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Omlouváme se.
TAIBO II - ROSAS - DE MAULEÓN "Los hombres del presidente Juárez"
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- čas přidán 28. 03. 2018
- #LaHistoriaADebate
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Qué exquisito debate e intercambio de ideas... la capacidad subjetiva y la pasión de cada exponente es garantía de la riqueza misma del debate, porque si de algo no podemos desprendernos, es de nuestra 'visión' personal, y sin embargo, para nosotros los que podemos disfrutar de semejante mosaico de ideas, es ésta una valiosa oportunidad para pensar, para analizar lo escuchado, y para rechazar el discurso que a la hegemonía le es útil que asumamos como una verdad absoluta. Lo que más feliz me hizo es ver la enorme cantidad de compatriotas que estuvo presente... eso hace más que evidente el interés que estos debates han despertado. A la distancia, desde estos nortes ajenos, a toda la paisanada que estuvo presente, LOS ENVIDIO !! Gracias, Brigada, por el esfuerzo que hacen !!
P.D. Como siempre, Paco no sólamente me asombra, me encanta que sea MÁS MEXICANO que los nopales !!
Yo nunca fui ala escuela,desde Chavo puro trabajo,no asimilo sus palabras pero,es muy interesante gracias.
Saludos a los tres , estuve ahí no quería que terminará el debate
Qué gusto poder instruirnos a través d estas Benditas redes y sobre todo a distancia havia escuchado algo pero nunca le di seguimiento pero a través d las mañanas q el Sr Presidente nos da catedra d Historia y Constitucion junto con el Sr Noroña otro buen conocedor al dedillo y la controversia en el senado X su tan criticada frase y la o position a su nombramiento me he interesar X su gran labor Sr Taibo lo felicito X saver mas q ntos los Mex sigan adelante nunca es tarde para aprender o sacar lo aprendido del BAUL del olvido y del diccionario X q también se han perdido los valores EXITO
Excelente debate los tres mejores historiadores de mexico, felicidades a los 3, que son los mejores y los mas grandes historiadores de este pais.
Que lastima que no se pudo ver en vivo por youtube, excelente debate, mas teniendo puntos de vista contrapuestos entre Paco y Mauleon, mas bien Alejandro sirvió de mediador! Me encantó la platica, gracias por compartir estos espacios de discusión de altísimo nivel y gratamente disfrutables. Gracias a la brigada por el esfuerzo continuo de educar y defender la libertad de expresion, enhorabuena!
Jj
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No debe existir en todo mundo algo tan interactivo y bueno para la mente.
Gracias de Mauleón por compartir la historia oculta de México que no conocemos.
Todos mis respetos Don Paco, siempre lo he admirado y soy fiel lector de sus libros, gracias por ilustrarme un poco mas!
Mauleon-Rosas-Taibo II, tres de los mejores divulgadores de nuestra historia, me gustaría verlos juntos en documental o algo parecido, más fotos como éste....
Taibo un zángano macuspano
Que chulada que compartan estos debates, mil... mil gracias!!!
El mejor debate que les he observado. El contraste, el contrapunto resultó muy sano y rico en la integralidad de la discusión que facilita la comprensión de los temas de fondo.
Reciban un cordial saludo desde Alajuela.
Ronald Castro el debate de Victoriano Huerta (donde estuvieron los mismos 3: Taibo, Rosas y Mauleon) también estuvo muy bueno!
Blanca Salas ¡Muchísimas gracias! También lo vi, pero me pareció más rico este por ser, opino, un personaje referente a seguir.
Recibe un atento y cordial saludo,
Geniales !! Es muy edificante poder este tipo de debates, gracias a las brigadas!
Magnifico debate con disertaciones
Apasionadas con lecciones de historia
Saludos a todos los amigos de la Brigada. Los felicito por sus vídeos y por estos debates tan sabrosos. En cuanto a lo que comentan sobre la visión de la historia, tuve la oportunidad de aprender una idea de Bernardo Ibarrola: "La historia tiene no tiene que verse de manera procusconiana. Procusco era un personaje mitológico que invitaba a otros a quedarse en su casa, y cuando sus invitados dormían, si quedaban sus pies más largos que la cama, les cortaba la parte que les sobraba, y si eran más chicas las extremidades que la cama, les rompía las coyunturas para que abarcaran toda la cama". Como dice Ibarrola, "la historia debe de verse con honestidad y sin prejuicios ni predilecciones. No tenemos que quitar ni agregar cosas a la historia para satisfacer nuestro ego político; y solamente analizarla como realmente es. No obstante, todos los maestros allí presentes son admirables.
Siempre aprender, para fortalecer el pensamiento critico. Viva Juarez, con toda y sus fallas fue un gran Presidente.
Sab Cha
En ésos tiempos eran de guerra y se tenían que tomar decisiones forzadas.
Taibo, eres un chingón. Y AMLO es el Juárez de nuestros tiempos.
😂😂😂😂😂😂
Paco, no te rindas a la egolatría. Eres tan buen historiador que no necesitas interrumpir a un invitado. Te vas a quedar solo y serán cada vez menos quienes te aplaudan. No te apures por contradecir, escucha con atención y comenta cuando el otro ha terminado. No hagas debates, has panel. El pueblo no es pendejo, escucha, piensa y decide. Que el ciudadano juzgue. No pienses por nosotros porque te vas perfilando como un nuevo historiador de una hipotética nueva república. En resumen, bájale dos rayitas, no mames.
Temas siempre actuales.
Juarez era un ser humano
Porque no había maestros así cuando estudie la primaria y secundaria.
dificil peridle el nivel de historiador a un maestro de primaria/secundaria.
De hecho, nos enseñaron lo básico
Estuvo bien, sólo que no dejaron hablar mucho a Héctor, lo interrumpían mucho, creo que fue un buen debate con puntos de vista encontrados, y eso lo enriqueció mucho. Saludos.
Un presidente que sienta lo en sus venas lo que siente el pueblo y que sea un lider.
Pocas veceS se disfrutan las brillantes críticas Felicitaciones
Cuando te das cuenta de que el tiempo es relativo, la hora y media más corta que he vivido. Es un placer escuchar a estos gigantes.
muy bueno todo, felicitaciones . saludos desde el Paraguay
Y todavía 😂😂😂aplauden por esa pregunta que que pensaría Juárez en la unión del PS y morena sería exactamente lo mismo qué pensaría de la unión del PRI y el PAN?
Hoy me encantaría saber ¿Cuántos gobernante en estos momentos dicen y actúan pensando "Mi compromiso no es con el pasado sino con el presente"
Paco, gracias por todo!!
Gracias!
Qué gran pregunta le hizo Héctor de Mauleon a Taibo II con eso de Morena y del PES. Ahora sí el maestro Taibo se enfrentó a alguien con la misma capacidad intelectual. Para los no conozcan a De Mauleon, es el mejor cronista de la ciudad de México, conoce cada calle, esquina y callejón desde la época virreinal hasta la contemporánea, es una persona muy ilustrada.
¡Jejeje...!¿Qué pensará Héctor de Mauleon de la alianza del PRI, del Pan y del PRD...? ¡Jiji ji ji ji...! ¡Decía mi señora madre, el que escupe para arriba...!
@@huitzitovar4976 no pensará nada, De Mauleón es apartidista 🤷 incluso comentó ya más de una ocasión que anuló su voto
La imagen ke proyecta es de una persona irascible y poco tolerante
@@ivanantonio24 no, es de derecha y antilopezobradorista
Es el mejor debate que he visto (y creo que los he visto todos).
Juárez es un tema difícil, no puedes ser tan radical a favor o en contra. Una pena que no haya estado aquí Salmeron. Estoy un poco más de acuerdo con Paco pero no me parece que interrumpa mucho a Héctor; pero en términos generales bastante rico el debate.
¿Ya viste la primera parte de este debate? Aquí te la dejamos: czcams.com/video/ncurJtx3zoo/video.html
Saludos desde Tokio, Japón 🇯🇵 Excelente exposición
La visión de los grandes ( no soy ateo) y el tiempo si reviven , viviré y te lo demostrare a su decidido tiempo Ignacio, . Si hay futuro y ya lo demostrarte a su debido tiempo. Recuerdos las momias si tienen vida y ya lo verás. Saludos.
Se habla mucho de Los libros de texto gratuitos, qué cuando llegaban a nuestra manos el olor de papel nuevo era grandioso, ÚNICOS. La historia que leíamos era grandiosa pero nos acercaba al pasado de nuestro país Los Héroes eran nuestros Ídolos ,no necesitamos análisis profundo pero nos enseñaron Amar a nuestra Patria con Civismo y Lealtad
No, no sólo "le salieron bien las cosas", Rosas. No hay que tener miedo a admirar a los hombres ejemplares y Juárez lo fue y no porque lo dijera el PRI ni por la historia de bronce. Hay que ser un grande para defender un país así. Punto.
Qué mal que invitaron a Hector de Mauleón, no aguanté más de 5 minutos de escuchar su versión conservadora de la Historia. Seguro él estuvo feliz de que Fox sacara el cuadro de Juárez de los Pinos.
XFA, quiten ha Taibo, el único q habla con cordura es MAULEON, ROSASmmmm , gracias
Me gustan los matices de Mauleón
MEXICANO PAGA TE TO DO LO QUE QUIERAS!
SOMOS MEXICANOS POR HISTORIA IMAGINA DONDE ESTAS!
Muy buenos los tres, pero el Taibo II es un fanático, le nubla la cabeza.
lo que uno sea o prefiera Sergio V. no le quita lo central de estos eventos. La cultura dispuesta para la gente es lo que veremos en los proximos seis años en las ciudades del País. La gente escucha diversos puntos de vista y también tiene cerebro y toma sus decisiones, los que se diviertan en la discusión se le llemará "el respetable"
La neta la .neta, estos 3 son unos chingones. Cada uno con su punto de vista y ni uno se echa pa atras, todos le entran al debate bien chingon. Me fascina como Mauleon le contra argumenta a Taibo, los 3 son unos campeones
Mauleon-Rosas ahora son voceros de la reacción en México, el cambio vino a definir posiciones y descubrir sapos.
Les sugiero ver a Patricia Galeana Historiadora, tratado McLane - Ocampo
Sí, de acuerdo "hay que leerlo todo para luego hacer el juicio moral" y, precisamente, después de leerlo todo, los traidores no se salvan de ser canallas y los grandes no dejan de serlo. Solo este señor parece no quererlo ver. Esa tibieza qué sospechosa es, caray.
Qué gran debate !!!!
"Una última pregunta ¿Qué pensaría Juárez de la alianza del PES y de MORENA?" :)
Carlos Vilchis
Juárez no estaba en contra la iglesia católica, Juárez quiso y separó la iglesia del Estado y que el pueblo decidiera su fé por su voluntad y no tener a la fuerza una religión o fé.
@@ruysandberg7213 correcto pero MORENA y PES ( y su iglesia) son ahora Estado ¿Qué diría Juárez?
Que excelente percepción del sr. Rosas y Taibo.
Todo enfoca perfecto
1:08:32 ¿Alguien que sepa sí ese video que menciona Taibo está disponible al público? Ya he visto algunos videos en las elecciones del 2021 donde salen varios religiosos a pedir que no se vote por Morena, hasta un Sacerdote Católico Venozolano apareció.
La época de Juárez, no es la época actual, si Juarez se pasea hoy por el Zócalo no vive para contarlo, el mas objetivo es Héctor De Mauleon. Felicidades!!!
Ojalá Taibo permita la libre intervención de los demás y no quiera imponer sólo su criterio y punto de vista, gracias a mi admirado Alejandro Rosas por estar ahí, lo conocí en el mañanero. Necesitamos más divulgandores de la historia como él.
Saludos a todos y gracias por abrir el debate histórico (como lo llama el profesor @FranciscoMendoza) y así podamos conocer más de nuestra vasta historia
Me quedo con Taibo y Rosas más conocedores del tema
Soy su nuevo fan Paco Ignacio Taiboo II
Ojalá recapacites
Gracias x la recomendación,se perfecto lo q hago,buen dia
El único presidente "indígena," al 💯% fué Benito Juárez, Porfirio Díaz y victoriano Huerta fueron mextizos.
Y también Juárez fué el primer nativo del continente americano presidente de un país americano.
Jajaja no mames
Quince años de búsqueda de justicia y de servir a la patria, contra 31 años de poseer tiránicamente un país y veintitantos de pisotear al país en nombre de un miserable ego. He ahí la diferencia. Este señor de Mauleón se centra en la cantidad cuando le conviene y cuando no, deja de ser argumento.
Qué canija incongruencia plantear un discurso de liberarse de las cadenas teniendo un cigarro en el hocico. Y una coca cola enfrente.
Taibo estoy de acuerdo contigo hay que leer pero no confundirnos ahora resulta que los malos hicieron algo "bueno" pero con la ventaja para ellos, solo beneficio para esa minoría. No sé a qué espacio de la historia que estoy viviendo me recuerda ésto. No hay verdad absoluta en la historia sólo una parte de cada quien.
Por lo que he aprendido, si bien Porfirio Diaz gano batallas importantes, cuando lo convocaron a cercar a Maximiliano en Queretaro, testarudamente dijo que no. El gral. Escobedo le mando varios mensajes invitandolo a unirse a el en ese lugar. Todas las las rechazo y prefirio quedarse para tomar la ciudad de Mexico. En realidad, si aun quedaba alguna guarnicion imperealista en la capital, ya no era una plaza importante. La cabeza de la vivora imperial estaba en Queretaro (Maximiliano). Que caso tenia tomar la ciudad de Mexico si el mando imperial estaba en otro lado?
Héctor de Mauleon se la metió doblada a Taibo
Exelente
Muy interesante
Los razonamientos de de Mauleón, acerca de que el corrupto en turno toma de bandera a Juárez y por eso Juárez es cuestionable, es equivalente a decir que porque el tema del primer movimiento de la Quinta de Beethoven se usa en comerciales,entonces esta sinfonía no es una obra maestra. Viva Benito Juárez, cuya grandeza (que incluye sus flaquezas) fue y es un hecho patente.
Hay que leer las mil caras de la historia. Nunca censurar la que no nos gusta. Taibo no es objetivo, lee desde sus prejuicios.
Lucas Alamán, historiador del siglo XIX, que se escondió debajo de la cama cuando Hidalgo tomó Guanajuato. No hay ni cómo creerle nada sobre la Alhondiga de granaditas.
El cantazo de los apellidos qué hacemos con ellos?
Me encanta cuando Taibo los calla diciéndoles "¿Creen que no los he leído?. Tanto Rosas como De Mauleón creen que están frente a un neófito cuando sabe muchísimo más de estos temas que ellos dos juntos.
Qué hace de Mauleón aquí?
De Mauleón es como un Krauze chiquito.
pues ya quisieramos la hora nacional , la historia nacional que era mala pero habia ahora no hay nada o solo walt disney
Con el debido respeto ,que lástima que Taibo 2 se intoxique compulsivamente .Seobserva ya un daño físico en su salud. Ojalá recapacite porque es un ciudadano intelectual valioso.
Me dan ganas de vomitar cada ves que escucho al baboso de Taibo II, a parte de grosero, parece maestro de historia oficial de primaria. Jua'rez no fue un buen presidente. adem'as es un pin... grosero
@@sergioavalos4045 hay que entender que hay 2 tipos de Historiadores,el de izquierda y el de derecha,bajo la premisa de que la historia es todo,menos letra muerta,entonces Paco ignacio taibo es desde la izquierda,la respuesta ó el contrapeso a un deleznable Krauze reaccionario muy de derecha y entre uno y otro,yo prefiero a Paco,ya que Krauze es un Historiador de intereses creados,es el intelectuál organico del sistema,del cuanto me pagas y te digo que lugar te corresponde en la historia.
@@sergioavalos4045 total y absolutamente de acuerdo contigo
Como conoció Juarez a Antonio Salamueva
¿Qué horror con Mauleón en qué estaban pensando?
Los 3 me encantan, claro en ideología me identifico con Taibo pero en historia amo a estos 3.
La Reforma, Juárez, Díaz, y demás personajes históricos ; el "México Liberal" y el "trasmano" de EUA recién anexado el Oeste de Norteamérica... Que papel , cuál es la influencia del liberalismo norteamericano en la "instauración del liberalismo " mexicano...
Que rico saber que se destruyeron conventos y propiedad de la iglesia.
Buen debate
Pues no les quito los juguetes pero si la quimioterapia
viva Juarez!!!!!!
Desde Minatitlán, Veracruz,ahora veo esto, pregunto que necesidad de escuchar a esos dos personajes mouleon y rosas. Bien podría escucharte Taibo ll, sin dolor de cabeza. Un poquito se salva Rosas
El intercambio de ideas, puntos de vista, nos enriquece para ir normando criterios!
Que bueno el debate, eso de que vayan --a donde sea-- páneles donde todos piensen lo mismo, es muy aburrido...
Si importa porque hacen algo los Presidentes si iba a vender Juárez una parte de México es porque se necesitaba para los mexicanos y no para beneficio propio.
De mauleon incómodo porque tenía enfrente un verdadero historiador.. el gran paco
Admiro mucho a Juárez, pero no por eso se le debe "endiosar"
Se le debe tomar como ejemplo.
usted ni conoce a juarez... siga viendo futbol
Pártanle su mamá a Juarez, pero con la Malinche no se metan. Yo creo que sin ella habríamos menos mestizos.
Gracias por el espacio y la variedad de opiniones.
Los héroes jajajajajaja salio mas soñador y romantico que de los que se burla
A Taibo le vale madre que sus invitados tengan respirar el humo de sus 20 cigarros
Eso de juzgar a los personajes por "lo que hubiera pasado" Ya me imagino, juzguemos así a Alejandro Magno, vamos a juzgar que si hubiera vivido se hubiera en....solo que se salvó porque murió muy joven. Así con Juárez.
Hay coincidencias, Francisco I. Madero y su colaborador Pino Suarez era Tabasqueño, hoy Andrés Manuel López Obrador es Tabasqueño y su colaborador es Alfonso Romo Garza bisnieto de Francisco I. Madero.
El Taibo no tiene recursos criticos, lo disimula con sus frases populacheras.
Cual blanco o negro? Yo no estoy haciendo nada.
Como va la 4T mi Taibol II .. ??
Jajaja, contexto... lo de la destrucción de Tenochtitlan entonces no se debió haber realizado según la idea de Mauleón, derrumbaron y aniquilaron una cultura de más de 200 años en el caso de los mexicas, pero de más de 600 considerando las culturas anteriores.
JUAREZ ES UN GIGANTE DE nuestra Historia
Y ahora Héctor de Mauleón resultó ser un comentarista reaccionario y servil al oligopolio.
Héctor de Mauleon es un conservador al servicio de la oligarquía critica mucho a Juárez y está bien está en su derecho,pero nunca ha hecho una crítica hacia él y los gobiernos en turno que han llevado al país al despeñadero y lo mismo es Alejandro Rosas súbdito de los virreyes contemporáneos.
Checo Chocolate Amen, Salve MORENA y su ser infalible e inmortal AMLO 2030, AMLo bendice y purifica a AMLO y a todos tus apóstoles a la dercha Napoleón y a la Izquierda Bejarano, y a todos tus analfabetos funcionales que daremos la vida por ti y por tu palabra. Amén. Ya en serio Checo, si de verdad crees que el Sr. De Mauleón no ha criticado a los gobiernos anteriores es que no lo has leído, él ha criticado acciones incorrectas de Panistas, Priistas y Peredistas y ¡oh¡ Anatema también a nuestro Líder Supremo e incorruptible. Mueran todos los virreyes y Viva el único y verdadero Rey.
Checo Chocolate. Más que conservador, de Mauleón es conservacionista y habla como cronista más que como historiador. Está en contra de la destrucción de los conventos decretada por Juárez, más no en contra de las razones para emprender tal acción, trata de rescatar el valor histórico de los escritos de Lucas Alamán independientemente de la ideología detrás de ellos. A veces Taibo deja hablar a sus vasallos pero cuando dicen cosas en las que no está de acuerdo les recuerda elevando el timbre de voz, quién es el que manda en la "brigada taibo para leer lo que los taibos ordenen".
El historiador Alejandro Rosas, tiene una narrativa histórica discontinúa y aburrida. De Mauleón lo poco que he visto de él contradice con frecuencia el decir de sus colegas, lo que puede sugerir un egoísmo alto que impide se armen estos foros en colaboración con más especialistas y su narrativa es aburrida también. Taibo es un historiador que se le nota la pasión en lo que hace, su incansable investigación a pie escarbando en los resquicios de las construcciones aún existentes o en los resquicios de la memoria de nuestros ancianos que aún conservan recuerdos lucidos de las historias contadas por sus padres o abuelos; en fin, le agradezco mucho su esfuerzo de análisis histórico y su pasión para contarla. Ahora bien, solo espero que lo que se puede apreciar en sus videos sea real y no este trastocado, pues, me entretiene mucho aprender algo de nuestra historia a través de estas narrativas. !Gracias¡ Taibo.
Ahora una conferencia Taibo Krauze o se acabaría el mundo
Ojo con la salud Paco, la patria te necesita. Bájale al pitillo!... porfa
Saludos gran Paco Ignacio Chairo II
El pueblo amaba a Juárez!!! Y eso es válido
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