po’ azzardati e non certificati. Nel migliore dei casi non funzionano correttamente, nel peggiore dei casi comportano dei problemi all’impianto.. Si utilizza la candela di una macchina per riprodurre il sistema dello spinterometro. Ci sono peró altre caratteristiche che devono accompagnare uno spinterometro
Buongiorno carissimo Proff.
Video molto interessante ed istruttivo spiegato in modo impeccabile con termini semplici e comprensive a tutti gli elettricisti.
Volevo porre una domanda a cui mi sono spesso posto il problema.
Può essere utile inserire subito a valle del dispositivo di protezione del montante un ormai tanto discusso
"AFDD" dispositivo automatico di protezione da arco elettrico , per proteggere tutti i circuiti a valle da un eventuale principio di incendio causato accidentalmente da un cavo con isolamento danneggiato o parzialmente interrotto dove ci può essere un arco voltaico che fà partire l'incendio ?
Sono interessato a questo dispositivo AFDD in quanto i magnetotermici o i differenziali magnetotermici non sono predisposti per percepire questo tipo di guasto accidentale che potrebbe in casi se pur rari verificarsi.
Grazie mille , gentilissimo Proff.
Quando ha tempo , con calma e senza fretta, se mi potrà rispondere , le sarò molto grato.
Renato
Grazie Renato per il suggerimento dell’argomento. È propria mia intenzione fare un video su questo argomento interessantissimo degli archi elettrici e i dispositivi AFDD specifici
@@laicorrado-ilprofelettrico quindi che faccio ?
Lo posso comperare o aspetto l'uscita del prossimo video ???
Grazie comunque per avermi risposto
Ahhh Renato non avevo ben capito il suo primo messaggio. Si può tranquillamente sostituirlo a quello AC. Ho lasciato il link in descrizione per acquistarlo
Che bella spiegazione! Ho una domanda: abito in un condominio con ascensore idraulico. Ad ogni attivazione dello stesso, subisco nel mio appartamento un calo di tensione. Esisterebbe una soluzione?
Eh se nessuno agisce sui carichi che creano questi sbalzi l’unica cosa da fare è mettere un regolatore di tensione
Mi scusi, ma che frequenza ha un fulmine che è una corrente di tipo impulsivo ?
Domanda interessante. Il segnale impulsivo non essendo un segnale periodico è corretto, come dice lei, non parlare di frequenza. Si può però ritenere questa variazione brusca (si passa da 0 V a migliaia di volt in pochi microsecondi) come ad un fenomeno che avviene ad alta frequenza. La reattanza capacitiva quindi in quell’istante è come se fosse quella relativa ad un fenomeno ad alta frequenza. In questo senso parlo di alta frequenza per le sovratensioni transitorie
Sono un suo collega ingegnere e seguo con molto interesse i suoi video perchè imparo sempre cose nuove. Vorrei sapere se le lezioni dei suoi video sono raccolte anche in un suo libro che acquisterei molto volentieri. Grazie per questo canale
Grazie, mi fa piacere che questi video vengano apprezzate anche dagli ingegneri. No, per ora nessun libro. Tramite mini donazione metto a disposizione le slides ma ancora nessun libro . Dice che dovrei iniziare a pensarci su?? 😉
@@laicorrado-ilprofelettrico secondo me si perchè il suo modo e metodo di spiegare è molto efficace. Di slide ne ho tante perchè mi sono state fornite durante i vari corsi di aggiornamento professionale che ho seguito. Ma a me interesserebbe un libro, oltre quelli che ho già studiato, perchè di più immediata consultazione. Comunque grazie. Continuo a seguirla sempre con molta curiosità ed interesse.
Grazie per la fiducia riposta in me. Questo del libro mi stuzzica molto 😉
Grazie del video.. come si comportano i tipo A o quantomeno gli APR? gli F al momento sono troppo cari, tipo a + riarmo costa meno di un tipo F..
Salve Andrea, grazie per questa ottima e pertinente osservazione sulla quale intendo lavorarci e documentarmi nel dettaglio. Una prima risposta è che i differenziali di tipo A super immunizzati sono immuni soprattutto per i transitori che crea il carico stesso dotato di elettronica e di particolari filtri. Non sono peró studiati per le sovratensioni di origine esterna con impulso 8/20 tipiche della fulminazione indiretta.
Quelli F invece ho capito hanno tutto questo.
Interessante il discorso del riarmo automatico con uno di tipo A, se il tipo F NON è necessario per i carichi in quanto non ci sono inverter (altrimenti dobbiamo comunque metterlo, come nei condizionatori e lavatrici). Era propria mia intenzione fare un prossimo video sull’interruttori con riarmo automatico
Il magnetotermico-differenziale della Bticino da 25A tipo F 30 mA costa sugli 80 euro. Ho messo il link in descrizione a questo video
@@laicorrado-ilprofelettrico la cosa buffa che costa quanto il tipo A.. un abb tipo a costa la metà, ma per un F ci vogliono 200€.. mistero
Non conosco i prezzi degli ABB ma mi sembra tanto questa differenza
@@laicorrado-ilprofelettrico in Germania sta sui 200€ mentre l A sei sui 30€.. mi sembra strano che il BTicino A e F costino uguali.. magari c'entra qualcosa il fatto che nell' industriale BTicino e' assente?
Buongiorno professore,
di norma oltre ai differenziali volevo sapere se è buona norma installare degli scaricatori AC grazie.
Buongiorno Osvaldo, cosa intende per scaricatori AC? Gli SPD?
@@laicorrado-ilprofelettrico sì intendo sdi
Spd?
@@laicorrado-ilprofelettrico SPD scaricatori di sovratensione ubicati nel quadro a monte dell'impianto elettrico collegato allimpianto di messa a terra grazie
Le consiglio di vedere i video di questa playlist dal 38 sino al 45.1 .
Ciao, quale magnetotermico dovrei installare fra AC o A per ricaricare auto elettrica con 3 kW di impegnativa?
In questo video ne parlo in maniera approfondita
czcams.com/video/oWgBhoXyIY0/video.htmlsi=y9eoPk6q5ob67Hab
Il discorso è valido anche per i 3 kW
salve, vorrei sapere se il tasto che permette di fare il test sul differenziale, ha bisogno che sia presente la linea della messa a terra, oppure è una cosa indipendente?
Saluti Francesco
Salve Francesco, no, non c’è da portare nessun cavo di messa a terra al pulsante di prova
@@laicorrado-ilprofelettricograzie, se premendo il pulsante di test, il differenziale non scatta, significa che è guasto?
Saluti Francesco
Si dobbiamo capire cosa non sta andando. Potrebbe essersi bloccato il meccanismo