【神すぎる手挽きミルはどれ？】手挽きミルが嫌いだったぼくが１年間どっぷりはまってわかった、今買うべき高性能手挽きミルで総選挙（2022年版）
Vložit
- čas přidán 5. 03. 2022
- 暮らしと珈琲の定期便、再募集はじまりました。
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手挽きミルが嫌いでした。時間かかるし。粒度調整が面倒だし。とにかく手挽きミルが嫌いでした。そんなぼくが心の底から推せると思ったミルと2021年、ついに出会いました…それから一年。
ありとあらゆる高性能手挽きミル（ステンレス刃）にいくら使ったか、こわくてもう計算出来ないくらいたくさんのミルを購入し、使い込んだ結果わかった、今買うべき手挽きミルのことを珈琲愛好家の皆様にシェアします。1年分の僕たちの成長とともにお楽しみください。
1年前の動画はこちら
• 【神すぎる手挽きミル降臨！？】手挽き嫌いが推...
#手挽きミル ＃珈琲道具 #おうちコーヒー - Jak na to + styl
器材レビュー動画って、あれもいい・これもいいで終わって結局どれがいいのかあやふやになりがちだけど、
暮らしと珈琲の器材レビュー動画はそれぞれの良し悪しを明確にした上で「結論」をちゃんと出してくれて
その理由もちゃんと説明してくれるからほんと好き。珈琲系チャンネルで一番好き。
めっちゃ嬉しい！これからもストロングスタイルを貫きます😊
こんにちは、動画のテーマからはすっかりはずれた感想なのですが、BGMがとっても素敵です💛 暮らしの中でゆったりとコーヒーを楽しむといった気分にもすごくマッチしていると思いました。
コメントありがとございます😊とても嬉しいです😊
この動画を参考にしてタイムモアのレッドミルを購入させて頂きました。
4歳の息子がミルを回すのが好きで、息子と一緒にできるサイズ感のものを探していました。なつみ店長の手のサイズを参考に、
商品を選びました。挽きの良さとデザインで息子も気に入った様子笑。私が抑えていないと回せませんが、
親子でコーヒーを楽しませて頂いています。ありがとうございました。
素敵なご報告ありがとうございます😊親子で手挽き！将来が楽しみですね😊
私はTIMEMORE slim+推しです😊
細くて握りやすい、
挽くのが速い、
エスプレッソ用も出来る、
後、一度には入りませんが、お豆を継ぎ足せば20g挽く事も大丈夫なところですね😀
分解清掃も部品点数が少なくてわかりやすいところも推しポイントです👌
ジンジンさんありがとうございます！ぼくもプライベートはもっぱらslim +です😊
質問なのですが、タイムモアはハンドル蓋の部分が亀裂が入ったり、割れやすかったりすると思います。NANO3は蓋の部分が金属になっていますか？？
ミルの買い替え悩んでた時に、去年のを見てC2購入しました‼️コスパほんといいですね！買って良かったです😁
神コスパですよね！コメントありがとうございます😊
I love watching your videos in time.Where can I buy your electronic scales.
いつも楽しく拝見しています。
手挽きミルは今までセラミックのものを使っていましたが、この動画を観てＣ２ＭＡＸを購入しました。
さらにコーヒーライフが楽しくなりそうです！
ありがとうございました！
また感想教えてくださいね😊
動画を拝見してタイムモアc2max初めて購入させていただきました
最初ダイソーのミルを使っていたので天と地の差でした笑
珈琲の楽しみ方を教えてくださりありがとうございます！
進化の幅がすごい笑
役に立てたのならなによりです😊わからないことあればなんなりと😊
タイムモアX気になってました！栗子って書いてるやつと書いてないやつは何が違うのでしょうか？
栗子は中国での製品名ですね😊
そういえばですが栗子X Liteは取り扱われないんでしょうか？
今回は手挽きミルの見本市でしたね…そんな中、コスパ最強のタイムモアは初心者に薦めたい名機だと改めて感じました！
タイムモアは一年かけて基準値になりましたよね。しかも入門機というにはもったいない性能…というおまけつき😊
手引きミル沼の見本市状態ですね。なつみ店長の表情が秀逸です笑。明日の公開が楽しみです！
楽しんでもらえたかな？推しミルもぜひ教えてください😊
最高の動画なんですが、ジングルが辛い
安物のセラミックミルからの買い替えでC2のブルーを買って16～18クリックで使ってます。
デザインも好みだし挽き終わりが劇的に早くなって感動してます。
粒度も違いますよね。ぼくも凄く感動しました😊
こちらのチャンネルのおかげで手挽きミルに興味持ちました！
C2 MAXのカラー展開があれば買っちゃいそうです！
コメントありがとございます😊ね！早く多色でやってほしいですよね😊
とても参考になり、早速アマゾンでC2MAXを購入しちゃいました。
使うのが楽しみです。
コメントありがとございます🙇🏻♂️使った感想もぜひ😊
@@life_and_coffee 普段はコマンダンテを使用しているのですが、酸味はコマンダンテの方が引き立っているように感じます。
C2MAXは30ｇまでなので一杯用に限定されてしまうところが少し気になります。
良かったと思えたのは金属コニカル刃でこの価格と言ったところでしょうか。
動画がとても参考になり、購入のきっかけになったので助かりました。
ありがとうございます。
持ち出すときはSlim plusにnanoのハンドルだけを買って使ってます。
家ではG1 plusです。
タイムモアXはメインダイヤル、セカンドダイヤル合わせて実質何段階調整できるのでしょうか?
公称23×4（サブダイヤル）の92段ですが実用は小さい方いけないので…また調べときます！
初めまして！ミルを買い換えようと、レビュー動画を参考にさせていただきました。そしてC2MAXを購入しました♪毎朝コーヒータイムを楽しんでます❤️たまに私もなつみ店長のようにお腹でミルを支えながら挽いています笑 買ってよかった😊ありがとうございます♪
お役に立てたなら何よりです😊
お姐さんの顔、何か日本昔話に出てきそうな有難い御顔ですね～～
コーヒーより日本茶と、てんこ盛りの白米を持ってにっこりして欲しいな～～
暮らしと珈琲さんの動画を参考にして、タイムモアx買いました。３千円程のモノからの買い替えだったので、器具の違いで味の表現がこんなに違うもんかと感動しました。そして詳細なレシピもいつも参考にしています。これからも忖度なしの動画を楽しみにしています。
嬉しい！ありがとうございます😊なんでも出来る子なので可愛がってあげてください😊
参考にさせていただきます。
ご活用いただければ幸いです😊
定期便、全部美味しかった。ルワンダも期待！
ありがとございます！暫しお待ちを😊
interesting video, thanks for sharing.
自分が使っているのはプジョーのクラシックタイプなのですが、タイムモアXやC2と比べるとどうなのでしょうか。やはり買い替えてみた方が良いのか、あまり変わらないのか、傾向があれば、こんど取り上げて頂きたいです。
コメントありがとうございます。高性能刃と比べるとセラミックやクラシックはあまりにも差が大きすぎるので比較は動画にしないようにしてるのですがxでなくc2でも明らかに結果が異なります（検証済み）ご参考までに😊
ありがとうございます。とても参考になりました。
コーヒーって、奥が深いですよね。でも、あまり沼にハマらないようにと思ってます。😉
どうしても気になり、なり過ぎて、タイムモアX light買ってしまいました。
全然違う、スッキリしていて、豆の特徴がよく分かって美味しい〜。
アドバイスに感謝。😄
@@user-mi4ie6zk5y おお！良かったです😊いま、最高の一本だと思います😊楽しんでください🫡
もし動画のネタに尽きたら、コーヒー用水筒も特集して欲しいです！
今までカフアを使ってましたがフェローのが出たので買ってみました。他にベストバイが無いかいつも模索中です。
フェローの良さげですね。気になりだしたじゃないですか！もう！笑
コーヒーは好きですが器具にはこだわっていませんでした。HARIOのミルが壊れたので、動画を参考にC2MAXを購入しました。器具選びって大事なんですねぇ。私も中国地方住みなので、またお店にも寄らせていただきますね😊
ぜひぜひ😊ご来店時はぜひお声かけくださいね😊
1zpresso
ここまであると、説得力が違いますね！
1zpressoを使っていますが、タイムモアx気になりますね。
やっぱり分解が大変に感じてます笑
嬉しいお言葉ありがとうございます😊精密が故に分解は…ですがそれを加味しても素晴らしいミルだなと感じてます😊
ミルを買う際に色んな方の動画を参考にして、携帯性を重視した結果「カフラーノのクラインダー」を購入しました。
クラインダーについても 挽き目や使用感や微粉についてなどなど、ご意見を伺いたいので比較に入れてほしいです。
１０月?うｖ
途中言及されているG1の金色の歯とC2のホワイトに使ってある歯は同じものですか？
刃の形状は違うのですが挽き目の傾向は同じ刃が入ってます。
@@life_and_coffee 有難うございます。とりあえず今の刃の内に買おうかと思います
11:55 コマンダンテ 買って良かったです。
ぼくさんがC2MAX買い占めると言ってたので購入してしまったｗｗ
Timemore G1pulsが気になっていますが、金刃はどのようなクセがあるのでしょうか？
既存の刃と全くの別物でどうクリック数で調整しても同じ挽き目にはならないのとなにより細かくなりすぎるので味の調整がドリップ域では困難だったため、暮らしと珈琲では動画でも取り扱いませんでした。エスプレッソとかにはマッチします。
g1であれば +以前のg1がおすすめです←こっちは挽き目も共通
返信ありがとうございます。
今、ポーレックスを使っているので金属刃が気になっています。
動画をよく見て検討します。
@@tomika5130 c2 or c2maxあたりからのスタートがおすすめです😊お近くならお店で全部触って比べられるんですがね😎
数回伺ってますが、ちょっと遠いんですよね。
もしまた行けたらその際はよろしくお願いします。
パーカーの新色予定はありますか？
今年はないんですが来年の参考に希望色あれば教えてください🙇🏻♂️
この動画を見てタイムモア c2 max 購入しました！あのお値段で粒度もそこそこ揃ってて、何よりセラ刃勢だった僕にとっては挽き心地の良さが異常でした。コレスの電動グラインダーにはしばらく休んでもらいます笑
ありがとございます😊一回知ってしまうと戻れないやつです😎楽しんでください😊
코만단테 사용중에 있는데, 영상보니 커피 한잔 마셔보고 싶어지내요:)
いつも楽しく動画を拝見しています❗️
自分は見た目に惹かれてg1 plusを愛用中です｡
確かに､細かくなり過ぎ？って思う時もありますがうまく付き合っております笑
壊れるまでとことん使い込んでやりますよ😎
でも壊れたらC2 MAXを買います笑笑
これからも楽しみにしてるので頑張って下さい❗️
ぼくも持ってはいるんですが付き合い方だと思います。銀刃verでないかなと密かに期待も…🤔
タイムモアの18クリックはコマンダンテだとどれくらいのクリック数でしょうか？
24クリックくらいかなと
@@life_and_coffee
ありがとうございます！
試してみます♪
私は最初C2をゲットし、その後slim plusに変更したら、微粉の影響なのか味がかなり変わり、今ではslim plusがメインです。今日の動画を見てＸもかなり気になりました。できれば、この3つとG１plusを加えた4つの比較動画も見てみたいですね～
コメントありがとございます😊面白いですね！タイムモアは金刃が鬼門なのですが他の3つはやってみようかな😎
珈琲初心者です！最初アウトドア用のセラミック臼刃、それもドリッパーとタンブラーが付属する安価なセットを購入、笛吹きヤカンでドリップして「豆からだと違うなー」と喜んでましたが、おもちゃみたいなセラ刃で挽くのはやはり大変でしたから、いっそお店に置いてそうなカリタ ダイヤミル辺りを検討している時に、こちらのチャンネルを知り、過去動画なども見て勉強させて頂いてます！
手挽きがやりたかったので、切れ味の良いステンレス臼刃、たくさん挽ける、入門用、という事でミルは「TIMEMORE C2 MAX」に決定！ドリッパー、サーバー、ドリップケトルなどハリオのV60シリーズで揃える事にしました！
しかし！！アマゾンを見るとなんと「C3 MAX」があるんです！販売元は「TIMEMORE」販売業者は詹华春「中国の特許庁でTIMEMORE SLIMに関する外観設計専利 (外观设计专利、日本における意匠に相当）に同じ名前あり」だったので、ミルだけは衝動的にこれを買ってしまいました！・・・正規品じゃないですよね。後で調べるとアマゾンの販売元にはTIMEMORE専門店とかTIMEMOREオフィシャルとかTIMEMORE JPとかありました。だけれど、たぶん偽物ではない？みたいで、ミル自体の材質や使用感、粉の均一さ、そして抽出した珈琲に対して、素人である私としては「こんなに違うのか！」と感動するほどです。説明書には日本語も含まれていますし、正規でないからと返品するつもりはありません。勉強代というかミルは消耗品だと思うからです。それにC3は粉受けの付け外しがしやすいのが気に入りました。
ですが問題が！！！この「C3 MAX」、実は開封の儀の後に確認していたら粉受けの中に3㎜くらいの金属片がありました。分解し清掃し、実際に豆を挽いてみると問題ないようでしたが、その後にミルを付属ブラシで清掃していると粉と一緒に細かな金属の粒が数個ですが出てきました。・・・これは正規品が対応している「食品検査済」ではあり得ない事だと思うのですが、海外製のミルとしてはあり得る事でしょうか？また何度が挽いて丁寧に清掃すれば問題ないでしょうか？
長々とコメントして申しわけありませんが、初心者の私には判断ができません！
珈琲や手挽きが好きな方、どなたかご意見を頂けませんか？
コメントありがとございます。そういうところが国内の食品検査を受けてない並行輸入のこわいところですね。国内正規ではないので大変かと思いますが購入されたところに相談されることをおすすめします。
動画を見て、C2MAX購入させてもらって今に至り、充実した珈琲ライフ送れてますっ❗これからもいろんな沼を楽しみたいです(笑)
ちなみに…インターンセット購入しないとステッカーは無いんですよね…😅💦
ありがとございます😊ステッカーは素直なシリーズになくなるまでつけてるそうなのであるうちにぜひ😊
NANOユーザーなのでなつみ店長の気持ちよくわかります。
挽目や非着心地はもちろんですが、持った時の収まりのよさと神ハンドル（とダイヤパターンの高級感）は他に代えがたいものがあります。
15ｇしか入らない点もそのとおりで、NANOのハンドルで大容量タイプが欲しいと思うことがあります。
私は旧仕様の頃に買ったので、簡易分解ができる代わりにコスパはよくありませんでした。
今はここまで価格が落ちたのですね～。
コメントありがとございます。当時高かったんですね！今やコスパオバケですが、進化もすごいのか、タイムモア。
こんにちは！楽しく拝見しております。趣味は渓流釣りで、まだ山でのミルを引いてコーヒーを飲む動画は作っていませんが、今後、源流域で豆を挽いて飲む動画を作りたいと思います。それにしても、見るの多さに感動しました。また拝見します。卸くお願い致します。
良い動画ですね。参考になります、ありがとうございます。
個人的に取手は簡単で良いから、本体に留めたり磁石でくっつけたり。
それよりも、いっぱい挽ける土台ありのやつとかあると良いな〜と思います。
でもセラ刃使ったことないので、どうなんだろう。
取手問題…ありますよね、なにかしら今後パーツ出そうな気はしています😊
I我很喜歡收視妳們的咖啡及生活。請問：那裡可買到電枰座。
私腕は長いほうなので、Xのカバー着けたら持ちにくさかなり改善されました。
浅煎りでもC2より更に楽に挽けるので助かってます。
X Liteは新刃らしいので、気長にレビュー待ってます笑
xlite、ぼくも楽しみです😊
X liteはまた新しい刃なのですか!?
リリースはまだ先でしょうけど楽しみです。
X欲しかったけどX liteが出るの待って自分に合う方を買おうかな。
@@user-ol1jy7jh1c 新しい刃です！暫しお待ちを！
1zpresso JPproを購入しました。ヨド＠シでポイント割引きがあって４万円を切ったので。
高価な理由、シャフト10㎜。ベアリング3個を確認しました。刃のサイズは計測出来ませんでした。
マイナス点は、静電気で粉の飛び散りが激しいのでテーブルの上でないと扱えません。掃除が大変です。ハンドルが長いことは浅煎りには良いですが、深煎りだと軽すぎてスッカスカの感触でハンドル長さが邪魔に感じます。
それにしてもちょっと高いですよね…！深煎りスカスカわかります🤔
Haven't 1zpresso?
こんにちは😉☕️🫘Coffee👍
Flair Esprsso Royal Grinderは如何な者でしょう😊
私は別の会社のミルを使っていますが、ナノのハンドルのC2 MAXが発売されたら即購入するな〜と思いました
と言うか、ハンドルをオプションパーツとして出して欲しい。
あ、分かります。携行性と言うのもありますが、普段部屋に置いておくにも、ハンドルがちと邪魔と思いますからね。
長期使用での歯の切れ味や品質の維持がどうなるのか？が気になる所です。
高級モデルほど保ちがいいと理想的ですが。。今後もイノベーションも様々あるでしょうからコストパフォーマンスの良いものを買い替えていうのも一つの方法かも知れないですね。
個人的にはHarioのモバイルスティックの様な電動化ツールをタイムモアが出したら最強なんじゃないかなと。。下手すると他社の家庭用電動ミルをほぼ駆逐したり・・なんて妄想をしています。
c2は一年使用と開封したてで比較したんですが、ステンレス刃マヂ優秀でした←なにか動画にしようかな。
タイムモア、今のところ電化弱いんですよね。今後に期待！
お疲れ様です
一年前にぼくさんの意見に共感して1zpresso Z Proを選びました
現在も1番いいミルって思っています｡
1zpresso Q2、タイムモアC2レッド､ハリオセラミックスリムも使っていますが1番はZ proです！
カチカチクリックに慣れても途中で動かすとまたリセットしたくなる
トップダイヤルは最強だと思います‼️
JP proとZ proは分解もバラせる箇所も違います､その部分も検討して欲しいなぁ‥1zpressoファンとして（笑）
最終形態の手挽きミルは明確な挽き目設定でステンレス刃で水洗いOKだと思います
カップもポットもドリッパーも水洗いなのにミルだけは分解メンテって日本人の日常にあってない感じがします
ハリオのセラミックスリムなどセラミック刃の存在理由だと思います
ありがとございます、トップダイアル最強！
水洗い…確かにそうですね。いずれ出るのかな？待ち遠しいですね😊
やはりスノーピークのミルはテーブルにすら並ばないのか…w
実は触ったのですが…そう…ですね…はい笑
初コメント失礼します。
いつも拝見させて頂いております。
このチャンネルに影響されて、手挽きミルにハマりました笑
そこで質問なのですが、バリュミューダの手挽きミルの上部の蓋はしっかりハマる感覚があるのに、同じタイムモア製のC2 MAXの蓋が浮き沈みの感覚があるのですが、これで正常なのでしょうか？
教えて頂けると嬉しいです(T_T)
コメントありがとうございます。c2maxの蓋についてですがカチッとはまるタイプではないので多少の浮き沈み感はあるかもしれません。使用中にガタついたりするようでしたら初期不良の可能性もありますのでその時は購入したお店に相談してみてください😊
おねえさん、綺麗だなぁ💕
新宿のコーヒー器具屋さん曰く、
手持ちタイプよりも置き型のザッセンハウスやプジョーの方が
性能良いという話を聴かされたことがありました。
実際のところどうなのか今度はその辺りの検証をしていただけますと嬉しいです。
ぼくもそうでしたが、多分まだ触られたことないんじゃないかな？性能に関しては正直全然違います。
@@life_and_coffee 性能は実際に触ると、今の手持ち型の方が上回っている感じなのですか？
@@tagitaro そうですね。下回ってる部分はないです。
@@life_and_coffee
情報ありがとうございます。
タイムモア C2 Maxを手挽き金属刃デビューとして購入してみますね。
いや～背中を押してもらった感じで良かったです。
@@life_and_coffee STARESSO Discoveryは検証されたりしますか？
一度に挽けるのは20グラムまでのようで、価格はC2 MAXよりは高いですが、微粉を取り除くふるいが内蔵されている所に興味を持ちました。
あとドイツのレッドドットデザイン賞に選ばれている所。
刃はスイスの410ステンレスだそうです。
C2MAX、コーヒー始める人へのプレゼントに使ってます。個人的にいつも量を引くので他の人も二人いれば30は絶対に必要だろうと思っています(笑)
今の所動画が、手挽きは手挽きでも手持ちのタイプばかりなので、据え置き？型の高級手挽きミルあるのでそちらもやってみてほしいなあと思っています。
うちは据え置き型メインに使用しているので楽しみにしています。アウトドア用には1Zpresso使用していますが、外ダイヤルと挽き目に加えて40g挽けるタイプがあるのは大きいですね・・・家では二人でのむときに5cup分落として一回に飲む事が多いので、多杯取り楽しみにしています。
ありがとございます！素敵すぎるプレゼント🎁最高のデビューを迎えるその方々がうらやましいです😊据え置きはわからないのでおすすめあれば教えてください🙇🏻♂️多杯どりおたのしみに！←編集中
@@life_and_coffee 高校の時にカリタのクラシックミルを買って以来、ミル難民になって延々と良さそうなものを購入していますが、今考えるとタイムモアや1Zにかなうようなものってどのくらいあるか疑問ですよね。当時はザッセンハウスか、ダイヤミルか、プジョーあたりがあこがれの物でしたが、今では棚の奥に入りっぱなしです。比較的最近・・・には旧型のROKグラインダーも買いましたが、こちらは新型になって現在日本に代理店もできたみたいですね。
そして、わたしの現在のメインはOrphan EspressoのApex Grinderを使っています。ドリップ専用でエスプレッソ用には引けませんが、電動のみるっこと同等かそれ以上とか、コマンダンテやKINUよりも評価は高いようです。
www.coffeegeek.com/reviews/orphanespresso-apex-grinder/ 紹介記事
HG-1や、Malwani Livi、など10万円を超えるものもありますので、ぜひ全部買ってレビューお願いします(笑)
悟ってる？ってくらいアルカイックスマイル
C2かってしばらくしてからMAXが出たんですよね。
MAXのサイズほしいけど、2つもあると妻に怒られる(笑
でもやっぱりC2のコスパは異常なレベルですね
これからまだc3も控えてますからワクワクしますな！
これだけ並ぶと壮観ですね。
普通の人はこんなに買えないので比較検証は本当にありがたいです。😂
握りやすい細めのグラインダは容量が大きくなると背が高くなるのが残念です。栗子 C2 Max 可愛くない、、、
1Zprsso は機種が多いし、Kinu とかも気になるところですが、キリがありませんね。
デザインと容量のせめぎ合いはありますよね。slim +あたりがデザインとしては完成形かと😊
暮らしとコーヒーさんの動画見て、赤いc2買って、その後C2MAXにしました(^^) 毎日60g以上挽いてますがまったく不満がありません❣️
次は電動グラインダー(ミル)の特集をお待ちしております笑
高性能の新製品が控えてる？と年末の動画で見かけたのですが、、、
ありがとございます😊あれが半導体やあれこれで秋まで延期になったんですよ…リリースがあり次第検証に入りたいと思ってます😊
案の定のタイムモア無双(笑)。
かくいう自分もこのCHの影響で
BALMUDA The Blewを買い、そして
C2 MAXで挽いて、マルタの円錐ネルで
新しいブラジルを頂いています。
性能もさることながら、こと、コスパにおいてオバケすぎるんですよねタイムモア😎
まもなくハンドドリップデビューですな！お待ちしております😊
@@life_and_coffee
・・・正直、自分の腕じゃ
BALMUDA先生に勝つのは
なかなか大変そう😅💭
@@jindaimon8509 いやいや！動画でしっかりお伝えするので大丈夫ですよ😊安心して入沼ください😎
あれ? C2とC2maxは違う刃になりましたよね?
え？刃は同じですよ？
友人が両方持っていて、外刃が違うと言っていました。下から見た外観だけなんですかね?
味も違うそうですが、maxは新品ですからね。それとも軸長が違うから、maxのが微粉少ないとかはあるでしょうか?
カフラーノのミルも入らなかったか…
マイクはモノラルの方が良いんじゃないでしょうか？
左は解説、右は店長の声しか聞こえない。
ステレオ感が強くて聞き取りにくい。
ご意見ありがとうございます。最近はモノラルになってます。より良い動画作りのためまた何か気になるところあればご意見いただければ嬉しいです🙇🏻♂️
誰かレシピ見える人翻訳お願い
確かにTimemore とかは物がいいとは思うのですが、ロボット掃除機なんかの工業製品に関しても、中国製品が一番性能がいいみたいような雰囲気になって来ているようでちと怖いですね。
コーヒーを飲んでるだけなんだから政治なんて関係ないじゃんと思っても、周り回って後頭部を後ろからぶった叩かれるような気もします。
投票が無いのに総選挙とはこれ如何に。
JPpro買っちゃった……
やっぱコマンダンテにしときゃ良かったかなぁ…